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【演出家】鴻上尚史　炎上で得た教訓「こんなにもライブ業界が不要なものだと思われていた…」「心が折れた」★2 [muffin★]
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0001muffin ★
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2020/12/26(土) 23:35:48.74ID:CAP_USER9
https://www.news-postseven.com/archives/20201225_1623298.html?DETAIL

作者の志駕さんと、同じクリエイターとしてコロナ禍で芸術文化を守り続ける鴻上尚史さんが、激動の1年を語る。
中略

志駕：鴻上さんに限らずコロナが起きてから、SNSでも有名人のコメントが一部を切り取られ、炎上するシーンが目立っているように思えます。「炎上しやすい発言」の傾向ってあるんですか？

鴻上：やっぱり、政府に逆らう意見の方が炎上の炎がでかい印象ですね。大きなものに乗っかっている限りは攻撃されないという、安心感がすごくあるんだと思う。

志駕：特に政府の後ろ盾もなく、不要不急だとやり玉に挙げられたエンタメ業界はしんどいものがありましたよね。

鴻上：そうですね。2020年2月26日に公演の自粛要請が出ましたが、そのときぼくが「自粛要請と休業補償はセットだ」とツイートすると、「結局、金が欲しいのか」「好きなことをやっているのに文句を言うな」と散々叩かれました。

　欧米は政府がロックダウンしたら補償するのが当たり前だけど、日本は中途半端な自粛要請が出て、みんなが忖度した。挙げ句の果てが自粛警察による同調圧力の強要。これって日本人特有で、店を開けている飲食店への張り紙なんて、アジア・太平洋戦争中の隣組の「お宅の家からすき焼きのにおいがする。このご時勢なのにぜいたくはどうか」と密告し合っていたのと一緒です。

志駕：本当に、あの空気は嫌でしたよね。演劇界の苦悩に関しては、ぼくも春先に『スマホを落としただけなのに』の舞台を公演途中で自粛しましたから、よくわかります。演劇はずっと前から舞台や役者のスケジュール、稽古場を押さえて、何度も練習を重ねていくから中止になってもいろいろな支払いがあるし、演者だって納得がいかない。だけど主催者はそれをわかっていながら、自粛の判断をしてみんなに伝えないといけない。それが何よりつらかったです。

鴻上：そのあたりを理解してほしくて「好きなことをしている人へのバッシングは好きなことを仕事にしている人が少ないからか」という内容を雑誌に書きました。“だとすれば、芸術への理解の問題ではなく、格差とか貧困の問題ではないか”という問題提起のつもりでしたが、「ふざけるな！　非正規労働をバカにするのか！」と大炎上したのは本当に落ち込みました。

志駕：メンタルは大丈夫だったんですか？

鴻上：ダメでした。心が折れたと思いましたね。演劇は不要不急だからこそ大切なんだという思いが伝わらなかったのもショックだったし、回復まで時間がかかりました。いまとなっては、演劇界にとって重要な教訓だったなと思います。こんなにもライブ業界が不要なものだと思われていたという発見ですね（笑い）。それにしても、コロナによってSNSがこんなに荒れるとは想像もつきませんでした。

全文はソースをご覧ください

★1が立った日時：2020/12/25(金) 19:56:06.60
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1608893766/
0002通りすがりの一言主
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2020/12/26(土) 23:37:17.39ID:hVB2Yxe10
まあ、舞台なんてめぐんでやってるだけやけどな。
0004名無しさん＠恐縮です
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2020/12/26(土) 23:38:00.32ID:7FrBXwwH0
てかお前の作品面白くねーから作んな
0006名無しさん＠恐縮です
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2020/12/26(土) 23:39:04.37ID:iby4XXb40
演劇やらライブやら平和な時じゃないと不要なもんの代表格だからな
0007名無しさん＠恐縮です
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2020/12/26(土) 23:39:30.74ID:QFop1rnB0
それが世間の意見なのかネトウヨの意見なのか
判別するスキルが必要ですよ
後者なら無視してよしあいつらキチガイだから
0008名無しさん＠恐縮です
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2020/12/26(土) 23:39:43.39ID:/tXDfL3m0
河原乞食のくせに！
0009通りすがりの一言主
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2020/12/26(土) 23:40:10.17ID:hVB2Yxe10
新劇なんて何がおもろいのかさっぱりだ。
0010名無しさん＠恐縮です
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2020/12/26(土) 23:40:53.46ID:7LmmopFW0
旅行、飲食にはバラ撒き杉の感はあるな
エンタメには入れる必要はないが
0011名無しさん＠恐縮です
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2020/12/26(土) 23:41:19.25ID:na8BGMeI0
　　

