【プロ野球】巨人野球全く通用せず 「セの5球団相手にやった野球は全くさせてもらえず、まさに井の中の蛙だった」 評論家の視点 [jinjin★]
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巨人野球全く通用せず
「セ・リーグ野球の限界が明白に」評論家の視点
「日本シリーズ・第4戦、ソフトバンク4−1巨人」(25日、ペイペイドーム)
巨人が悪夢の4連敗。プロ野球史上初めて、2年連続でスイープされた。
完膚なきまでにたたきのめされ、球団史に刻まれる屈辱的な大惨敗となった。
リードを奪ったのは一度だけ。
それも第4戦の初回に奪った1点で、直後に逆転されると、もうはね返す力は残っていなかった。
4試合全てで接戦にも持ち込めず、見せ場すら作れなかった。
巨人OBで、デイリースポーツ評論家・関本四十四氏は「セの5球団相手にやった野球は全くさせてもらえず、まさに井の中の蛙だったことを思い知らされた。巨人とは何なんだ、としらけたファンも多いだろう」と厳しく切り捨てた。
原監督のもと、セ・リーグ2連覇を成し遂げた選手たちが子供扱いされた。
関本氏は「柳田だけでなく、甲斐のスイングだって迫力が違う。出てくる投手もほぼ全員が150キロを超え、多くがブレーキングボールも備えていた」と振り返り、
続けて「巨人の選手が非力に見え、実際に真っすぐをはじき返せない。セ・リーグではあれだけ厚く見えた選手層が、ソフトバンクの前だとかすんでしまう。去年も同じことを言ったが、改めてセ・リーグ野球の限界が明白になったのではないか」と指摘した。
日本Sでセ球団はパ本拠地19連敗。関本氏は「巨人はこの差の原因を突き詰めなければいけない。ただ、巨人だけではない。セ・リーグとして何が原因なのか。在り方を見直すきっかけにしなければいけない。そうでなければファンは納得しない」と、強く求めた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9b5e19751b15268d6386a386957f4a64753d7f14 SBは強かったが短期決戦はこういうのもあるからなー
セパがどうこう言ってるのはここ4年パのCSどういう結果だったか思い出して欲しい >>84
その理由だと、巨人というのは関係ないのか
トップ選手が抜けたからってことだけど、イチローがメジャー行ってもまだ興味を失わなくて、松井の渡米で興味を失ったのは、やっぱりセ・リーグだから? >>66
実は全然巨人ファンでもなかったんだよね
テレビの試合放送も延長がいやだなあと思っていた口
そんなでも放送していればまぁ見ることはあったし、選手の成績とかは大体頭に入っていた
イチローがメジャーに行ったばかりの頃はメジャーと日本の野球両方に興味があったが、次の年に特にファンでもない松井が渡米した後はだんだんプロ野球見なくなった 里崎がパリーグはDHのアドバンテージを活かしててセリーグはなしのアドバンテージを活かせてないって言っててなるほどなと思った >>7
巨人は14(土)まで試合で、ソフバンは15(日)まで試合。
たった1日の違いをパカっと開いた調整を困難にさせる大きな日程の差って、言い訳するのもダサ過ぎると思う。
そもそも1日の日程の違いだけで生まれるような差じゃなくて、圧倒的な差だと皆んなは思ってる。
菅野なんて最終戦で投げてるから、千賀の方がよっぽど登板間隔が開いてるのはどう説明するんだ? >>91
西武は残留要請して連絡取り合ってたら、急に音信不通
連絡取れないので自由契約
その後すぐにソフトバンク入り入団会見
外国人は金積んだら動くのは当たり前
金稼ぎに日本に来てるんだからね >>92
パのCSで巨人以下の得点、巨人以上の失点の球団おらんぞ 賭博してパクられたり暴力団に1億渡したり球団体質の問題だから無理だろうな
根底の意識がソフトバンクとは全く違うから
巨人は回の合間にタバコ吸ったり唐揚げやおにぎり食べたりしてるんだろ
あのガリガリやブクブクの体つき見てもプロ選手とは言えないわ セパ両リーグを分解してシャッフル開催しろ
しがらみとか一切捨ててさ 野球はレジャーでやるのは楽しいけど見るのは全然おもろくないわなw まあホークスが金満言われてもしょうがないわな
現金だけで球団250億持ってんだし
ホークスファンだが最早褒め言葉だとすら思ってる
それだけ球団経営も上手いって事だし むしろ何で独走出来たのかが分からない、やっぱり原の手腕だろうけど元々独走出来るような戦力ではない 元木がコーチだと東京ドームに特化した打ち方を教えるからだろ 新興IT系の横浜DeNAだけがデータ野球でちょっとやる気出して強くなったが、
狭い球場でやっているのでパリーグ相手には厳しい
阪神広島中日はパリーグ同様の広め球場でやっているが、もうパリーグに
