【プロ野球】巨人野球全く通用せず 「セの５球団相手にやった野球は全くさせてもらえず、まさに井の中の蛙だった」 評論家の視点 [jinjin★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
巨人野球全く通用せず
「セ・リーグ野球の限界が明白に」評論家の視点
「日本シリーズ・第４戦、ソフトバンク４－１巨人」（２５日、ペイペイドーム）
巨人が悪夢の４連敗。プロ野球史上初めて、２年連続でスイープされた。
完膚なきまでにたたきのめされ、球団史に刻まれる屈辱的な大惨敗となった。
リードを奪ったのは一度だけ。
それも第４戦の初回に奪った１点で、直後に逆転されると、もうはね返す力は残っていなかった。
４試合全てで接戦にも持ち込めず、見せ場すら作れなかった。
巨人ＯＢで、デイリースポーツ評論家・関本四十四氏は「セの５球団相手にやった野球は全くさせてもらえず、まさに井の中の蛙だったことを思い知らされた。巨人とは何なんだ、としらけたファンも多いだろう」と厳しく切り捨てた。
原監督のもと、セ・リーグ２連覇を成し遂げた選手たちが子供扱いされた。
関本氏は「柳田だけでなく、甲斐のスイングだって迫力が違う。出てくる投手もほぼ全員が１５０キロを超え、多くがブレーキングボールも備えていた」と振り返り、
続けて「巨人の選手が非力に見え、実際に真っすぐをはじき返せない。セ・リーグではあれだけ厚く見えた選手層が、ソフトバンクの前だとかすんでしまう。去年も同じことを言ったが、改めてセ・リーグ野球の限界が明白になったのではないか」と指摘した。
日本Ｓでセ球団はパ本拠地１９連敗。関本氏は「巨人はこの差の原因を突き詰めなければいけない。ただ、巨人だけではない。セ・リーグとして何が原因なのか。在り方を見直すきっかけにしなければいけない。そうでなければファンは納得しない」と、強く求めた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9b5e19751b15268d6386a386957f4a64753d7f14 もうサッカーみたいに
パリーグ＝J1 セリーグ＝J2
とかで仕切り直して
巨人とオリックスが毎年入れ替えプレーオフするくらい
やんないとダメだろコレ 今回のシリーズの総括で最も嘲笑されているのは
あのクソ弱い巨人にすら蹂躙されたセリーグ５球団だということに気づいていない馬鹿のなんと多いことか
こんな連中ばかりだからセリーグは永遠に２部リーグなんだよ 野球はオワコン。
もう小学生では卓球より人気ない。 まぁ優勝からシリーズまでパカッと日が空いた方が信じられないほど弱い傾向は昔からあったけどな。 ソフトバンクのピッチャー凄かったな
160㎞の速球とホークボールがあった。
丸が見逃し三振してさ。
それが実力、結果。 SBはシーズン後半からの勢いがすごかったからなあ、まさにピーク
巨人は一年でもほぼ底の状態
この差はとてつもなく大きい セ弱すぎるwww
って思ったけど、CSで西武もロッテもスイープだしソフトバンクが強すぎるだけか
パも残り5球団のレベル低いだけと気がついた こんな差を見せつけられたら来年からはセ・リーグは観ても面白くなくなるやろ 交流戦みたいにセリーグが恥かくだけだから日本シリーズやめようぜ 同リーグから主力引き抜いて
優勝しやすくするという姑息な戦略で
ぬるま湯リーグになった結果 >>14
ソフトバンクも同じことやってるよ
でもより金満なソフトバンクだから育成にも大金投じてる セリーグが、J-POPなら、
パリーグが、K－POPくらい
実力の差がある。 セ・リーグにも藤浪っていうパワーピッチャーがいたのに、何故かセ・リーグだとダメな投手になってしまう
何かある 野球ってこれからどうなるんだろ？
子供にスポーツ人気ないわ部活動は酷い体罰だわ絶望的すぎやろ 育成が大事っていうなら、10代前半から選手集めればいいのに何でどこもしないの？ 阪神以外の４球団から引き抜いて弱体させて優勝しただけだからなｗ >>18
巨人も大田とか澤村とか稀代のパワーヒッター、パワーピッチャーがいた。
なぜだか今はいない。ホークスに対抗するには必要だった。 坂本の2000本安打の記録にも（セ・リーグ）って書いておけよw >>9
セもCSすべきだったね
直近の試合日程は変わらなかったけど片や負けてもいい消化試合
片や絶対に落とせない日本シリーズ進出を賭けた死闘だもん
CSしてたら巨人が来てなかったかもしれないけどもう少しマシなセの代表になってたかも >>19
パリーグは毎年ソフトバンクばかり勝つ。
セリーグは野村ヤクルト、落合中日、緒方広島などの強いチームがあっても。巨人が横取りばかりして優勝する。
これじゃあ、人気出ないよ。 >>25
いや巨人が頭2つ抜けてたから()CSやっても巨人よ パリーグが上位リーグだとやっと素人にも周知されたか 同じセリーグから戦力を奪う
ジャンパイアと空調ドームランで圧倒的有利な試合運び
巨人におんぶに抱っこの5球団
作り物の強さです >>19
じぶんは松井渡米をきっかけに国内のプロ野球に興味がなくなってしまったわ
坂本の顔すら怪しい
メジャーはセイバーメトリクス登場以降、各チームが切磋琢磨して競技として進歩している感じがするのに、日本は全然なんだもの >>14
それはソフトバンクも天敵だった西武から獲りまくってから同じ >>28
オリックス4番イデホ引き抜き
翌年オリックスはソフトバンクとゲーム差なし
イデホがいたら優勝してただろうからソフトバンクの金満が功を奏した
その後も、ロッテの４番デスパイネ、西武の抑えサファテととってるよ
同一リーグからとってライバル球団を弱体化させるのは王道だからソフトバンクが正しい >>30
シーズン終盤の巨人なら代表違ったかもしれんよ？
んで仮に巨人でも実戦あってからシリーズだと打者の速球に対する対応は少しはマシだったと思う セリーグのレベルが低い言われてるのに、山田大野が駄目なら、ソト小川梶谷とか今も言ってる意味不明さ 焼き豚ども気にするな。野球自体が井の中の蛙なんだからドンマイwww SBのお陰でセのヤバさが特に経営陣に伝わって良かったと思うわ
本当このままじゃプロレス興行になるとこ
いくら興行ったってやっぱり競技なんだよ
セの経営陣は1回臨時で集まって
ルール云々じゃなくて話し合った方が良い >>44
中日、広島、ヤクルトを見習って補強無しで優勝させろよ 藤浪が大成しないのは問題
パならリーグを代表する投手になってるはず 優勝を決めた瞬間、ホークスの連中はあからさまに物足りないって顔してたよなw
終わっちゃたよ…みたいな 何言ってんの？セ・リーグが弱いだけで巨人は実力出てたじゃん >>50
結局、ソフトバンクを一番追い込んだのは落合中日だな。 >>41
よくそういうの言われるけどなんなんだよと
手放した方の不手際は責めず被害者しぐさするから勝てないんだろ
そもそも球団を渡り歩くのはプロなんだから当たり前だろ >>46
パ・リーグを弱体化する手段でも話し合う？ 清宮もハンカチもセ・リーグだったら大活躍できたのにw >>36
いや、多分お前が歳とったせいだろ(笑)
松井渡米って何年前の話だよオッサン(笑) >>51
ああ、「その実力を遺憾なく発揮し」というやつだったな >>1
DH制で選手の負担が軽くなって
チームも強くなるんだろうけど
野球はつまらなくなってるんじゃね??
ソフトバンクは完全に黄金時代なのに日本プロ野球の人気は落ちている
メジャーも4大スポーツで最低の位置が既に確定しているわけで >>53
アホは黙ってろよ
ソフトバンクが正しいって書いてるだろ 実力の差が大きいんだから仕方ない
試合を面白くしたいならハンデを付けるしかないかなあ
スコア10-0くらいから始めるならいい勝負になるのでは >>55
村上をハムに
清宮をヤクルトに
したら成績逆になったら面白いな 次元の違う所でやってる感じだな
あれでは、あと10試合やっても一勝も出来ないんじゃないの >>57
あなたにとって34がおっさんならそれでいいよ >>52
当時SBの監督だった秋山も日シリが終わった後で、すごく疲れたって言ってた。 >>36
巨人ファンに松井渡米をきっかけに挙げる人は多いけど、他球団ファンにはその感覚が分からない
やっぱり看板選手が（引退ではなく）全盛期のままいなくなると興味をそっちに持っていかれてしまうのか なんで野手のレベルの差がここまで開いたのか不思議だわ
投手のフィジカル（球速）は変わらないのに セリーグはもうエキシビションショーベースボールだろ 2年連続して四タテという無様極まりない醜態をさらした巨人は他のセの5球団をドサ廻りして公開の場でチーム全員で土下座しろ。 セリーグ野球が通用しないではなくて同一リーグから主力を引っ張って活躍しようがしまいが相手戦力を奪うことで勝ってきた巨人野球の限界だろ 日本シリーズの勝敗
「松井入団」前の11年間 パ8勝3敗
「松井入団」からの10年間 セ8勝2敗
「松井渡米」後の18年間 パ15勝3敗 ドラえもんの世界ではジャイアンが1番強いからな
外の世界出てこないもん
お前のものは俺のもの
巨カスもジャイアンもみたいだな >>65
戦う前、ソフトバンクナインは行ける気満々だったのだろうか。
それとも、一番低い打率で優勝したチームだから。逆に怖かったのだろうか 自分もDHがかなり影響してると思う
しばらく日シリやめたらどうかね？
SBばっか優勝してもつまらないしなー 割とマジに言うよ ソフトバンクは韓国系IT いい意味でも悪い意味でも勝つためならなんでもやる サイン盗み ドーピング 相手の時は飛ばないボール こういうマリーシアがパ・リーグ野球に浸透してるんだよ 楽天もITでサイン盗み疑惑ある ロッテは韓国系だからソフトバンクに強い ずる賢さは上 巨人もドーム送風とかやるけどセは割と大人しいんだよ >>77
巨人が9連覇してるんだし、それを越えるまではつまらなくても止めたらアンフェアではないか？ 千賀だってパリーグ相手に投げたら巨人と同じくらい（2戦目を除く）打たれる
レベルの差が顕著で、それが不思議なくらい大きいのは野手 >>24
（セ・リーグ）じゃ勘違いするから
坂本の2000本安打の記録（プロ野球 二部 セカンド・リーグ） >>66
当時のプロ野球は国内重視派とメジャー行け派と賛否あったからなぁ
イチローがメジャーで首位打者とって、松井が活躍して上が抜けたから残った選手は所詮国内レベルという見方も広がった
松中が三冠王とってもイチロー松井より上なんて思う人いなかった
ファン離れが起きたのは間違いないよ セとパでそこまで実力ないよ
あそこまで一方的なのは実力以外の要素もある
岡本坂本がパ・リーグいったら全く打てなくなるとは思えん >>59
DHの有無よりも投手起用の柔軟性だろうね
将棋の駒のように選手を好きなように起用するのが今はできない
エンタメ性の低下はそこ 絶対的な能力が足りていないんだろうな。
球をよくみて打つ、打ったら走る、打球を捕る、捕球したら素早く投げる、等々。 ＞＞79
それはネタなんだけど。そうじゃなくてさ。
ソフトバンクのピッチャーで、160㎞の速球投げて、フォークボール投げて、
丸が見逃し三振した人を知りたかっただけなんだが。 SBは強かったが短期決戦はこういうのもあるからなー
セパがどうこう言ってるのはここ4年パのCSどういう結果だったか思い出して欲しい >>84
その理由だと、巨人というのは関係ないのか
トップ選手が抜けたからってことだけど、イチローがメジャー行ってもまだ興味を失わなくて、松井の渡米で興味を失ったのは、やっぱりセ・リーグだから？ >>66
実は全然巨人ファンでもなかったんだよね
テレビの試合放送も延長がいやだなあと思っていた口
そんなでも放送していればまぁ見ることはあったし、選手の成績とかは大体頭に入っていた
イチローがメジャーに行ったばかりの頃はメジャーと日本の野球両方に興味があったが、次の年に特にファンでもない松井が渡米した後はだんだんプロ野球見なくなった 里崎がパリーグはDHのアドバンテージを活かしててセリーグはなしのアドバンテージを活かせてないって言っててなるほどなと思った >>7
巨人は14(土)まで試合で、ソフバンは15(日)まで試合。
たった1日の違いをパカっと開いた調整を困難にさせる大きな日程の差って、言い訳するのもダサ過ぎると思う。
そもそも1日の日程の違いだけで生まれるような差じゃなくて、圧倒的な差だと皆んなは思ってる。
菅野なんて最終戦で投げてるから、千賀の方がよっぽど登板間隔が開いてるのはどう説明するんだ？ >>91
西武は残留要請して連絡取り合ってたら、急に音信不通
連絡取れないので自由契約
その後すぐにソフトバンク入り入団会見
外国人は金積んだら動くのは当たり前
金稼ぎに日本に来てるんだからね >>92
パのCSで巨人以下の得点、巨人以上の失点の球団おらんぞ 賭博してパクられたり暴力団に1億渡したり球団体質の問題だから無理だろうな
根底の意識がソフトバンクとは全く違うから
巨人は回の合間にタバコ吸ったり唐揚げやおにぎり食べたりしてるんだろ
あのガリガリやブクブクの体つき見てもプロ選手とは言えないわ セパ両リーグを分解してシャッフル開催しろ
しがらみとか一切捨ててさ 野球はレジャーでやるのは楽しいけど見るのは全然おもろくないわなw まあホークスが金満言われてもしょうがないわな
現金だけで球団250億持ってんだし
ホークスファンだが最早褒め言葉だとすら思ってる
それだけ球団経営も上手いって事だし むしろ何で独走出来たのかが分からない、やっぱり原の手腕だろうけど元々独走出来るような戦力ではない 元木がコーチだと東京ドームに特化した打ち方を教えるからだろ 新興IT系の横浜DeNAだけがデータ野球でちょっとやる気出して強くなったが、
狭い球場でやっているのでパリーグ相手には厳しい
阪神広島中日はパリーグ同様の広め球場でやっているが、もうパリーグに
対抗する気も無しでぬるま湯セリーグ興行に浸って甘え体質 ヤクルト論外
こんな体たらくリーグに活を入れるのはDH制ぐらい入れないと何の進歩も無い やっぱり未だにセ・リーグブランドはあるんだよなとも
巨人に顔色を伺いハイハイと
そういうのがないパ・リーグは自由奔放に強化し続けている
一種のセ・リーグ互助会みたいになってるのは。。 もうセリーグはNPB2部にすればいいのに
入れ替え戦盛り上がるやろ たまには、横浜、中日、阪神、ヤクルト、広島の優勝も見たいな >>94
その松井の特別性がどこにあるのか知りたい
イチロー、新庄、松井秀、松井稼、井口、岩村、福留、、、徐々に抜けていってるのに、何故か松井秀喜だけが特別なターニングポイント
明らかに他の選手と違う扱い パリーグ見ているファンから観たら
９番投手打順に休みがあって下位打線がしょぼくなるセリーグの野球の方がつまらんよ
粘りもスピード感も無く次にクリンアップ迎えるまで
２回くらいしょぼい攻撃回を我慢してみてなきゃならないなんて最悪
パにはそういう待ちの回がない
DH制は投手打順がないから打線が上位から下位が繋がってエンドレスループする
どの回でも何処を起点にしても点が入る、
シームレスな打線で常にスリリングでスピード感がある
それを当たり前に見てるから静止画みたいなセリーグの野球観戦は退屈で面白くない
各球団、各監督がDH制を使いこなしてるから、クリンナップもふたつ置いたり
８番９番１番で足の速い好打者を集めて短打で得点を取るセットを作ったり
９番１番が２番、３番でプレくクリンナップになるように打者を組み合わせたり
手ゴマを使って色々工夫してチームの攻撃態勢を整えて来るから飽きないし面白い
どうみても単純なセリーグの投手打順制度よりDH制の方が複雑で高度な
攻撃的打順が組めると思うよ
これは対する投手も大変でこの攻撃型の打順を押さえないといけないから
投手がリーグ戦で鍛えられピッチングも攻撃的に成長してると思うし
パの野球は観戦してても攻撃的でスリリングで面白いよ
セリーグにはこのメカニズムがないんじゃないの
それが弱さの原因だと思うよ 単調なんだよセリーグの試合って 精神論とかいうつもりじゃないけどさ
心技体何もかもが違い過ぎたな
一方はメジャーリーガー、一方は草野球のおっさんレベルwww >>68
ラミレスがニュースで解説してたけど
セパリーグで球速の差がある言ってた
だからソフバンの野手は対応出来るって シーズン後半パッとしなかったんで優勝を早く決めないように調整でもしてるのかと思ったが、単にずっと不調だったんだな 巨人は、ほんと井戸の中にいるガマガエルみたいなイメージだわ。そこだけの主。 バンクがチャンスで得点に失敗したときに「これで流れが巨人にきて次の回チャンスがきますね」とかセリーグ寄りの解説者が言ってて呆れた。
まだそんな迷信みたいな発想の世界でうんちくこねて遊んでるのね、って。
"打つ" 、"投げて抑える"、という基本能力が足りない奴等が戦術だの流れだの精神論だの語られても
なんかもう無駄で無意味な技術論を展開することに酔って(それが高クオリティなものと気持ちよくなる)無駄なポーズばかりとって"まじめにやらず手を抜いて遊んでる"ようにしか見えないのよね
「まじめにやってない」「手を抜いている」と感じるくらい基本能力全てが隙だらけで低レベルに見えるよセリーグ野球は >>111
問題なのはソフトバンク1強でパの残り5球団がソフトバンクに寄生してること
セで一番不人気のヤクルトより客が入るのがソフトバンクしかない 交流戦見てるとパの投手もガンガン振ってくる
DHないなら打力もつけて日頃打席に立たないパ投手より打つと昔は言われていたが
いつの間にか自動アウト化してるのが大問題だ ゴミ売り一匹がいい思い出来るような環境にしてるからリーグ自体が弱体化するんだよ。要するにすべての元凶はゴミ売りなの。 巨人って消化試合でＤeに３タテされたんじゃなかったか 一度だけ甲斐にセリーグで140試合出て欲しい
あんないかついスイングをする奴がなんで9番にいるのか最期まで意味不明だったわ
年30本は確実に計算できると思う >>20
ソフバンがそれをして成功してるから強いんだろ。初戦なんて、投 千賀、捕 甲斐、二 周東、遊 牧原と、中堅 柳田以外のセンターラインはみんな育成出身だった。 >>114
ほんそれ
子供の頃投手が毎回打ててないのを見て親父に「なんで打てない人まで打たなきゃいけないの？」って無邪気に聞いてたの思い出したわ
子供ですら不思議に思う事をなぜ未だに続けてるのか >バンクがチャンスで得点に失敗したときに「これで流れが巨人にきて次の回チャンスがきますね」とかセリーグ寄りの解説者が言ってて呆れた。
だって巨人をアゲアゲしないと解説者としてマスゴミが呼んでくれないんでしょ？
そういうとこも最大の問題の1つだと思う 幾らでも金使ってパの選手引っ張れや、能力じゃない戦略パクれ >>114
2番最強打者みたいのもそうだよな
