【格闘技】青木真也が最近の“カーフキック”論争に物申す「今に始まったことではない、恥ずかしい」 [ＴＨＥ ＦＵＲＹφ★]
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1月22日（金）アジア最大級の格闘技団体「ONE Championship」がシンガポール・インドアスタジアムにて開催する
『ONE: UNBREAKABLE』で、ジェームズ・ナカシマ（32＝米国）と対戦する元ONE世界ライト級王者の青木真也
（37＝EVOLVE MMA）が11日、都内にて公開練習を行い、その後の囲み取材で、今大きく話題となっている
“カーフキック”論争について意見を述べた。
昨年大晦日に行われた『RIZIN.26』のメインイベント「堀口恭司vs朝倉海」戦で、堀口が朝倉にふくらはぎを狙った
カーフキックを3発決めると、朝倉は膝をつくほどダメージを負い、以降は堀口がパンチで攻勢となりKO勝利。
試合後、控え室へセコンドに肩を借り足を引きずりながら向かう姿が衝撃を残した。
以前から注目されていた蹴り技だったが、大晦日のビッグイベントでの衝撃的な結末と相まって、このカーフキックが
大きな話題に。現役選手がカーフキックについてSNSで言及したり、朝倉選手のダメージからカーフキック禁止論までも
飛び出している。
“この風潮をどう考えるか”と青木に質問したところ「こんなの格闘技をずっと見て勉強していれば、
今に始まったことではない。（様々な意見が飛び出しているのは）自分は“カーフキックを知っているぞ”という
承認欲求に過ぎないと思う。格闘家とか、格闘技のコーチとか、ここぞとばかりに仰っているじゃないですか。
あれは恥ずかしいこと」と一刀両断。
さらにカーフキック禁止論については「カーフキックを蹴り、カットされると、（蹴った側の）脚（の骨）が折れますから」と、
カーフキックは突如生まれた“無双の技”ではなく、受け手が対策・練習をしっかりと出来ていれば、逆に蹴った側が
リスクを背負う“諸刃の剣”の技であると、一笑にふした。
青木が言うように、カーフキックの有効なディフェンスの一つとして、奥足に重心を置く後傾姿勢とスネでのブロックが
一般的だが、パンチの攻防を主体としローキックの処理が手薄になっているキックボクシング選手や、同じくパンチ主体で
ボクシングスタイルの前傾姿勢を主軸にするMMA選手が増えている傾向が、カーフキックを“特別な技”とする昨今の
状況を表しているのかもしれない。
今回の公開練習のミット打ちで見せた青木の動きは、ムエタイ特有の後傾姿勢。懐が深く、レスポンスの良い
動きを繰り出す姿を見ると、カーフキックの対処は既に習得済みなことが窺い知れた。
1月22日のシンガポール大会で、1年1年3ヶ月ぶりのONE本大会に登場する青木。新世代強豪のナカシマとの
一戦に挑む姿に注目が集まる。
4https://news.yahoo.co.jp/articles/76c5f7519f5cba6de3bd85bd5e37de1b815a13ef この人って随分前にお亡くなりになってたと思ってた
格好の悪い長ズボンを履いてプロレスしてたプロレスラーでしょ >>1
＞今に始まったことではない。（様々な意見が飛び出しているのは）自分は“カーフキックを知っているぞ”という
＞承認欲求に過ぎないと思う。格闘家とか、格闘技のコーチとか、ここぞとばかりに仰っているじゃないですか。
＞あれは恥ずかしいこと」と一刀両断。
これ何言ってるのかわからんな
カーフキックなんて当たり前の技なんだからそれを今更カーフキックで騒いでるニワカが恥ずかしいってならわかるんだけど？
それをカーフキックを知ってる側を今度は否定？
このバカは何を言ってんだよ？ ようするにそんなのも知らない雑魚ってことか
確かに朝倉兄弟はアマチュアのアウトサイダーあがりでその通りかも知れないけど
客をよんでるのは、フジテレビが放送したいのは朝倉兄弟やシバターなんだよな カーフキックなんて格闘技観戦歴12日目の俺でも初めて聞いたわ キンタマとか眼球は禁止だけどカーフキック禁止とか誰が仰ってるの？ ここぞとばかりにカーフのYouTube動画出してる格闘家はクソだなと思っている。
日本の格闘技のレベルの低さを物語っている。 >>6
格闘技に興味なかった層がユーチューバーのおかげで試合見てくれてんだから
喜んどきゃいい所をドヤ顔で無知を指摘して滑稽だから言われてんだよｗ
ファン程度ならまだしもやってて恩恵を受ける連中までがそれだから馬鹿しかいねえってなｗ 広島カープは、この話題に何らかコメントきたの？
声明を出すべきだと思うけど？ 何ヶ月か前にカーフキックをテーマに書いたnoteが堀口戦のお陰で今になって売れて喜んでたじゃん そういやシバターってヒロヤとの試合で金色のすね当て着用してたけど、あれは何だったの？ｗ
ハンデマッチだったの？ >>6
おれもこのへんよくわからん
ドヤ顔で語るなよとか言っておきながらそのあと諸刃の剣だの自分も語っちゃってわけわからん >>10
は？知らない癖に書き込むなよ
青木はトヨタのライン工だぞ
恥ずかしすぎだろニワカ アーネストホーストなんてローキックでダメージ蓄積させる戦術だったけどk1でそんな論争なかった >>24
な、でローと見せかけてハイやミドルで仕留める >>24
空手やってる選手は
ヒザを外に流して
スネで受けるのできて当たり前だからな >>1
青木はここぞとばかりに流行りの話題に乗ってきてダサい
そんな事よりも自演乙の試合について逃げてばかりいないで語れよ
キックルールを舐めプして逃げ回った言い訳、MMAルールで失神KOして脱糞した言い訳、ちゃんと逃げないで語れよ てかアーネスト・ホーストがよく膝頭の裏を蹴ってたろ >>24
ホーストのローキック戦法は気にせず突っ込んでくるボブ・サップには通用してなかったな >>24
昔のK1はそれぞれ個性があってよかったよな
ローキック強い奴は相手立てなくなって崩れ落ちるからな 船木は「カーフキックは知らなかった」と正直に語っててなんか好感持てた
名称を知らなかっただけで技自体は知ってたみたいだけど >>37
ボブサップは変に型を覚えて弱体化したよな >>40
まあ相性もあるんだろうね
ホーストヘビー級では小柄だし ボブサップは相手を押さえつけて殴ってたからなwwwwwwwww
あんなの見たことないよ 【実話】世界ランク9位の総合格闘家...素人の頭を本気で蹴り殺害。
https://youtu.be/4cfzdXkhy4s
【KOシーン】青木真也×山本勇気乱闘寸前の挑発行為「バーカ」
https://youtu.be/b6pDCl7KwPY カーフキックなんて昔は一度も話題に上がってないだろ。
何十年も昔からある技だしな。 海は堀口の低い姿勢に合わせて重心を前にかがんでしまって
前がかりの軸足を刈られた。完全に作戦負け ストラッサー批判か？
再生回数伸びるんだからいちいち文句つけんなや >>37
あんなわかりやすい八百長も見てわからないニワカが知ったかすんなよwwww カーフキックが凄いというより堀口の技術とタイミングが凄い >>52
勝てないから最後W-1っていうプロレスやって有耶無耶にしたの知らないんだね ホーストとやるはずだったセーム・シュルトを怪我したことにして欠場させて
ボブサップとやらせたんだよな
当時関係者から聞いたが八百長もいいところだ K-1で怪獣王がベルナルドを破った時もコレが決め手だったね
次からは対策されちゃったけどさ なんの変哲もない普通のローで撃沈したもんだからカーフキックを人類未知の技にしようとしてて草 >>24
ホーストは打ち下ろしのローキックだから威力もエゲツなかった >>57
だってホーストは手を出さないでガード固めて聞いてもないのにうたた寝開始するみたいに横になってたもんな（笑）
あんな茶番初見でも気付くでしょ（笑） アーツがよくやってたな
魔裟斗もよくアーツのローは効きますって解説でよく言ってた >>51
ローキック･･･膝から上
カーブキック･･･膝から下
ザックリとこれで覚えておけばいい
ローキックは位置が高いからカットしやすい
カーブキックは足首とか狙われるとカットしにくい 圧倒的不利なルールを飲んだ自演乙にカウンター一発でやられてウンコもらすよりカッコ悪いことってあるの？ 昔から空手にある技だろ、MMAの選手は足が打たれ弱いから効くだけ 青木にお前も語ってるじゃん承認欲求満たしたいだけだろ
って言っても、そうですが何かって返ってくるだろうなw ホースト サップにしこたま殴られて鼻血を出してなぎ倒されてたな 格闘家というよりユーチューバーだから普通に弱いだけ >>63
魔裟斗 ホーストは膝の裏のちょうど筋肉のない場所を蹴るんですよ 堀口「カーフ蹴ったら反応できずに喰らってくれたんでまた蹴りました」
ローをカットできない雑魚が出れるタイトルマッチってwwwwwwwwwwwwwwwww 青木「(脱糞は)今に始まったことではない。恥ずかしい」 ホースト、サップの試合は酷かったなw
亀田の試合よりヤオってたw >>66
空手の構え的に体重が乗ってないからじゃね？ カーフキックは卑怯
正統派総合格闘技じゃない
マヂカルラブリー優勝と同じ パンチ主体だと前重心になるからパンチを打ちに行く瞬間
前足に体重が乗る時のローをカットできない
ボクサーはさらに前足を内側に絞るからカットできない
基本的に前足を絞って前足に重心を載せると強いパンチが打てる
蹴り主体の選手は前足にそんな体重をかけないか後ろ重心になるからカーフはカットできる >>62
普通ならあんな大振り黙ってガードしてる訳ねーからな
カウンターで瞬殺 >>79
予測変換をいちいち直すのかお前は
と、ツッコミ待ち？ 朝倉はボクシングの内山にパンチ習っていてそれ一辺倒になったバカだよ
お前は何の競技をやってんだ
内山の名前まで汚れた >>85
ボクシングと融合させるときの弊害だよな
俺もキックボクサーでボクシングも習ったけど
距離とか重心が違うんだよな
ただディフェンスはめちゃくちゃありがたいほど勉強になった >>82
ムエタイの片足を上げる構えが対策になってるな 堀口恭司は伝統派で遠い間合いから一気に入ってくるから
そんであんなに入ったんだよ
普通のやつならある程度防げる
伝統派のやつは遠くから消えていきなり目の前に現れる感じだ
ワープしてるみたいな 海はシバターとなんら変わりないからな
話題性あったよ >>88