対抗する気も無しでぬるま湯セリーグ興行に浸って甘え体質 ヤクルト論外
こんな体たらくリーグに活を入れるのはDH制ぐらい入れないと何の進歩も無い やっぱり未だにセ・リーグブランドはあるんだよなとも
巨人に顔色を伺いハイハイと
そういうのがないパ・リーグは自由奔放に強化し続けている
一種のセ・リーグ互助会みたいになってるのは。。 もうセリーグはNPB2部にすればいいのに
入れ替え戦盛り上がるやろ たまには、横浜、中日、阪神、ヤクルト、広島の優勝も見たいな >>94
その松井の特別性がどこにあるのか知りたい
イチロー、新庄、松井秀、松井稼、井口、岩村、福留、、、徐々に抜けていってるのに、何故か松井秀喜だけが特別なターニングポイント
明らかに他の選手と違う扱い パリーグ見ているファンから観たら
9番投手打順に休みがあって下位打線がしょぼくなるセリーグの野球の方がつまらんよ
粘りもスピード感も無く次にクリンアップ迎えるまで
2回くらいしょぼい攻撃回を我慢してみてなきゃならないなんて最悪
パにはそういう待ちの回がない
DH制は投手打順がないから打線が上位から下位が繋がってエンドレスループする
どの回でも何処を起点にしても点が入る、
シームレスな打線で常にスリリングでスピード感がある
それを当たり前に見てるから静止画みたいなセリーグの野球観戦は退屈で面白くない
各球団、各監督がDH制を使いこなしてるから、クリンナップもふたつ置いたり
8番9番1番で足の速い好打者を集めて短打で得点を取るセットを作ったり
9番1番が2番、3番でプレくクリンナップになるように打者を組み合わせたり
手ゴマを使って色々工夫してチームの攻撃態勢を整えて来るから飽きないし面白い
どうみても単純なセリーグの投手打順制度よりDH制の方が複雑で高度な
攻撃的打順が組めると思うよ
これは対する投手も大変でこの攻撃型の打順を押さえないといけないから
投手がリーグ戦で鍛えられピッチングも攻撃的に成長してると思うし
パの野球は観戦してても攻撃的でスリリングで面白いよ
セリーグにはこのメカニズムがないんじゃないの
それが弱さの原因だと思うよ 単調なんだよセリーグの試合って 精神論とかいうつもりじゃないけどさ
心技体何もかもが違い過ぎたな
一方はメジャーリーガー、一方は草野球のおっさんレベルwww >>68
ラミレスがニュースで解説してたけど
セパリーグで球速の差がある言ってた
だからソフバンの野手は対応出来るって シーズン後半パッとしなかったんで優勝を早く決めないように調整でもしてるのかと思ったが、単にずっと不調だったんだな 巨人は、ほんと井戸の中にいるガマガエルみたいなイメージだわ。そこだけの主。 バンクがチャンスで得点に失敗したときに「これで流れが巨人にきて次の回チャンスがきますね」とかセリーグ寄りの解説者が言ってて呆れた。
まだそんな迷信みたいな発想の世界でうんちくこねて遊んでるのね、って。
"打つ" 、"投げて抑える"、という基本能力が足りない奴等が戦術だの流れだの精神論だの語られても
なんかもう無駄で無意味な技術論を展開することに酔って(それが高クオリティなものと気持ちよくなる)無駄なポーズばかりとって"まじめにやらず手を抜いて遊んでる"ようにしか見えないのよね
「まじめにやってない」「手を抜いている」と感じるくらい基本能力全てが隙だらけで低レベルに見えるよセリーグ野球は >>111
問題なのはソフトバンク1強でパの残り5球団がソフトバンクに寄生してること
セで一番不人気のヤクルトより客が入るのがソフトバンクしかない 交流戦見てるとパの投手もガンガン振ってくる
DHないなら打力もつけて日頃打席に立たないパ投手より打つと昔は言われていたが
いつの間にか自動アウト化してるのが大問題だ ゴミ売り一匹がいい思い出来るような環境にしてるからリーグ自体が弱体化するんだよ。要するにすべての元凶はゴミ売りなの。 巨人って消化試合でDeに3タテされたんじゃなかったか 一度だけ甲斐にセリーグで140試合出て欲しい
あんないかついスイングをする奴がなんで9番にいるのか最期まで意味不明だったわ
年30本は確実に計算できると思う >>20
ソフバンがそれをして成功してるから強いんだろ。初戦なんて、投 千賀、捕 甲斐、二 周東、遊 牧原と、中堅 柳田以外のセンターラインはみんな育成出身だった。 >>114
ほんそれ
子供の頃投手が毎回打ててないのを見て親父に「なんで打てない人まで打たなきゃいけないの?」って無邪気に聞いてたの思い出したわ
子供ですら不思議に思う事をなぜ未だに続けてるのか >バンクがチャンスで得点に失敗したときに「これで流れが巨人にきて次の回チャンスがきますね」とかセリーグ寄りの解説者が言ってて呆れた。
だって巨人をアゲアゲしないと解説者としてマスゴミが呼んでくれないんでしょ?