9番投手だと3番か4番に最強打者がいいと自動的に決まってしまう >>113
たぶん圧倒的な報道量とホームランバッターというところに特別性を見いだしていたんだと思う
当時の報道はすごかったからね
メジャーで40本くらいホームラン打てるかもとかも言われていたし、自分も期待してた
だから16本に終わったのは衝撃だったし、海の向こうはやばいんだと認識したんだと思う
当時の自分の想いを正確に表現するのは難しいな >>41
サファテに関しては西武が悪い
マウンド整備のことやら何やら相談したが
却下されたから無視したんだよ DeNAは12勝 12敗 0分だったんだ、後は負け越し とりあえず丸をカープに返せ
そしたらカープ黄金時代が復活する >>114
野球人気を回復させるにはパリーグのみテレビ中継させるしかないな
そしたら視聴率も戻ってくるんじゃないのか？ ある意味リーグ戦は準備でシリーズが最終発表会だもの
いつもやってないことができるわけない
150投げるのなんてそんなにいない
→さほど準備しなくてもいい
→投手もそこまで求められなくなる
→150投げるのなんてそんなにいなくなる
のスパイラルだ >>116
2018年リーグ別平均球速
ツーシーム
・パ 141.7キロ
・セ 142.1キロ
フォーシーム
・パ 143.8キロ
・セ 143.6キロ
平均だからトップレベルの違いは分からないけど、平均球速はセリーグの方が速いらしいよ >>87
お前ってまだサンタとか天使とか信じてる？ >>136
サファテはアレな性格だからなぁ
ツイッター炎上したりもあったし こんな実力で何億も年俸もらえる巨人軍うらやましす
見る気は元々ないけどね >>135
じゃあ、トップ選手が抜けたことより、トップ選手が通用しないことを知ったからかな？
当時は野茂が成功して、イチローが成功して、日本の野球はもう世界に追いついたと言われ、そこまでは誇りに思えたけど、実は全然追いつけてないことが分かったと サファテはファルケンボーグがいなくなってその代わり西武と交渉が長引いてたのをうちなら来ない？と誘ってまとまった
まだノーコンだったのに >>1
セリーグで何年も優勝続ければいいだろ
それさえもできないのにパリーグと争うなんておこがましい >>114
Pに打順が回ってここで代打を出すかなあとか、
Pが送りバントを決められるかなあ
みたいな面白みもあるとは思う。 >>87
お前さ メジャーでサイン盗みしたアストロスやレッドソックス アメフトのペイトリオッツとかが優勝してるんやで 大統領選だってインチキやったもんがちなのに 常識で考えたらＤＨなんか使ったら不利になることわかってるのに
それ快諾してる時点でただのアホ >>30
それで今まで何回も敗退してただろ
まず自分が読売ファンだと隠さず名乗ってからレスしてくれよ 交流戦の通算成績見ると、パが圧勝だけど
ソフトバンクが100近く貯金稼いでいて、ソフトバンクがいなかったらセもパもほぼ互角
ソフトバンクと交流戦で戦わないパの成績が下がらないだけ
ソフトバンクの1強11弱というのか正しい もうお利口さんの監督はええわ｡ 江川にやらせてみろよ。 たぶん､そこそこ客入るぞ >>146
たぶんそう
実際にはセイバーメトリクスを駆使してさらに先に進んでいることもわかった
メジャーのやばさを知ったから、松井稼頭央がメジャー挑戦時に『ホームラン打てるイチロー』とか宣伝されてるのを見ておいおいと思ったもんだよ >>154
ソフトバンク抜いて5チームと6チームで比較しても勝利数がパの方が多いのに互角？？？ >>142
そうなんだ。２０年も同じ位なのかな
野球詳しくないから分からないけど
ラミレスはパは投手が何年も進んでるって言ってた 故野村監督に「ルンバ！馬鹿じゃねーのwwwwww」とさんざん馬鹿にされた原監督が名将()扱いされてる違和感。 >>143
その書き立てたインチキが全て世に出ててソフバンのインチキが世に出てない理由を教えてくれよ でも正直、ソフトバンクっていくら勝負に勝っても負け組のままなんだよな。しょせん、九州を本拠にしてるド田舎球団なんだよね。ド田舎カッペ球団で垢抜けて無い。
正直、九州なんていう本州にすら入れない僻地の野蛮人のド田舎の猿がキャッキャッ騒いでるだけ。
東京は都会の中の都会、洗練された知的エリートが集まる。事実、国会とか霞が関とか国を動かす知的エリートが集まっている。
そういう日本一の都会の球団は例え弱くても、人生的には勝っている。
俺は九州（笑）なんていうカッペの田舎に生まれなくて良かったよ。
だから今回、巨人は戦術で負けて戦略で勝った。 3年前のラミちゃんDeNAとの日本シリーズ面白かった
DeNAが2勝した時は計算外だったのかソフバンもお通夜になったし
工藤監督も顔が引きつってた
そういうの見たいわ >>17
日本コンプレックスのゴキチョンさん、こんにちは ライオンズとヤクルトか横浜をすりかえてくればいいかも。
ライオンズがセントラルに行って、横浜かヤクルトがパ・リーグに来ればいいのではないか？ もっとデータサイエンスを駆使しないと駄目だわ
セリーグは昭和の野球 >>160
出るわけないだろｗアホか うまく隠すよ データで相手選手を徹底的に分析してるってサイン盗みだからｗお前はナイーブなガキだな
みんな正々堂々戦ってると思ってるのか？
ソフバンはダイエー時代にサイン盗みしてただろ >>157
頭悪いって言われない？
6チームと5チームでも同一リーグは戦わないんだから同じだろ >>142
一人でも速い投手がいたら対策しようとするのかもね
例えば大谷
リリーフではなくて先発なので、160キロを打てるようにならないとその試合は自動的に落とすことになる >>160
アメリカでインチキがバレたのは白人選手が暴露したから 白人は中南米と違って正義感に溢れてる人が多い ウィッスルブロー、暴露もアメリカの娯楽と言われ称賛されるからしやすい 日本は完全に隠蔽体質 雪印で暴露したやつは悲惨な末路 土壌が違う 出来立ての頃の楽天や最弱オリックスいても交流戦負け越してるってマジ？ >>162
ラミレスは勝負師
外れると痛いが当たるとでかい
試合をコントロールしてしまう >>156
なるほど、ありがとう
自分もその思いはあったけど、今回のソフトバンクで日本のプロ野球も捨てたものじゃないなと見直した
打球の速さとか、日本でもこういう試合できるじゃないかと セ゚は第２軍草野球として名前変えたがいい。岡本坂本○なんて
子ども扱い。東京のあほどもが巨人と騒いでいるが。
実態は九州が上なんだよ。九州独立論というのが昔あったが
九州人は今こそ立ち上がって東京を廃墟にすべし。
大学も九大があるしないものはない。 >>170
現実みなよ
ソフトバンクが強くて巨人が弱いだけだよ >>171
暗黒横浜、暗黒広島があるパのほうが有利だよw パリーグは本格派の投手もすごいがサイドやアンダーハンドの投手もすごい >>120
ロッテは打倒ソフバンでコーチの鳥越やら、福田やらを引き抜いて、ここ2年はソフバンに勝ち越してる。 >>167
上手く隠してるはずの大統領含む他は出てて、ソフバンだけなんで出るわけねえんだよww
韓国系IT企業だからか？ww
すげえな韓国系IT企業
そのうち世界を牛耳るんじゃねえか？ >>16
ソフトバンクは同一リーグから
どの主力を引き抜いたか教えてくれ。
川島は元日本ハムだが、ヤクルトからだし、
バレンティンもヤクルト。 ソフトバンクはメジャー級と準メジャー級の集まりよ
ソフトバンク＝プロ野球
巨人＝高校生選抜チーム
くらいな差がある セカンドリーグの五球団にだけやってもらえる野球
風圧ドーム
ジャンパイア >>154
そりゃねぇわ。
ホークス1強なら去年、一昨年なんでリーグ優勝してないんだよｗ データ言うてるやつは馬鹿
それ以前に圧倒的な実力差なのさ >>176
マリーシアもやるソフトバンクは強いよ 躊躇なくできる サッカーでも日本に一番足りない言われてる 相撲の白鵬もあの手この手使って批判されるが勝ちへの執念という意味では強さの一つ >>183
やきうのどこがメジャー級なんだ？
世界で通用すんの？ >>128
第四戦で解説だったか実況が、さあ第四戦ですがこのままホークスはジャイアンツから逃げ切れるのでしょうか？って言ってるのを聞いた時、アホかこいつらはと思ったわ。世間と乖離しすぎ。 >>59
逆
DH制の方が選手に負荷がかかる
9番自動アウトがなくなるから力を抜くところがなく投手が育つ
そのピッチャーを打つために打者も育つ
だからパワーピッチャーが育つし打者のスウィングスピードも速い
見てる方も9番自動アウトの試合はつまらないわ >>180
日本人はお人好しなんだよ すぐ騙されるだろ
お前はスポーツチームが全て正々堂々戦ってると思ってるの？？ｗｗ
高校野球ですらサイン盗みやりまくってるんだが サッカーもインチキだらけじゃん 俺は悪い意味だけで言ってんじゃないよ マリーシアも
勝負には必要なんだよ >>182
今年からソフトバンクファンになったニワカがいるのかw
ここ十年のスタメンと投手調べてみなさい >>180
お前は普段チョンーちゃんころ！言ってんだろｗ
三国志とか読めよ 正々堂々戦うなんて日本くらいだから あのね
DHとかも要因かもしれないけど、一番の理由は
「大都会のチームは弱い」
遊ぶ場所も誘惑も引き受けなきゃならん事も多くて野球に集中できない
利便性の頂点に居るからハングリーさも身につかない。
強くなりたいなら
野球くらいしかやる事のない地方に移転するに尽きる >>186
ということは、西武はCSで4連敗したけど弱くないってこと?
短期決戦の成績じゃ強さを測れないと言うことだね ２０１０年以降で同一リーグから移った選手は…
巨人 金城、相川、大竹、井端、村田、山口、ゲレーロ、丸
ホークス 細川、カブレラ、帆足、ウルフ、イデホ、サファテ、デスパイネ 原や落合のように勝ちにこだわる野球すれば勝てるようにはなる
がソフトバンクも勝ちにこだわる野球+DH+総年俸が巨人より上なわけで勝てる様相がない セは一昔前のパみたいにオールスターで祭のおちゃらけモードじゃなくて鬼の形相でやらんと勝てんよ ストレート
平均球速と中央値
セ 145.5 145
パ 144.5 145
150キロ以上投球数
セ 7867
パ 7545
155キロ以上投球数
セ 1302
パ 1274
160キロ以上投球数
セ 50
パ 22
プロ野球と高校野球ですわ >>196
今年アメリカで勝ったの大都市のドジャースなんだが
ヤンキースとかレッドソックス アメフトもペイトリオッツとか大都市が強いんだけど 巨人は完全にかませ犬だったな
出てくる投手全てがエースの菅野より格上だったのは笑うしかなかったわ >>192
力を抜くところがないと投手が育つのは何故？ sbすげーよな
主力が育成ばかりなんでしょ
ドラフトの上位選手とかいらないやん >>196
お前の大都会の基準ってなんだよ？意味分かんね。 >>169
大谷やその前のダル、マーみたいな突出した投手に打ち勝つように相手の野手も投手も鍛錬するわけだから一人二人特別な投手がリーグにいるだけでリーグ全体のレベルはあがるよね どうでもいいんだけど
マジで野球人気の低下を加速させるよな >>202
やきうのどこがプロなの？
馬鹿じゃね？ >>207
ソフトバンクは3軍まで金かけて育ててる
犠牲者はたくさんでるけど1軍までいければ億万長者
社会にとってはいいのかはわからん >>211
プロの平均年収は段違いで1番高いだろ
頭悪いのかお前は >>214
年収が多ければプロなの？
プロ意識が高いならコロナなんか掛からないけど？ 全く通用せずは言い過ぎじゃないの？セパは異なる競技ぐらいにしとかないと >>209
逆に考えると、岩隈、ダル、田中、大谷、菊池と抜けたパリーグの投手レベルは疑問だよね
千賀と山本は良い投手だけどダル田中レベルにはぜんぜん達してない
山本は若いから伸びしろあるだろうけど四球連発の千賀は微妙な感じ >>208
あくまで自分の感覚だけど
３０年前より強くなったチーム
・オリックス以外のパリーグ５球団
・カープ
・横浜
３０年前より弱くなったチーム
・巨人
・ヤクルト
・中日
・阪神
・オリックス
野球は田舎コンプレックスをバネにしないと強くならんと思ってるんで
東京大阪名古屋にいたら弱くなる >>212
巨人の3流選手が億もらうより社会貢献度高くない？ 自分たちの野球ができなかった。
気持ちを切り替えて次の一戦に備えたい。 ドラフトはリーグ下位から優先して指名できるようにしろよ
ヤクルトが可哀想とは思わんのか >>193
それは確かに必要ではあると思うが、不正と狡猾さは別物な気はするがな
不正と狡猾さの暗黙のラインはあるし、むしろ今の日本人なら別にもっとやって良くね？って所ですら止まってるイメージがある
その上ただでさえ過去にサイン盗みや野球賭博で世間からこっぴどく叩かれてんのに、勝つためだけにやるとは思えんのだよ
しかも勝って球団が凄まじく儲かるなら別だが、むしろ勝つための設備投資やら年俸やらで支出は増えるから、今の時代そこまでするメリットがねえよ >>202
やっぱりどう考えても野手の差だよね
野球なのに2回で3点リードされただけで負け確みたいな空気になってたし
あれじゃ投手がかわいそう 世界があるわけでもないしだるだるのデブだらけのレジャーなんだし別にいいじゃん 箱庭やきうの中で、大きなレベルの差と言ってればいいんじゃね
実は低レベルの中で大差ないからな >>161
もはや野球で争う気もないw
すがすがしくてﾜﾛﾀ 岡本って全く怖くないな。パリーグに来たら清宮クラスだろ >>199
＞ホークス 細川、カブレラ、帆足、ウルフ、イデホ、サファテ、デスパイネ
細川は出場機会求めて、
カブレラ、ウルフ、デスパイネ、サファテは自由契約から。
なので帆足、イデホだけだな。あと鶴岡もじゃ？ >>96
最終戦の話は誰もしてねえよスッカラカン。 >>216
無理だろうな、パ・リーグですら通用しない >>220
おまえの言うのは正論なんだけど
今、所属選手が増えすぎて野球選手の半分以上が年収１０００万以下なんだよね
選手寿命は９年（一部スターを抜かすと平均5年程度）
人生ボウにふる人をそんな増やしていいのかなっておもう >>230
出せない金要求されて断念
金満ソフトバンクがお持ち帰りの様式美
昔、元祖金満巨人がヤクルトから根こそぎ外国人とってたなw これでもし浅村が入っていたら、と思うとゾッとするな >>194
>>199
2010年以降
＞ホークス 細川、カブレラ、帆足、ウルフ、イデホ、サファテ、デスパイネ
細川は出場機会求めて、
カブレラ、ウルフ、デスパイネ、サファテは自由契約から。
帆足は先発4番手くらいのピッチャー、
同一リーグの主力引き抜きはイデホくらいだな。 >>165
セリーグの豚どもが所沢サウナドームでぶっ倒れるだろ >>218
でもその千賀山本レベルの投手すらセリーグにはいないからね
セリーグではほとんど無敵だった菅野すら、ホークス相手だと何が強みなのか良くわからない、普通の投手にしか見えなかったし セリーグの選手とか北海道や福岡への移動だけで倒れそうw >>241
そうであって欲しいけど
大学新卒リーマンよりはきつい人生でしょ >>18
セ・リーグは半分が箱庭球場
打者は当てるだけで詰まってもホームランになるから投手はコントロールが重要
ヤクルトや横浜の投手見ればわかるだろ パリーグも西武は2年連続4タテだし
ロッテも2連敗で終了だし
ソフトバンクが強すぎるのでは？？ >>206
そりゃあ楽なシチュエーションで投球するより厳しい状況で投げた方がスタミナもパワーも鍛えられるでしょう セカンドリーグのファンって、ずいぶん低レベルな野球見てるんだね。なんか、かわいそう。 巨人戦の利権なんてほぼないし、シーズン半分交流戦でいいだろｗ >>240
菅野は怪我しての今だから、まあ腐ってもタイだから可能性はあるけどメジャーで通用するかはわからんね
山本は去年の交流戦、巨人中日横浜相手に1勝もできず
まだ若いから伸びしろ感じるけど、そんな投手でもパで防御率1位だったのはやっぱりセパともにレベルが低いんじやまないかな
菊池も山口もまったくダメだし >>243
旧帝大新卒なら負けるかも分からんが2流私大卒より就職条件はいいだろ CSあるから「短期決戦だけ弱い！」って言い訳ももう出来ないしな
セの完敗 巨人はリーグ優勝が決まる前からチーム状態が悪過ぎてな
もういい加減底をうったかと思いきや、実は底には穴が空いてた感じｗ >>235
ソフバンはよほど素行が悪い選手以外は若くしてクビ切られた選手は高卒だろうとソフバン系列の正社員として雇ってもらえるらしいぞ
三軍まであるからバッピとか野球に関われる席も結構用意されてる
Jリーグの方が20代半ばまで持たずに貯金もなくクビ切られまくって悲惨 >>87
陰謀論を真剣に信じちゃう人は多いんですよ というか千賀の調子糞悪かったのに打てなかったのが痛い >>223
その考えがセ・リーグなんじゃないか？もしくはペナントレース
去年一昨年は西武のが強かったじゃん
でも強いチームが必ず勝てないのが短期決戦
ここではマリーシアはより生きる ソフバンはちょっと短期決戦に不自然に強すぎる 打者も待ち構えてたかのように打ってた
俺はやってると思うよ >>243
一方で丸とか7年40億だからな
日本シリーズの1週間だけ嫌な思いすればあとは楽ちん楽ちん 野茂（近鉄）イチロー（オリックス）ぐらいから流れがパリーグに変わったよな
で、当時の子供達もパリーグ目指すようになったし
ダイエーも強かった
とどめはマー君効果 セもDHやりゃあいいじゃん
初回からバントしなくていいしマン振りの野手も育てられる >>250
そうかね
高卒で５年後２３歳
大卒で５年後２７歳
こっから就職よ ダルの公言の通り
フィジカルの差が一定を超えると技術ではまかなえなくなる >>260
その前に新庄とダルビッシュ
新庄と高田がいなかったらダル来なかった可能性もある 来年の日本シリーズからセにハンデあげようよ
まず無条件で1勝プレゼント
さらにセの攻撃は毎回ノーアウト1、2塁からスタート
これで互角じゃないかな >>202
まじで？
セ・リーグのピッチャーのほうが速いの？
藤浪一人で平均あげてんじゃね？ >>257
ヘポピッチャー打ちまくってシーズンは優勝できるのは西武と巨人全く一緒じゃん
短期決戦だといい投手が全力で臨んでくる >>23
澤村はパリーグ向き。
セリーグのバッターは振ってこない、
まず見るから。 なんで全試合DH受け入れちゃったのか
相手の土壌でも勝てると思ってたんだろうか そもそもDH制の有り無しで違う競技だからな
もう日本シリーズは廃止でいいだろ >>271
パリーグも見てるよ
だから慣れてきてからは澤村も四球連発してる >>245
そう思うやん？
2001年からの20年間の日本一回数を見ると
・巨人 ３回
・ヤクルト １回