　　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿状況が変化してるのを理解できないのかしら？　>>1
0012名無しさん＠恐縮です
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2020/12/26(土) 23:41:34.20ID:T9IB5wzj0
良い夢をみるんだよ〜
0013名無しさん＠恐縮です
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2020/12/26(土) 23:41:54.88ID:8QbqIKb90
コイツにとっては演劇は農業とか医療とか警察より大事なのかな？
0014名無しさん＠恐縮です
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2020/12/26(土) 23:42:34.66ID:na8BGMeI0
鴻上：そのあたりを理解してほしくて「好きなことをしている人へのバッシングは好きなことを仕事にしている人が少ないからか」という内容を雑誌に書きました。
　　

　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)ノ　「他人が間違ってるから」って思考の立ち位置をまずどうにかすべきねｗ
0015名無しさん＠恐縮です
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2020/12/26(土) 23:42:47.92ID:lZi8lkOF0
燃えカスがまだ燃えたいのか
0016名無しさん＠恐縮です
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2020/12/26(土) 23:43:14.32ID:aPARpWUg0
感染を広げる可能性があることは慎みましょうというだけの話なんだけど・・理解できないんだろうな
必死に対策して公演してる人もいるのにね
0017名無しさん＠恐縮です
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2020/12/26(土) 23:43:16.59ID:bKdQ9dc/0
根本的にずれてるんだよね
なんやろう
ワイが頭悪いんは親のせい
親の悪口いうと炎上する言ってイキッてる中学生並みのアホさ
0018名無しさん＠恐縮です
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2020/12/26(土) 23:43:55.35ID:9AurF1sX0
鴻上は救いようかをないほど一般の感覚からズレてて、周りにはイエスマンしか居ないんだろ。
0019名無しさん＠恐縮です
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2020/12/26(土) 23:44:00.15ID:4IlM320z0
必要なものだと思ってたのかｗ
0020名無しさん＠恐縮です
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2020/12/26(土) 23:44:03.37ID:ywG4y+yX0
音楽でも
ライブ信仰ってウザいと思うわ

バカのひとつ覚えみたいに
ライブがー 生歌がー 生バンドがー

表現手法なんていくらでもあるのにさ
0021名無しさん＠恐縮です
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2020/12/26(土) 23:44:23.11ID:/kbHkAxJ0
　
　
　
韓国と中国がツイッターで組織的な工作をしているエビデンスがついた
５ちゃんねるでも同様だろう
ヤフーニュースにいたっては韓国LINEが親会社


「#安倍晋三の不起訴処分に抗議します」の拡散の半分は3%のアカウントによって行われている　水増し… [Felis silvestris catus★]

2020年12月19日6時〜25日7時までの「#安倍晋三の不起訴処分に抗議します」が含まれる48,863アカウントによる298,153ツイートを分析してみました．
このうちオリジナルツイートを行ったアカウントは24,955あり，拡散したアカウントは33,430ありました．
最もたくさん拡散したアカウントは1355回拡散しています
これを見ると，累積拡散率が50%のとき，累積アカウント率が3%程度となっています．
これはつまり，20万ちかく拡散されたツイートのおよそ半分は33回以上拡散した3%のアカウントによって行われたことを意味します．
具体的には1,263のアカウントが117,825回の拡散を行っていました．
　
　
　
0022名無しさん＠恐縮です
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2020/12/26(土) 23:44:34.96ID:7hRJLzaZ0
>>1
初っ端にパヨク芸能人が反政府運動を展開したせいだろ