そのかわりその体制から直ぐに強いパンチは打てないけどね ホーストのローキックは見てたけど膝下にビチッていれるイメージだったから何が違うのかと思った
急所ピンポイントな感じなんだね
ありがとう >>89
バットに当ててるのは脛だろ。
あれ人間相手に例えたら脛を脛で蹴るようなもんで全然違うだろ。 あれは堀口恭司の身体能力 スピード
伝統派のステップインの速さだから朝倉海に効いただけで
そんな簡単なものではない
じっさいのところ
そんなんならみんな使うわ パンチ キック タックル
朝倉兄弟は寝技が弱いのが致命的だなジャンケンなのに出せないのがあるから穴が出来る
タックルからのテイクダウンが無いからバンバン蹴られる シウバの脚粉砕されたのを見てカーフキックなんてやるのは逆に危険だと。 >>95
カーフキックは脛じゃなくふくらはぎ(外側)でしょ K‐1の山崎やRISEなら中村も伝統派のステップで飛び込んでくるスタイルだな
昔いた自演乙も日本拳法で一気に遠くから入ってくるスタイルだったな
俺はあのタイプ嫌い 天才プロレスラーの武藤敬司はドラゴンスクリューで対抗してたな。普通の格闘家は本気のドラゴンスクリューを食らったら足が絶対に壊れる。 >>96
みんな使ってるやん
バカなの知ったかくん
堀口の打撃は威力が桁違いだから効いただけでタイミングもクソもねーよ普通に蹴ってるだけだっつーのクソニワカw カーフキック禁止ロングスロー禁止マヂラブは漫才じゃない
こいつらなんなん？PTAなん？ 朝倉がパンチで勝負しようとしてたから隙が多かったのとそもそも戦前の分析としてそれほど気にしてなかったんだろうな
試合中に修正出来てもそれ以外で堀口上まれるとは思えないし… >>103
にわたどころか俺は全日本キック連盟でキックボクサーしてましたよ >>100
訂正
カーフキックで"蹴る"のは脛じゃなく〜 昔からあったんですよ、ですむ話なのに何でこんなに上から目線なんだろか
俺は昔から知ってたってのは5ちゃんでもよく見るいきり方だな
ちなみに前田日明も90年代にカーフで足破壊されたと自身のチャンネルで話してた >>107
やってる訳ねーだろあんな普通のロー見てタイミングがーとかバカじゃねーのこのクソ雑魚wwww カーブキックって呼び名はなかったね
前は
少なくてもジムでそれで練習してる奴は見たことない >>108
脚の甲でふくらはぎ蹴る
脚の脛で蹴る
ね 朝倉は前田あきらに頭下げてアンドレザジャイアントの脚をぶっ壊した必殺キックを伝授してもらえ >>102
内側に回るか外側に回るかで本気かどうか判る >>116
何の話してんだよニワカwwww
いちいち知ったかしようとして色つけて語んなクソ雑魚wwww
格闘技知らねーなら黙って見てろ恥さらしw カーフキックとは中国人武術家の華雨歩(1930〜2001)の名に由来する技である
華がアメリカ武者修行中に対レスリング用に使ったとされる以下略
民明書房 珍拳蘭著「キョンシーVSゾンビ」 より抜粋 >>104
スカッとするよな。
魔裟斗だかキッドも絶叫してるし ホーストの上から下に落とす蹴り方も
1度逆に振って落としてて
いわゆるキックの蹴り方ではないしね
オランダのジムは対角線でよく使うけど
>>121
煽りやなのね
どこのジムよ あーコイツライジンで相手の腕折って
勝負ついた後なのに
苦しみ悶えてる相手のとこ行ってファックユーってやった奴だろ
あれで日本中のお茶の間の怒りを買ってゴールデンNGになったんだよな
馬鹿な奴w まぁお前らには悪いけど俺も青木くんの意見に一票だわ 自演乙に頭をバスケットボールの様に殴られてた人かｗ >>124
知ったかがバレて恥ずかしすぎて出た台詞が「どこのジム？」って全てがクソ雑魚だなこいつwwww >>96
タックル、投げでのTDのあるMMAだと前足荷重になる場合も多いので
カーフキックは立ち技ルールより有効な場合が多い >>128
なーんだ煽りやなのね
キックの技術的な話してみてよ
どこのジム笑 >>131
お前アスペなのか？？？
オイキチガイ
タイミングがーとかクソ恥ずかしい知ったかしてんのがそこまで恥ずかしいなら最初から知ったかすんなクソ雑魚
どこのジムってなんだ？何の用で聞いてるか言ってみろクソ雑魚 >>130
あとあんまカットしないよね総合は
思い切り振って組みにいくか
打って離れてで
同じ位置にいると捕まるからかコンビネーションとかあまり使わないね 海がカーフで勝ってたらここまで論争になってないだろうな
ただ単に朝倉兄弟ファンのキッズ達が無様晒して負けた現実を受け入れられず吠えてるだけだから これが朝倉がやりたいとか身の程知らずな事を言ってたUFCのアルドのカーフキック
UFCのタイトルマッチクラスの試合で普通に使われる技でしかない
https://i.imgur.com/9KVevMU.gif >>132
まだ技術的な話が皆無
どこのジムよ
新空手から全日本でKrushも
出てたよ つーか未来はこいつとやれよ、ドーミネーターとか訳の解らんの連れてこないでさ >>134
海がカーフで勝ってたらっていうかカーフなんか普通に捌けて当たり前のタイトル戦だぞ
カーフで勝てるなんてよほどの格下だけだぞw アラフォーの青木がトップレベルでいられる今の低レベル格闘界だしそんなもん 立ち技格闘技の選手をバカにしまくった挙句
総合ルールの試合で膝蹴り食らって失神脱糞負けしたアホでしょこの人 そもそも未来がカーフ対策すれば次やったら勝てるみたいな負け惜しみ言ってるだろ
本人達が自らの対策不足認めてるってのに、ファンが禁止だとかアホな事喚いてるだけ
まあカーフ対策すれば勝てると思ってる時点で対策したところで結果は変わらないだろうけど >>28
ホーストで一番エゲツないのは左のボディフック >>102
武藤が全盛期にUFCに挑戦してたら王者になれてただろうに、もったいないね >>144
もう1回やったら平本蓮(海)vs萩原(堀口)みたいに寝かされて腕や脚を決められ祭りで塩漬けにされて負けだな
堀口はいやらしいから最後は腕や脚やチョークで決めるフリしてパウンドKOしそう 成人式やればこういうこと起こりやすいというのは容易に想像できる
神奈川なんて医療崩壊寸前なのにな
医療関係者は気分悪いだろうな >>7
そういや青木ってアニメのコスプレしたオタクにKO負けしたんだっけw >>149
最近また大河ドラマに出てたぞｗ
本願寺のラスボスの役で 今思えばアローナなんかがよくカーフ狙って振り回してたよね 危険ダー選手生命ガー
って喚くことで応援してる選手が負けた不満を都合よく話を捻じ曲げてるだけ
んな事言いだしたら格闘技全般危険だからやめるべきってことになるわ
そういう事言ってる奴らの方がまだ筋が通ってる >>152
「僕、巻藁突き稽古を反対してたことがあるんです。なんで反対してたかって言うと、正確に当てないと駄目じゃないか、って。正確に当たってる時は、筋肉に当たってるから怪我するはずがないんです。どれぐらいそれが上手くなったかって言うと、最後に世界大会に出た時に、5位で終わったんですけど、そこまで無傷だったんです。脛に青たんもない。拳も痛めてるところが一つもないんですよ。次の日はもう普通に元気です。世界大会で5位になって痛い所が一つもない。正確さは僕がすごく勝負をかけてた部分だったんですよ。ところが結局、僕が一番高い代償を払ったのは、体を鍛えてないと、骨と骨が思いっきりぶつかった時に、折れるんですよ。だから僕、脛折れたんですよ、試合で」
空手で堅いもの殴ったり蹴ったりするのも意味があるんだな 青木さん、たまに自演乙との試合を見て元気を貰ってます！ 前田も言ってたけど総合というか昔の異種格闘技をやるようになった頃からずっと存在してる攻防であって、本来は対処できて然るべき
今回朝倉はパンチにこだわり過ぎたが故に踏み込む足に重心乗りすぎなのを見透かされて、堀口が瞬時にカーフ有効と判断したのに適応出来ずやられたと
絶対的な経験不足なんだろうね >>37
サップは、まだあの時は素人も同然で恐怖心を知らなかったからな。ミルコのパンチ食らってから打撃の恐怖を覚えてメンタル崩壊してクソザコになった。 ストラッサーに喧嘩売ってんだろ
ライジンでやればいいのに 公衆の面前で人の腕ワザと折ってドヤってたやつの言葉と思うと説得力がある >>7
キモいアニオタに膝蹴りで失神KO負けした青木さん自演乙 青木って誰にでも勝てる可能性あるけど、誰にでも負ける可能性も普通にあるからな うんこ漏らしたことないやつだけが青木を批判しろよな >>154
そうなんだ
俳優業がんばってるんだね
ヨカッタ
マサトは大根すぎて全然だったから武田はどうなったんだろうと思ってたんだ 昔からあるだろって話すのはダサいわ極真とかローの蹴り合いなのに見たことないだろ
青木の言うとおりパンチ偏重の今だから何故かよく効く技なんだから新しいんだよ フグトルネードも一時危険だから禁止しろって声があがったことがことがあったのを思い出した。なついな ローキック効かされたりすると和式トイレは使えない体になる 確かにダメージ与えるのに凄い効果的な場所なのかもしれんけど
大晦日で過剰にインパクトを残した理由は
ミノワマンの場合そもそもの体重差があり過ぎただけだし
朝倉の場合は対策ゼロの上挙句の果てに
カーフにまでカウンター合わせに行くという愚行の結果だからな >>160
> 空手で堅いもの殴ったり蹴ったりするのも意味があるんだな
自分の我慢強さ（痛みに鈍感になる系）を鍛えるくらいの効果しかないけどなｗ
どんなに手や足で硬いもの突いたり蹴ったりして”皮”を分厚くしても、それで骨が折れなくなったりするわけじゃあないし（そんな防御力はつかないｗ） >>151
神奈川の成人式ってそんなにアグレッシブなんすか カーフキックってなに？カーフだからふくらはぎか
ふくらはぎでキックするの？下手な胴回しの事かな？ >>169
格闘家ってそのへんの格闘技マニアより見立ても知識も下だから
研究し尽くす青木から見たらレベル低すぎて呆れるしかないんだろうな >>178
拳立をしたり壁を殴って拳頭を潰すと拳が堅くなるよ
殴られるとグローブ越しでも痛くなる
昔はめちゃくちゃ鍛えたよ
なんでかって言うと固いものを殴る時は固めないと折れるから
打つ瞬間に固める訓練にもなる
結構いいよ >>151
成人式で格闘してんのか 市長の護衛対DQNとかかな？
そらこんな時にやってたら医療関係も激おこやろな 単純にローと言っても、蹴り方も蹴る位置も千差万別なので
ふくらはぎだろうが膝上だろうが腿だろうが、ぶっちゃけ「ローキック」でいいと思う