・中日 １回 セリーグ計 ５回
・ソフトバンク（ダイエー）８回
・西武 ２回
・ロッテ ２回
・日ハム ２回
・楽天 １回 パリーグ計 １５回 （ソフバン抜きで７回）
ソフトバンク抜いてもセよりパのほうが多いのよ
もうパ・リーグと統一すればいいのにね
セリーグだけでぬくぬくとやるよりもペナントレース中に恥をかくべきだ
それに個人成績も同列に扱われるのはパ・リーグの選手が可哀想 しかしリーグ優勝して大恥かくとか思ってなかったろうなｗ せっかくなら中日の大野 VS ソフトバンク打線を見たかったね >>232
じゃあお前はどこの部分から日本シリーズまでの間隔が空いてて、巨人が不利だったとか言ってんだよ。 ぬるま湯セリーグ羨ましいとか
パリーグ選手たちが思ってそう 阪急黄金期、西武黄金期、共に終わりを告げさたのは、広島でありヤクルトで、巨人ではない
当時の広島、ヤクルトの野球は、優秀なキャッチャーによる試合の支配だった
巨人の大城には荷が重すぎたな >>276
日本一のほうがリーグレベルが高いとは限らない
西武黄金時代の南海やロッテなんかどうしようもなかった
今も同じだよ
ソフトバンクが突出して強いだけでセパのリーグ差はソフトバンクのぞけばほとんど変わらないから >>254
ソフバンええ会社やな
人情あるやん、安心した >>284
交流戦の結果をみればソフトバンクに限らずセ・パの強さに差があるのは明らか ソフトバンクはバンデンハーク、武田、東浜とローテーション三人と守護神サファテ不在、打線は若手への交代期でかなり小粒だったんだが
このソフバンに勝てなくていつ勝つの？って話 >>284
んなことないわ。
今年のソフトバンク優勝決まったのは１０月末だが
セの５球団でそこまで耐えられるとはとても思えないもの。
下手すりゃ９月頭に優勝決まってる事すら在り得る >>284
リーグ優勝は3年ぶり、ロッテには2年連続で負け越しているんだがw >>286
交流戦の貯金のほとんどをソフトバンクが稼いでる
ソフトバンクと交流戦で戦わないパの成績が落ちないだけ
数字で出てる 近年はシーズン始まると今年はロッテ西武に勝ち越せるかな、なんて考えちまうぐらい他のチームも強いイメージ
正直ロッテが日本シリーズ出てても普通に優勝してたと思うわ
なおオリックス >>284
たしかに選手間ではそういう認識で、世間で騒がれるほど
リーグ間の差はあまりないらしいね。
しかし、交流戦もセが大きく負け越しているし、
頑張って3年連続くらいイーブンの戦績なら、世間もあれこれ言わなくなるよ >>291
そうじゃなくてセリーグの下３球団が借金稼いでるんだよ
上位３球団はパリーグと互角かそれ以上 >>254
Ｊリーグはセカンドキャリア支援が一応あるみたいだよ
野球も選手会やソフトバンクで最近出来たとか？ セ・リーグ野球は緻密で面白い
パ・リーグは大味すぎる >>196
世界中見渡しても
野球もサッカーも大都市で弱いのは東京だけｗ >>77 巨人ばっか優勝してた時にどうしてやめなかったんだ？
ただ、昔の優勝者が必ず日本シリーズに出てた時と、2位・3位からでも日本シリーズ出場可能なのを同じ連覇言うのは違和感ある
ソフトバンクはリーグは連覇してないもの >>294
過去5年間の交流戦成績
*1ソ59勝28敗3分 ○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
*2西49勝38敗3分 ○○○○○○○○○○○
*3日47勝41敗2分 ○○○○○○
*4楽47勝43敗0分 ○○○○
*4ロ47勝43敗0分 ○○○○
*6オ45勝43敗2分 ○○
*7広44勝44敗2分
*8巨41勝49敗0分 ●●●●●●●●
*9神39勝48敗3分 ●●●●●●●●●
10中38勝51敗1分 ●●●●●●●●●●●●●
11ヤ37勝51敗2分 ●●●●●●●●●●●●●●
11横37勝51敗2分 ●●●●●●●●●●●●●● ソフトバンクの交流戦成績
214勝126敗14分 勝率.629
ソフトバンク2020のシース成績
73勝42敗5分 勝率.635
セもパもソフトバンク以外は同レベルだとわかる
これでパリーグのほうがレベル高いはないよw >>254
故障で引退した選手はバッピも出来ないし、スコアラーやスカウトを希望するらしい。その結果他チームの5,6倍の人材がいるらしくて
地方であろうとセリーグの試合であろうとバンバン人を送るらしい。で、データはIT会社からスカウトしたデータアナリストがすぐさま解析するってさ。
交流戦前には大概のデータは揃ってるし、育成で育てられるような地方の無名の選手もリストアップ出来てるって言ってた。そら強いわな。 焼豚は降格がないから怠けていても金が入る全体的にゆるいのがセ・リーグ。
全体的に必死でやる姿勢がかけてる。
巨人は優勝決定時明らかに怠慢になっていた。
こんな殿様商売読売のお抱え球団は本気の試合では通用しない。
パ・リーグはいつも全力プレー、巨人の少し手を抜いたほうがカッコいい的なジャニーズプレーではすぐ化けの皮剥がされる。 いつかセの戦績がパを上回った時
また起こるであろう球界再編問題w
今度こそナベツネの逆襲が勝って
かねてから念願の1リーグ8球団が実現するだろう
今度は世間はナベツネ側に付くと見る >>299
そんなこといい始めたらきりないでしょ
2004年の西武
2005年のロッテ
この2チームも優勝扱いされてるけど実際のシーズンはホークスに完敗してるしw >>301
セリーグは5分で戦えてるのは広島だけか
リーグ差がはっきり結果に出てるな >>303
交流戦は通算成績でシーズンは今年だけなのは何故？
交流戦始まった2005からのシーズン通算成績と比較しないと意味ないでしょ
計算じゃまくさいからやらないけどその間最下位だったこともあるんだからそこまで勝率高くないんじゃねーの？ >>284
パ・リーグの試合でいくらソフトバンクが強いからって巨人戦みたいな一方的な試合にはならない。
これはセ・リーグが弱いと見るべき。 >>307
未来永劫もうセが上回ることはないよ
斜陽産業の新聞社2社、鉄道会社のセ
日本のトップIT企業のソフトバンクと楽天
資金力が違いすぎる
少子化で近い将来興行が行き詰まるときに1リーグになるかもしれない
甲子園も高校単位じゃなくて県選抜になりそう >>270
メジャー見てるとね短期決戦だと野手も集中力がますからいい投手もよく打たれるんだわ それに投手力が大事だからサイン盗みするんじゃん
君はいいやつなんだろう 性格がまっすぐなんだよ 社会出ればわかるよ
やれる範囲で汚いことするやつはたくさんいるから 巨人は5年やそこらじゃもうどうにもならない差がついちゃった
ここ10年くらいにやって来たことの差
来年からも同じ首脳陣で同じことやるので
来年も公開虐殺ショーのネタ 交流戦勝敗(過去5年)
?ソ59勝28敗3分
?西49勝38敗3分
?日47勝41敗2分
?楽47勝43敗
?ロ47勝43敗
?オ45勝43敗2分 ←パリーグ最弱
?広44勝44敗2分 ←セリーグ最強
?巨41勝49敗
?神39勝48敗3分
?中38勝51敗1分
?ヤ37勝51敗2分
?横37勝51敗2分
これが現実 藤川「巨人を倒してください」
目標低いな～wwwww よくセのレベルの低さを交流戦の成績で出してるアホがいるけど
これこそソフトバンク1強の証
もしソフトバンクを抜かし残り11球団で交流戦したと計算すると
セ840勝、パ888勝でパの勝率.514とほとんど互角
DH選手がいないハンデを考えるとむしろセの方が健闘してる
交流戦優勝8回で貯金100近くを叩き出してるソフトバンクがセ相手に無双してるだけでセもパもレベル差なんてないのがわかる
だからセで打てない大田がパで活躍したり、パからセに来ても思ったより活躍しなかったりがある パリーグ…現代デジタル麻雀
セリーグ…昭和オカルト麻雀
そら勝てんよ パリーグは普段からダルビッシュや田中、大谷とかの一流投手とシーズンで戦ってきてたからな
そらバッターもそれらの投手に負けないようにと努力するし、そうなるとバッターのレベルも自然と上がる
セリーグは2000年台以降ドラフトでそういう投手をほぼドラフトで獲ってこなかったツケが出てる そんな1軍リーグで使い物にならなくなった内川が
2軍リーグ最下位カスチームの救世主www >>303
パはソフトバンクだけではないのに、パの5チームとセのチームとの対戦結果を考慮しない数字に何の意味が？
しかも交流戦の通算の勝敗と交流戦がない今シーズンの勝敗を比べることに何の意味が？ >>161 こういう奴がセ・リーグ弱くしてるんだろうな ソフトバンクを倒す為に力をつけてきたパ・リーグ
巨人の寄生虫で巨人が勝てば喜ぶセ・リーグ
そりゃセ・リーグはパ・リーグには勝てんわな 人気のセ、実力のパって昭和の頃から言われてるのに何を今更 いい年もまれにあるけど何十年単位で見るやっぱと
横浜ヤクルト広島が極端に弱すぎるんだよね
そりゃあ競争は生まれない セでやっていたことって
東京ドームでサイン盗みでしょ
成績見れば一目瞭然 巨人は本当に情けなかったな
原はナベツネの墓の前で土下座してこい ゲーム脳的にいえば、キャラのレベル差が圧倒的につきすぎてる感じ。
相手がレベルをあげて物理で殴ってきてる状態だから、
多少の小細工をしてもどうにもならない。 ツイッターなんかで「巨人はロッテより弱い」がトレンド入ったりしてたけど
当時と今とじゃ事情が違うというか普通にロッテのが強いからただただロッテに失礼なだけだったな 提案があります
巨人は西武と統合して最強打線にしよう >>325
厳密な比較したらDH選手持ってるパリーグが断然有利だから、交流戦はパが勝ち越して当たり前
ソフトバンク抜かしたらほとんど互角だからDHのハンデ考えるとセリーグのほうが若干レベルが高いまである
ソフトバンクが10年で7回も日本シリーズ出てるのは他のパ球団が相手にならない証拠だからね
セは弱いけどパも弱いから日本シリーズ出れるわけだし >>331
阪神ファンか？
優勝回数
広島 中日 9
ヤクルト 7
阪神5
横浜 2
最下位回数
横浜 24
ヤクルト 16
阪神 12
広島 9
中日 6 >>297
緻密というのはあわやノーノー喰らったり
やっとこさ１点とってもすぐに逆転されてその後は意気消沈してお通夜になる事なのか？ インコースの使い方が全然違っていた
ソフトバンクのバッテリーはインコースへの速い球で
バッターの身体を起こしてアウトコースで仕留めるという
基本的な組み立てをしっかり実践出来ていた
インコースへ速い球を要求出来る捕手と
それに応えてしっかり投げきれる投手
どちらも素晴らしかった
セ・リーグの野球では内角の厳しい球はあまり使わないから
短期決戦では対応出来ない >>321
交流戦の試合の半分はDH制じゃないんだが >>340
わかってないなｗ
坂本と岡本はインコース大得意 国土が狭い日本で競技人口も激減してるんだから、上下の無い2リーグに分けてることがもう無意味すぎる >>321
よく見ろ
2015～2019年交流戦勝敗
ソ59勝28敗3分
西49勝38敗3分
日47勝41敗2分
楽47勝43敗
ロ47勝43敗
オ45勝43敗2分
広44勝44敗2分
巨41勝49敗
神39勝48敗3分
中38勝51敗1分
ヤ37勝51敗2分
横37勝51敗2分 >>341
半分もハンデ背負って戦ってるセリーグ可哀相w >>298
ニューヨークヤンキースは強いので
東京は東京にいると劣化していく何かある
幕末に九州あたりの田舎で違うことやってる間に
何も変わらずに話にならない弱さになってる江戸幕府＝巨人軍
長居しただけの安倍＝原を名将とか言って没落していった日本 >>343
岡本なんて完全にバランスを崩されてたやん
坂本は内角が得意なんじゃなくて
セ・リーグの他球団の攻め方を読んで打ってるだけ
その証拠に坂本は日本シリーズだけでなく
交流戦でも数字が悪い ホークス選手が本当に恐れるのは、対戦相手じゃなくチームメイトだからな。 >>337
DHのハンデって交流戦ではパリーグの投手も打席に入っているのを知らないのか
ソフトバンクを抜かしたらほぼ互角とはどこのパラレルワールドの話なんだ？
>>316を見たまえ 今までも分かり切っては居たけど
今回の日シリで完全にセカンドリーグのレベルの低さ、
巨人選手首脳陣の幼稚さが知れ渡ったことは意義あるシリーズだったな。
本当に弱い幼稚なリーグだよ、セカンドリーグ！ 日本シリーズ優勝回数 パ36回 セ35回
日本シリーズ勝利数 パ209勝 セ202勝
交流戦優勝回数 パ12回 セ3回
交流戦勝越回数 パ14回 セ1回
交流戦勝利数 パ1098勝 セ966勝
オールスター勝利数 パ85勝 セ79勝
全てパリーグが上になった >>352
巨人はドームでサイン解析してるからな
ビジターだと普通に弱いし 菅野 セで大活躍も、パでは格下 米での評価に急ブレーキ 仕事でテレビやラジオをちょっと聴くタイミングがあるんだけどさ、アナウンサーもスイープって言い方してる。
いつからスイープって言うようになったの？４タテとかじゃなかった？ >>340
なんでセがインコース使わないかというと投手がバッターボックスに立つからなんだよねえ
単純に報復が怖い >>354
それだけ頑張って客が来ないのは選手が可哀相
ソフトバンクとヤクルト入れ替えて人気の実力セとパラサイトのパリーグに再編するのが良いな >>358
互助会じゃないんだからさ。
北別府や西本居たろ？昔はセカンドリーグにもさ。
だから駄目なんだよ。 >>350
巨人とかいう化石はもうどうでもいいし眼中ねんだよ
バレンティン獲得はデスパイネやグラシアルが欠けた時のスペアは表向き
そいつらを脅かすやつを持って来たってのが本当のところ
内川や今宮みたいに居なくなってもチームで変わらない強さ
いつも二軍のやつらに椅子を狙われてて油断したら蹴落とされ奪われる
原巨人が勝てるわけねんだよ 巨人のV9や西武の黄金期ってあったがあれはCSない頃だからな
ここ８年で７回？CSもあるのに短期決戦でここまで強いのは不自然だ >>358
報復ってのはあてるって事？
投手は外気味に立つイメージはあるけど 今や読売新聞よりソフトバンクのが資金あるからより強力な補強や育成システムが構築出来てるんじゃないの
戦争は金だよ兄貴！ 短期決戦なんだから相手の研究して対策立ててやるんじゃないの？
去年負けてるのに手ぶらできて横綱相撲やろうとしてるように見えた セパでトレードするがパ・リーグからセ・リーグ行った選手だけが一方的に活躍するわけじゃないだろ 太田や沢村とか巨人出たら大活躍
ドラフトだってパ・リーグから先に取るわけじゃない セパの差なんて同じプロでそこまでないよ 日ハムはよくシリーズで負けてる ソフトバンクだけ不自然に強い 最弱だった楽天に抜かれて惨めとしか言いようがないわ。
なんの努力もしない温いリーグ、セカンドリーグ。 >>351
今年は日本シリーズでパリーグの投手が打席に立ってるのを見たことないなー >>368
表で投手かわインコース攻めまくってぶつける
裏でその投手がだ打席に入る
報復される >>369
ペナントはそれで強くできる でも短期決戦は本来何でも起こる
金満で育成も上手いドジャースだって今年やっとやっと勝った
不自然に勝ちすぎる >>358
打てない腹いせに、一塁手を蹴る野蛮リーグだからなw 怖い怖いw 巨人野球しっかりやってたじゃん、アキレス腱狙ったり怠慢走塁やったり 広島の時と違って丸が全然楽しそうじゃないな
ざまぁだけど 仮にインチキしても相手側がそれを指摘したらいいわけだなんだとものすごく叩かれるから絶対に言えない 星稜の監督がサイン盗みやってる！言ったら叩かれた でも本当にやってたら？高校野球はやってるし確実な証拠を見つけるのも困難 つまりやったもんがちなところはある >>377
ダイエー時代に福岡ドームでサイン盗み問題が起きて有耶無耶になったが、ソフトバンクはそんなことしない
変な言いがかりはやめろ 中日星野時代が正しいてことだ。
互助会リーグよ、気づけや。 ぷろやきうに改善は無用だよ
来季も同じ事の繰り返し セリーグ優勝したらパリーグのCSに参加したら良いな ワン公が朝鮮人にへーコラしてる絵ヅラが嫌でな
ワン公が朝鮮人に飼われてどーすんだと 全然みてないけど
腹の姑息な野球がボコられまくって何より
あれが名将扱いとかオワッテル ジャンパ無いとこんなもんだよ
さすがに日シリは出来なかったんだな >>388
よく考えれば無いな
もともと読売の嫌がらせで始まったことだ >>383
まあ、あれだけ振られたら怪しさも感じるわな
地上げ屋みたいな名前のキャッチャー、迷わずストレートを振ってっからよ >>12
また巨人がベイから選手引き抜いて
もっとつまらなくさせそうなんだが。 一般人はもう巨人選手なんて誰も知らないんだよ。
ブランドなんてない、気づけ身の程を知れ。
オマエらは弱い、泣け悔しがれ、この野郎！ ダルビッシュが言ってた。技術はジャイアンツ、フィジカルはホークスだよ。ジャイアンツは勝負に勝って、ゲームに負けたようなものだって。 年俸１０００万の栗原から３安打１本塁打も打たれる年俸６億の菅野（笑） 2年連続8連敗は異常だよ
もう巨人もリーグ優勝したくないんじゃない？
どうせ日シリでボコられるの分かってるし恥さらすだけ 巨人の選手は楽だよな
クッソ能力低くても高給もらえるんだから >>394
あいつ打撃しょぼかったろ
あいつだけじゃなく栗原も待ち構えてたように打ってる
これはインチキがバレたアストロスのスプリンガーと同じスイング
見てすぐわかったよ 1リーグ制待ったなし プレーオフなど不要 カップ戦でもやっとけ 坂本ってのは根性ねえな
リーダーが途中から諦めた顔してんじゃどうしょもねえや
テレ隠しか知らんけど、あの諦念ただようヘラ付き加減には腹立つのり ジャンパイアとからくりドームが無ければヤクと互角で他にはボロ負けしてたゴミが
日本シリーズに出て来たらどうなるか馬鹿でも分かる 野球の質が低いうえに、ファンの知性も低いから救いようがないな >>405
まあ決め打ちと言われたら、ああそうですかいと答えるしかないんだけどさ
プロのピッチャー相手に、よくあそこまで絞れるなというヤツがいたのは事実だね >>113
当時は野球人気イコールほぼ巨人人気で、その絶対的な看板選手が松井だった
ただ、コンテンツとして巨人戦が一気に陳腐化したのは松井移籍に加えてイチロー人気、サッカー代表人気のピークも重なった面もあるので松井だけのせいとは思わない 今年はやっと勝ったが金満ドジャースは育成も上手くてここ数年メンツは最高だったがいつも勝てなかった 負けたのはアストロスとボストンってインチキしたとこ つまりインチキ＞＞純粋戦力 >>5
お前らが金に物言わせて主力盗みまくってるからじゃんばかなの？ >>5
いつの間にかセはパの二軍、て考えが広まってるのが問題なんじゃね？
以前ならガラガラw