おかげで関係ない中立の立場の芸能人や技術スタッフや営業職などの裏方の人たちにしわ寄せがいく羽目になった
0023名無しさん＠恐縮です
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2020/12/26(土) 23:44:37.85ID:7FrBXwwH0
てかお前の作品全然面白くねーだろ
コロナなくても誰もみねーよ
0024名無しさん＠恐縮です
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2020/12/26(土) 23:45:14.71ID:usOJlcw70
いや、不要なのは業界ではなくて
あなた自身ですよ
ってハッキリ言われなきゃ分からないのか
0027名無しさん＠恐縮です
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2020/12/26(土) 23:45:46.18ID:RdEOehWZ0
つまんないのに偉そうって最悪じゃないか
0028名無しさん＠恐縮です
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2020/12/26(土) 23:46:26.46ID:7hRJLzaZ0
パヨク芸能人が「海外では政府がエンタメ産業を保護してるノニー！」って騒いでたけど

そんな国の芸能人は、コロナで政府が大変なこの時期に反体制運動なんてやってないからな
0030名無しさん＠恐縮です
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2020/12/26(土) 23:46:47.25ID:IKrH0QEy0
バカなのか
ライブは必要だけど今じゃない
拡大に関与してほしくないんだよ
0031名無しさん＠恐縮です
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2020/12/26(土) 23:47:01.95ID:IKrH0QEy0
>>28
というか日本かなりやってんだよ
0033名無しさん＠恐縮です
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2020/12/26(土) 23:47:52.87ID:LQXKsaFw0
結局は金かｗ
回りくどい言い方せずに金金言えばいいんやでｗ
0034名無しさん＠恐縮です
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2020/12/26(土) 23:48:47.98ID:vII0an5d0
人さま より高い所で照明浴びちゃうと
勘違いしてしまうのです。
0035名無しさん＠恐縮です
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2020/12/26(土) 23:49:40.01ID:ttNzyVYV0
ファンに向けてやっとけばいいじゃんいらない人間の方が大多数なんだから
0036名無しさん＠恐縮です
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2020/12/26(土) 23:49:49.95ID:FWvgIXoP0
>>1
> 挙げ句の果てが自粛警察による同調圧力の強要。
> これって日本人特有で、店を開けている飲食店への張り紙なんて、アジア・太平洋戦争中の隣組の「お宅の家からすき焼きのにおいがする。
> このご時勢なのにぜいたくはどうか」と密告し合っていたのと一緒です。

あれあれ？
「5人以上の会食を見つけたら通報してください！優秀者100人に商品券10万ウォン差し上げます！」って
政府が呼びかけてる韓国さんDisってんの？
0038名無しさん＠恐縮です
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2020/12/26(土) 23:50:02.73ID:adCDq+is0
>>22
反政府じゃなくて反日本人なんだよw
0040名無しさん＠恐縮です
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2020/12/26(土) 23:50:21.82ID:A7jMEfhk0
>>1
って言うか、皆が家族や生活で守りに入ってるナーバスなタイミングで、それはさておき自分達の職業圏だけ特別扱いしろってニュアンスは、そりゃ世間からは反感買うと思うが
0041名無しさん＠恐縮です
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2020/12/26(土) 23:50:22.57ID:7hRJLzaZ0
とりあえず同業者たちがワイドショーでしゃべくってるゴミ屑タレントどもを黙らせろ