なんか必殺技みたいな響きがあるからみんな言いたくなってるだけじゃないの >>6
青木は格闘技を開設できる奴が少ないとか煽ってるから
結局マウント取りたいだけなのよ」 青木はサウスポーだからカーフはあんま使わないだろうな
サウスポー同士でもなきゃ 朝倉未来 VS 青木真也
これが一番見たいわ
たぶん青木真也が判定で勝つと思うけど 大したキックでもなかった バカが踏み込む度に蹴られて泣いてただけw >>181
研究しつくしたアニオタ立ち技格闘家に総合ルールで失神脱糞負けした青木さんマジカッケーｗ >>188
判定まで行くなら青木負けてそうな気がする >>178
骨折れて治ると折れる前より堅くなるよ
正しい知識を得られて良かったね あんまりキックボクシング見ないけども
まさとが現役くらいの頃からローキックをきるとか言ってなかった？ >>182
拳が堅くなる、は幻想
痛みに強くなって（というか慣れて）硬くなったと思い込んでるだけなのよ
あと固めないと折れる、ていうのは手首の事だと思うが、ぶっちゃけ固めていようがいまいが打った時の拳と手首の「角度」の問題で
角度が悪けりゃ固めてようがすぐ折れる >>193
んなもんは誤差程度
折れることによるデメリットのが大きいわｗ >>182
昔空手家がコンクリブロック叩いて骨を砕いて、骨は回復する時に太くなるからそれを何年もやって拳を大きくしてるとか何とか言ってたんだけど、それと似て非なるものだな
骨の丈夫さってそもそも食とかでコントロールするもんだし、コンクリ叩くのは疲労骨折とかおこしそうだけど
巻藁とかって皮膚を硬くするもんじゃないのかなと思うんだけどどうなのかな 武田幸三は皮膚が裂けて骨が剥き出しになっても蹴り続ける ボクシングからしたら拳自ら痛めつけるのありえないなw
選手生命かかわるし強打できなくる人もいる >>122
こういうセンスないやつ
5ちゃんだと特にイラッとするな タックルしたら膝蹴り食らうなんてこんなの格闘技をずっと見て勉強していれば、
今に始まったことではない。 足の間接が固くて受け流せないだけのような
しかもベタ足だしな
そういう競技なの？ >>199
俺はコンクリとか殴ったり床に拳立して固くした
腕立てはしないで必ず拳立てをしてた
キックだけだったらここまで硬くはならんかったろうな
固めないと折れるは拳を握りこむってこと
インパクトのときね
グローブでボクシングに慣れるとこれはルーズになる人いるよ
総合なんかOFだから薄いから固めるよな >>123
魔裟斗やったかな
「よくやった！」って絶叫してた https://www.youtube.com/watch?v=jjvtoXSW3es
【OFFICIAL】城戸康裕vsサニー・ダルベック 第2代スーパー・ウェルター級王座決定トーナメント・準決勝[1] 2017.6.18 K-1 WORLD GP 2017 JAPAN
こっちのがインパクトあったけどね 城戸さんの >>29
ちゃんとした打撃指導してる総合ジムや空手道場だったら当たり前だよね。
要はカーフ云々言ってる人達や食らった人達はカットの防御技術ない事や上下の打ちで注意分散される事も知らなかったって事なのかな？ 前田日明兄さんも船木さんも同じこと言ってたね
あれは海選手が前に体重がかかってたから
カット出来なかっただけで別に無双キックではないって >>209
パンチ主体だと前重心になるし前足が前に絞り気味になったり
脛を外に受けるのがやりにくい
間に合わん
カーフはパンチ打ってくる瞬間に入れるのが効果的な技だし
K‐1ルールが主体になってボクシング習ってパンチのポイント取るから
パンチの割合が多い選手が増えた
木村ミノルとか恐らく苦手かもな >>206
つか、強打者の拳の骨折は欠ける、要は粉砕の手前か拳じゃなく甲の骨が折れる >>188
青木五歳若かったら相性的にも圧倒してたと思う
ただ、年齢的な衰えで正直負けそうな気がして
所×堀口の再戦か所×海が観たいかな
もう所引退なのかもしれんけど、あの老獪な太田戦の試合観てやっぱり所は華があってかっこいい
青木も堀口も朝倉兄弟もかっこいいけど、所は桜庭レベルの華がある
無理なら太田×堀口で 青木は言う権利あるな
一昨年の段階でカーフキックの解説と対策をnoteにしてたし >>212
大山倍達の手の写真見てみ
拳頭潰れてなくなるくらい拳を鍛えてる
究極的に言えば拳を面にしたら素手で殴られたら相手はめちゃくちゃ痛い
あの原理 >>215
橋本真也が今生きてたらミオシッチとかガヌーとかと死闘を繰り広げていたはず 一時期流行った三日月蹴りと同じ。
カットされたら自爆する蹴りだから。
ボクサー系には有効なんでUWF系がよく使ってボクサーの足潰してた。
なにしろ猪木ｖｓアリ戦の時もスライディングキックでふくらはぎ狙って
アリの足を血栓症に追い込んで手術することになったからな。 総合格闘家はローキックを軽視してろくにカット出来ない選手が増えてたんだろ >>193
骨折治っても強くならんよ
小学校でも正しい知識を勉強しようね >>217
おもしろいよな
あるキックボクサーはムエタイ攻略にはカーフキックが有効じゃないか？と総合だけのキックか？と検討してると >>218
いやだからさ
別にボクシンググローブがとかOFがって拳の骨折の話でなんで大山先生の話になるの？ w >>1
言ってる意味はよくわからんがとにかく凄い地震だな >>225
俺は鍛えたら固くて痛い拳になったよって経験を話してる
あくまでも自身の経験則 >>228
何度も言って申し訳ないけど、それ只のアンタの思い込みな >>206
それは普通に考えれば皮膚が硬くなるんじゃないかな
皮膚が硬質化して層になり、クッションにも軽いメリケンサックにもなるって感じかと思うけど
そして、気が遠くなる程のドM鍛錬の上に出来る最強のマゾの拳だよ 大事にしてね 肘とかパウンドとかOKなのにローキックで大騒ぎする格闘技がRIZIN 堀口は扇久保戦でも普通に似たような軌道でカーフキック何度も打ってんだよな
ボクサーじゃないんだから海が無防備に食らいすぎ ああ、カーフキックな、カーフキック。
こんなの昔からあるぜ？カーフするキックだろ？ >>228
そりゃそうなるわな
外部刺激は骨、筋肉には良いってのは医学的に証明されてるし
ただ、強度が上がれば上がる程良いなんて医学的な話はない
ただ、それが出来る身体は素質だな >>236
そんな君にクリス・ワイドマンVSアンデウソン・シウバ二戦目をおすすめする >>188
判定まで行くなら浅倉が勝つに決まってんじゃん。RIZINならな。 どんな競技も進化するはずだけど
人気がないから逆にレベルが落ちてるの？
相撲も貴乃花の時代のほうが強かったと言うよね。 ズボンをパンツ、スパゲティをパスタ
バイキングをバッフェみたいに現代風に言い換えただけだろ >>203
いちいちウダウダ言ってる人がイラッとするので指導しますね。
指導1 >>218
これも見た事無いから想像だけど、皮膚が何層にも硬質化して硬くなり、それをさらに叩いて研磨の様にすれば平たい拳になる
単に骨を砕いて形成しても、吸収性の良いカルシウムを取ったり骨を形成する栄養素を、今でもいまいち解ってない最高の配合で摂取していない限りは硬度が増す事は殆ど無いと思うんだけどね 質量は若干増えるみたいだから大きな拳は作れるとは思うけど >>229
試合で俺はパンチで倒してたよ
俺のパンチは固くて痛いし
空手時代のトレーニングは生きたと思うぜ >>216
所は勝つ時は一本負ける時はKOの名勝負製造機だな、更にグラップラー同士なら回転の早い寝技の応酬が見れる
ストライカーほどピークから能力が落ちず技術は錆びないからまだまだ見たい選手だ五味と箕輪には所の爪の垢を飲ませたいね 高田がヒクソン戦ですでに対策してた
今頃何騒いでんだ 初めて友達に誘われて行った大晦日の格闘技イベント（名前忘れた）でこの人が長島自演乙と闘ってたの見たわ
俺の周りはめちゃくちゃこの人のファンっぽい人多かったから人気あるのかと思ってたけど負けた時はみんな総立ちで盛り上がってたな >>245
つか、鍛えたら硬くなるわけではないよね
俺は水腫になり易いからいつも殴る練習したら右手だけパンパン
柔道部だったが左膝は直ぐ腫れる
メイウェザーはもう強打出来ないらしいが多分腫れるんだろう
メイウェザーが石の拳持てないのは鍛練不足ではないだろうし 昔テレビで見てて北岡とか青木の試合って相手壊しそうで怖かったなぁ >>245
皮膚、角質が硬質化しても皮膚は皮膚、打撃力UPに効果がでるほど硬くなんかなるわけないだろ 総合の人って全てに対応出来るような選手何じゃないの？朝倉って人はボクサーなの？ >>243
ビュッフェ、だろ
？？？「殺すぞこの野郎！」 >>249
打撃もセンスが光るし出来るんだけど、いかんせん殴るのが苦手というか好きじゃ無いっぽいからね 性格が優しいんだろうけど
格闘技で大成する奴なんて殴る蹴るが趣味とか、青木みたいに骨の軋む音が子守歌みたいなヤバい奴が殆どだから珍しい人だよ >>6
ここから枝にかけて、恥ずかしくなっちゃた連中かな？ｗ カーフブランディングなんて今に始まった事でも無かろうて >>6
お前らをバカだと言いたいんだけど
わざと矛先を変えてるんだろ
相手に気を使わせておきながら不審がるとは最低だな ムエタイはスネ蹴りし続けるからスネが石灰化するらしい
体に悪そう >>264
ガチでやるスポーツなんて基本なんでも身体に悪いからねw >>252
うあ、痛そうお大事に
体質とかも大きいとは思う 後は食がかなり大きなファクターかと
>>254
まあ、普通に考えたらそうだけども
角質によって痛覚神経と距離が出来て、痛みを感じ難くなるから脳のリミットが少し緩んで拳を振り抜ける様になる
とかそんなんあったらええな テリーマンのカーフブランディングと
ディックマードックのカーフブランディングの型が違う件 青木が言ってるのは八村キッカケでNBA見始めた人に、今は3ポイントシュートがいかに上手いかが評価されるってドヤ顔でいう奴が恥ずかしいと思うのと一緒だろ >>267
上
もう辞めたから快適よw
ただ、2年前かな懐かしいなとサンドバック5年ぶりに少しだけ叩いたら腫れわ
治らないモノだね 運動してない骨は折れやすくなるんだから
運動してる骨は強くなるに決まってるだろ
筋肉は動的だけど骨は不変と言いたがる奴なんなの
謎の迷信 >>5
俺もてっきり小川直也とあの世でも戦ってるとばかり思ってた >>274