流しソーメンしてろよwww
て言われてたもんだが(そらも古過ぎるけど)
セはパの二軍、て概念が生まれてる事にセはもっと危機感持たないと 48 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [] 投稿日：2011/12/05(月) 14:55:30.88 ID:EXjZIw+P0
杉内は是非来てもらいたいね。
内海・沢村・杉内が来て、来年菅野が獲れて、宮国が成長すれば
すごいローテになりそう。
そこで一曲♪
I want you (杉内）
I need you（宮国）
I love you（菅野）
5人のエース
じゃんじゃん増えてく白星は
へビーローテーション >>80
こいつID真っ赤にして1人で語ってるの草
やば過ぎるだろ インチキといえば、工藤ってのもインチキ人間には間違いねんだ
かつて野郎も熱闘甲子園て番組やってたろ
あいつ記者席なんかほとんど来なかったし、来てた時は半分以上寝てたかんな
そら1日4試合もあったら眠くもなるけどよ
古田や日ハムのアイツなんかはキチッと見て、スコアブックこそ付けなかったけどメモはしっかり取ってな
少なくとも2人には甲子園大会に敬意があったよ
しかしプロ野球の監督なんてのは、工藤みたいなインチキ野郎ぐらいで丁度いいのかもしんねえな
真面目な人間なんてのは、一銭の価値もねえんだよ >>321
未だにここまでセリーグの現状を受け入れられずに語る奴がいる時点で5chやべえわ >>400
８連敗のどこに勝負に勝った要素があるんだよｗ >>5
その主原因を作ってるのが他ならぬこの盟主様()なんだよ
今年もまた梶谷 小川 井納 ソトと同一リーグから強奪しようとしている
経験から学べないカス以下の存在
正しく球界の癌そのもの 読売はデータ取れなきゃ勝てない野球だから昔から初物には滅法弱い
簡単に新人投手に完封くらう野球 >>297
送りバントも進塁打すら打てないのにか
間に合わないファーストに暴投するのも緻密だわな たまにいい年こいたオッサンが野球の話してるの不思議
当たり障りのない話題って奴なのかねえ 過去5年間の交流戦成績
*1ソ59勝28敗3分 ○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
*2西49勝38敗3分 ○○○○○○○○○○○
*3日47勝41敗2分 ○○○○○○
*4楽47勝43敗0分 ○○○○
*4ロ47勝43敗0分 ○○○○
*6オ45勝43敗2分 ○○
*7広44勝44敗2分
*8巨41勝49敗0分 ●●●●●●●●
*9神39勝48敗3分 ●●●●●●●●●
10中38勝51敗1分 ●●●●●●●●●●●●●
11ヤ37勝51敗2分 ●●●●●●●●●●●●●●
11横37勝51敗2分 ●●●●●●●●●●●●●●
何度もいうけど、ソフトバンクが強いだけじゃなく
セ リ ー グ が 弱 い ん だ よ ここ数年ペナントが糞つまらんかったからこれで少しは面白くなればいいんだが 巨人の選手の顔がサラリーマンにしか見えない
岡本なんて生きてんだか死んでんだか分かんないし あれは3戦目だっけか
巨人は初回先頭が二塁打で出て、2番に送りを出すのは消極的に過ぎたな
それも結局送れないんだけど、ベンチがワンアウト三塁を目論むってことは、
つまり3番以降のクリンナップを信用してない証拠だからよ
選手の士気に関わるってのはこういうことを言うんだが、ここはこういうことは言わねえな >>438
ソフトバンクのピッチャーの研究全くしないで打席に立ってんだろうね
馬鹿そうだし 4連敗したからクソ采配じゃ、野球ファンのリテラシーも相変わらずドン底ってことで
じゃあなドン底のみなさん >>438
セリーグで2冠でもパリーグだと2軍じゃねえかってくらいの印象だよな
13打数1安打だもの これが球界の盟主って笑っちゃう 実力的にパリーグ最下位との勝負がお似合いだ プロ野球は終わったな 巨人野球ってなんやねん？巨人野球と巨人以外野球があんのか？？ バントすらできない、暴投する、取れない、呆れるくらいしょーーもないエラー出し過ぎだし 巨人は一回パリーグに移籍してオリックスにボコボコにされるべき ジャンパイアだよ‼、他のチームの時には誤魔化す為にどうでも良い所でボールをストライクに、ゴミ売りの時には相手が困る所で発動、カープの長野もゴミ売りの時にはボールだったのにって言ってたか言わないとか？ セはどら1・2位選手くらいしか日の目を見ない。
それ以下は、実力が点く前に実績のある転勤組にポジ奪われた印象。
逆にパはどら2位～育成に至るまで、文字通りポジをぶんどる一方でどら1位組のほうが早々と姿を消す。
ソフトバンクなんかその典型で、松田・今宮以降長生き1軍選手がぱっと思いうかばんｗ ＞カップ麺でもくっとけ
に見えた
疲れてるな、俺… 由伸監督ならこんな恥はもっと事前に回避できるのに原はいかんな 二軍と一緒でイースタンとウエスタンに分ければ万事解決 選手というより、監督とコーチ陣の差って事に気付こうよ
今の巨人のコーチって、他球団が欲しがる奴いるか？ 阪神広島ヤクルト横浜中日
みんなソフバン相手にひとつは勝ってるんだよね >>149
バントも満足に出来ないPばかりじゃん
自動アウト休憩があるからよえーんだよ 他の球団の４番かこってベンチで楽させて温い試合し続けてきた
じわじわダメになって気づいたら手遅れ
成人病みたいな球団 何で巨人は体つきのだらしない選手ばかりなんだろ
引退した元選手みたいなのはっかり >>85
いや、ばっちしくっきり打てんくなるのが見えとるやろ 批判するにせよ極端なアンチのせいで逆に擁護が湧いてるんだよな
今シーズンは強奪連呼のアンチがいよいよトレードで獲得した高梨ウィーラーまで強奪扱いしてて笑えたわ
そろそろ澤村と引き換えにロッテから香月を強奪した事にもされそうだなw 菅野大リーグ行くみたいだから来年終わったな
まともな先発がいない
むしろよく先発不足でセ・リーグ優勝できたな
他球団だらしなさすぎ NHKでラミレスがセとパの違い
分かりやすくコメントしてたな
その通りかと >>472
途中まで中継ぎ陣が鉄壁でその貯金がデカかった
勝ちパの2パターン目まであったからな
後は大城が確変して下位打線が機能してた つか阪神が悪いよな。
巨人と阪神のゲーム差が7.5
巨人vs阪神(勝利16敗戦8)8.0
巨人の２位まで付けた差が阪神戦の差だもん。 >>345
セ・リーグファンが見苦しい言い訳したところでこれが全て
見事に1部リーグと2部リーグに別れちゃってるんだよね なんか大変だったみたいね。そもそもプロ野球なんか見ないけど、異常事態なのは分かる。
昔は野球漫画で憧れの存在だったのに、こんなことになるなんてな。 >>97
本人が西武時代はずっと自分の起用法に不満を持ってたはずだけど？ 井の中の蛙ってほど外が広くないのが草
前12球団www 伝統に縛られて体制を変えようとしないセリーグ
選手と言うより上が悪いわ >>475
工藤にしたらいいのに
外に出たことがないやつ縛りを廃止してさ
巨人在籍5年以上で可にして
もちろんコーチの選任も工藤に任せて ワイの youtubeチャンネル見てクレメンス
tps://youtu.be/sJoAD-t_2fg >>453
SBは、レギュラー争いが熾烈激烈
だから、毎回選手が必死でプレーしているから強い
今までは、全国人気であぐらかいて来たぬるま湯巨人
しかし、巨人の人気はＶ９時代からの強い巨人軍に対する人気だったから
このままでは、人気も急降下するだろう
うさぎと亀のおとぎ話みたいだ 早くパリーグ上位
セリーグ下位で上下入れ替え戦式にしなよ
もしかしてもしかするとそこで少しは人気回復できるかもよ？ >>461
巨人のコーチは、宮本と元木
半分タレントコーチ 子供のころ思ってたのは
パリーグは汗臭い無骨な職業野球
セリーグは華麗で人気のプロ野球
フィジカルの研究が進歩してパがセを圧倒・セが追いつけなくなった感がある クライマックス無くせ
そしたら、ソフトバンクが勝ち続ける事はなくなる サッカーＪ１とＪ２のチームがやってもこんな悲惨な対戦成績にはならないと思うぞ
【交流戦開始以来15年間のセ・パ勝敗】
セリーグ側から見て勝ち…○ 負け…●とすると
日シリ セリーグ優勝 ●●●●○●○●●○●●●●●●●● （2003年から）
交流戦セリーグ優勝 ●●●●●●●○●○●●●○●
交流戦セリーグ勝越 ●●●●○●●●●●●●●●●
交流戦セリーグ最下位 ○○●●●●●●●●●○●○● 2021セ・リーグCS
1st
広0-0横
広0-0横
広0-1横
2nd
巨0-0横
巨0-0横
巨0-0横
巨0-0横
巨0-1横 「そ、ソフトバンクが日本シリーズで異様に勝ってるだけ！他のパ球団はセより弱い！」
現実見ろバカw
パ・リーグ優勝チーム
2016 日ハム
2017 ソフトバンク
2018 西武
2019 西武
2020 ソフトバンク
日本シリーズ
2003 ○ダイエー 阪神●
2004 ○西武 中日●
2005 ○ロッテ 阪神●
2006 ○日ハム 中日●
2007 ●日ハム 中日○
2008 ○西武 巨人●
2009 ●日ハム 巨人○
2010 ○ロッテ 中日●
2011 ○ソフト 中日●
2012 ●日ハム 巨人○
2013 ○楽天 巨人●
2014 ○ソフト 阪神●
2015 ○ソフト ヤクルト●
2016 ○日ハム 広島●
2017 ○ソフト 横浜●
2018 ○ソフト 広島●
2019 ○ソフト 巨人●
日本一（2003年～）
パ ソフト（ダイエー）7 西武2 ロッテ2 日ハム2 楽天1
セ 巨人2 中日1 短期決戦は投手力、だから最近の西武はリーグ戦は征しても、
CSを勝ち上がれない。 原「阿部。来年はお前に任せた。仇をとってくれ」
阿部「あ、まだいいっす」 >>497
そんなに凄いピッチャーだらけなのか？
それとも野球知らねえ豚か？ セリーグにいたらオリックスも楽天も優勝争いの常連だな
（楽天は創設の年が交流戦1年目ではじめの数年がボロボロだったのが大きく、
昨年・2017年はともに10勝8敗、2016年は11勝7敗）
交流戦通算成績 (2019/6/25 終了時点)
パ…○ セ…●
１ ○ 福岡 214勝126敗14分
２ ○ 日公 186勝157敗11分
３ ○ 千葉 184勝156敗14分
４ ● 読売 181勝164敗9分
５ ○ 西武 177勝170敗7分
６ ○ 檻牛 173勝171敗10分
７ ● 中日 171勝173敗10分
８ ● 阪神 165勝176敗13分
９ ○ 楽天 164勝186敗4分
１０● 東京 162勝184敗8分
１１● 広島 149勝193敗12分
１２● 横浜 139勝207敗8分 1995年のオリックスヤクルトの日本シリーズで
イチローにまったく仕事させなかったノムさんみたいな監督じゃないとパリーグには勝てないだろうな 2015～2019年交流戦勝敗
ソ59勝28敗3分 ○貯金31
西49勝38敗3分 ○貯金11
日47勝41敗2分 ○貯金 6
楽47勝43敗 ○貯金 4
ロ47勝43敗 ○貯金 4
オ45勝43敗2分 ○貯金 2
広44勝44敗2分
巨41勝49敗 ●借金 8
神39勝48敗3分 ●借金 9
中38勝51敗1分 ●借金13
ヤ37勝51敗2分 ●借金14
横37勝51敗2分 ●借金14 【野球】今年も実力のパ！ パ・リーグが10年連続交流戦勝ち越し決める 開催15回でセ勝ち越しは1度だけ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1561202435/
セの連中が交流戦始まってビビったのが
・ファーストストライクは見ていくというお約束があるセと違ってパは初球から強い振りでガンガン打ってくるから初球まず甘めでもストライクを入れるという安易な投球が出来ない
・当てにいくバッティングのセと違って強く振ってくるから打球がセと段違いに速い
・投手の打順が回ってくる回では疲れてきてても引っ張れたり次の回に投げてる投手の打順が回ってくるなら
そこを交代のタイミングとしてブルペンに用意させたり出来るけど
パは9人とも野手の野球なので下位打線だからもう少し引っ張ろうとかブルペンの用意をしてなかったりしたら滅多打ちを食らったりする
・投手はDHで自分が打席に立たない(報復死球を直接当てられない)から内角の厳しいところに速い球をガンガン投げてくる
・走塁も外野手の肩や返球動作が遅かったら脚が速くない走者でも次の塁を積極的に狙ってくる
・服を汚したくないとか怪我防止だとかでそんなに激しくないスライディングのセと違ってアウトのタイミングでも強烈なスライディングして捕球ミスさせようと足元を狙ってくる
とかでセの野手はパの強烈な打球に慣れてないしこのカウントだから打ってこないだろうと油断出来ない
だからミスが多い
パと違って俊足強肩の外野手が少なく打撃重視で外野に置いてる選手が多めなので外野守備が物足りない 子供のころ思ってたのは
セリーグはテレビで見れるメジャーなリーグ
パリーグはテレビに映らないセリーグのおまけリーグ
それの意識が変わったのがいつだったかのオールスター
パリーグがめっちゃ勝つようになって
あれ？このリーグ強いんじゃね？
って興味を持つように 交流戦が始まった2005年の日本シリーズ、自信満々で臨んだ阪神の今岡や金本が、
ファーストストライクを取るとすぐ3球勝負に出て内角をビシビシ突いてくる
ロッテ先発陣に完全に面食らってた
嘘かホントか「オレら最強打線に3球勝負挑んでくるような奴はセにはいなかった」
と言ったとか言わなかったとか
その結果が1-10、0-10
甲子園に戻った第三戦、岡田阪神は「追い込まれる前に積極的に売っていこう」
とファーストストライクにいきなり手を出す作戦に出た
しかし打者ふたりでその意図に気付いたロッテバッテリーは、なんとその後
一回から六回まで全ての打者の初球にフォークボールを投げ、面白いように
空振りを取っていって、阪神はこの試合も1-10で惨敗した
こんな大人と子供みたいな試合を見させられて「パの野球は大味だがセは緻密」
なんて世迷言を聞かされても呆れるだけだったが、セ御用達のヒョーロンカは
以後も5年くらい「実力はセの方が上！」とヨタにしがみついていたなあ 繰り返すけどオリックスでもセリーグなら優勝争いの常連だろう
交流戦2010 パ 81勝 セ 59勝 4分
この年の交流戦優勝 オリックス・バファローズ 16勝8敗 勝率.667
パ勝率 .5786 ←参考 川上巨人（14年中優勝11回） 勝率.591
セ勝率 .4214 ←参考 野村阪神 （3年連続最下位） 勝率.415
各チーム交流戦勝敗貯金グラフ
檻○○○○○○○○
西○○○○
ソ○○○
ロ○○○
楽○○○
日○
巨
阪●
中●●
広●●
ヤ●●●●●
横●●●●●●●●●●●● 今、大リーグで活躍している選手たちは、
ほとんどがパリーグ出身
実力のパなんだなとシミジミ思う 日本シリーズ ワースト記録(4試合)
最低打率 .132 巨人 2020年
最少打数 116 阪神 2005年
最多三振 41 巨人 2020年
最少得点 4 阪神 2005年、巨人 2020年
最少安打 16 巨人 2020年
最少本塁打 0 阪神 2005年・2014年
最少塁打 21 巨人 2020年
最少長打 2 阪神 2005年
最少打点 4 阪神 2005年、巨人2020年
最多併殺 6 阪神 2005年
最多暴投 3 江草仁貴(阪神) 2005年
最低防御率 8.63 阪神 2005年
最多ファン逮捕人数 5 阪神 2005年 真面目に育成してるか
してないかの違いでしょう。
交流戦の数字が全てを物語っている。
すごいな、巨人の時代が終わった。 >>1
一番の問題は、去年の段階で分かってたことを改めて言われる間抜けさ
１年間何してきたんだ？って話 >>5
それはそれ
今は巨人についての話だ
ただ、他球団なら勝てはしないにせよもう少しマシな戦いはしたろうな セリーグは今後パリーグの育成リーグということでいいんじゃない 柳田やグラシアルとなんで真っ向勝負してるのか。
バッテリーが自分に過信してるんじゃないの？ セの他球団に問題はあるが、だからと言って巨人の不甲斐なさは消えない
巨人がきちんとすることは必要なことで、ここから逃げてはいけない >>517
まあ普通は知恵使うよな
巨人は昨年に続いて完全な無策
中島のど真ん中見逃しとか脳みそ腐ってるのかと思ったわ 同一リーグの選手集めたりしてるだけじゃ
強くならんな >>5
キッモ
原辰徳のサイン入りバット家宝にしてそう >>517
交流戦で最もパリーグに勝っていたのは
巨人だから、それはないよ。 シリーズ前に元木は昨年の敗北について、リーグ優勝に浮かれたままシリーズに突入したことだと総括していた
コーチとして、彼我の実力差を見極められていなかったのは間違いないし、チーム全員がそうだったんだろう
来シーズンは巨人だけでなく、リーグ全体にとって憂鬱なものになるのは間違いない 中日立浪監督、阪神八木監督、ヤクルト古田監督
巨人松井秀喜監督、横浜大魔神監督
広島前田智徳監督にすれば
セ・リーグ強くなる セリーグのぬるま湯気質はタニマチ関係とかもあるだろうね セリーグは伝統や文化に縛られて芯が昭和テイストのまま抜け出せず進化できてない感じ
"芯"が終わってるから"がわ"の方で技術論ぐちゃぐちゃ語って武装してもレベル低いまま 観客も昔と比べて勝負にはこだわっていないように見えるが興行だからまあいいか 評判は嘘をつくけど、
数字は嘘をつかないを
地で行ってるわ。
交流戦の数字が全てだろ。 >>530
根性論とは違う気がする。
パワハラすれば強くなるのかっていうと
違うと思うよ。 セリーグにとってはいい教訓だよね
１年２年でフィジカルの優位を覆せると思ったら大間違い
みんな書いてるけど育成の時からの改革が必要なんだろね 巨人の伝統とネームが邪魔して追い込まれるまで打線の変更も何もしなかったからな
去年の4連敗忘れたのか >>526
短期戦だからな
じゃあ交流戦の結果が良かったのにシリーズで一勝もできないのはどう説明するんだ？ ハンカチの不運はパ・リーグに行ったことだな
巨人に入団してたらオロナミンCのCMくらいには出演できたはずだ >>385
野武士やきう近藤偵～星野～10月19決戦～第二次星野～落合と阪神以上に対巨人でインパクトの有った中日の長期凋落が痛いわ >>55
そんなわけあるか。
いや、ひょっとして・・・・ 他球団なら負けが込んで0勝3敗になるまで打線もいじらないとかない
弱いなりに色々やってくるだろ
巨人の戦力はセでは随一なのは間違いないし、リーグ制覇も幸運の賜物じゃない
ただ、監督は日本シリーズに絶望的に向いてない >>257
ソフバンはデータで配球を読んでる。西武時代の炭谷が初期の被害者で、ソフバン戦だけ極端に打たれてしまい