そういうとこも最大の問題の1つだと思う 幾らでも金使ってパの選手引っ張れや、能力じゃない戦略パクれ >>114
2番最強打者みたいのもそうだよな
9番投手だと3番か4番に最強打者がいいと自動的に決まってしまう >>113
たぶん圧倒的な報道量とホームランバッターというところに特別性を見いだしていたんだと思う
当時の報道はすごかったからね
メジャーで40本くらいホームラン打てるかもとかも言われていたし、自分も期待してた
だから16本に終わったのは衝撃だったし、海の向こうはやばいんだと認識したんだと思う
当時の自分の想いを正確に表現するのは難しいな >>41
サファテに関しては西武が悪い
マウンド整備のことやら何やら相談したが
却下されたから無視したんだよ DeNAは12勝 12敗 0分だったんだ、後は負け越し とりあえず丸をカープに返せ
そしたらカープ黄金時代が復活する >>114
野球人気を回復させるにはパリーグのみテレビ中継させるしかないな
そしたら視聴率も戻ってくるんじゃないのか? ある意味リーグ戦は準備でシリーズが最終発表会だもの
いつもやってないことができるわけない
150投げるのなんてそんなにいない
→さほど準備しなくてもいい
→投手もそこまで求められなくなる
→150投げるのなんてそんなにいなくなる
のスパイラルだ >>116
2018年リーグ別平均球速
ツーシーム
・パ 141.7キロ
・セ 142.1キロ
フォーシーム
・パ 143.8キロ
・セ 143.6キロ
平均だからトップレベルの違いは分からないけど、平均球速はセリーグの方が速いらしいよ >>87
お前ってまだサンタとか天使とか信じてる? >>136
サファテはアレな性格だからなぁ
ツイッター炎上したりもあったし こんな実力で何億も年俸もらえる巨人軍うらやましす
見る気は元々ないけどね >>135
じゃあ、トップ選手が抜けたことより、トップ選手が通用しないことを知ったからかな?
当時は野茂が成功して、イチローが成功して、日本の野球はもう世界に追いついたと言われ、そこまでは誇りに思えたけど、実は全然追いつけてないことが分かったと サファテはファルケンボーグがいなくなってその代わり西武と交渉が長引いてたのをうちなら来ない?と誘ってまとまった
まだノーコンだったのに >>1
セリーグで何年も優勝続ければいいだろ
それさえもできないのにパリーグと争うなんておこがましい >>114
Pに打順が回ってここで代打を出すかなあとか、
Pが送りバントを決められるかなあ
みたいな面白みもあるとは思う。 >>87
お前さ メジャーでサイン盗みしたアストロスやレッドソックス アメフトのペイトリオッツとかが優勝してるんやで 大統領選だってインチキやったもんがちなのに 常識で考えたらDHなんか使ったら不利になることわかってるのに
それ快諾してる時点でただのアホ >>30
それで今まで何回も敗退してただろ
まず自分が読売ファンだと隠さず名乗ってからレスしてくれよ 交流戦の通算成績見ると、パが圧勝だけど
ソフトバンクが100近く貯金稼いでいて、ソフトバンクがいなかったらセもパもほぼ互角
ソフトバンクと交流戦で戦わないパの成績が下がらないだけ
ソフトバンクの1強11弱というのか正しい もうお利口さんの監督はええわ。 江川にやらせてみろよ。 たぶん、そこそこ客入るぞ >>146
たぶんそう
実際にはセイバーメトリクスを駆使してさらに先に進んでいることもわかった
メジャーのやばさを知ったから、松井稼頭央がメジャー挑戦時に『ホームラン打てるイチロー』とか宣伝されてるのを見ておいおいと思ったもんだよ >>154
ソフトバンク抜いて5チームと6チームで比較しても勝利数がパの方が多いのに互角??? >>142
そうなんだ。20年も同じ位なのかな
野球詳しくないから分からないけど
ラミレスはパは投手が何年も進んでるって言ってた 故野村監督に「ルンバ!馬鹿じゃねーのwwwwww」とさんざん馬鹿にされた原監督が名将()扱いされてる違和感。 >>143
その書き立てたインチキが全て世に出ててソフバンのインチキが世に出てない理由を教えてくれよ でも正直、ソフトバンクっていくら勝負に勝っても負け組のままなんだよな。しょせん、九州を本拠にしてるド田舎球団なんだよね。ド田舎カッペ球団で垢抜けて無い。