なぜか小川もあの世にあることになってるw >>273
まあ、疲労骨折なんて別に良くある話だから基本普遍てトータル的は話は有るとは思うよ カーフと言えばブランディング
ディックマードックは仕事しないけどいい選手だったな >>242
ヤクザがまとめてた時代の方が強かったって言うね格闘技は
日本が衰退したのはヤクザ排除したからじゃないのかな
細かい理屈は分かんねえけどさ 格闘技にそんな詳しくないしカーフキックって言葉もこの間の年末知ったばかりだが
5ちゃんでカーフキックカーフキック連呼してるやつを見るとなんだか恥ずかしくなる >>285
いやまだヤクザ絡んでるだろうなPRIDEの社長だってあんたあれ… >>286
何がカーフキックだコラタコ
紙面飾って なにまた雑魚が口挟んでんの？
チョン青木はずっと地べたでゴロゴロしてろや
くだらねぇ試合ばっかりだったし >>2
2レス目にしてここまで滑る奴はじめて見たわ サッカーのロングスローみたいなもんだよな
ルール違反ではないが、せこくてしょぼくてダサい
そういう技 >>14
膝どころか散々煽ってたのに糞格好悪い試合した雑魚 鶴田のキチンシンクみたいなものだろ
ただのローキック 蹴った方もガードされたら脚折れるリスクがあるなら、尚更禁止しろや
双方にとって危ないやんけ 実況や格闘板で恐らく格闘技未経験者のやつがずっと夜中にカーフカーフと前から知ってましたとばかりに書き込みしてたの思い出した。さすがAOKI。 >>288
地下に潜ってんだろ
今と昔を言ってんのになんぞ？ なんでこんなもんが今さら論争になるのかよくわからん カーフキック？脛をたててボキボキに折ってやんよ(´・ω・｀) 青木さんのこと嫌いじゃなかったけど僕は空手やってたので、立ち技系選手を小馬鹿にしたような試合態度が許せませんでした
自演乙選手の飛び膝蹴りが炸裂した瞬間、叫びながら立ち上がったらオナラと一緒にちょっとウンチが出ちゃったので、僕は青木さんのことを悪く言えませんね 名前つけて大層なキック風だけど、YouTuberが騒いでるだけ 9 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな
22 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。
82 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな
86 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を
988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホｗ
まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw で、出た〜！カーフキックだあああ〜！とか騒いで見てる人たちって人生楽しそう >>304
話題になったのは確かだけど論争なんてないよ
青木の脳内論争 >>307
昔から存在するもんだし、
対処出来ないやつが悪いで終わる話だよなぁ >>311
素人がああだこうだ言い出してるけど、コーチとから「えっ？今更？」って言われてるだろ
と MMAではここ5年ぐらいカーフキックが大流行してるけど、
そんなの一般人は誰も知らなかった
でも海が食らったらこの有様
つまり日本の格闘技業界での朝倉兄弟のネームバリューが凄いってこと >>313
昔から存在するけど、地味な技で使用頻度も低かった
でもここ5年で急激に使用頻度が上昇した
理由はボクシング重視のパンチャーに刺さるから
そういう意味では最新トレンドの技
TCGの環境変遷みたいで面白い >>6
その当たり前の技で玄人が騒いでるのも恥ずかしいだろ >>1
今に始まったことではなく、前から蹴ってるもんなw
対戦相手が弱かっただけなんだろ。 まぁホーストより全盛期のジェロムレバンナのローの方がえげつないと思うけど カーフキックが良くて頭突きがダメというのも良くわからん
身体の硬い箇所を相手の急所に当たる技に変わりはないし カーフキックなんて名称聞いたことないわ。カンフーキックなら知ってるけど。 一歩がデンプシーロール使ったら
おいパンチが当たらなくて卑怯だろうが！とか言いそう >>315
いや朝倉未来が試合で使って得意げに語ってたよ
つまり惨敗のインパクトが大きかったと考えるべき 何年か前に青木がグラウンドコブラとか言って世間騒がしてたのが嘘みたいだよな
すっかり朝倉に取って変わられた ニコラスペタスのグニャリ事件からロー見るのはトラウマ 青木真也は打撃は軽いが、寝技だけならかなりレベル高いから、若手に寝技教えて育成してほしい 相撲でも横綱の突っ張りや変化がどうこう言ってたけど、
技として普通に有るのに封じたらそれもうハンデ戦じゃんｗ
カーフキックは封じてもらって正々堂々と戦おう、ってかｗｗｗ
ダサいねｗ こういうところなんだよな、総合格闘技のつまらなさは
カーフキックが当たり前の基本技として、
そんな基本技の対策も出来てないような選手がメインイベンターとしてリング立てる格闘技としての未熟さ
団体が細分化されすぎて誰が本当に強いのかもイマイチわからん カーフキックより関節蹴りのがヤバイよな
下手すりゃお皿が粉砕骨折 >>337
矢地くんがサトシソウザに開幕から関節蹴り連発してパウンドで殴られまくってた
寝技で決めてくれなかったのは怒ってたからだと思う 打点ズラされると折れてグロいから嫌い
盛り下がるから生中継では自重させろ 堀口はカーフキック禁止
朝倉はパンチ禁止
それでいいじゃん >>1
M-1優勝したけど全く売れない芸人レベルの華の無さ 長島とのミックスルールのお前も恥ずかしいだろ 1Rの動画見たわクズやん（笑） 修斗全盛の頃からあったけど全部ローキックって言われてただけだしな >>164
痛くてダウンする様になったからな。まるで佐竹 >>51
何も違わない
ふくらはぎを狙うローキックがカーフキック
要するにローキックだよ 最近のアホみたいに前足に重心置いて前掛かりになってる選手にしか通用しないからなカーフキックなんて
普通の選手は食らわない 柔道の世界では大昔から韓国製勢がよくやってきた足払いだな
足払いと言いつつあいつらこれを平気でやってくる汚い奴らだった >>88
その構えじゃMMAなんて出来ないけどなｗ こんな馬鹿が元警官だからな。
警官のレベルが知れるだろ？w カーフキックしながらカーフキックされないアリキックがやはり最強だった >>332
お前みたいな奴が選手をダメにするんだぞ。わからんか？ 今に始まったことではないけど
この間の試合で急にフォーカスされたもんだからって
格闘関係者がこぞって風潮に合わせて訳知り顔で語るのは恥ずかしいってことじゃね？ >>1
この件で騒がれるまでローキックが腿を狙って蹴るもんだということすら知らんかった
普通に足首刈るもんだと思ってた 青木真也って自演乙相手に無様な試合をしたあの青木？
まだ現役でやっているのか？ ローキック全般対処できて当たり前なんで重要視されなくなり
その結果パンチ重視のボクサーモドキのスタイルが流行
で、今度はローに対応できる選手が減ったもんだから、カーフみたいなので壊される選手が激増 カーフ効かされるなんてUFCじゃあまりないよ
カーフ蹴ってたベンヘン、アルド、ゲイジーとかみんな対応されてる 朝倉何とかいう人はUFCではフライ級の堀口相手にあれではUFCのアルドのカーフキックとか食らったら
再起不能になっちゃうよ 青木は実力もあるし人一倍ユーモアがある部分もあるのに稼ぐん下手すぎるやろ
やっぱり空気読めへん部分が全てを凌駕するんやで
そう言うとこやで青木 カーフキックは禁止技にします。
理由は朝倉海がかわいそうだから。 堀口ほど踏み込んで腰の入ったカーフキックする人いた？ >>12
1年くらい前に空手の福地勇人が既に実践解説してる
堀口朝倉戦後にタイトル変えてんのはだせえけどな
ここ2年ほど流行ってたのに対策しない朝倉が弱いだけ >>342
舟木さんは人間的に尊敬できる人格だ
一方的に相手を腐したりしない、公平な視点で見てるしな 朝倉海って空手やってたのかよｗ
それなのにカット出来ないってださｗ >>321
頭突きOKだと後遺症が残る大怪我が起こるリスクが増すからね。 >>352
韓国勢は柔道に限らず、何やっても汚いからな 朝倉はボクシングやってろよ
寝技も出来ないし蹴りもカット出来ない
海外で通用するわかないやん >>29
そもそも空手の下段は軌道が違うんだが？
あんな蹴り方する奴は見たことないが？ >>361
間違えてはないと思うよ
大昔はふくらはぎへのローとか〜違う表現をしていたから 成人式やればこういうこと起こりやすいというのは容易に想像できる
神奈川なんて医療崩壊寸前なのにな
医療関係者は気分悪いだろうな >>379
そりゃ空手とは間合いがまるっきり違うんだから
特に極真系は顔面がないからボクシング以上に近い
MMAは基本キックより遠い
全ての技が応用技になるのは当たり前のこと 初代KOKチャンピオンのダンヘンダーソンがUFCで使ってたな 年末は素人も見るからな
ワールドカップの時にオフサイドで「なんでー！？」って怒ってたメスを思い出す メンタリストダイゴさんにやれって言われたんで爆破予告と殺害予告しまーす
監視盗聴つきまといをしておきながら説明責任を果たさなかった日本テレビとテレビ朝日とフジテレビとテレビ東京とTBS本社に爆発物を仕掛けました
バレンタインデーの深夜に爆発します
あと松本人志と松本てらと堀江貴文と井口理の家族全員とキングヌーのドラマートンカチで顔面グシャグシャにしてぶっ殺します
メンタリストダイゴ様がついてるんで僕は逮捕されませーん
‘°￥”°”{{ 朝倉がボクシングに傾倒してるとひけらかしてファンも殴り勝つことを期待してたから
そりゃ堀口は研究対策しやすかったろうよ。 K-1でみてたもんな、俺らわ。
別に、運が悪いなって感じにしか過ぎんかな。
アレで足折れた惨劇もみたよな、確か。 >>389
生の予告始めて見た。
お巡りさんこいつです。 たしか兄貴がいつだかのYouTubeでカーフキックの話してたよw
今はこれが重要みたいな内容で >>29
青木が言ってる通りパンチに意識を振り過ぎた結果だろ。
ただ後ろ足重心が過ぎるとタックル食らうから臨機応変が正しい。 >>272
完全に辞めるのは勿体ないな
１人で出来る鍛錬だけでも健康にも良い程度に続ければ良いのに