でないと支持なんて集まるわけないだろ
0042名無しさん＠恐縮です
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2020/12/26(土) 23:50:59.78ID:IKrH0QEy0
>>33
政府の批判をするとー
って言ってる時点で何が批判されてるのかわかってないよな
0043名無しさん＠恐縮です
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2020/12/26(土) 23:51:15.60ID:atjXJgHy0
円盤で発売して見てもらえよ。何で最初から
こいつら自分達は特別扱いされるべきとか
ワケわかだったからな、今の現状は自殺する
ほど苦しくても給付金はないからな
つまり一般人は餓死者が出つつある
0044名無しさん＠恐縮です
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2020/12/26(土) 23:51:18.97ID:adCDq+is0
こいつ無茶苦茶なこといっていつも日本人たたきしてるからな。マスクしてるのもたたいてた
ホリプロの社長の名前ちらつかせたり最低の人間w
0045名無しさん＠恐縮です
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2020/12/26(土) 23:51:21.10ID:eQaJOYPd0
そりゃ叩かれるわ
完全に上から目線だったもんな
0046名無しさん＠恐縮です
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2020/12/26(土) 23:52:48.72ID:rRhhfnbN0
ど底辺がど底辺を腐しど底辺がキレる
0047名無しさん＠恐縮です
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2020/12/26(土) 23:52:49.96ID:7FrBXwwH0
仕事的に政府を批判することじゃないだろ
面白いこと提供するのが仕事なんじゃないの？
0048名無しさん＠恐縮です
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2020/12/26(土) 23:52:54.62ID:IIY0COO80
>>10
裾野は広いのよ。表層しか見られない人なんだね。
0051名無しさん＠恐縮です
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2020/12/26(土) 23:53:59.88ID:eVjHDXUm0
コロナ前から極一部の趣味で国民から税金投入してまで残さなくてはならないなんて思われてない
0052名無しさん＠恐縮です
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2020/12/26(土) 23:54:12.31ID:adCDq+is0
>>47
いやいや政府じゃなくて、こいつは無茶苦茶いってにほんたたきしまっくってるw
0053名無しさん＠恐縮です
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2020/12/26(土) 23:55:08.44ID:7OtBuC4c0
好きなことして仕事できるのうらやましいんだろ？みたいな発言はよろしくなかったね
0054名無しさん＠恐縮です
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2020/12/26(土) 23:55:16.04ID:A7jMEfhk0
逆にこの人は、文化救済の中でも演劇は後回しにしましょう、先ずは音楽守らなければって言う人居たら怒らんのかね。
0055名無しさん＠恐縮です
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2020/12/26(土) 23:55:55.84ID:WPVdqqGP0
>>41
とりあえずマスクしろって思うわ
なんでワイドショーに出てる連中って頑なにマスクしようとしないんだろうな
0056名無しさん＠恐縮です
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2020/12/26(土) 23:56:28.46ID:WlVWrQq20
>>20
PAが成り立ってるライブ演奏の力は他と次元が違う。

つまり70年代ぐらいまでのライブが全部「伝説」なのはなっとくだなあというはなし。
0057名無しさん＠恐縮です
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2020/12/26(土) 23:56:47.33ID:ys31LhLs0
芸術とか文化とかふざけたこと言うからだ
言葉は丁寧でも上から目線が滲み出てて気持ち悪かった
0058名無しさん＠恐縮です
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2020/12/26(土) 23:57:12.68ID:wDzFkJaB0
不要だと思われてるんではなくて、こいつらが自分達こそ文化だ的な感じの高慢な態度か気に入らないんだよ
0061名無しさん＠恐縮です
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2020/12/26(土) 23:57:19.41ID:ASDXOwpT0
次スレ立てるの遅すぎだろ
無能かよ
0063名無しさん＠恐縮です
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2020/12/26(土) 23:57:38.65ID:adCDq+is0
>>20
今はライフで物販しないと稼げなくなったから、そういってるだけなんだよw
0064名無しさん＠恐縮です
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2020/12/26(土) 23:58:15.93ID:k3PXt1yA0
早々に大炎上してその後ずっと沈黙している野田秀樹のように
鴻上は黙っていられないのかね
0065名無しさん＠恐縮です
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2020/12/26(土) 23:58:36.18ID:adCDq+is0
ほんとうこいつツイートひどいことばかりいってるぞ、麻生以上w
0066名無しさん＠恐縮です
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2020/12/26(土) 23:58:39.55ID:QFop1rnB0
韓国なんて音楽や映画を国が盛り上げて輸出して
それで結果大成功してるもんなあ
0067名無しさん＠恐縮です
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2020/12/27(日) 00:00:07.02ID:20Q67/pK0
また始まったよ
すぐ戦時中に物事を結びつけたがる
どうしてパヨクはこうなのか
0068名無しさん＠恐縮です
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2020/12/27(日) 00:01:47.82ID:/HQL4gUr0
エンタメ業界関係者で困っているのは
元々エンタメの収入だけでは生活が成り立たず
パートやバイトで何とか生計を立ててた人だからな
生活苦のフリーターがエンタメ業界人を気取って
特別に救済させようという態度がアカンと思う
0069名無しさん＠恐縮です
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2020/12/27(日) 00:02:19.26ID:ttHRZVcu0
鴻上尚史の演劇が要らない
鬼滅の刃は必要みたいだけどなwwww
0070名無しさん＠恐縮です
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2020/12/27(日) 00:02:41.60ID:xv+/Mnjo0
どの職業も等価なんだよというアプローチではなくて、自分の生業のことを声高に言うからでしょ。

反体制的なアプローチをしたのも悪手、誰かを煽るような言い方はマスゴミと同じように忌避される。

無名の一般の人は自分の生業に補償をという発信力なんてないのだから、声の大きい有名人が騒いだら不公平だとそりゃ炎上するよ。

無名の一般人の発信力なんてネットに書き込むくらいなんだからさ。

やり方が下手なんだよ。
0071名無しさん＠恐縮です
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2020/12/27(日) 00:02:42.95ID:+kRnwQho0
>>68
裁判で稽古にもちゃんと賃金はらえと判決でたのにこいつはスルーしてたわw
0072名無しさん＠恐縮です
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2020/12/27(日) 00:02:46.43ID:iJUW25iB0
俺がこいつらを許せないのは畜産業界や漁業関係者が助けて欲しいって要請したお肉券やお魚券を批判しながら
エンタメにはもっと金寄こせって言ってる事だよ。
0073名無しさん＠恐縮です
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2020/12/27(日) 00:03:16.69ID:Tmrt9WBx0
一般人からすると演劇や芸術界隈がここまで貴族みたいな思考で増長してたことが驚きだわ
0074名無しさん＠恐縮です
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2020/12/27(日) 00:03:36.86ID:EV4fTpPIO
普段は反政府のくせに困ったら国は国民を救うのが義務と真っ先に助けを求めるってプライドなさすぎ
こんな奴らを税金で助けるなんて政府じゃなくても嫌だろ
0075名無しさん＠恐縮です
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2020/12/27(日) 00:04:05.56ID:KL9w97Hn0
製造業の場合は、景気が回復してきたら増産してたくさん作ってたくさん売ればいいですよね。
でも私たちはそうはいかないんです。客席には数が限られてますから。
製造業の場合は、景気が良くなったらたくさんものを作って売ればある程度損失は回復できる。
でも私たちはそうはいかない。

出典:【更新版】「文化を守るために寛容さを」劇作家 平田オリザさん　
0077名無しさん＠恐縮です
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2020/12/27(日) 00:05:20.06ID:o1NUe/S+0
>鴻上：やっぱり、政府に逆らう意見の方が炎上の炎がでかい印象ですね。

こんな認識を平気で開陳できるの凄いな。
0078名無しさん＠恐縮です
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2020/12/27(日) 00:05:45.56ID:DAWwquYt0
末端のスタッフ役者に賃金払ってないなら補償する対象ねえじゃねえかよ
0079名無しさん＠恐縮です
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2020/12/27(日) 00:06:35.97ID:4Kq7Xhpx0
>>75
演劇も求められるようになったら席数多くして損失を回復したらいいよね
馬鹿じゃないの
演劇より製造業の方が大事だわ
0080名無しさん＠恐縮です
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2020/12/27(日) 00:06:49.51ID:di+1MaaZ0
>>1
>鴻上：やっぱり、政府に逆らう意見の方が炎上の炎がでかい印象ですね。大きなものに乗っかっている限りは攻撃されないという、安心感がすごくあるんだと思う。


何を言ってるんだこいつは？
感染対策がヌルい菅政権は支持率急降下して、ネットでも叩かれてるだろ
0081名無しさん＠恐縮です
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2020/12/27(日) 00:06:55.16ID:8A40xEMW0
>>36
ほんこれ

海外の事を知らない間抜けが頭の中の海外を持ち出して日本批判する
ネットを知らないのか芸能村は
未だに平気で嘘を吐いている左翼には呆れるわ>>1
0082名無しさん＠恐縮です
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2020/12/27(日) 00:07:04.96ID:nSrwF4M+0
自分が河原乞食だってこと理解してない
演劇や芸能なんて平和な世の中だからこそ成り立つもので世間に余裕がなくなれば即切り捨てられるものの代表じゃん
0084名無しさん＠恐縮です
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2020/12/27(日) 00:08:11.52ID:B/M7zWuj0
>>75
舞台装置やら緞帳やらその他諸々必要だろ(´・ω・｀)それはどこから来るのかな？
0085名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/12/27(日) 00:09:47.20ID:T2HvQ7mA0
芸団員とか最高に気持ち悪いわ
0086名無しさん＠恐縮です
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2020/12/27(日) 00:10:20.65ID:0POimqV70
業界つったってピンキリでコロナ前から人気も需要もない連中を困窮してるからといって税金で支えてらんないでしょ
0087名無しさん＠恐縮です
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2020/12/27(日) 00:10:25.33ID:nSUPpas70
新型ウイルス経済支援、最も手厚い国はどこ？
https://www.bbc.com/news/business-52450958

Japanが2番目に見えるが
https://ichef.bbci.co.uk/news/976/cpsprodpb/118B9/production/_112156817_optimised-spending_covid-nc.png

最も積極的な対応のひとつが日本政府が打ち出した・・政策パッケージだ
By his calculations, Japan's response has been among the most aggressive,
0088名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/12/27(日) 00:10:42.86ID:DcWpUWVD0
国内に関しては暇なタレントのスケジュールの穴埋めの為に存在してるようなもんだし
不要なんじゃないかな
0090名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/12/27(日) 00:11:42.84ID:E8osWMYM0
不遜な態度が批判されただけだろ
0092名無しさん＠恐縮です
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2020/12/27(日) 00:11:58.52ID:6zVTNz8r0
自分の失言を演劇に押し付けるな
頑張ってる人達は頑張ってたし受け入れられて応援されてた
0093名無しさん＠恐縮です
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2020/12/27(日) 00:13:16.10ID:/HQL4gUr0
仮にエンタメに人間の心を癒やす力があるとしても
コロナ収束後にそれができる力を持っている人は
今は私財を使って救済活動をしているんだよね
0094名無しさん＠恐縮です
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2020/12/27(日) 00:13:49.97ID:VoCZqrJUO
お得意の被害者面をする
0095名無しさん＠恐縮です
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2020/12/27(日) 00:14:18.79ID:cw4yZL4f0
所詮、演劇なんて恵まれてる層の娯楽よ。
都市と田舎、高収入と貧民、高学歴に低学歴、正社員に非正規、
彼女いない歴年齢、、、少なくとも演劇界が相手にしてるのはこの
どれもが恵まれている層なんだな
0096名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/12/27(日) 00:14:23.35ID:8A40xEMW0
>>55
お笑い番組もだよ
喋り捲っている芸人共はマスクを付けないで、一方、黙って見ているだけの一般人に付けさせていた
スタッフも何も理解できていないのが丸分かりだった
0097名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/12/27(日) 00:14:23.56ID:ySmlO1fz0
政府が「演劇を助けます！」なんて言い出したら、炎上どころか爆炎するわ
0098名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/12/27(日) 00:14:54.04ID:4MNGLXx20
特別扱いされてんじゃって反感もあるんじゃないのかな。
みんなが苦しんでる中で真っ先に支援されたでしょ？
それはこういう『発信力』の賜物であって
それでなんかすごい得をしてるんじゃないかって思っちゃうんだよね。
0099名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/12/27(日) 00:14:54.29ID:UqRv8tve0
いつぞやだったかアベンジャーズ最新作がどこの国でも
興収トップだったのに日本だけは名探偵コナンだったことあったじゃん
鬼滅の刃の興収がそれ以外の全世界の全興収足した数字より多かったとかさ
良いか悪いか好きか嫌いかはさておいて
現実であり事実であり、その前には何人も抗弁できないんじゃないのか？
日本って国は芸術芸能に理解が薄い国なんだとして
それがいいか悪いかと、現実にその理解の薄い国で興行を打つってことは
別問題なんじゃないか？
俺が売れないのは世間が間違っている
って考え方は、それが間違ってるよ
0100名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/12/27(日) 00:15:46.21ID:8z29lmIw0
鴻上って隠し子いない？
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