西武ファンから炭谷はソフバンのスパイ呼ばわりまでされてる >>545
よくわからんけど配球決めるのって捕手じゃないの？
昔読んだ漫画で山田が色々考えてて里中は従ってた 巨人が不甲斐ないというよりセ全体が単調。
DH制のパリーグを見慣れているファンから見たら
投手打順に一回休みがあって下位打線がしょぼくなるセリーグの野球の方がつまらんよ。
粘りもスピード感も無く次にクリンアップ迎えるまで
２回しょぼい攻撃回を我慢して観なきゃならないのは最悪。
パの試合にはそういう主役不在の捨て回がない。
DH制は投手打順がないから打線が上位から下位が繋がってエンドレスループする
どの回でも何処の打順から始まっても点が入る、
シームレスな打線なので常にスリリングでスピード感がある
それを当たり前に見てるから、静止画みたいなセリーグの野球観戦は退屈で面白くないよ。
パの各監督がDH制を使いこなしてるから、クリンナップもふたつ置いたり
８番９番１番で足の速い好打者を集めて短打で得点を取るセットを作ったり
９番１番が２番、３番でプレクリンナップや二重になるように打者を組み合わせたり
手駒を使って色々工夫してチーム特有の攻撃布陣を敷くから飽きないし違いが面白い。
どうみても単純でチーム個性のないセリーグの投手打順制度よりDH制の方が複雑で高度な攻撃的打順、戦闘態勢が組めると思うよ
これは対戦する投手陣も大変で各チームの攻撃型の打線を押さえないといけないから
投手が普段のリーグ戦で揉まれて鍛えられピッチングも攻撃的になり成長するから
パの野球は攻守ともに攻撃的でスリリングで観戦すると面白い。
セリーグにはこのメカニズムがないんじゃないの
普段の試合に厳しさが無い、それが弱さの原因だと思うよ
単純で単調でワンパターンなんだよセリーグの試合って セリーグでそこそこの選手だったらしいバレンティンはソフトバンクでは一軍に上がれないし
内川もセリーグなら普通に活躍できるだろう CSでパリーグの試合を見てたら、余程鈍感な奴でもなければ
パワーの違いに気付くだろうしな
マスコミはそういう事は無視して巨人やセリーグを持ち上げてるけど 配球の勉強してフィジカルを向上させる。
地道にやり直すしかないのでは？
外注頼りはやはり弱い。 菅野がメジャーで居なくなったら３連覇は難しいな
結果的に菅野貯金で優勝しただけだし
まあ、またセ・リーグから乱獲とかみっともない事やるだろうが ソフバンのメンツに対し、増田なんてのを出してたら勝てるわけない 単年だけだったら偶然もあるんだろうけどさ。
同じカードで2年連続はダメだろ。
ここで言及しない野球解説者は辞めた方がいいぞ。 セがパワー不足に見えるのは、選手にパワーがあるとかないとかじゃないのよ
各個々人の特徴や特性を活かして活躍出来る打順や攻撃態勢になるように
チームの布陣として構成されてるから。
各人が自分の個性を発揮して、各持ち場で頑張ったのが打線として繋がって得点に絡むから
スピードとパワーがあるように見えるんだよ。
攻撃組織として組み上げられてるか、個々人がバラバラにその時の調子で動く
点、点でバラバラにみえるセリーグ下の違いだろ
個々時のパワーは違いはない。フィジカルに個々人が鍛えてるのはセパも差がない
チームの攻撃力、攻撃布陣となると全く違うんだよ パソコンと、にらめっこして
配球のお勉強をする。
計算に基づきフィジカルを筋トレで黙々と鍛える。
集団で集まって部活の真似事しても
勝てないと思う。 レベル違いすぎ もう、10球団1リーグ制でいいんでね リーグも序盤勝ちまくってたのに、最後全然勝ってない セ相手にやってた野球も10月以降は通用してなかったけどな ソフトバンクからしたら、下位互換のチームが正面から挑んでくる方が組みやすい
横浜広島中日のほうが嫌 >>516 1年間の努力？でどうにもならないんだったら、もうちょっとした補強とかではどうにもならん事なんじゃないの？
年数かけてやる事なのか、或いはセ・リーグ全体で考える事なのか
そうなると1球団の監督を超えた話になるけど もっと緻密というよりもっと戦略的、戦術的な攻撃布陣を組む必要がある
野球の得点は個人ではHR以外できん
数人の連携、連打で一得点が基本
だから途切れの無い連打の出る繋がる打線を作ることが強いチームの特徴
セリーグは野球の基本汚これが分かってなく個々バラバラで戦う
だから相手からは怖く見えない セ・リーグファンが馬鹿だからこんなことになってんだよ >>7
巨人には都合よく、パ・リーグのCSと同時期に最終戦やってましたよ >>37
工藤、石毛、細川、帆足が？
しかも工藤以外は下がり目だったが
ちなみに秋山はトレード こんなにレベルが低いのにJリーグ馬鹿にしてたのか�� 補強しなきゃいけないのは、選手じゃなくて
選手を使う首脳陣の頭の能力
それと経営陣の頭の補強 >>572
ﾎﾀﾃｸﾝは引退寸前って感じだったけど、他はピーク過ぎたとはいえ主力だったからなぁ
まぁでも、西武の場合は根本的に出て行かれやすい体質が問題ともいえる DH制は打順戦術に長けた監督を必要とする
だから強くなる 博多 洗練された街
東京 ど田舎 ただ人口が多いだけ 金満補強が横行してるのにドラフトで戦力均衡とか言ってる
こういう欺瞞が野球には多すぎるんだよな パリーグが上弦でセリーグが下弦だから仕方ない
解体されないだけ有難いと思え セヲタや解説者が馬鹿にしてたパヲタは普段からパの試合観てりゃ
そんな事当然なんだ
セリーグだけみてるから分からなくなってるだけ
まさに井戸の中の蛙、大海を知らずだな 負けたらセリーグが弱いからセリーグが弱いからって情けないにも程があるぞこのチーム 曲がりなりにもセがパと同列として扱われていること自体がおかしい。 あんな引退試合でわざと空振りとか茶番やってるからだわ >>574
て言うか、ブン屋上がりの経営だからな
絶対無理だろ 【野球】ソフトバンクＶ４の日本シリーズ第４戦 視聴率は９・０％
ほんまソフバン様様やで
このままプロ野球ぶっ潰してくれよなハゲ やっぱビデオ判定が導入されたのが痛かったな。昔みたいに巨人に有利な判定ができなくなったのは大きい 106 名無しさん＠恐縮です 2020/11/26(木) 18:25:38.31 ID:FeRW0lqu0
今年の日本シリーズで巨人の成果と言えば
・第三戦のノーヒットノーランを土壇場で阻止した！
・周東の盗塁を阻止した！
ってだけだもんな
そりゃ野球ファンならずともセリーグ、巨人の野球の無様さに唖然とする
150 名無しさん＠恐縮です [sage] 2020/11/27(金) 01:11:07.58 ID:3sL8TN9c0
キーマンは周東、あいつを抑えれば相手の勢い削いで巨人が勝てる
と本当に思ってたのかも知れない
そしてそのミッションはほぼ完璧に成功した
ただ全く意味は無かった
151 名無しさん＠恐縮です 2020/11/27(金) 01:13:34.65 ID:Entr1gSS0
周東おさえなかったら
33-4になってたかも知れん 成功やろ
【野球】巨人・原監督「私も含めて大きくならないといけない」完敗に口重く プロ野球史上初めて、２年連続でスイープされ ★２ [首都圏の虎★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1606359912/ 野球は3out以内に複数人の連打で得点するゲーム
この野球のゲームルールの基本を忘れてチーム作るから駄目になる
過去の実績で引き抜いたりやドームラン操作に頼ろうとするのは
みんなスポット狙い、特例のHR強化、要は点の強化にすぎない
野球のゲーム得点の強化にならない
一人や二人の補強に意味無いのはそのせい
ゲームの基本に準じなきゃ意味ない
当たり前すぎるがセリーグは全く分かってない
だから弱い 裏日本シリーズが見たい。
セ6位とパ6位の戦いを見たい。 巨人に残された巨人らしい策としては、ソフトバンクに高塚送り込んで千賀と柳田無償トレードさせることだけだな 一回目 鉄砲隊に騎馬隊で突撃して惨敗
↓
翌年 鉄砲隊に騎馬隊で突撃して惨敗 >>538
セ・リーグの他球団でも結果は同じだろうよって事。 巨人のナカジだってパ・リーグとマイナーリーグ出身やん 野球は投手言われるエースクラス2枚が育成上がりなんだろ
育成が違いすぎるから選手のためにドラフト制度をやめたらいいのに >>73
松井がどうこうってよりも松井入団の翌年から始まった逆指名制度とFAの影響じゃない？ セのレベルが低いとか関係なく、ソフトバンク以外のパはレベルが低いから結局ソフトバンクが日本シリーズに出る
そしてセを倒す >>97
そんな経緯があったのか
まぁ昔読んだ本で、サッカー選手の話なんだけど、「年俸は自分の脚に付けられた金だから妥協は出来ん。」ってのがあって、なるほどなぁって思った
通用せず、て
そりゃ、別リーグの王者相手に同じ戦い方だけで勝てると思うのが間違い
ホークスだって、巨人選手の対策をしてDHで戦わせたりと
策を練って挑んできてるんだし 実力差がハッキリしてるんだから
もう1部リーグ＝パーフェクトリーグ
２部下部リーグのセカンドリーグでいけばいいじゃん
セカンドリーグ１位とパリーグ最下位と入れ替え戦だけやればいいよｗ >>101
新セリーグ
巨人
広島
西武
千葉
日ハム
楽天
新パリーグ
福岡
阪神
オリ
中日
ヤク
横浜
巨人最下位あるで！ なんで今そこなの？
お前らバカOBどもは冬眠でもしてたの？
巨人が負けなきゃ気付けないの？
珍しいものでも見ましたか？ >>11
阪神なんか今村や戸郷辺りを打てないからな >>589
巨人は周東、ソフバンは岡本をキーマンと定めて徹底的にマークした。この点は互いに共通してる
ただ、ソフバンは周東切られても後続が繋がるから問題なかったが
巨人は岡本切られてクリーンナップ分断。丸と並んでるので自動2アウト >>110
パリーグは敵とは言え、リーグとして纏まりも団結もしてると思うよ
鷹だけど、やっぱパ他球団の選手気になるし、好きな選手と多い。交流戦は全試合全カードパに勝って欲しい
あとはパリーグTVが良い仕事してる >>12
他のセリーグから選手を引き抜いてまた優勝 >>608
パTVのお陰でセによる視聴率煽りが全く通じてないからな >>52
アゴを衰えさせ、サファテを再起不能にしたベイでしょ
あのシリーズで一番の強敵はホークスではなく倉本と嶺井。 >>609
見たよ
昨年CSで西武が4連敗
今年はCSでロッテが2連敗
セリーグは弱いのわかってたけど、パリーグも同じレベルだねw >>36
90年代前半に広告代理店主導の馬鹿みたいなJリーグブームの突然の人気集落
の一つがカズのイタリア行き まあ作られたブームでタピオカみたいなもんだったろうけど 当時はラモスだジーコだリトバルスキーだいっても、カズ、カズカズばかりだったもんな もうかなり前から真のクライマックスはパCSだしな
日本シリーズは余慶 >>614
ソフバンは毎年尻上がりの調整してる。ピークが秋に来るようにね
今年はコロナの影響でそれが若干早めに発動してしまい、リーグ戦終盤で無双してしまった
代わりに日本シリーズでの先発陣は明らかにピークアウトして調子を落としてた
なお 吉川の大回転大暴投とか増田の無謀な大暴走とか、ちょっと異常な精神状態で野球してるようにしか見えなかった
活躍しなきゃただじゃ済まされないとか脅されてるんじゃないの？ >>340
甲斐がフルカウントのインタビューで答えてたけど興味深くて面白い記事だった
まずは岡本を崩して、坂本、丸を分断するのが当初の目的だったとか
解説者が千賀の内角ストレートでバット折ったのが効いてるとか言ってたけど、バッテリーの狙いはそこじゃなくて、千賀石川で1セット、ムーア和田で1セットで配給を変えようと考えてたみたい
結果内外問わずクルックルになったみたいな >>161
釣りだと思うけど、
ジャイアンツのピッチャー、
誰が垢抜けている？
ジャイアンツの選手で
東京出身誰がいる？
そんな島国発想がまだある事
信じられない。 野球って対相手の成績だけで
見た目のレベルの高さが判断し辛い >>619
歌じゃなくて動画自体が見応えあんのよw
他パ球団ファンも柳田の変態ホームランを見たがったり、源田の守備を絶賛したり、お互いが認め合って応援してるみたいな >>614
パセ交流戦通算勝率
福岡 629
ハム 542
千葉 541
巨人 525 セリーグ
西武 510
オリ 503
－－－－－－5割ライン
中日 497 セリーグ
阪神 484 セリーグ
楽天 469 パリーグのツラ汚し
ヤク 465 セリーグ
広島 436 セリーグ
横浜 402 セリーグ
せやな(ﾆﾔﾆﾔ >>611
編集有能よな
コメ欄で「パテレは柳田が視聴回数稼ぐって気付いたな」って出たあたりから、やたら柳田推しのような動画が増えたw
「そろそらどギツイやつ見たいんですけど」とかw 井の中の蛙って、
相手がパシフィックリーグだけに、大海とかけたのか。 >>614
試合内容見てたらそうは思わんけどなぁ
ロッテにしろ西武にしろ、自チームの長所を出しつつ鷹の長所を消そうとしてたし、そこを跳ね返す底力があったから連勝でクライマックスを駆け上がったわけで
今年の巨人みたいに無策無気力で向かって来るチームはパリーグにはないよ
オリですら一矢報いてやるって気概を感じる セリーグ優勝からシリーズまで時間あった上に、パリーグはCSがあるからその試合も分析する時間あったのに4連敗とか、スコアラーが無能なのでは >>630
結果が全ては分かる。興業だからね
ただ同じレベルではないな
負け方にも強い弱いってのがあるわけよ
西武と巨人の４連敗はそこが違う
多分お前に何言っても認めないんだろうけどな >>5
セがレベル低いのは確かだけど、かけてる金が違えばやり方も同一リーグからの戦力削ぎなんだから原因は読売にあるだろ？
しかも日シリで八連敗してるの読売だけで、ベイスもカープも一方的にやられてはないんだがな 昨年の相手が西武なら、今年の相手がロッテなら結果は違ったと思うでしょ？
甘いね、虚カスおよびセカス夢見すぎwwwww ２冠王やら２０００本安打やらいたみたいだけど
しょせんセカンドリーグの２部リーグでイキって調子こいてただけの
雑魚だったねｗ セとパをミックスした１リーグにすればいい
そうすりゃあ、あと１チームくらいなんとか増やせるだろ >>538
交流戦はローテーションの兼ね合いもあるから完全にフェアな比較はできない
シリーズでは互いにモードでぶつかるから実力が出る
カープもベイスターズもホークス相手に善戦した >>637
セ・リーグとパ・リーグ合わせて東と西に分けた方が良い >>626
各球団の推しを見れるのは便利
中の人の趣味もちょいちょい入ってるけど楽しいわ 交流戦始まってからずっとみんな思っていただろうけど、一度セリーグとパリーグシャッフルしないと格差ひらきっぱなしだよな
せめてルールセ.パ完全統合しないと。とりあえずセリーグにもDH制入れたら最低6人仕事増えるしな >>642
巨人が普段してるのが弱者の野球だと思うよ >>642
2014以降でソフトバンクに挑む日シリ、巨人以外は弱者の立場をわきまえた野球をやって1～2試合勝ったんだよな。
巨人は普段のやり方を変えなかった。来年梶谷と井納を強奪しても、1つ勝てるかって感じかもな。
レベルアップをしたかったら、
底上げをしてから数年後に勝つ算段じゃないと無理だわ。
それこそ中日が先に日本一あるんじゃないか？ 10年で7回日本一のソフトバンク
他3回は？
2012年の巨人
阿部が二冠王、坂本長野最多安打、内海が最多勝、山口が防御率0点台の無双と圧倒的だったシーズン
元祖金満の意地を見せ、ソフトバンクから杉内とホールトンを獲得（村田は期待はずれw）
交流戦、レギュラーシーズン、日本シリーズ、アジアシリーズと完全勝利
2013年の楽天
漫画でもありえない田中が24連勝
まさに神がかり的な勝利の連続
震災の以後、東北応援ムードでかなり有利な判定が続き物議も出たが日本一に輝く
2016年の日本ハム
ベーブ・ルース以来の二刀流大谷が完成
規定投球回数に3イニング足らないが防御率唯一の1点台
規定打席大幅に足らずで22ホームランは驚異的
漫画やドラマみたいな歴史的記録、選手が無双してやっと倒せるのがソフトバンク
セリーグのレベルもパリーグのレベルもかわらない
ソフトバンクの1強、11弱の現実 【悲報】
巨人 原監督、鍛錬の春へまず休め 選手会合同自主トレ中止提言へ…コロナ禍で過密日程、疲労回復を最優先 >>646
この経験者の内海と長野を放出するアホさよ 全く闘争心が感じられない岡本ののほほーんとした顔、坂本のニヤケ面、腹立つわー。
熱い奴がいないんだよ巨人には。 坂本とか山田もパに行ったら
250 10本ぐらいになってしまうのか 巨人は優勝前から調子がガタ落ち、チームの勢いが無い状態なのに対してSBはチームの勢いがあった
巨人が万全の状態なら五分五分だったと思う ダルビッシュ大谷田中マーがメジャー行かずに日本にいたらソフトバンクはこれほど勝ててないだろうけどね セリーグの試合を見ていると、解説がしきりに
「何故でここで勝負するか理解出来ないとか」
「あと○人回せば投手ですからね」
いかにくさい所に投げて躱すか、下位打線で勝負するかを強調してたりする
終始、消極的な逃げの野球なんだよね…
しかし、パリーグでは下位打線だろうがガンガン振ってくるし
DH制で投手という安牌がいないから、どこからでも得点チャンスを作ってくる >>650
素人はそう考えるけど実際は違う
ソフトバンクから打てなくても他の5球団のレベルが低いから打てる
まったく打てなかった巨人の太田がパで打ちまくれる
ソフトバンクが強いだけで他はたいしたことないのが現実 巨人も後半戦ボロボロだっただろ
アマチュア球団は除けよ？ >>652
そうだよね
逆にいうとホークスには突出したメジャー級の選手がいなかったから相対的に強さを維持できた 巨人が辛島や美馬レベルも打てないのを見て笑ったなあ 巨人は元盟主でありプロ野球の中心的存在ではない
そんな時代はもうとっくに終わっている
球界の盟主は巨人から西武へ移り今はソフトバンクが担っている
いつまでも昭和中期を引きずり巨人を盟主扱いしてるバカOBとマスコミは死ね
セなんか時代の移り変わり期に顔を出す程度で巨人衰退後はパが球界を引っ張っている >>654
怖いOB定期
澤村にしてもそうだけど、伝統の巨人軍とかジャイアンツプライドとか
クソみたいな縛りプレイが選手の能力を発揮できない原因 4連敗だったけど、必死さは伝わった。
チャンスで代打、セカンドのファインプレーでアウト。
一塁にヘッドスライディングしてたし。 新庄も言ってたろ、これからはパリーグですと
ま、正確に言えばその時はもうすでにパリーグの時代だったんだけどねw 強く振るとDHって関係あるのかね
DHありなし関係なく強く振ることはできると思うが 10人野球にするとか、DHありで投手も打席に立つというように 偶数位のチームをセ・パで毎年入れ替えようぜ。
そしたら日本シリーズもソフトバンク対西武orロッテに固定されるし >>608
そう言われると、俺はホークスファンだが確かに普通に他のチームも好きだわ
敵じゃなくてライバルって印象 ここで巨人を叩いてるのがひたすら巨人の飼い犬だった阪神のファンというのがもうねw
ほんとセントラルって負け犬のスパイラルだな >>661
そうだな、チームリーダーの坂本でも投ゴロで１塁ベースまで走らないしｗｗｗ >>656
ソフトバンクが明らかに変わったのは2014年から
2011年日本一になって、杉内ホールトンが退団、和田がメジャー挑戦
このとき補強したのが西武から取った帆足だけ
完全になめてたと思う
そして2012、2013と優勝逃して金満の本気出し始めた
中日から中田、日ハムからウルフ、阪神からスタンリッジ、西武からサファテ、オリックスからイデホ
結果オリックスとゲーム差なしだけど優勝
オリックスの４番イデホを取らなかったら確実に負けてた
その後デスパイネ、バレンティンなどかき集める金満体制に入る
それと同時に育成に多額の投資を行い今の育成出身軍団が出来上がる
ライバル球団から選手を取り、ライバル球団の大物はメジャーへ行く
そして自球団のメジャー行きそうな選手には超大型契約で縛る（柳田など）
これでリーグレベルが落ちてもソフトバンクだけ戦力が上がり続ける 第4戦で坂本がモイネロに三球三振した打席で坂本はシーズン中もああいう一見やる気無さそうに見える空振りをよくしてたけど
知らない人からやる気出せとか試合捨ててるのかとか叩かれてるのは気の毒 ソフトバンクにわりと強いのは日ハム
でもオリックスにポロポロ負ける日ハム
日本シリーズでも巨人に負けた日ハム
結局は相性なのか？ サファテは西武側の対応に問題ありすぎたから強奪とは言えんなぁ
サファテは投手の環境改善を要望し、それをことごとく西武は却下した
なのでソフバンが動かなくても出て行くつもりだったのはほぼ間違いない
で、環境改善してもらえなかった西武投手陣の末路は言わずもがなである パの試合見てるとホークス一強なんて発言出てこねえと思うけどな
最後の連勝でゲーム差開いたけど、シーズン終盤までロッテとのゲーム差スレスレだったぞ WBC惨敗後に海外勢とのパワーの差を痛感したんだろう
勝つイメージすら湧かないまさに今の巨人状態だったからな
あれを持ち帰って活かしたのがソフトバンクなんだよ >>681
必死に探した負け犬の遠吠えだろ哀れな相手をしてやるなww >>654
ソフトバンクから打てない時点で成績が16%減だろw >>685
違うか、５球団が４球団になるんだから20%減だ。
坂本もまだ1600本だな。 >>681
それが最後14ゲーム差付いてるのが、地力、レベル差なんだと思う
10年で1チームが7回も日本シリーズ出てるのは、Ｖ9時代の巨人、黄金期の西武しかない
確実に1強だよ
４連覇は西武すらできなかったんだから >>686
頭悪いなぁ
ソフトバンクに入ってとっくに達成してるよw >>687
2016、18、19はリーグ１位は日ハムと西武だから、ホークス一強なんて思ってるのは日本シリーズしか見ないセリーグファンだけだよ。 >>688
ソフトバンクに入ってたら川崎と今宮に挟まれるからそもそもそんな試合に出れないw >>689
本当に強かったら日本シリーズてられてるよ
ソフトバンクはCS黎明期に何度も苦杯を舐めて、ピークを後半に合わせるチーム作りをしている
レギュラーシーズンは予選みたいなもの >>691
セカンドで使えばいいだけw
まあ打撃で坂本を超えるショートはいないからショートのレギュラー取れちゃうけど １５０キロを超え、多くがブレーキングボールも備え
とか突然今わかった訳でもなし
対策しとけよって話 テレビゴリ押しコンテンツがテレビから消えたら一気に人気落ちるからな
税リーグとか芸人とか セリーグの1位はパの6位から順に挑戦していけ
それがCSファーストステージだ、そこで現在地が分かるだろう セの5球団相手にやった野球ってなんぞ
主力を定期的に引き抜いてるくらいしか印象無い >>20
10代前半を１軍で使えるわけないだろ
プロのレベルに達してない選手は入れない >>697
やめたげて。オリックスに粉砕されて1戦で終わっちゃう >>5
違うなそれはw
嘲笑されているのは5球団じゃなくて巨人を含めた6球団だw >>677
個人的にあの打席がこのシリーズ１番の衝撃だったわ セとパのリーグカラー違いと言ってしまえばそれまでか
セが従来のパワーに対抗する日本的野球とするならパは世界の潮流のパワー志向っていうとこだろ
この差が今ここまで明確になって相性が悪すぎる段階まできた
さてセはどうすればいいかパワーに走るのも良いし今までの戦術をとことん磨くのも良いし
まぁ何かしらリーグ全体で変えていくしかないね フィジカルだのパワーだの言ってるけど、それだけじゃなくてあらゆる面で負けてることを自覚してないよな >>705
むしろホークスの方が頭脳使った緻密な野球してたけど
巨人選手はパワーもないし頭脳もない >>706
それな
ほとんどすべての要素でまけてんだよ 言っとくけど
ホークスは球団独立採算だからな。
そこ間違えないように。 ほんと１リーグ制でいいよ
最下位は社会人野球アマリーグと入れ換えで ピッチャー次第だろこんなの
異常に打つとか走るのがやたら速いとか
なんか戦略で勝てる要素なんかあんのか？ これ遠回しに巨人以外のセ界が馬鹿にされてるんだけどな >>698
またこんなこと画策してるし
【野球】巨人 DeNA・梶谷＆井納ダブル獲りに動く！プロ野球史上2度目の同一球団からFA獲得狙う [砂漠のマスカレード★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1606426179/
全然懲りてないw
こりゃいつまでたっても巨人はソフバンに勝てないだろうな >>681
実際リーグ優勝してない年もある
一強なんて話は変 サラリーキャップ制にすれば引き抜きよりも二軍、三軍、コーチや練習設備に金をかけるようになると思うよ ソフバンは育成が優勝貢献主力化してるからな
千賀、石川、モイネロ、周東
全員タイトル持ちなんやで
2部セカンドリーグの覇者とか失笑だろ
虚人はロッテより弱い ｂｙ 加藤 でも今年に関してはクライマックスあったら巨人出れてないだろ終盤大失速してたしそれでも逆転されなかったのは上位の阪神横浜が巨人の犬として頑張ってたおかげ 最後に日本一になった年
ソフトバンク：2020年
日本ハム：2016年
楽天：2013年
巨人：2012年
ロッテ：2010年
西武：2008年
中日：2007年
ヤクルト：2001年
横浜（現DeNA）1998年
オリックス：1996年
阪神：1985年
広島：1984年
下の6球団中5球団が巨人を除いたセリーグの時点で、笑うしかない >>664
関係あるよ
DHで鍛えられたパワーピッチャーを打つために強く振るようになる 不思議なのが、巨人ってセ・リーグではわりと早めにデータ野球取り入れてたと思うんだけど、去年と同じ相手、しかもあれだけボコられたチームのデータをきちんと取って解析したのかな？っていう >>41
イデホがいたら優勝していた、なんて単純な話じゃないだろ
サファテは西武が扱いを誤った むしろセリーグの方がブンブン丸多い印象あるが？例えば柳田・グラシアル・中村晃は追い込まれたらコンパクトに振ってセンター返ししてる。 >>59
＞メジャーも4大スポーツで最低の位置が既に確定
それってNHLじゃん
カナダでは人気あるけどアメリカではそれほどでもない
とういか今はNFL一人勝ちなだけ >>724
データを集めることと活用することとは違うんじゃないかね 何で、セとパに分かれてんの？
一緒に「やきゅう」にしてトーナメントで日本1決めればいいじゃん
4チーム減らして8チームにして、トーナメント
そうすれば、最大で3試合で日本1が決まる
チームを減らせば、優秀なやつが集約されてプレーの質も上がるだろうし
試合数も減って効率的になれば、選手も楽だろ
丸の内線も混まなくなるし
いいことづくめだ 2019交流戦
1ソフトバンク
2オリックス
3巨人
4ベイス
5埼玉
交流戦だとそこそこやれてるんだよな
ソフトバンク以外には勝ち越してるし
短期決戦や一発勝負のガチ試合で総力戦になるとハッキリ実力の差が出るんだろうな 阪神ファンだけどファンとして見ても失策が多すぎてまともなチームとして
完成されてないのにセリーグでは２位になってんだから・・・
如何にセリーグがレベル低いかって話だよなあ・・・ あんまり強すぎると仲間ハズレになるよ～
メジャーに行けばいいじゃん ソフトバンクが異様に強いのはやっぱサイン盗んでたりするん 手抜きとガチリーグが分かれているのに気づいた野球ファン多いよなこれで
金のやり取りプロレスし過ぎてそこ抜けた臭い >>119
流れってのは迷信だよな
でもパの解説者もよく言うw >>246
同じ球数でも疲労が違うのは分かる
でもだからと言って何もかも鍛えられるというのはマンガっぽい発想
例えば球速はDHで上がるものではないよね？ >>5
巨人の状態下がってた事も原因だから
一概に5球団はもっと弱いとは言いにくいな
終盤の成績見ればだいたいわかるんじゃないの 交流戦始まってからセはフルボッコだったのを未だに理解していないセ全球団
パを一部、セを二部にして入替戦導入するか、一リーグ制にするかしかない
セはAKBのように人気だけ、それも徐々に無くなってきてる
今のうちに手を打たないと本当に終わる
オリンピックからは永久除外で >>728
確かに集めただけでは意味ねえわなw
ロッテがデータ駆使して阪神を圧倒した2005年日シリ後の何かの記事で、データの量や緻密さもあるが、選手が素直にそれに従ったのも大きい、とあったのを思い出した >>741
日本プロ野球はもうとっくに終わってるから
キミが心配する必要など全くない >>80
セリーグにはあほなファンが多いな。これじゃ何時までたっても
巨人、セはまともにならない。 >>640
それよな
リーグ全体で盛り上げようとしてるのが良く分かるコンテンツだわ >>668
多分パの各チームファンに聞いても、自チーム以外で好きな選手1人づつくらい出てくると思うわ >>726
フルスイングの話になると大振りとごっちゃになる野球解説者多いよな >>663
パファンはそう解釈していたけど、世間の意識としては
「新庄またやってるわw」からのパリーグにだんだん注目が流れていった印象
今のパリーグの盛り上がる一因を作ったのが新庄であるとは思うけどなぁ >>749
パーフェクトリーグ ＝ 上弦
ホークス ＝ 上弦の一
セカンドリーグ ＝ 下弦
虚人 ＝ 下弦の一
こうだよな
ぴったりのコラボ >>4
多分それでもオリが勝って入れ替えにならないと思う >>611
最初は関西にも新聞社を、パにも新聞社をということで参入させた毎日新聞が撤退したことが、ネットの時代になって功を奏したんだよね >>745
マスコミの巨人阪神贔屓が続く内はセリーグはダメだって
ぶっちゃけセ一番の癌は阪神
かつては巨人の金満戦略を批判しながら、それは妬みなのがミエミエで、最も現状維持に依存してる球団でセリーグ旧体質の象徴
まあ反面教師的なネタチームでこういう球団も必要っちゃ必要かもしれんけどな １９９３年にJリーグができてプロ野球人気がなくなった
その翌年に登場したのがイチロー
そこからパリーグの時代になった >>343
パとセのインコースってなんか違うわ
田村森友なんかは打者に隠れるくらいに座ってインコース取りに来る セの野球がガラパゴス化してる
旧態依然とした作戦、配球、用兵
ピを8番にしただけであれだもの パリーグの隆盛はファイターズが北海道に行ってからだよね
ホークスが福岡に行ってドラフトで指名された若田部が
泣きそうな顔で会見してたのが忘れられんわ
今じゃ仙台にイーグルスが行って野球空白地域で
なんとなく巨人を応援してた北海道・東北・九州で
この3球団がダントツ人気になった たかが国内試合のアサインが速報で世界を駆け巡るのは後にも先にも羽生結弦ただ一人 >>758
ライオンズが福岡県から埼玉県に移って
ホークスが大阪府から福岡県に移ってくるまで
福岡県の人は10年間寂しい思いをしてたのかな >>730
今回のシリーズはメンタルで勝負が決まってたから
交流戦じゃへんなプレッシャー皆無
それに相手がバンクだけじゃないから勝てるさ >>755
デタラメすぎるw
長島が巨人監督復帰して大フィーバー
1993年は巨人戦の視聴率が20％超えに復活
1994年はさらに視聴率が上がる >>761
古い人は隠れライオンズファンも多いと聞くよ
なんの衒いもなくホークスを応援できるのは40代より下
今もライオンズ戦は小倉でやったりするし特別 CSチャレンジステージ
セ1位vsパ6位
これぐらいやらないとね
昭和臭いバカOBが現実を直視できず発狂するだろうけどw >>627
蛙「アイアムセントラル・オブ・ザ・ワーーールド！！」 西鉄ライオンズがなくなってダイエーホークスが来るまでの空白期間は福岡の人達は近くのカープ応援してて意外とカープファンが多いって聞いたことある。 >>768
あんまり聞かないな…居るには居るだろうけど石を5個くらい投げたらカープファンに当たる程ではない パ・リーグはパワーピッチャーが多いから逆に球は遅くても細かい投球術や精妙なストライクボールの出し入れで勝負するセ・リーグの投手には慣れていないのかと思ったら滅多打ちにあった件
普通に戸郷、サンチェス、ビエイラというストレートに力のある投手はまだ通用した件 原巨人になってから
なんか優勝を金で買ってる気がするのは確か
特に阪神がやる気なさすぎ >>761
普通にライオンズ応援してた
むしろホークスが来てからの宗旨変えが悲壮だった
西武は黄金時代でダイエーは弱かったし これで じゃうちも育成だ とはならないんだよなあ巨人は
せいぜい
今から来年の東京ドーム押さえとけ
かっこつけてDH制飲むのやめような
ぐらい ホークス 福岡
ロッテ 千葉
日ハム 北海道
楽天 宮城
オリックス 大阪→四国
ライオンズ 埼玉
巨人 東京
阪神 関西
ヤクルト 東京→新潟
カープ ひろしま
中日 愛知
ベイスターズ 神奈川 >>764
博多華丸大吉とか竹山辺りの世代は怪しいよな
博多は元は巨人ファン公言してた気もする そう言えば東浜が居なかったんだな
それなのに4連敗ｗ >>768
なんでーなー。
クラウンや太平洋、平和台球場やったやんけ >>142
おもしろいな
今年も同じようなもんだとしたら、決め球とそれ以外とか、個人差とか、いろいろあるんだろうな 同一リーグから強奪•ジャンパして楽してるんだから当然の結果だろ
普通は恥ずかしくて改めようとするが、毎年強奪する恥知らずw
これでジャイアンツプライドとか言ってんだぜwww 一度、セリーグパリーグをシャッフルしたらどうだ？20年に一回ぐらいの周期で >>20
阪神が辻本と言うスーパー中学生を取ったな >>781
パファンはセリーグとシャッフルしたがるけどセファンはパとシャッフルしたくない >>776
東浜もそんなこと言われるようになったんだな
プロ入って暫く通用しなくて、物にならないんじゃないかと言われていたのに オワコンガラパゴ新聞社と世界を股にかけるIT企業、本社の体質からして別次元なんだよ 巨人はセカンドリーグの覇者を維持するために同一リーグから強奪するんだよな
言ってみれば巨人は千葉みたいなものだろ >>149
それセを見る人からは聞くけど、わざわざ面白くなくするルールを作っておいて、細かい駆け引きがあると言われてもな
野球は9人でするもんだって言われても、つまらなさのデメリットの方が圧倒的にでかすぎる ここで自軍を強化するんじゃなくて敵の弱体化に腐心するのが巨人なんですよ、おそらくソフトバンクの主力引き抜きが最大の策 相手の主力を引き抜いて弱体化させる野球だからな
別リーグには通用しないわ セリーグはもともと巨人が中心となって対戦チームがそのおこぼれもらって維持されたリーグだから対戦チームも巨人相手に本気にならないチームばかり。
巨人相手にガチだったのは広島緒方くらい。 強奪も何も
金と人気に目がくらんで動くのは他球団と
他でもない、選手自身じゃん これからもパで通用しなくなった選手の介護お願いします セ・リーグが短期間で追いつきたいなら
守備の選手と、打線の選手が別々OKのルールかな。
投手、守備８人、打者９人で試合する。
それで強くなんのか、と言われたら自信ないけど。 >>793
それは違う
プロ野球がテレビ放送されてた時代は各球団はエースを巨人に当ててた
テレビに映るのと、巨人に勝たねば優勝はないと考えていたからだ
巨人に移籍した選手が成績下げるのは、相手がエースを出してくるからだと見られていた >>779
ヘルメットにGIANTS PRIDEと書いていて、くそダセエなと思った
中身がないプライドなんて邪魔だろうみっともねえ 今年はナベツネ氏大人しいな。
まだ一翁ご存命だろ。 パ５球団ファン「ウチでも勝てたな」
セ５球団ファン「１勝くらいはできたな」
読売狂信者「ソフトバンクが強いだけだ！実質１強１１弱だ！」 何があったかは知らないが終盤はセリーグのなかでもボロボロだったぞ
最後の1ヶ月とか最下位じゃないかな まだ広島や横浜の時の方がいい勝負してたよな。
広島戦で工藤が、死にそうなくらい緊張したとか、新聞で真に強いチーム同士の対決だったと書かれてた。 >>771
893使う奴が監督してるチームには
付度せざるを得ないだろ >>613
近年で1番ソフトバンク相手に善戦したのはベイだな >>738
いや迷信じゃないよ
流れは間違いなくある
でも小さな流れの種では大きな実力差はひっくり返せないし、小さな流れの種を岡本が中途半端なスイングで踏み潰しちゃってんだからどうしようもない >>808
あるにはあるが、腹の言った流れってのはパチンコで負けが込んで涙目になりながらカイジが懇願する場面での「流れ」 まだ強奪なんて平成脳なのがいんの
今はそうでもないんだがな、問題はそこじゃなくて
チーム体質と監督の気質が問題、あとは
巨人におんぶにだっこな他球団の体質も
まあ、なんだ、無理やりケツ叩く必要あるわな
ＤＨ導入とかで、でないと胡坐かきっぱなしだ >>800
ほんとあれやめた方がいい
勘違いも甚だしい セントラルの至宝、菅野が通用しなかってのはなぜ？
なだだか教えてエロい人 お～い読売来年も出て来いよ、１２タテしてノーノー喰らわしたるわ。
その前に交流戦シバき回したるわ。 >>817
交流戦で1勝でもしたら連敗ストップだ！とか言い出すぞ >>808
定義が使う人によってバラバラではっきりしない
根拠となるデータがあるわけでも定義があるわけでもない
それは普通迷信と呼ばれる 今後は日本シリーズを入れ替え戦という扱いにして優勝チームの所属リーグを1部リーグ扱いにして分配金多くもらえるようにすればいい >>813
通用しなかったというのは大げさ
6回6安打4失点の内訳は栗原一人に3安打4失点
ノーマークの伏兵にやられたって感じ おい、阪神フロント
ソフトバンクに仲がいいやつおったら
読売の倒し方教えてもらえ >>813
菅野は今年の後半はかなり出来が悪かったから当たり前
はっきり言ってセ・リーグ内ですら通用しているか怪しいレベルだった >>820
そりゃそうだ
流れというのは人の気持ちに起因して起こる現象だからだ
数値化しにくい
野球でもなんでもチームスポーツやったことある人なら流れがあるのは分かる >>822
去年はグラシアルに3失点こいた菅野
キャッチャーのせいかもな やっと1点先取したと思ったら直後に無慈悲な逆転ツーラン打たれて心折れました 清宮ってセリーグに入ってたら村上程ではなくてもある程度、活躍してたんかな 読売が都合のいいようにセリーグを牛耳り、他の5球団も読売に頼ってきた積年のツケがこのような悲惨な状況になったわけよね
まあざまあですわ >>820
違うな
ジムレイヤー著 メンタルタフネス読んでみな >>827
気持ちの問題だよな、やってる人間がその気になるのはわからなくはない
ただ、解説も実況もバカのひとつ覚えみたいに流れが流れがと言いすぎる
そのほとんどが結果論で、予測が当たることはほとんどない
流れなんかを気にする前に、考えることが山ほどあるはず >>841
今回のシリーズで言えば長谷川のヒット性の当たりをアウトにした吉川のプレーで流れがジャイアンツにいく流れが長谷川のあの悔しがりかたで塞き止めた様に見えるな >>4
変に入れ替えると次の年大変だから6位決定戦でいいよ 元木と宮本は、解雇じゃなくて辞任って形を取らせてもらえるのかな？ Jリーグみたいに2リーグ制にすれば解決
セ1位の巨人はパ最下位オリックスと入れ替え戦しろ
それすらもオリが巨人を圧倒するけどなｗ >>814
税リーグやらと何ら変わらないレベルの試合見ても楽しいか？？ >>819
スポーツは脳筋8割戦略2割なんだよ
一般人が見る分ではな 仮に原が考え変えたとしても、ＯＢの重鎮辺りが
つべこべ口挟んで長期ビジョンなんてさせるわけない
で結局、ＦＡ頼みに走る、と
ホント日本社会の悪い縮図見てるようだ >>844
おそらく巨人のピッチャーはもっと大量失点している >>402
それをいうなら二年連続四連敗だよ八連敗だと十六敗になる ラミちゃんがセリーグは5年遅れてるって言ってたな
多分控えめに言ってるけどね
実際は10年遅れてるな >>855
ラミレスはバントのサイン出さないだろ
アメリカでは一度日本真似て送りバントやったけど、統計的に送りバントよりヒッティングのが有効ってデータ出て、また送りバントは無くなった
巨人はそのシリーズでも送りバントばっかだったじゃん
あれ、何でエンドランじゃないのか不思議だった
特に4戦目の一回の丸の打席何て絶対にエンドランじゃないのかね >>819
ちゃんとパリーグの野球見てないな
どこのチームも一球ごとに守備位置変わったり
セリーグじゃ考えられないくらい緻密な野球だよ
それを打ち破るのにパワーが必要になってる サカ豚ではないがサッカーも見るが
パリーグやMLBと欧州サッカーは脳筋主流だぞ
チームスポーツだから戦略もあるがウェイトは大きくない
戦略ありきなんて言ってるのはもう時代遅れだよ セ・リーグって、まだ完投とか完封とか言ってるもんな
ソフトバンクは完全のメジャーと同じ
3戦目、巨人なら七回までのノーヒットピッチャーをマウンドに上げてるよ 巨人ファンのわい九州の友達に馬鹿にされた。くやしい 巨人が強化と言ってすることすることが全て韓国っぽい >>857
地味だけど、戦術として守備位置の変更は大きいからな >>860
実は九州も北海道も巨人ファンだらけやで 初球を見送って球数投げさせるって完投を良しとした昭和の野球だろ
ソフバンは完投なんて考えてないんだから巨人は初球から振っていかんとね
バッター不利のカウントでインコースに放られた速球を無理して振る
その結果差し込まれて詰まった当たり……みたいなシーンを何度も見た気がするなあ セリーグなんか緻密さとか駆け引きとか方法が目的化してるよな
負けても緻密な方が上だみたいな
アホかと >>776
クライマックス投げてたけど良くなかったからなぁ
いくら開幕投手とは言え、調子落としたり、ちょっとした怪我すれば変わる人材が豊富なんだ サッカーの日本代表とその他の国代表の試合みたいなもんだな
贔屓目でもなきゃ、観ないレベル ◇世界で愛されるJリーグ、「世界の誰も興味ない」日本野球w
689 名無しさん＠恐縮です 2019/12/08(日) 05:47:27.94
昨日のマリノス優勝はティラーシンの母国
タイのスポーツバーでも大騒ぎしてる様子がNHKで流れたのに
690 名無しさん＠恐縮です 2019/12/08(日) 07:02:26.65
https://twitter.com/KKoyama0410/status/1203185396747657216?s=09
Jリーグの試合が他国で放送されてしかも盛り上がる日が来るとは
よくここまで来たよね
692 名無しさん＠恐縮です 2019/12/08(日) 07:10:30.52
Fマリのユニ着て盛り上がってたよな。Ｊリーグのアジア展開が進んでいてちょっと驚いたわ。
693 名無しさん＠恐縮です 2019/12/08(日) 08:04:56.07
タイ国家代表監督が日本人の西野さんだしな
694 名無しさん＠恐縮です 2019/12/08(日) 08:09:12.72
Jリーグはチャナのお陰でチャナの国でも大盛り上がりらしいな
s://number.bunshun.jp/articles/amp/839503?page=1
「チャナ選手がJリーグベストイレブンに選ばれたときのチームメイトの表情
見ました？ みんな大喜びでしたよね。
やっぱり彼は、ものすごく愛されているんですね！」
取材の一環としてタイ大使館を訪れると、一等書記官のティーラングーンさん
（女性）が喜々としてしゃべり出し、スマホでお気に入りの動画を見せてくれた。
それは昨秋、神戸戦を盛り上げようと北海道のテレビ局が制作した映像。
ナレーションが視聴者の戦意を煽り立てる。
『ゴジラ、イニエスタ選手が襲来！
我らがコンサドーレの小さなスター、チャナティップ選手が出撃態勢です！』
北海道に上陸したイニエスタに、ウルトラマンとなったチャナティップが
挑むという壮大なストーリー。
試合は札幌が3－1で勝ち、北の大地に平和がもたらされた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 【サッカー】＜Jリーグ＞海外視聴者にとって観る価値のあるリーグか？海外放映権収入は3年で20数億円...前回と比べると2倍以上増★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1575192236/
446 名無しさん＠恐縮です 2019/12/02(月) 12:00:15.23
たった10チームで始まったJリーグも、気付けば海外放映権にまで何十億という値が付いてんのか
巨人の日本シリーズですら一桁視聴率の大爆死で、地上波から追い出されそうになってるアレとはあまりにも対照的だな
451 名無しさん＠恐縮です 2019/12/02(月) 12:07:57.89
Jの海外放映権による収益がここ7年で10倍に増えてるのか
タイの代表クラスを次々と獲得したのが大きかったんだろうな
この先インド、パキスタン、インドネシアあたりの代表クラスが入ってきたら、さらに凄いことになりそう
やっぱDAZNは先見性があるわ
728 名無しさん＠恐縮です 2019/12/03(火) 09:56:08.40
CSからOTTは時代の流れだからね
世界で事例のない先進的な挑戦だったけど、10年後には当たり前になってるだろうね
チェアマンが優秀だよ
730 名無しさん＠恐縮です 2019/12/03(火) 10:04:07.92
テレビや新聞等の既存マスコミは自社商品の野球守る為なら
他のスポーツあっさり捨てるからね
こんな連中と早めに手を切れてサッカーはラッキーだったよ
731 名無しさん＠恐縮です 2019/12/03(火) 10:06:31.39
「さ、サッカーはテレビ新聞に干された！」
と泣きわめく焼き豚を見るたびに可笑しくなるんだが、バカ焼き豚は
本気の本気であれで勝ち誇ってるつもりなんだよな、呆れるしかない 40年続いたバカ評論家のセ・リーグ擁護
箱庭球場で、ただかすっただけのポップフライがスタンドに入ってしまう
↓
真っ向勝負が出来ないので、ストライクを取るとすぐ外角低めにボール球を
投げてチマチマチマチマ様子を見る投球になる
↓
「緻密な野球」
ランナーが出てもたいてい投手に打席が回ってきてチャンスが潰れる
↓
先発のスター投手を引っ込め、代打・投手交代という後ろ向きのくだらない選択を強いられる
↓
「緻密な野球」 交流戦が始まった2005年の日本シリーズ、自信満々で臨んだ阪神の今岡や金本が、
ファーストストライクを取るとすぐ3球勝負に出て内角をビシビシ突いてくる
ロッテ先発陣に完全に面食らってた
嘘かホントか「オレら最強打線に3球勝負挑んでくるような奴はセにはいなかった」
と言ったとか言わなかったとか
その結果が1-10、0-10
甲子園に戻った第三戦、岡田阪神は「追い込まれる前に積極的に売っていこう」
とファーストストライクにいきなり手を出す作戦に出た
しかし打者ふたりでその意図に気付いたロッテバッテリーは、なんとその後
一回から六回まで全ての打者の初球にフォークボールを投げ、面白いように
空振りを取っていって、阪神はこの試合も1-10で惨敗した
こんな大人と子供みたいな試合を見させられて「パの野球は大味だがセは緻密」
なんて世迷言を聞かされても呆れるだけだったが、セ御用達のヒョーロンカは
以後も5年くらい「実力はセの方が上！」とヨタにしがみついていたなあ 「そ、ソフトバンクが日本シリーズで異様に勝ってるだけ！他のパ球団はセより弱い！」
現実見ろバカw
パ・リーグ優勝チーム
2016 日ハム
2017 ソフトバンク
2018 西武
2019 西武
2020 ソフトバンク
日本シリーズ
2003 ○ダイエー 阪神●
2004 ○西武 中日●
2005 ○ロッテ 阪神●
2006 ○日ハム 中日●
2007 ●日ハム 中日○
2008 ○西武 巨人●
2009 ●日ハム 巨人○
2010 ○ロッテ 中日●
2011 ○ソフト 中日●
2012 ●日ハム 巨人○
2013 ○楽天 巨人●
2014 ○ソフト 阪神●
2015 ○ソフト ヤクルト●
2016 ○日ハム 広島●
2017 ○ソフト 横浜●
2018 ○ソフト 広島●
2019 ○ソフト 巨人●
日本一（2003年～）
パ ソフト（ダイエー）7 西武2 ロッテ2 日ハム2 楽天1
セ 巨人2 中日1 >>876
阪神の投手の打撃データまで集めて挑んだロッテ
渡辺俊介さえ攻略できれば何とかなると思っていた節のある阪神
緻密とはってなるよなw >>416
金で買われて、その表現が盗む？？？
どこを応援してるか知らんが、お前らの不満は先ずは応援してるチームのオーナーに言えよ
狂ってんのかよw >>878
結局今年も同じだったのじゃないかなw
ほんと、見えてる世界がせますぎるというか、
仮想敵を甘く見すぎてるというか
106 名無しさん＠恐縮です 2020/11/26(木) 18:25:38.31 ID:FeRW0lqu0
今年の日本シリーズで巨人の成果と言えば
・第三戦のノーヒットノーランを土壇場で阻止した！
・周東の盗塁を阻止した！
ってだけだもんな
そりゃ野球ファンならずともセリーグ、巨人の野球の無様さに唖然とする
150 名無しさん＠恐縮です [sage] 2020/11/27(金) 01:11:07.58 ID:3sL8TN9c0
キーマンは周東、あいつを抑えれば相手の勢い削いで巨人が勝てる
と本当に思ってたのかも知れない
そしてそのミッションはほぼ完璧に成功した
ただ全く意味は無かった
151 名無しさん＠恐縮です 2020/11/27(金) 01:13:34.65 ID:Entr1gSS0
周東おさえなかったら
33-4になってたかも知れん 成功やろ
【野球】巨人・原監督「私も含めて大きくならないといけない」完敗に口重く プロ野球史上初めて、２年連続でスイープされ ★２ [首都圏の虎★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1606359912/ >>20
そういえば、今年のドラフトでホークスは全員高校生だったような >>775
> 博多は元は
華大のどっちだよw
たしか華丸はカープ好きだったはず >>882
暫定的に即戦力になる余程の逸材でなければ、4年+α勝手にやってた選手よりはどうとでも育成できるしな >>883
そいやKBCラジオの誰かもカープ推しだったな >>866
緻密さだ駆け引きだっていうけど、なんかセリーグ特有のシナリオがあって、それに沿って投げてるだけじゃね？ なんか予定調和に守られたいという空気を感じる、セリーグ というかなんで巨人はあんな状態で優勝できたの
おかしいだろ色々 >>878
セリーグは緻密、パリーグの野球は荒いとか言ってる奴は大抵、パリーグの野球なんて見たこともない。
見なくても分かるらしい。たしかに33－4も26－4もセリーグの得点は緻密だ。 巨人が弱すぎるんじゃなく
ホークスが強すぎるんだよ
世界一球団決定戦をすればドジャースを下して世界一になるやろ ヤクルトあたりでも1勝くらい出来そうなのに虚人ときたらだらしない >>895
別におかしくない
終盤の巨人は信じられないほど負けまくっていた
前半は別人のように調子が良かったからな >>891
地に堕ちた訳だからそこからV字上昇すればいい。次、勝てばいいんだよね。
キャッチボールからやり直しでも。
一昔前は巨人だってどこで投手は息が抜けるんだよっていう打線にエース級が3人とかいたんだから。 パリーグだって途中まで混戦だったのに後半突き抜けて2位に14ゲーム差だろ
セリーグが弱いとかじゃなくソフトバンクが強すぎるんだよ >>893
なら、日シリ全力でやれと。
スポーツ好きならパ・リーグや他のスポーツみるわな。 >>886
その人は出身が山口県岩国市だから・・・ これからは
パ・リーグがJ1
セ・リーグがJ2
として分けてやればいいだけ >>897
そんな球団に勝ち越した球団があるわけだが
まぁ今のロッテは福岡行っても声援大きいからホームが二つあるようなもんだけど DH制がどうこう以前にFA移籍の宣言必須をやめろや。FAは自動付与にしないとさ。そうすれば移籍もしやすくなる
セとパの間に変な壁が出来てるんだよな >>897
マジで戦って欲しいわ。どうなるか興味津々 まだまだMLBは遥かに格上
記録上、MLBで「選手」と言えた日本産選手は6年間で4人だけ！
国内では2A外国人に無双され、メジャーでは日本のトップがまるで通用しない
これが日本プロ野球の哀しい現実
打者・投手合わせても、記録上、MLBで「選手」と言えた日本産選手
（在日コリアン含む）は5年間で延べ6人、6年間で延べ8人、実質4人だけ…
MLB 日本産選手（在日含む）の最終成績
規定投球回数に達した日本産投手
2015年 … 0人
2016年 … 3人 （田中、岩隈、前田）
2017年 … 1人 （田中）
2018年 … 0人
2019年 … 2人 （田中、ダル）
2020年 … 2人 （ダル、前田）
規定打席数に達した日本産打者
2015年 … 0人
2016年 … 0人
2017年 … 0人
2018年 … 0人
2019年 … 0人
2020年 … 0人 今年のMLB 日本産選手 9月29日
◆打者 平均 .211 5本 19打点
（全員規定打席未満）
秋山 .245 0本 9打点
筒香 .197 8本 24打点
大谷 .190 7本 24打点 ダル前田以外は投手もこう
田中 3勝3敗 防御率 3.56
菊池 2勝4敗 防御率 5.17
山口 2勝4敗 防御率 8.06
平野 0勝1敗 防御率 5.84
大谷 0勝1敗 防御率 37.80 孫正義がいつまでも野球に金を出してくれると思ってはいけない
もし本業が不振で身売りしたらまた東京の企業に助けを求めるのか
九州に日本を代表する企業は一つもないからな 日本のプロ野球が好きだし、『アンチ巨人』という夢からも覚めたのでいうが、
松井秀喜が巨人で活躍してたときのファンを大事にしないといかにジャイアンツでも地方移転や消滅も有り得るぞ。
大袈裟じゃなく ファンあっての興行商売
読売さん頑張れ >>120
去年一昨年と西武がリーグ連覇したことみんな忘れてるよな
ソフバンが飛び抜けてるという程でもないんだよ コロナで野球どころじゃないっていうのにセリーグの5球団が無理矢理巨人に付き合わされた感じ。 >>914
ソフトバンクって黒字経営だったよな？
今年は武漢肺炎で観客入れてないから大赤字だろうけど >>919
球団の赤字黒字に過剰にこだわる人はなんなの？
親会社の匙加減しだいなのに >>917
まぁ、｢とびぬけてる｣と云う表現をどう考えてるかにも拠るかなw
とにかく1強11弱にしたい巨人、もしくはセ・リーグファンが居るみたいだw ◆「球団は大儲けしてる！」妄想、あっさり崩壊www
378 名無しさん＠恐縮です 2020/06/28(日) 13:07:30.65
儲かってる設定の横浜ベイと日ハムが本体の決算で赤字とバレてやんのｗ
野球は親会社の補填で生き延びてるバカ息子
149 代打名無し＠実況は野球ch板で 2020/06/27(土) 19:42:34.59
やきうファンはまずファイターズの赤字と移転先を心配してやれや
サガンよりずっと多いけど大丈夫なのか？
466 代打名無し＠実況は野球ch板で 2020/06/28(日) 15:31:40.11
日ハムは赤字60億円見込みだっけか
下手に優勝でもしたら年俸あげなきゃいかんから打てんやつを使うんだろ
打てないパンダ、経営的には最高じゃん
降格の心配ないし
386 名無しさん＠恐縮です 2020/06/28(日) 13:17:57.42
去年のハムファイターズの赤字が21億だったのになぜか利益剰余金が増えたのは草だわ
焼き豚にこれの理由聞いても誰も答えられずw
株式会社北海道日本ハムファイターズ
2018年
利益剰余金：85億1300万円
2019年
利益剰余金：89億8,500万円
641 代打名無し＠実況は野球ch板で 2020/06/28(日) 19:55:03.71
水増しは古い意見のはずなのに、
ハムファイターズがつぶれそうなの。焼き豚助けて (><)
日ハム、コロナで球団事業の赤字拡大 21年3月期予想
https://www.asahi.com/articles/ASN5D0PSPN5CPLFA00K.html
ファイターズの球団事業は、今シーズンの一定時期に開幕できたとしても、
入場料やグッズ販売が落ち込むと想定。
赤字幅は前年よりも39億円拡大して60億円になると見込んでいる。
昨年 21億円赤字
今年 60 億円赤字見込み 西武、ロッテ、日本ハムに勝てるセリーグ球団はゼロ。ソフトバンクは
ロッテとまったく互角、西武もほぼ同じ。 >>112
奇しくも、「ソフトバンクになってから」もセ6球団全てと対戦してんだな！ >>901
ホークスが独走し始めたのは6連戦が終わってから
ロッテもそれに付き合ってたけどコロナで落ちた
西武は6連戦が終わってから上がってきた
今年の変則日程でパは日ハムとオリックス以外の
どこが優勝してもおかしくなかった DH制のパリーグを見慣れているファンから見たら
投手打順に一回休みがあって下位打線がしょぼくなるセリーグの野球の方がつまらんよ。
粘りもスピード感も無く次にクリンアップ迎えるまで
２回しょぼい攻撃回を我慢して観なきゃならないのは最悪。
パの試合にはそういう主役不在の捨て回がない。
DH制は投手打順がないから打線が上位から下位が繋がってエンドレスループする
どの回でも何処の打順から始まっても点が入る、
シームレスな打線なので常にスリリングでスピード感がある
それを当たり前に見てるから、静止画みたいなセリーグの野球観戦は退屈で面白くないよ。
パの各監督がDH制を使いこなしてるから、クリンナップもふたつ置いたり
８番９番１番で足の速い好打者を集めて短打で得点を取るセットを作ったり
９番１番が２番、３番でプレクリンナップや二重になるように打者を組み合わせたり
手駒を使って色々工夫してチーム特有の攻撃布陣を敷くから飽きないし違いが面白い。
どうみても単純でチーム個性のないセリーグの投手打順制度よりDH制の方が複雑で高度な攻撃的打順、戦闘態勢が組めると思うよ
これは対戦する投手陣も大変で各チームの攻撃型の打線を押さえないといけないから
投手が普段のリーグ戦で揉まれて鍛えられピッチングも攻撃的になり成長するから
パの野球は攻守ともに攻撃的でスリリングで観戦すると面白い。
セリーグにはこのメカニズムがないんじゃないの
普段の試合に厳しさが無い、それが弱さの原因だと思うよ
単純で単調でワンパターンなんだよセリーグの試合って ダブルクリンナップ唱えてる打撃コーチセリーグにもいるけどそれ方向性として正しいのか？ >>929
細かく分析すると、そんな単純なものじゃないと思う セリーグの選手の最高年俸を500万円以下に抑えたら頑張ると思う
それくらいの荒治療が必要 >>925
ソフバンの１０月はプロ野球記録の２２勝
ロッテにコロナなくても突き抜けてるよ こすった当たりでもホームランになっちゃうような球場をホームにしてるからだろ。 菅野が抜けるから来年は巨人じゃないだろうけど
それでもSBに惨敗するなら本当にセカンドリーグに問題あり パリーグはメジャー志向の選手が多いのもあるやろなぁ
いち早くポスティングで行きたいなら活躍必要やしな
セリーグはぬるま湯 パワーだけでなく技術も野球脳も完敗だからな
勝ってるところが一個もない セ・リーグの攻撃の時は、ランナー2・3塁から始めるようにしては？
それならソフトバンクに10回に2回くらいは勝てると思う。 パが弱くて潰れそうだった1990年代後半はさほど話題にならなかったけど
セがボロボロだと騒ぐんだな しかしDHのあるなしと打者が強く振るとは関係無いはずだけどね
投手が打席に立つから強く振れないとかないんだから 2リーグ制でやっても無駄なので昭和24年以来の1リーグ制に戻して
関東にセ・リーグ3球団は多いので読売、ヤクルト、DeNAは合併させて
近畿は阪急がオリックスから不人気球団を買い戻して
阪神と合併させた方がいい 巨人は10月末から試合を観るのが嫌なくらい劣化してたからな。
特にキャッチャーの打てない大城が酷い。 投手とクリーンナップの実力の差がありまくり
DH制以前の話
念願のDHで出してきたのが亀井だぜ？膝から崩れ落ちたわ 人気のセ、実力のパ、なんて40年前から言われてる気が。 >>17
確かにyoutubeの再生回数はそうなのかも知れないけど・・・ 初戦の「千賀のフォークを絶対振るな！」が敗因やな。
吉村だか元木だか分からんが、これを言った奴が戦犯。
「千賀のストレートに狙いを絞れ！結果フォークを空振りしても構わない！速球を打つんだ！」と言ってれば交通事故も起きた。
なまじフォークの見極めに動いたため、低めは見逃せたが、ストレートには最後まで差し込まれた。これは石川、ムーアと続いて貧打へと繋がった。この罪はデカい。 >>949
かと言ってフォーク振ってたら三振の山だったよ
どのみち実力が違ったって話 ユーチューバーの誰かが言ってたが、打者は単純だから「低めは振るな！」じゃなく「ストレートは胸くらいまで振っていいぞ！」って言うと、自然と低めのフォークは振らなくなる！らしい。
「低めのフォークは振るな！」だと目付けが低めになるから差し込まれるし、結局振ってしまうらしい。 見習え
@
【今日は何の日？】
２０１５年１１月２８日 長野
#NHK杯フィギュア
#羽生結弦 が前日のＳＰに続き世界最高得点（当時）をマークし、前人未踏の３００点超えを果たし優勝した日。
https://pbs.twimg.com/media/En1u9FGUwAAzeW8.jpg
https://pbs.twimg.com/media/En1u9FIUcAILzTb.jpg ホームランの数字やタイトルがどうでも、誰が見ても勝負したら怖いのは、岡本より柳田だからなあ。
個でリードしてるのはショート坂本ぐらいなんだろうが、
去年もそうだったが、穴はあるし非力なんよな。スイングに怖さがない。 >>786
伸び代も無いからアカンやろとか散々な言われようだったなw 来年のシリーズ前には忘れてまた勝てる気になってるはず 巨人の選手にソフトバンクのスタメン取れそうな奴が1人もいなかった
噂の菅野もローテの5番目が6番目に入るかどうか
全員球拾いやってろレベル
高校野球とリトルリーグの試合みたいな差があった DH制は、投手、打者を育て、
チーム力を底上げ強化する仕組みなんだよ
そして監督の采配に戦術の多様性を産み出す。
監督の采配能力の違いが浮き彫りになるシステムだ。
セパリーグ間の埋められない実力格差の発生は、
DH制を馬鹿にして邪道扱いしたセリーグの判断ミスだろ
ドラフトが同じなのにリーグで実力がこんなに違うのは普通あり得ない。
普段のペナントレースの野球に差があり、育成に差が出るからだ
DH制の本当のメカニズムと効果を理解できないセリーグの経営陣、首脳陣が馬鹿なだけ >>941
DH制だと自然にそうなるんだよ。
DH制だと投手打順という切れ目＝休みがないのと
下位と上位がつながるので、下位打線にも打順の仕掛けが出来て打線がループする
これは対戦する投手は過酷な環境で、完投するには９イニング毎回気が抜けない
中途半端だと途中で捕まって連打で炎上、玉砕する
こういう打力の強いチームを相手に１勝をもぎ取らないと勝てない。
この打線の厳しさが投手を育てて、投球術、駆け引きだけでなく、
勝負球の真っ向勝負、たまの威力も磨く、磨かざるを得ない、
こうやってDH制では投手が育つ
言い方を変えるならDH制のエンドレス打線に通用する投手しか生き残れない。
投手を選別するのだ。
打線はこうやって鍛えられた真っ向勝負の投手を相手にするから
ヒットゾーンの弾は全力で振りぬかないと飛ばない。
だから巡り巡って、強力な投手を砕くために上位から下位まで
フルスイングがパリーグ打者のスタンダードになったわけだ。
もちろん投手への威嚇の意味もある 当たったらとばすでぇ～と。
この循環で、真っ向勝負投手と振り切る打者が個人じゃなく打線全体に浸透してる
そういうメカニズムを誘発するのがDH制度なんですよ
セリーグはこういう現象に気付いてない。
ー ソフトバンク以外にも、ロッテも西武も楽天も打力が強い
しかも皆チームによって強打のパターンが違う
大物打ちの強打者が続く打線、連打の好打者が続く粘っこく厭らしい打線
足で短打で稼いでくる煩い打線、これらが上下複合した打線とかチームカラーが６者６様
そして全員がパターン問わず基本はフルスイングでくる
セリーグのように上位下位が二分化したうえに投手打席休みとかのワンパターンでは
ない多種多様な強力打線に鍛えられて育つのがパの投手 あわててDH制にしなくていいからね、セリーグさんは 第１戦の丸の足蹴りでソフバンのやる気にブーストかかってしまったなww >>27
ソフトバンクのリーグ優勝は3年振りなんだよな プロ同士やりあってストレート待ちしてそのストレートが打ち返せないて致命的だぞ？
坂本や丸が今の年齢からなにやってもどうにかなるレベル差じゃねーよw
こうゆう現実をちゃんと受け止めないとセ・リーグマジ未來ない DH制をいまだに打者＋１名追加策だと思いこんでる
馬鹿がまだいるから不思議だわ
DH制は足し算じゃないよ、
掛け算、幾何級数的波状効果があるんだよ
これがわかってないからDH制を使いこなしてるパリーグに歯が立たない 日シリ見ていつも思うのは、セにとってDHが足枷になってる
たいてい守備はイマイチだけど強打の外人やファースト兼外野手を５番６番あたりに入れてくるけど、明らかにシーズン中と打順の流れが変わるんだよね ラミちゃんが ８番ピッチャーにしていた意味って何？初心者の俺に優しく教えて。 >>951
これ何年か前にデイブ大久保も似たようなこと言ってたな
「低めのフォークは振るな」って言った時点で意識が低めに行ってかえって振っちゃうって
低めのフォーク振らせない為にあえて「高めを狙え」って言って意識を誘導してたって >>976
「○○するな」ではなく「●●しろ」のほうがよい、というのは、
いろいろな分野でよく言われることね 交流戦が始まった2005年の日本シリーズ、自信満々で臨んだ阪神の今岡や金本が、
ファーストストライクを取るとすぐ3球勝負に出て内角をビシビシ突いてくる
ロッテ先発陣に完全に面食らってた
嘘かホントか「オレら最強打線に3球勝負挑んでくるような奴はセにはいなかった」
と言ったとか言わなかったとか
その結果が1-10、0-10
甲子園に戻った第三戦、岡田阪神は「追い込まれる前に積極的に売っていこう」
とファーストストライクにいきなり手を出す作戦に出た
しかし打者ふたりでその意図に気付いたロッテバッテリーは、なんとその後
一回から六回まで全ての打者の初球にフォークボールを投げ、面白いように
空振りを取っていって、阪神はこの試合も1-10で惨敗した
こんな大人と子供みたいな試合を見させられて「パの野球は大味だがセは緻密」
なんて世迷言を聞かされても呆れるだけだったが、セ御用達のヒョーロンカは
以後も5年くらい「実力はセの方が上！」とヨタにしがみついていたなあ 90 名無しさん＠恐縮です [sage] 2020/11/27(金) 16:39:13.43 ID:Tt9UOKlW0
>>64
87年に1塁走者の西武の辻にセンター前ヒットで得点されたが、その前にセンターフライで2塁走者の清原にタッチアップで得点されてるユルユルの守備。
センターもひどいが内野手も同じくらい緩慢でひどかった。
同じ試合で2度もやられるって
97 名無しさん＠恐縮です 2020/11/28(土) 18:40:58.93 ID:VNDup0IH0
>>90
巨人、90年に4連敗した時もシリーズ前は
「今度はあんなことはないよ」
とふんぞり返っていたんだよね
そうしたら慌てて捕球・返球しようとしてかえってミスを連発していた（笑）
原なんかライナー気味のフライを前進キャッチしようとしてグラブの土手に
ボールを当てて落とすという草野球並みのやらかしをして日刊スポーツに
「ああッ！原落球」
という大見出しで晒し物にされてた
今年やたら巨人の選手が暴投や取りそこねを見せたのも、ソフトバンク勢の
セにない走塁にアタフタしたんだろうな
弱々な相手には見た目だけの横綱相撲を
演じられても、強い相手には簡単に
地金が出るという
【野球】恥辱の日本S惨敗・巨人が履き違えた「プライド」 総計スコアは「26-4」 ★２ [首都圏の虎★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1606398782/ 2005年日本シリーズQ＆A
〈Ｑ４〉第３戦、ロッテの選手が藤川の変化球をことごとく見極めていましたが、
あんなことが可能だとはとても思えません。
多くの評論家が指摘していたように、サイン盗みが行われていたと考えるのが自然では？
〈Ａ４〉藤川が投げる数日前、プレーオフやシリーズ序盤の段階から、テレビ東京の
解説をしていた野村克也、日刊スポーツや週刊ベースボールなどでコラムを担当していた
森祇晶らは、「ロッテの打者は、信じられないようなカウントで平然と球を見送り、
逆に考えられないようなタイミングで難しい球を振っている。ベンチが、打つための
的を徹底的に絞って待ちに出るよう指示しているに違いない」と喝破していました。
ご存知のようにロッテはスコアラー、データ会社、統計アナリストなどが一体となって
膨大な量の相手データをまとめて試合に臨んでいます。相手チームにリリーフや
代打が出るたびに、バレンタインがベンチで巨大なファイルの分厚いページを
めくっている姿は日本シリーズのビデオでも確認できるでしょう。
このデータはシリーズ後、NHK「クローズアップ現代」でも取り上げられ、藤川の
変化球はほぼコース外に外れるという確率や、カウント２-３後の今岡の打撃の
傾向などのデータがＴＶでも公開され、ファンを唸らせたものでした。
ただしロッテ首脳は選手にそれらのデータを丸投げするのではなく、肝心な部分だけを
まとめた分かりやすいビデオなどを作って、結論として「内角高めの直球だけを待て」
といった具体的な指示を試合前に出し、それで打てなければベンチの責任、と
割り切らせています。だから信じられないような凡退や被弾も多々あります。 （A4続き・1）
智将野村・森の二人に限らず、パリーグを見慣れている人間にはロッテの選手は昔から
「狙い球でなければ打てそうなボールでも平気で見逃して、三振になってもサバサバした
顔で引き上げてくる相手」と見られていました。
逆に狙い球と思えば 「何であんなものに手を出すんだ」と思えるようなとんでもない
ボールでも豪快に空振りします。
福浦、里崎といった中軸がクソボールのような低目をすくい上げて長打にできるのは、
彼らが特に優れた反射神経を持っているせいばかりではなく、 他のコース・球種に
目もくれずスイングを開始できる物理的・精神的な条件を、 ロッテ側ベンチが整えて
やっているからといってもいいでしょう。
お分かりでしょう。シリーズ第３戦６・７回の攻撃は、ロッテにとっては「よくある
いつもの攻め方」でしかなかったのです。豪快な空振りも平然たる見送りも。
特に一部の阪神ファンが異常だ！と騒いだフランコ、橋本の二人の見送りですが、
フランコは決め打ちの極端な選手で、狙っていない球は「振らん子」「城島なら
３球で見逃し三振を取れる」と言われていた選手。
藤川の最後のフォークが、他の球種でど真ん中に入っていても、ひょっとしたら
見送っていたのかもしれません。
一方の橋本は、シーズン打率２割５分強という表示にソフトバンクファンが 「え？ それしか打ってないの？ なんかバカスカやられた印象が…」と言っていたくらい
フォアボールを選びまくって出塁する、１２球団一といってよい選球眼の持ち主です。
捕手併用で出場試合数が少ないのに、松中らパの中軸とほぼ同じ四球を選び、
出塁率４割を誇っているのは特筆すべき才能でしょう。
その橋本が「見極めた」 と言われる藤川の８球目のフォークはといえば、ビデオで
確認できるように 立ったままなら足に当たっていたかもしれないくらい内側に
コースを外れているクソボールです。
橋本は実際スイングに入りつつあったのですが、後ろに飛びのいて外しました。
橋本のこんな見極めは「クセや球種を見抜く」以前の問題で、このシーンを見て
「おかしい！」と思えるのは、普段パの試合を全く見ていない上に藤川のフォークは
誰でも振ると信じ込んでいるという人間だけでしょう。
不幸なことに当日試合を実況したアナウンサーの伊藤史隆、解説の吉田・真弓両氏が
まさに「そういう人間」でした。特に真弓・伊藤アナの二人は試合の間「なぜあれが
見極められるのか不思議で仕方がない」と同じことを延々数十回ぼやき続けて、
藤川陥落に落ち込んでいた阪神ファンの「言い訳魂」の炎にいやが上にも油を注いでいました。 （A4続き・2）
ちなみに解説の谷繁がそれに同調していたように思っている方がいるようですが、
谷繁はそのイニングが始まるずうっと前から「ロッテの選手はこれ以外は振らない、
っていう決め打ちをしてくる嫌なチーム」と明言しています。
しかし伊藤アナが以後もしつこくしつこく「じゃあロッテは見逃し三振してもいいっていう
指示が出てるんですか？」 などと食い下がるので、辟易して「そりゃ本人に聞いてみないと
分からないですけど」と 投げやりな回答をするようになっています。
それを一部のファンが「スパイしているとは ハッキリ言えないから谷繁も口を濁していた」と
曲解して触れ回ったのが現実でしょう。
私の知る限りまともな評論家でロッテの攻撃を不思議がっていた人間を知りません。
（無論、江本やデーブなどが「評論家」などと言えない事は発言からも明らかです）
現実には谷繁は実に阪神側に気を遣った解説をしており、たとえばこの日まで
第１球からストライクをポンポン取りに来ていたロッテ投手陣に対し、阪神はこの日
初球から打ちに行く戦法に切り替え、１・２番が初球ヒッティングに出ました。
するとロッテのバッテリーはすかさず対応し、それから実に１０人もの打者に対して
初球にフォークボールを使って、連続初球空振りストライクを奪っています。
これを見た谷繁、「ロッテバッテリーが配球を変えてきました」と指摘したのですが、
伊藤アナに「阪神の積極果敢な攻撃がロッテバッテリーを追い詰めたということですね！」
とにじり寄られて言葉を濁してしまいました。
関西の放送ではこのようなことが日常なのでしょう。 >>974
原は何でソフトバンクに合わせちゃったんだろうな パもソフトバンクにはボコボコにされてるわけで。
１強１１弱なだけでしょ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2日 14時間 59分 58秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