つ■ 調べてきたわ 足払いに近い低空ローキックの事か
え？新しい技術なん？沢村忠の頃からやってる気がするけど。 カーフキックとかただのローキックのバリエーションだからな もう海くんはパンチアイならぬカーフレッグになってそう ジャブみたいなもんだから
脚ジャブ3発で沈んだスライムってだけ じゃあカウンターパンチも禁止にしよう
決まれは一発で意識刈り取ってダウン奪える
危険な技だからな ペイ・パー・ビュー売り上げ：ボクシング2006年から2020年まで15年連続で総合格闘技に連敗中
・総合格闘技UFC PPV
2006年 515万件
2007年 498万件
2008年 631万件
2009年 675万件
2010年 815万件
2011年 658万件
2012年 534万件
2013年 587万件
2014年 358万件
2015年 657万件
2016年 853万件
2017年 408万件
2018年 583万件
・ボクシング PPV
2006年 370万件
2007年 480万件
2009年 360万件
2010年 400万件
2011年 460万件
2012年 400万件
2013年 392万件
2014年 340万件
2015年 585万件
2016年 173万件 ←激減
2017年 260万件
2018年 142万件 ←激減
2019年 194万件 ←激減
2020年 135万件 ←激減 インスタグラムフォロワー数比較
コナー・マクレガー 3821万人（総合）
ハビブ・ヌルマゴメドフ 2666万人（総合）
フロイド・メイウェザー 2448万人
ロンダ・ラウジー 1320万人（総合）
アンソニー・ジョシュア 1200万人
サウル・アルバレス 760万人
マニー・パッキャオ 603万人
ジョン・ジョーンズ 550万人（総合）
ネイト・ディアス 460万人（総合）
イスラエル・アデサニヤ 413万人（総合）
ゲンナジー・ゴロフキン 400万人
タイソン・フューリー 400万人
アンデウソン・シウバ 375万人（総合）
ジョルジュ・サンピエール 308万人（総合）
デオンテイ・ワイルダー 270万人
ペイジ・ヴァンザント 270万人（総合）
ダニエル・コーミエ 270万人（総合）
ホルヘ・マスビダル 260万人（総合）
ガーボンタ・デービス 260万人
ジョゼ・アルド 250万人（総合）
コーディ・ガーブラント 230万人（総合）
ドナルド・セラーニ 220万人（総合）
ホーリー・ホルム 223万人（総合）
ワシル・ロマチェンコ 190万人
マクレガーにボロ負けするどころかヌルマゴメドフにすら負けるメイウェザー（笑） 確かにカーフキックって名じゃなかったけど、20年前くらいからオランダの選手は使ってた 総合格闘技・ボクシング SNSフォロワー数比較
インスタグラムフォロワー数
・UFC 2502万人（総合格闘技）
・トップランク社 86万人（ボクシング）
YouTubeチャンネル登録者数
・UFC 1080万人（総合格闘技）
・トップランク社 78万人（ボクシング）
プロモーションツイッターフォロワー数
・UFC 803万人（総合格闘技）
・トップランク社 43万人（ボクシング）
プロモーターツイッターフォロワー数
・デイナ・ホワイト 551万人（総合格闘技）
・オスカー・デラホーヤ 95万人（ボクシング）
・ボブ・アラム 6万人（ボクシング）
専門メディアツイッターフォロワー数
・MMA Junkie 48万人 （総合格闘技）
・MMA Fighting 46万人（総合格闘技）
・BoxingScene 12万人 （ボクシング）
・リング誌 10万人(ボクシング界で最も歴史と権威のある雑誌)
名物記者フォロワー数
・アリエル・ヘルワニ 93万人（総合格闘技・ESPN記者）
・ダン・ラフィール 23万人（ボクシング・ESPN記者）
総合格闘技の圧勝 マジであれ以来カーフ、カーフにわかが騒いでるよな 笑
カーフおじさん激増してる 2019年版「ESPN世界で最も有名なアスリート100」
5位 コナー・マクレガー（総合格闘技）
15位 ハビブ・ヌルマゴメドフ（総合格闘技）
++++++ボクシングの超えられない壁+++++++++
34位 デオンテイ・ワイルダー（ボクシング）
39位 タイソン・フューリー（ボクシング）
63位 アンソニー・ジョシュア（ボクシング）
68位 カネロ・アルバレス（ボクシング）
78位 ゲンナジー・ゴロフキン（ボクシング）
83位 マニー・パッキャオ（ボクシング） ファイトマネーヒエラルキー
(フォーブス発表 2020年版 スポーツ長者番付調べ)
1位 コナー・マクレガー 52億円（1試合）
+++++ボクシングの超えられない1試合50億の壁++++++
2位 サウル・アルバレス 39億円（1試合）
3位 アンソニー・ジョシュア 51億円（2試合分。1試合25億円）
4位 デオンテイ・ワイルダー 50億円（2試合分。1試合25億円）
5位 タイソン・フューリー 61億円（3試合分。1試合20億円） >>381
痛いよ
だから基本は当たりやすい太ももにローキックするんだよ どう見ても稀勢の里より悪質な白鵬鶴竜５年サボリの軌跡
白鵬
2017年 −休−−休−
2018年 休休−休−休
2019年 休−休−休−
2020年 休−中休休休
2021年 休
鶴竜
2017年 休−休休休休
2018年 −−−休−休
2019年 休−−−休休
2020年 休−中休休休
2021年 休
(参考)稀勢の里
2014年 −−−−−−
2015年 −−−−−−
2016年 −−−−−−
2017年 −−休休休休
2018年 休休休休−休
(引退)
(参考)貴景勝
2017年 −−−−−−
2018年 −休−−−−
2019年 −−休休−−
2020年 −−−休−−
2021年 −
一番悪質なのは白鵬と鶴竜だろ
引退勧告しろ レバーブローが話題になってるような感じだもんな
大層な技を出されたから負けても仕方ないって雰囲気作ってるだけ >>413
その前に体がデカいだけの素人にミノワマンがカーフキックで沈められたのも大きい。 昔からある技が無双技みたいに盛り上がるって日本の格闘技レベルが下がってる証拠だよな 昔k1でニコラスぺタスがローキックをカットされて凄い音がしたんだよな
思いっきり蹴り足が折れてて衝撃的だった なんか大みそかで急に秘伝の大技みたいな扱いになってんのが 朝倉兄弟がダサイのは負けたらすぐもう一回もう一回って粘着して
すぐ勝負して貰おうとするところ
しかも戦略も考えずにもう一度やれば勝てる今回負けたのは運が悪かっただけだと勝算もなく言い放つところ 海は井上倒したら目ぼしいのは堀口以外残ってないんだから海外で鍛えてほしいな >>48
ホリグチ選手が飛び込んでくるタイミングに合わせるカウンター狙いだから
かと言って、重心を後ろにかけて構えていたら、ホリグチ選手の高速タックルでテイクダウンされてタコ殴り、そして関節
いずれにしてもどう考えてもアサクラ選手の勝ち目が見えてきません
自分は格闘技シロウトだけど >>421
お前素人じゃないだろ
格闘技ど素人より 近い距離でペシぺシ蹴るのはよく見るが、あんなフルスイングは珍しいだろ 確かに恥ずかしいな
総合の選手が総合ルールでキックの選手に3秒で失神KOさせられてウンコ漏らすくらい恥ずかしいかもしれない
でもそのウンコ漏らした選手がキックルールの１ラウンド目に掛け逃げ繰り返して時間稼いでたりしたらそっちの方が恥ずかしさで勝つかもしれない カーフキックって何なの？
ローキックと何が違うの？？ >>430
大きな分類でいうとローキック
蹴りが当たる部分がふくらはぎ 青木真也の柔道の実績は全日本ジュニア(19歳以下で日本一を争う)で準優勝。武藤敬司より上(武藤は三位)
ひょろひょろのイメージだけど柔道の時は180センチで81キロ級 このスレでカーフキックがふくらはぎを狙うローキックだと初めて知ったw >>408
そういうの聞くと何か悪戯したくなるよな
フェイクを覚えさせたくなる
手帳の様に内側から股に腕を通して倒すデルフォニックスタックルとか水面蹴りをミッドナイトキックとか
本物のヴァンデヴァル投げとかも交えて >>353
ランバーがムエタイのアップライトでMMAやってた >>94
ホーストは近距離で膝の皿の横、筋肉が無い部分にスネを叩き込んでいた
太ももの筋肉じゃなくて関節を痛める為の蹴り
ちなみに膝やひざ下の堅い部分で受けると相手の足が折れる
カーフはジャブが届くかどうかの遠い距離から蹴るからホーストとは全然違う
そもそもタックルがないキックやムエタイでカーフに蹴ってもよほどのボクサータイプ以外意味がない
前脚上げるだけでカーフを受け流せるから >>419
堀口も何も出来ずに完璧に負けた1戦目の試合後にすぐに再戦求めてたぞw
カッコ悪いよね 朝倉海も堀口も勝った試合は作戦通りに狙って勝ったのは凄いよ >>261
それは仔牛の焼き印押しだろ
プロレス技 >>445
王者がノンタイトルマッチで負けたのに、タイトルを賭けた再戦をやらずに逃げるわけにはいかないからな。 >>336
団体はUFC一つしかない
他はマイナーリーグ >>431
>>433
なるほど
ならブロックすれば蹴り足が折れるってのも普通のローキックと同じ話？
対策になってない気がするけど カーフって去年YouTubeで極真とか白蓮の人がやたら出してたよな >>451
ローキックのブロックで蹴った足が折れたのを見たのはニコラス・ペタスくらいだな
蹴った脛同士がクロスするように当たっても普通は折れたりしないよ。 だって二年前には5chでスレが立ってる
しかも日本人の使い手はなんと堀口と書かれて 弱いやつがボコられて「可哀想だから禁止」っておかしな話だよな
バスケでフィジカル弱すぎるセンターが吹っ飛ばされて「なんであれファールじゃないんだ！」って叫んでるようだ >>6
カーフキックはワシが育てたってイキってるって事でしょ カーフキックなんか昔から〜とか言ってるのは実は素人
確かにあったが、実のところ半分以上 禁じ手みたいなもんなんだよ、これ
紳士協定じゃないけど暗黙の了解で使いすぎないように皆はしていた
少なくともコレを主戦術にするなんかあり得なかった
「カニばさみ」や「足関節」と同じく、徹底してコレやるとめちゃくちゃ簡単なわりに効果が高すぎて試合が糞みたいになるから >>409
これよく見るけど総合の選手はベスト100に何人入ってるんだろ?
そっちで上回ってる方が個人ではなく競技としてボクシングより上だと証明できると思うので調べてください! 知らなかった人達に専門家が説明するって流れは全然恥ずかしいことではないと思うけどなぁ >>456
むしろ朝倉キッズ達はYou Tubeで知ってんじゃね？
随分前に未来が解説してたよ >>461
いやマジなんよ
そもそもルールあるスポーツ格闘技の試合でルールの穴的なものをつき徹底的に「勝ちに拘る」ような事をすると興行にならん糞試合になるのはわかるだろ？
例えば相撲では本気で批判どこふく風で勝ちに拘るなら、立ち合い時に相手の顎にカウンターの張り手打撃をかますのが良いし、他にも差し合ってすぐに相手の肘関節を極める閂投げを狙ったらほぼ決まるんだが
これらも流れでたまたまそうなった場合にのみまぁ許される〜みたいな暗黙の了解になってる
足関節はルールで禁止するところも多数だし、カニばさみなんかは近年、柔道で完全禁止になった パンクラスや修斗みたいに所属選手を抱えた団体主催で所属選手同士の試合や複数試合契約している選手の試合で骨折上等のカーフキックのような相手を潰しても構わない技を多用されるのはプロモーターとしては
たまったもんじゃない
RIZINは所属選手契約もなければ複数試合契約も一部しかない
よって面白い試合さえしてくれれば潰し合いをされても文句は言えない
堀口を含めその他の選手も今に始まった事じゃなくカーフキックは多用している、ただし今までの相手に決定的なダメージを与えた事は少ない(相手が効いてないフリをしていたのもあるが)
まあ俺らみたいな見るだけの側は潰し合いしようが迫力がある試合見れたらいいけどね 大体総合の選手なのに手での打撃しか攻撃手段のない朝倉が悪い カーフキックは、自分の頭は絶対に相手の打撃を食らわない位置に下げた遠間から相手の足だけを狙える技
スカされても距離があるから安全性高いし（実際、件の試合でも朝倉海が何度かスカしたがそれでどうなるわけでもなかった）、勝ちに徹するならそのまま逃げまどってカーフキックしまくるだけでかなり有利にたてる
仮に相手が同じことしてきたらそれはそれで完全に目も当てられないほどの凡戦にしかならないし、カーフキックを主戦術で戦う選手が居たら勝率は高いが糞試合製造選手として試合に呼ばれなくなるか、それとなく主催者から禁止を言い渡されることだろうね >>427
威力はでかいが相手に対処する時間を与えることにもなる
何の対策も考えてない相手だったから
フルスイングできたし当てられたんだよ >>6
おまえのような読解力や認識力のない
奴がいまの日本人に増えてるんだろな。
カーフキック知ってる側を否定している
ってことは、知ってる側の半端な格闘技の知識を揶揄してるんだろが、だから承認欲求って言葉まで出してるんだろ。
バカは日本語を使った意味の疎通
もできねえんだな。あきれたわ ここらが限界だし環境変えて本気でやるか
このままなんちゃって格闘家で終わるか 四点ポジションの脳天膝蹴りが体重10キロ以上あれば軽いほうは拒否できる
カーフキックもこれと同じにすればいいだけ ヘビー級や無差別級の試合の時にだけ制限が入る
朝倉みたいな階級制ガチガチで体重合わせてやっているところは普通に使うべき技 >>464
それどこの団体の話よ？
シュートがどっかか？ >>419
まあ、実際実力拮抗してたら２回目は勝つ可能性低くないからね
塩漬けとかで圧勝で無い限りは実力差なんてそんなに無いし、次すぐやっても四分六くらいの確率で勝てたりすると思う
そもそもプロであのレベルで体重差無しなら、かなり拮抗してるし、前に一度勝ってるんだし
とは言え、所みたいに相手を立ててくれるコメント出せる余裕というか大人な対応出来るようになって欲しいとは思う
太田君の次の試合楽しみ！初めての試合であれだけ良い試合出来たし、格好良かったし、負けた相手にすぐに教えてって言える貪欲さも良い 応援したくなる >>464
膝やヒールが禁止になってる競技が多いのは痛みを感じてからぶっ壊れるまでが早いせいで
タップが間に合わなくて怪我しやすいのが競技普及させる上で弊害になるからというのが理由
ほぼ解禁されてるグラップリングでも重要な技術ではあるが別に足関節無双にはなってない カーフが暗黙の了解で多用されないなんて聞いたことないし
UFCでもバンバンつかって子鹿にしとるがな
知ったようなこと言うなよ 危険性を言うなら頭部への打撃をまず禁止すべきだろう >>459
ウソつくなよ
普通に使われてる。お前高橋とか知らねえだろ 足関節だとアキレス腱固めはOKでヒールホールド、アンクルホールドはダメとかあるんじゃね >>479
> 膝やヒールが禁止になってる競技が多いのは痛みを感じてからぶっ壊れるまでが早いせいで
> タップが間に合わなくて怪我しやすいのが競技普及させる上で弊害になるからというのが理由
それは表向きの理由
柔道のカニばさみも表向きは「危険だから」ということになっているが、実際は違う
> ほぼ解禁されてるグラップリングでも重要な技術ではあるが別に足関節無双にはなってない
だからそれは皆が暗黙の了解で足関節を常に狙いまくるような戦いからをしてないからだよ >>475
ハア？ただのローが必殺技とか今成に足関禁止するようなもんだな(笑) >>484
ルールが許せば足関節と比較にならんレベルで面白くない50/50やベリンボロ合戦しまくる柔術家が？
面白くなくなるという理由で足関節だけ制限してるの？？ 今はUFCとかボクシングに比重を置いた打撃の戦いが殆どだけど、これも一応進化した姿なんだし、カーフキックが立技系に有効って訳でもなく皆対応してるだろ >>453
カーフキックなら足が折れるんだろうか？
どういう理屈なんだろう？ 海があまりにもカウンター狙いの一辺倒で常に前重心
かつ、無警戒だからああなったんだろ
あんな極端な選手もなかなか居ないだろ 足関は下のポジションになるから不利なだけ
抑え込みながら掛けられないし、足関避けるテクニックもみんな知ってる
カーフも同じ
カーフ禁止とかパンチは危ないからパンチ規制しろと言ってるようなもん >>490
単に当たり所と当たり方
肉の部分蹴ってればまずは折れない
相手がうまく力を逃がしてくれればまずは折れない 足関節でもすぐ壊しちゃうヒールホールド、アンクルホールドと
猶予があるアキレス腱固めじゃ違うわけだから、足関節って一括りするな 自演乙は最高だったな
卑怯な奴が何を言ってもダメなのよ 足関節がどうこう言ってる人は格闘技の知識がプライド初期あたりで止まってそう 2週間弱経ってるのにまだカーフキック論争してんのかよ ペイ・パー・ビュー売り上げ：ボクシング2006年から2020年まで15年連続で総合格闘技に連敗中
・総合格闘技UFC PPV
2006年 515万件
2007年 498万件
2008年 631万件
2009年 675万件
2010年 815万件
2011年 658万件
2012年 534万件
2013年 587万件
2014年 358万件
2015年 657万件
2016年 853万件
2017年 408万件
2018年 583万件
・ボクシング PPV
2006年 370万件
2007年 480万件
2009年 360万件
2010年 400万件
2011年 460万件
2012年 400万件
2013年 392万件
2014年 340万件
2015年 585万件
2016年 173万件 ←激減
2017年 260万件
2018年 142万件 ←激減
2019年 194万件 ←激減
2020年 135万件 ←激減 インスタグラムフォロワー数比較
コナー・マクレガー 3821万人（総合）
ハビブ・ヌルマゴメドフ 2666万人（総合）
フロイド・メイウェザー 2448万人
ロンダ・ラウジー 1320万人（総合）
アンソニー・ジョシュア 1200万人
サウル・アルバレス 760万人
マニー・パッキャオ 603万人
ジョン・ジョーンズ 550万人（総合）
ネイト・ディアス 460万人（総合）
イスラエル・アデサニヤ 413万人（総合）
ゲンナジー・ゴロフキン 400万人
タイソン・フューリー 400万人
アンデウソン・シウバ 375万人（総合）
ジョルジュ・サンピエール 308万人（総合）
デオンテイ・ワイルダー 270万人
ペイジ・ヴァンザント 270万人（総合）
ダニエル・コーミエ 270万人（総合）
ホルヘ・マスビダル 260万人（総合）
ガーボンタ・デービス 260万人
ジョゼ・アルド 250万人（総合）
コーディ・ガーブラント 230万人（総合）
ドナルド・セラーニ 220万人（総合）
ホーリー・ホルム 223万人（総合）
ワシル・ロマチェンコ 190万人
マクレガーにボロ負けするどころかヌルマゴメドフにすら負けるメイウェザー（笑） 総合格闘技・ボクシング SNSフォロワー数比較
インスタグラムフォロワー数
・UFC 2502万人（総合格闘技）
・トップランク社 86万人（ボクシング）
YouTubeチャンネル登録者数
・UFC 1080万人（総合格闘技）
・トップランク社 78万人（ボクシング）
プロモーションツイッターフォロワー数
・UFC 803万人（総合格闘技）
・トップランク社 43万人（ボクシング）
プロモーターツイッターフォロワー数
・デイナ・ホワイト 551万人（総合格闘技）
・オスカー・デラホーヤ 95万人（ボクシング）
・ボブ・アラム 6万人（ボクシング）
専門メディアツイッターフォロワー数
・MMA Junkie 48万人 （総合格闘技）
・MMA Fighting 46万人（総合格闘技）
・BoxingScene 12万人 （ボクシング）
・リング誌 10万人(ボクシング界で最も歴史と権威のある雑誌)
名物記者フォロワー数
・アリエル・ヘルワニ 93万人（総合格闘技・ESPN記者）
・ダン・ラフィール 23万人（ボクシング・ESPN記者）
総合格闘技の圧勝 2019年版「ESPN世界で最も有名なアスリート100」
5位 コナー・マクレガー（総合格闘技）
15位 ハビブ・ヌルマゴメドフ（総合格闘技）
++++++ボクシングの超えられない壁+++++++++
34位 デオンテイ・ワイルダー（ボクシング）
39位 タイソン・フューリー（ボクシング）
63位 アンソニー・ジョシュア（ボクシング）
68位 カネロ・アルバレス（ボクシング）
78位 ゲンナジー・ゴロフキン（ボクシング）
83位 マニー・パッキャオ（ボクシング） ファイトマネーヒエラルキー
(フォーブス発表 2020年版 スポーツ長者番付調べ)
1位 コナー・マクレガー 52億円（1試合）
+++++ボクシングの超えられない1試合50億の壁++++++
2位 サウル・アルバレス 39億円（1試合）
3位 アンソニー・ジョシュア 51億円（2試合分。1試合25億円）
4位 デオンテイ・ワイルダー 50億円（2試合分。1試合25億円）
5位 タイソン・フューリー 61億円（3試合分。1試合20億円） >>453
空手の試合で中段蹴りが相手のブロックした膝に当たって、オレの足の甲が折れたことあるわ…
まあオレが下手なだけなんだが。 >>37
普通なら反則の片手で抑え込んで打ち込むパンチが認められてたからな
体重差あるとあれガードごしでも効くから
無理やりヘビーにしてたホーストにはキツイ >>489
> >>484
> 足関は総合だと蹴られるからだよ
それは無い
蹴られてもそんな利かないし
その前に極まる >>507
桜庭や北岡みたいな足関節の名手でも極めきれずに蹴られて負ける試合がそれなりにあるの見たらわかるだろ 今までローキックが部位によってどう効くとか分からなかった連中がさわいでるんだろw
俺もです 堀口信者が最初負けたのをラッキーパンチだの体調が悪かっただの最初からヤル気がなかっただの言い訳するのが気持ち悪い >>508
寝ている相手を蹴る？どこの異世界のMMAだ >>512
アキレス腱固めなんかやったら空いてる脚で蹴られまくりだぞ
踵で蹴りあげたり打ち落とされたり 自演乙に惨敗した人か
作戦とは言え失笑ものな戦い方をして、
有利な条件のRで失神KO負け
あれよりは恥ずかしくないだろうw 嘘乙
朝倉みるくのYou Tube見たけど、ここ最近の最新技術だって言ってたぞ！！ >>208
これって足膝(ももかん)だよね？
解説では関節蹴りって言ってるけど >>442
でもランバーはMMAファイターとしてはトップクラスではないしさ カーフ禁止やら制限言ってる奴はアブダビコンバットやボクシング観ればいい
総合でローキック禁止とかいみふ >>513
ユニファイドではグラウンド状態の相手への蹴りで禁止だろ >>521
ユニファイドって何だ？
格闘技ヲタクしか知らないような言葉を嬉々として書き込むなよバカ
これだから脳筋はw >>123
キッドじゃなくて須藤元気でしょ
「しょっぱい逃げ方する」って言ってたw >>512
桜庭全盛期の頃のPRIDEはサッカーボールキックあり
あと寝転がってグランドに持ち込もうとする相手に対して足を蹴る戦法があった 俺はローキックと何が違うのか分からん。昔からK1でローキックと覚えていて、カーフなんて初めて知ったよ ローったって
もも狙い
脛横狙い
ふくらはぎ狙い・裏・表
刈り上げる蹴り
平行な蹴り
上から落とす蹴り
何て昔から色々あったろ
ただバカみたいなウエイトやってパワー付けてスタミナ付けて脛を鍛えて
みたいなゴリラ空手とか見てるから忘れられただけだろ 今まで格闘技の試合映像を色々と見てきたけど
カーフキックなんて年末のRIZINまで知らなかったぞ
何故だろう >>513
寝転がった状態の相手からゲシゲシ蹴られたところで痛くもないわｗ ウンコさえ漏らしてなかったら凄く聞きやすいのにぜんぜん頭に入ってこない >>467
何言ってんだコイツ
圧倒的に無知で頓珍漢 >>534
具体的に反論できない頓珍漢さんチーッスｗ >>467
パンチ主体の前重心だったから面白いように決まっただけ
誰にでも有効な技じゃない
現にMMAにおけるほどムエタイやキックボクシングでは有効な技でもない
ましてや堀口の場合、パンチと同じ踏み込みでカーフを打ってたから朝倉はパンチが来ると思ってカウンターを合わせにいって結果踏み込んだ足にもらってる
なんも知らないなら知ったかしなきゃいいのに ID:AiRInLtP0
何を言っているんだお前は状態 >>461
>>464
四股名は失念したが、戦中か戦後すぐに巨人力士がいて、得意技が鯖折り。
捕まえたらただひたすら長身の馬鹿力で締め上げる。
相撲の展開として動きもなく単調だし、技術も能もないし、
何より見た目が地味なわりに危険で怪我をさせやすい。
そんなこんなで、鯖折りは卑怯みたいな風潮になり、
この力士も鯖折りをあまり使わなくなりそのままフェイドアウト。
そんな話を色川武大のエッセイで読んだわ。 この前ホーストがカーフ蹴ってるって書き込み見たけど確かに蹴ってるわ >>536
誰にでも有効だよ、 ずっと「カーフキックをやりつづけるという戦術をとっていいなら」、ね
別にパンチ主体で前のめりになっている相手だけではなくね、根本的に自分がほぼ安全な場所からの攻撃でリスクが超少ないっていうところがキモなんだから
お前さんは相手が言ってることを正確に読み取る訓練したほうがいいぞ、小中学校レベルの国語の勉強しとけ >>539
K-1のアーネスト・ホーストの戦い方がまさにカーフキック主体の有効性＆興行的なヤバさを証明しているんだよな
ホーストは本当にギリ許されるレベルでの使用頻度にとどまってた（当然意図的だろう）から問題視されなかったが、それでも「ミスターパーフェクト」みたいなこと言われてただろう
そりゃそうだ、出来る限りリスクが低く、しかし効果的な技を主体な戦いかただったのだから
それ故にどうしても他のレジェンドたちに比べて人気なかったし華もなかった、K-1側で無理やりにでも持ち上げなかったらとんでもない不人気選手で終わっただろうよ
もしホーストがなりふり構わずカーフキック主体戦術の頻度をあげまくってたらどうなってたと思う？ もっともっと勝率あがっただろうね
しかしブーイングの嵐で、間違いなく主催側から戦い方に苦言をていされることになるだろうし、それでもやり続ければ興行に呼ばれなくなるだろう
>>538
そういう事なんだよね
「興行」である以上やはり面白くない事は暗黙の了解で排除されるんだよ
それがわかってないアホが多すぎる
まぁそういう人たち（536や537のような人たち）はプロレスをガチンコ試合やってるとかプロレスラー最強を信じてたような層なんだろうなぁｗ
UFCというのが話題になって世間の声に押されてプロレスラーがMMAに参戦してボコボコにされまくるまでマジで居たからな、プロレスガチンコビリーバーさんたちｗ
やっぱりカーフや足関節禁止とか言ってるバカは格闘技の知識がプライド初期あたりで止まってるね
たぶん当時もそこまで熱心に観戦してたわけでもない程度のにわかだろうな
聞きかじった程度の事を全ての真実と思い込んじゃうような単純脳なバカ >>528
二年前の時点で5chにもカーフキックスレが立ってるのに知らなかったのか >>539
ホーストは膝の脇狙い
それがズレてカーフになってるだけだろ >>538
>>542
7，8年前だったか柔道でもタックル技が禁止になった
当時のルール上もの凄く有効でかけるリスクも少ない技で、柔道というものに対してこだわりある日本勢以外がこぞって使いだし猛威を振るった
さすがにあまりに試合がつまらなくなり、タックルに対応していくとなると完全に高専柔道っぽく寝技主体でやるしかなくなり、これでは柔道の意味がないってことでルール上で明確に禁止に >>508
足関節狙った奴が蹴られて負ける試合なんて思いつかないんだけど何試合かあげてみてよ てか実際足関節…特にヒールホールドって総合の試合でたまーに見るけど、はじめから積極的に狙いにいってる選手っていないよな
ショーであるプロレスではめちゃくちゃ見るのにｗ >>552
極まりにくいし失敗したら高確率で上取られるからね
ハイリスクローリターン >>553
年末に所が最終局面で脚穫りに行って逃げられたけど、絡みついて最後腕穫って勝ったのはやっぱすげーなと感動した >>552
足は腕の三倍強いとかいうから
両手を使っても相手の片足のコントロールも難しいのでは？ そういう意味で腕で相手の両足を決めるサソリ固めやテキサスクローバーホールドはプロレスでないと無理か 見てて圧倒的に面白いのに、なんでクインテッドっていまいち人気でないんだ？ >>557
お前と同じ趣味の奴が圧倒的に総数が少ないから >>555
つってもさぁ…
https://youtu.be/bVacv6VQ1_U?t=560
↑この状態で上になってるほうが相手の足首を抱えてグキッ！とひねって壊すのを狙わないって不自然と思わない？ｗ
総合だとこの状態なんかめちゃくちゃ見る（というかどの試合もほぼ必ずこういう体勢なるでしょｗ）が、なんでヒールホールド狙わないのかｗｗｗ >>559
動画は見てないけど90年代パンクラスだかリングスかで怪我人続出してヒールホールド禁止になってなかったか
暗黙の了解でもあるんじゃないの >>559
俺も毎回これ気になってたｗ
あの体勢になったら足首、膝あたりを極める技に入るこれ以上ない好機じゃん！って
ルール上禁止になってないのならね
やっぱり暗黙の了解ってあるのかな？ >>384
スレタイ読んでから読むとめっちゃ意味わからんw >>6
一般的な技なんだからニワカは兎も角、プロがなんで今更騒いでんだよ
って事じゃないのか >>562
どう見ても559の動画で見れるようなあの体勢から、その後どうなるかの展望もつかめないような寝技の攻防をやりはじめるより足関節にいったほうが100倍極めることができる可能性高いだろよ
誰が見たってこれ以上無いくらい簡単に足首取れる状態になってるし…
しかし一ミリもやる素振りすら見られない事多し
なぜだろうね？（棒 確かに大量に格闘技ユーチューバーたちがカーフキックの動画あげてたなあｗ
那須川天心すらもあげてたｗ >>565
太田ってレスリングなんだから足間狙うわけなくね？ >>567
太田に限ったことではないゾ
MMAの試合であの体勢なんか腐るほどみるだろ 足関節の使い手は今も昔もいるけどトップになったためしがない
一撃必殺だけど極まらなかったらほぼ確実に上とられる
おまけに自分の足も差し出すわけで極め返される可能性まである
対策知ってる相手にはリスクのでかい技 ケンシャムロックがUFCのスーパーファイト王座ってのになったことはあったか
正規王者ではないし弟のフランクに常にびびっていたからトップとは言えんと思うが ケンシャムロックがUFCのスーパーファイト王座ってのになったことはあったか
正規王者ではないし弟のフランクに常にびびっていたからトップとは言えんと思うが >>569
> 足関節の使い手は今も昔もいるけどトップになったためしがない
そりゃそうさ、理由は>538と同じもの いや単純に足関節が今のMMAでは弱い。
相手にほぼ確実に上とられるうえに自分の足まで差し出すハイリスクの技のくせに
そんな簡単に決まるわけでもないし。
最近だとトキーニョが足関節の名手でUFC追放されたけど
一線級には通用しなかったからな >>573
> いや単純に足関節が今のMMAでは弱い。
> 相手にほぼ確実に上とられるうえに自分の足まで差し出すハイリスクの技のくせに
> そんな簡単に決まるわけでもないし。
…という風にして誤魔化してるんだよね
実際は簡単に決めることができる類のものでリスクも少ない
でも業界にいるひとは忖度せざるを得ないんだよ…
ルール上禁止にしたいが真剣勝負をうたっている以上「戦い方が面白くなくなるので禁止な」って言えないから じゃあお前出稽古でも行って足関節が簡単に取れるのか試してこいよw
ホーストがどうちゃらとか言ってた馬鹿と同じだろ プロレスの反則技で指一本攻めがあったな
最近は聞かなくなったが >>58
佐竹の事?だったらベルナルドには勝ってないぞ。総合格闘家のゲーリーグッドリッジとはK1ルールでやってローでTKOしてたけど。 うんこを漏らした事がない奴は青木さんを批判する資格はない もうちょっと正確で具体的な話をしようか
足関節が今のMMAで極まりにくいってのは半分は本当なんだけど、それは相手の足首、膝、脛を絶対に破壊してしまわない程度の痛みだけで相手からタップを奪えるような「超絶妙なポイントで極める」のが難しいからなんだよなｗ
破壊するのが目的だったらすぐにできちゃう、靭帯にダメージとか
でもそうならないよう（行き過ぎないように調整しながら）尚かつタップを取れるくらいに絶妙に極める、ってのは難易度高いのは自明 ルール上は相手の靭帯などに足関節で大きなダメージ与えたら反則ってなってるわけじゃあない
でも皆やらない
…そういうことだ >>565
> 100倍極めることができる可能性高いだろよ
なんか根拠あるのそれ 足首取れば勝てると言ってる人がいるけど、取れんよ。
やきうの130キロとかプロ観てたら打てそうに思えるよね。けど、実際にプロ注の高校生の球を打席で観させて貰った事あるけど、立ってるだけで精一杯だったよ。スライダーとか頭の後ろに投げられた球が曲がって外角のクソボール球だったりしたし。バッセンの130なんて比べものにならんくらい速くてあんなもん打ってるとかプロはやべーと思ったよ。・
青木のキース戦の時に友達の弟が｢皆これやれば勝てるよね。青木最低だな！反則じゃん！｣と言ってて、柔道二段の兄が｢反則じゃ無いし、あんなん普通は凄い不意打ちでも10回やって１回も決まらんレベルよ。青木ムカつくしウザいけど天才よ。観てると簡単そうやけどね。｣と諭してた。 素人はカーフキックを堀口の考えた新しい必殺技だと思っている >>569
まあそうだな
やりたがるのは日本人じゃね >>582
付け加えると試合中はアドレナリンでてるから痛みに鈍感になってる。試合後折れてましたとか靭帯ダメージ酷いとかあるしね。掛ける側が不利かな。締め落としの方が有効かも >>551
プロレスはみせるものだから。完全には極めずに筋を捻ってるだけ。でも痛いしダメージのこる。 >>565
お前U系プロレス見過ぎじゃねえ？
ガードポジションや上のポジション崩して足狙いでゴロゴロってリスク高いから一部の選手しか今は狙わない 勝ちに徹して無慈悲に相手の足を破壊していいのならリスク低
破壊しないように気を使いつつ精妙に調整しながらタップを奪おうとするとリスク高い
これが正解 それなら足とって決めるポーズで即勝ちにしたらいいのに >>592
ちょっとでも想像力あればそんなルールつくってやるとどうなるかわかりそうなもんだけどなｗ >>593
>>592はさておきお前は自分の妄想についてもうちょっと想像したらいいと思うよ ポアイがいたtwistの花井岳文がそんな事言ってた
足関はタップさせないように壊せると
タップする時間与えないで壊すと
実際トノンとか一発で壊してるでしょ >>594
審判が判定すればいいだろ
持ってフェイクしてぱってやってOKでるようなあしかん >>596
というか595の人の通りタップする時間与えずに壊すっていうことを考えると安全性確保の為にはもうヒールホールドの形に入っただけで審判は止めなくてはいけない
そういうルールにしなくてはいけなくなる
そうなったらもう寝技の攻防なんかほぼ無理になるのは想像に難くない
そんなのMMAとしちゃやってられんだろ 今成や青木、所、桜庭が取らんのだから取れんと考えるのが普通だわな
それを捕れるってやつはZSTでもクインテットでも出てやってみ
自分でチャレンジしない事を妄想で補完するのは安い男のする事だぞ 青木が足関節が減った理由を語ってるぞ
https://note.com/a_ok_i/n/n6dbe5d1c395c
https://mmaplanet.jp/102422
まとめると
・今のMMAは打撃全盛期で組み技は軽視されてる
・足関節は相手をコントロールできない（相手の自由を奪った形から仕掛ける技じゃ無い）技なので反撃食らいやすい
・体力も使うし確実性が低すぎるしリスクが大きい
・最近じゃ練習してる人も少ない
・足関節はケガが〜とかってのは下手くその言い訳で全然危険じゃ無い >>599
それ皆書いてるけど理解できないプロレス脳が多いんだろ
寝技での相手コントロールとかポジショニングとか知らなかったら昔のUみたいにゴロゴロ足関対決とかが自然でなぜそれやらないのか分からないんだろう >>599
> ・足関節はケガが〜とかってのは下手くその言い訳で全然危険じゃ無い
もうこれだけでも信じる気が失せる >>600
俺はそれを信じてるほうがプロレス脳だと思う いつまでこの馬鹿がんばるんだろ
青木より足関節上手くて青木よりいろんな団体の実態を知ってる芸スポ民なんだろうな ガードポジションの画像上げて「足関いくらでも取れる」って発想がなあ >>604
インサイドガードのポジション放棄して足関節取りに行くリスクを負う必要性全くないからな
上からぶん殴ってたほうがいい 青木真也のドブ声では
もはや何を言ってるのか聞き取れない 足関節は危険（簡単に靭帯などを破壊することができる）だから柔道やサンボでも禁止になってるんだが…
正確に言うと”捻る”のが禁止なんだけどね
>599の青木ってこの捻る行為禁止ってのを前提に話してないか？
そうじゃなかったら確実性が低いだの危険じゃないとか言えるはずがない ちなみに柔術でも完全禁止、もしくは細かい条件つきになってるところが多い
外捻りなど靭帯を簡単に破壊することができちゃう条件は禁止 足関節ありならそうするとミドルがヘビーに勝っちゃうという事になるの？ >>607
柔道やサンボはMMAみたいにパンチしたり足で蹴ったり出来ねえだろうが 足関とかポジション悪くなるし高いレベルやと使えん技やな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