正直、九州なんていう本州にすら入れない僻地の野蛮人のド田舎の猿がキャッキャッ騒いでるだけ。
東京は都会の中の都会、洗練された知的エリートが集まる。事実、国会とか霞が関とか国を動かす知的エリートが集まっている。
そういう日本一の都会の球団は例え弱くても、人生的には勝っている。
俺は九州(笑)なんていうカッペの田舎に生まれなくて良かったよ。
だから今回、巨人は戦術で負けて戦略で勝った。 3年前のラミちゃんDeNAとの日本シリーズ面白かった
DeNAが2勝した時は計算外だったのかソフバンもお通夜になったし
工藤監督も顔が引きつってた
そういうの見たいわ >>17
日本コンプレックスのゴキチョンさん、こんにちは ライオンズとヤクルトか横浜をすりかえてくればいいかも。
ライオンズがセントラルに行って、横浜かヤクルトがパ・リーグに来ればいいのではないか? もっとデータサイエンスを駆使しないと駄目だわ
セリーグは昭和の野球 >>160
出るわけないだろwアホか うまく隠すよ データで相手選手を徹底的に分析してるってサイン盗みだからwお前はナイーブなガキだな
みんな正々堂々戦ってると思ってるのか?
ソフバンはダイエー時代にサイン盗みしてただろ >>157
頭悪いって言われない?
6チームと5チームでも同一リーグは戦わないんだから同じだろ >>142
一人でも速い投手がいたら対策しようとするのかもね
例えば大谷
リリーフではなくて先発なので、160キロを打てるようにならないとその試合は自動的に落とすことになる >>160
アメリカでインチキがバレたのは白人選手が暴露したから 白人は中南米と違って正義感に溢れてる人が多い ウィッスルブロー、暴露もアメリカの娯楽と言われ称賛されるからしやすい 日本は完全に隠蔽体質 雪印で暴露したやつは悲惨な末路 土壌が違う 出来立ての頃の楽天や最弱オリックスいても交流戦負け越してるってマジ? >>162
ラミレスは勝負師
外れると痛いが当たるとでかい
試合をコントロールしてしまう >>156
なるほど、ありがとう
自分もその思いはあったけど、今回のソフトバンクで日本のプロ野球も捨てたものじゃないなと見直した
打球の速さとか、日本でもこういう試合できるじゃないかと セ゚は第2軍草野球として名前変えたがいい。岡本坂本○なんて
子ども扱い。東京のあほどもが巨人と騒いでいるが。
実態は九州が上なんだよ。九州独立論というのが昔あったが
九州人は今こそ立ち上がって東京を廃墟にすべし。
大学も九大があるしないものはない。 >>170
現実みなよ
ソフトバンクが強くて巨人が弱いだけだよ >>171
暗黒横浜、暗黒広島があるパのほうが有利だよw パリーグは本格派の投手もすごいがサイドやアンダーハンドの投手もすごい >>120
ロッテは打倒ソフバンでコーチの鳥越やら、福田やらを引き抜いて、ここ2年はソフバンに勝ち越してる。 >>167
上手く隠してるはずの大統領含む他は出てて、ソフバンだけなんで出るわけねえんだよww
韓国系IT企業だからか?ww
すげえな韓国系IT企業
そのうち世界を牛耳るんじゃねえか? >>16
ソフトバンクは同一リーグから
どの主力を引き抜いたか教えてくれ。
川島は元日本ハムだが、ヤクルトからだし、
バレンティンもヤクルト。 ソフトバンクはメジャー級と準メジャー級の集まりよ
ソフトバンク=プロ野球
巨人=高校生選抜チーム
くらいな差がある セカンドリーグの五球団にだけやってもらえる野球
風圧ドーム
ジャンパイア >>154
そりゃねぇわ。
ホークス1強なら去年、一昨年なんでリーグ優勝してないんだよw データ言うてるやつは馬鹿
それ以前に圧倒的な実力差なのさ >>176
マリーシアもやるソフトバンクは強いよ 躊躇なくできる サッカーでも日本に一番足りない言われてる 相撲の白鵬もあの手この手使って批判されるが勝ちへの執念という意味では強さの一つ >>183
やきうのどこがメジャー級なんだ?
世界で通用すんの? >>128
第四戦で解説だったか実況が、さあ第四戦ですがこのままホークスはジャイアンツから逃げ切れるのでしょうか?って言ってるのを聞いた時、アホかこいつらはと思ったわ。世間と乖離しすぎ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています