【野球】セパ格差もはや歴然！ 巨人敗退なら「ＤＨ制導入論」加速か [首都圏の虎★]
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早くも土俵際だ。巨人は２４日の日本シリーズ第３戦（ペイペイ）でソフトバンクに０―４の完敗を喫し、３連敗で日本一に王手をかけられた。セ・リーグをぶっちぎった巨人でもなすすべなく２年連続でパ王者に圧倒される事態を受け、皮肉にも原辰徳監督（６２）が提唱し続けてきたＤＨ制の導入に向けた議論が本格化するとの観測が広がっている。
もはやお手上げ状態だ。９回二死から丸の中前打が出るまで無安打に封じられ、日本シリーズ史上２度目となる〝ノーヒットノーランリレー〟を阻止するのがやっと。左翼席の一角で「意地をみせろ」とのボードを掲げたＧ党からの〝喝〟もむなしく、四死球など６イニングで出塁しながら代打攻勢も継投策も不発に終わった。
試合後の原監督は悔しさを押し殺しながら「明日に備えてゆっくり休んで、目が覚めたら覚醒しているということで。もう前に行くしかないわけだから。そういう気持ちでいきます」と切り替えを促した。
もちろん、決着はついていない。奇跡の４連勝で逆転日本一へかすかな望みは残す。ただ、ここまでの３試合はソフトバンクとの力の差を如実に物語る展開となっている。ソフトバンク勢は大舞台でも物怖じすることなく選手個々が実力を発揮し、全試合で主導権を握られた巨人サイドは終始防戦一方…。こうした事態に球界内からは「セパの力の差はもう歴然。今回の巨人の連敗で、いよいよセ・リーグ全体でＤＨ制導入の議論が活発になるかもしれない」との声も上がり始めている。
というのも、巨人はシーズン終盤こそもたついて２位・阪神に７・５ゲーム差をつけてのフィニッシュとなったが、コロナ禍でも首位を独走して２連覇を達成した。しかし、ライバル球団を横綱相撲で蹴散らした巨人をもってしても、パ王者にはまるで歯が立たず、２年連続で圧倒されている。このまま押し切られれば、セ球団は８年連続で日本一から遠ざかることになる。
２００５年から始まり、今季は開催が見送られた交流戦も、パの１０９８勝９６６敗６０分け。１９年まで１０年連続でパが勝ち越し、通算成績でパ５位となるオリックスまでが勝率５割を超えている。このセパの格差を巡る要因はさまざまな指摘がなされてきたが、ＤＨ制もその一つとされてきた。
原監督は数年前から導入論を声高に訴えてきたものの、セ球団の中には慎重論が根強く、まともに議論されることはなかった。しかし、これほどの長期間にわたって「パ高セ低」の構図を変えられなければ〝セの灯〟そのものが消えかねない。目の前に突きつけられた現実に対し、リーグ全体で向き合う必要があるのではないかというわけだ。
全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/d3b8aa99548ca228e6e6421f71ec75fa28d3722a
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201125-02441421-tospoweb-000-10-view.jpg DH制のせいじゃないだろ
ピッチャーに打たせたって圧倒的に負けてる １リーグ制にしろ！
何でセカンド2部と日本シリーズなんだよ(笑)
パがプレミア
セカンドは2部
独立実業団3部で入れ替え戦やれ！ 加速…するかね
どんな結果になろうと、頑迷なセ・リーグ原理主義者がいる限り無理という気も まあDH有無の是非はともかく投手の打席がないのは良いわな
8番申告敬遠→9番投手と勝負(笑)
こんなクソつまらんシーンを見たくないのは確か
DHナシ派の野球ファンはDHアリの何が嫌なのかの意見を聞いてみたいもんだけど 日本シリーズの無様な結果については原の無能さが最大の要因だけどな
巨人じゃなかったら勝てはしないまでももう少しマシな試合はしてたろう
リーグのレベル差はあるだろうが、原の無様さまでそのせいにされるのはちょっと違う気がする 高速ストレートを空振り、凡打なんだから、体力つけるしかないね
一朝一夕ではいかんけど DHが問題じゃねえぞ
巨人以外やる気無いのが問題なんだぞw 30年くらい前も人気のセ、実力のパとか言ってたよね 前年勝利リーグの1位をシードして各リーグ1,2位でプレーオフやろうぜ。 昔のヤクルトは森西武も倒したし
イチローも抑えたしノリローズの近鉄もフルボッコにしてたのにな 原は元々DH制推奨者
だからといってこの格上との決戦でいきなり普段やってないDH制に賛成するとはね
やっぱリーグである程度やってからにしないとね 同じリーグ内で選手強奪して自分のチームの選手はパリーグに出してりゃそうなるんじゃないですかね アメリカは二年連続でDHなしのナ・リーグ側がワールドシリーズを制しているでしょ DH制なんて何十年も前からあったのになんでジャイアンツが負けるとこんなに騒ぎ出すのか
結局ジャイアンツ中心主義なだけでしょ >>16
問題はそのやる気がライバル弱体化に全力なところなんだがな
そらパとの差は開くばかりよ 確かにピッチャーが好投してるときは変えられないからな
チャンスを損してるし、相手ピッチャーは楽になる 今回のでDHどうこうじゃなくもう根本的にクソってバレたやん。守備もくそ走塁もくそ何もかもクソでDHさえあればなあ…て泣き言すらもう通用しないわ。
まあシーズン終盤の悲惨さ見るに単純にリーグ優勝のみを焦点として飛ばしたからいけましたであって、後半大失速バッテバテだったのそのままに日本シリーズ挑んだ調整力のなさが全てすぎてDH全く関係ないと思うがね。 >>17
あれは、オールスター戦で言われてよく言われていたけど、日本シリーズではいつも五分五分の良い戦いをしていた。 その巨人が日本シリーズでDH制を全く活かせてないんだが？ セリーグは2年連続ダントツ優勝だからな
もう中盤から緊張感が無いんだよ
腑抜け状態でシリーズやっても勝てんよ DHとか関係ないがな
常に強くなろうと日々真剣に野球に取り組んでるか否かの違い
巨人はセ・リーグ村の裸の王様だったってこと
さすがに目が覚めたろ >>13 まあ他のチームが上がって来た時には0勝とかはないからな
巨人の選手はトラウマになってるとしか…
そして一番トラウマになってるのが原 >>7
明確にああこれはDHのせいですわとなるような展開ならともかく、単純に格が違う練度が違う采配もくそっていう根本の差でしかなさすぎてそれの要因にDHを理由にするのは流石に厳しすぎる。去年もそんなんだから言い訳扱いされてたが。 走塁の意識も全く違うな。
巨人はちんたら走り。
ホークスは隙あらば一つ先の塁、ゴロでも内野安打狙い全力疾走 DH承諾した結果DH亀井だもんな
原監督はどういう勝算があったのだろうか まあ昨日の長谷川見るだけで意識の差がはっきりとわかる DH導入後
｢おかしい！ DH導入したのに勝てない！｣ それ以前の問題だろ
情けない守備に適当走塁緩んだ体 本当にこの実力差の原因がDH制にあると思ってるんじゃ
導入後もセはますます弱体化するんでは？ バレンタイン「オカダサーンこのシリーズは予告先発にするのはどうデスかー？」
岡田「ええよ、おん、別にかまへんよ」
メジャー式のデータ収集されて短期間で丸裸にされるどんでん阪神 投手陣の打撃を磨いてパリーグと差をつけないから一方的にやられるんだよ。 負けた原因？
原因どうこう以前に一番勝ってる強いチームの真似すらしてないんじゃないの？ 内川が老害にランクされるのがパリーグでその老害を主力クラスで獲得するのがセリーグ 近鉄とオリックスの合併がデカかったろ。一番の違いは「危機感」 >>31 それは他のセ・リーグ5球団の責任でもあるな
やっぱスポーツは切磋琢磨しないと強くなれんわ これだけ戦力差があるんだから対等に戦うとか無理なんだよ
教えを請え マジレスするとオーナーやフロントのやる気や能力が一番だいじな気がするわ もはやセリーグ優勝チームにとって日本シリーズは処刑台に上がるシリーズになっちゃったな 1軍のスタメンに10人出せるのと9人では
経験値の蓄積が段違いよね(´・ω・｀) 東京ドームで試合ができなかったのが原因なのに何誤魔化してんのよ？ 「やられたら、やり返す。倍返しだ！」 →ヒット一本 >>30 DH推奨者の原なら、何かしらプランがあるのかと思っていたのだが… >>1
もう巨カスと言ってもいいかもな
V9とかFA強奪とかやっても井の中の蛙
阪カスもいるし コアなファンは多いけど
楽しくない野球
日本シリーズやめて
パ・リーグ3位までとセ・リーグ3位までで
短期決戦するタイプにしたら？
それでも3位独占されそうだけど セの球場は狭い
そんな狭い球場で本塁打打ってスラッガー気取りしてるようじゃ・・・ そもそもなんでセパでDH有無の運用なの
同じスポーツでルールが違うってのが信じられん >>50
それを阻害しているのが他ならぬ盟主様（）だからな まあ、DHやるのも一つの案だよね
セリーグで新たなレギュラーポジションが増えることによってチャンスの増える選手が出てくるし
(´･ω･｀) 真面目な話DHを受諾した理由なんなの？日本シリーズ敗退した時DHの差で負けたんです論で導入の追い風にしようとでもしてたの？ このバンク相手に今年と去年勝ち越したチームと去年と一昨年リーグ優勝したチームがパリーグにはまだ2球団あるからな チャンスで投手に打順が回った時の代打を起用するのかの駆け引きは必要 巨人敗退ならって
ここからの大逆転はファンですら信じていないのではw >>62
球場の規格が違ってたりするスポーツでそれは今更だろ。 セリーグが弱すぎてつまんなすぎるわｗ
俺はオリックスファンだけどセリーグに
オリックスが行ったら優勝できると思うわｗ >>58
あとチャンスタイムでピッチャー、デスパイネ シーズン後半見てると阪神中日広島が出てた方が2つぐらいは勝てた チャンスで投手に打順が回った時の代打を起用するのかの駆け引きは必要 ソフトバンクの選手が
「巨人はオリックスより弱い。」
って発言したら、巨人の逆転優勝あったかもねw リーグの姿勢の差が歴然としてる
セ・リーグの象徴が中日で、パ・リーグのそれがソフバン セで独走といっても、巨人の貯金22のうち17が阪神ヤクルトだからな。 いやいや原が無能ならそれに勝てなかった他の監督はって話になってくるからそれは気の毒 セ・リーグが弱い上に全試合DH制で試合させたら
そりゃフルボッコなのは必然では・・・
あんのアドバンテージもないのにこれ申し入れた巨人側からじゃねーのか
不 倫 も み 消 し の た め 、
「 球 界 の 盟 主 」 が
野 球 賭 博 に 関 わ る 893 に 1億 円 で 口 止 め す る 、
「 や 」 で 始 ま る ア レ （ 怒り ）
原監督が女性問題で893に1億円払ったとの週刊文春記事を、高裁が 「 事実 」 と認定
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1450323785/
巨人 「 原辰徳監督 」 タニマチ、東京ドームで野球賭博を行っていたことも判明！
負けると100万円！の賭けゴルフも共にプレー
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1594202004/
30代半ばの選手がスタメンに多いから
ホークスだっていつまでも強いわけじゃないと思うけどね。 >>77
セカンドリーグからポンコツリーグに格落ちか >>70
それも信じられないんだよ
こんな適当でまかり通るなんて変だわ >>4
DH制を組み込んで毎試合戦ってるパリーグに対し付け焼き刃のオーダーで戦ってるセリーグには勝ち目がないってこと 詫びろ詫びろ詫びろー
&
全ての巨人ファンに謝ってください
この二言につきる >>79
いうかはともかく心の中で見くびってくれてたらまだ良かったかもね。ハッセ見るにそれもないんだろうなとなるけど。 >>89
付け焼き刃以前に層があの程度じゃ関係なく勝ち目ねえよだし、そもそもなんで受けたんだよになるな もういっそのことＤＨありの1リーグ制にしちゃえば？ DHだろうがなんだろうがヒット1本しか打てないんじゃ勝てんだろうよ
3試合で12本くらいか？10本ちょっとくらいだったよなたしか
それなのに経験値ガーとか言ってるから勝てないんだよ
現実見ろ
キャバクラとかで遊んでないで練習しろ 主軸が全く打ててないのはDH関係なくね？
坂本も岡本もシーズン中の成績なんかソフバン相手には意味が無いような事になってる。 DH制導入してパと同じにしちゃったら勝てない言い訳が無くなっちゃうんだぞw
そこんとこわかってんのか原 工藤の口車に乗って全試合DHなんかにするから開幕2連敗したんだろ >>1
広島ですらソフトバンク相手に全敗はしなかったのに
何故巨人は2年連続で全敗しそうなのか 言うても今回の日シリのソフバンは
デスパイネ以外は自分で取って自分で育ててるんだけどな
結局内川バレンティン意味なかったし
さらにドラフトの目玉だったのも39歳の和田くらい 思ったけど真っ当に強い野球じゃなくカモからむしる野球してただけなんじゃね
カモ以外にはボコられて当然 >>89
MLBは21世紀入ってから互角だけど？
DHをうまく使えないセの監督がバカって結論にしかならなくね？ 東京ドーム使えないハンデあるんだから全試合DH無しの提案を巨人がするべきだったろ。 差がありすぎてもうプロスポーツとして成立してないでしょ >>1
そんなの関係無くさっさと導入。
自動アウトや、継投と打席回る兼ね合いで悩むところなんか見たくない 巨人ファンはサッカーみたいにブーイングや試合後に囲んだりしないの？ 柳田みたいなスーパースター不在や
助っ人陣のショボさ もう1リーグ制でいいだろ。それで上位4チームでトーナメント戦して勝ったチームが優勝だ。
ちなみに他のセが行ってもボロ負けだよ。 DH制導入しても変わらんでしょ
投手のレベルもパの方が上 パリーグから有能な人にセリーグに移ってもらう必要があるね。均衡化。
斎藤とか清宮とか 昔は～、とか言ってるのはダメ
セパの差は明らかに選手個々の能力差、DHはその一因である事を認めてセリーグの選手、チームのレベルアップをしていかないと差は縮まらない >>106
日本の話してるんだけど
ドラフトを筆頭に色んな違いがあるメジャーと日本を一緒にしちゃうのかｗ なんで原は連敗してもスタメンも打順変えて来ないんだろうな
シーズンの殆どを怪我で欠場してた38歳の亀井をDHって正気かよ
吉川松原大城も使い続ける理由がサッパリわからん
陽岱鋼や香月を使うって考えはないのか
誰を起用しても結果は同じだと思うけど内容があまりに酷すぎる サッカーのビッグクラブと違って別に金でスター選手集めてる訳じゃない
クジ運と育成力がパリーグの方が優秀なだけ
年俸なんてみんな活躍すりゃそりゃ上がるわ セ・リーグは選手にとってはレベルが低くてぬくぬく出来るし客が多くてチヤホヤされるし最高だろ セリーグ弱すぎでつまらんからリーグ下位の2球団は2年ごとに入れ替えろ >>117
DHの前に指導内容練習内容から見直せよ 過去の完全試合達成ってDH制のパリーグでは1度しかないんだよな
そんな環境だから投手は育つんじゃね？ >>12
そいつはそういう話をしてるんだろ
実際そうだろ 1リーグ制か入れ替え戦やらなきゃレベルが上がらん。監督コーチの育成指導も
交流戦で散々結果出てまだこれ言うかね。知能指数も低いのかセ・リーグは DHがないのもそうだけど打てないキャッチャーも問題
リード(笑)とかいう眉唾理論で打撃力が度外視されるから、ピッチャーと合わせて27アウトのうち6アウトはタダみたいなものだしね
野村克也みたいな無能を名勝扱いしてるうちは勝てないよ ナベツネがまたどうでも巨人を日本一にするため、下らない仕組みゴリ押ししてくるんだろう 評論家の下馬評通りの結果だった。
今の巨人は大学なみ。
いや、高校にも負けるぞ。 >>106
メジャーは戦力補強を迅速に遂行するからね
ソフトバンクみたいな足切りが当たり前だから結果セリーグの体質が緩いってことなんだろう 独立リーグ14球団とプロ12球団をまとめて二部リーグ制にして一部上位4チームでCS.一部下位2チームと二部上位2チームで入れ替え戦。
っても金があるところが断然優位になるから独立リーグは厳しいよね… >>103
広島と横浜から選手取って弱体化させてるだけで巨人はまったく強くなってないから ホークスの投手って150㌔コンスタンスに出す人ばっかりだね。 >>120
実際これは大きいよね。金萬にいい素材集まりやすかった頃から運次第ではあるが全球団チャンスが生まれるようになった。さらにはドラ1を確定枠にできなくなったからそれ以降のドラフト戦略も臨機応変にできるか今後の方針決めて取らないとダメになった。
育成のノウハウとドラフト戦略はかなり大きいと思うわ。セはここの面でかなりヘッタクソなイメージがある。横浜は基本的に一本釣りでこの枠をかなり確定させてるからその後のドラフト戦略も間違いがないように見える。実際ものになるかは数年後だろうけどね。 >>133
パリーグに行くぐらいだったら独立するんじゃね？
芸能人フットサルリーグみたいに 誰か書いてたが昭和の日米野球と。解説はパワー野球と称してたがベースボールと
ヤキウの違いだよ。未だにヤキウをしてるのがセ、それも巨人という老害チーム。 読売ファンだがこんなんなら出なくていい
来年はタイガースでいいよ DHなしでも強いよなパリーグ。うまいこと7番に投手入れたり頭使ってる 関東にセ・リーグ3球団は多いので1リーグ制に戻して
読売、ヤクルト、DeNAは合併させて
阪急は不人気のオリックスから球団を買い戻して阪神と合併させた方がいい >>1
ジャイアンツは内川をスタメン起用して貰いたいだろうな。
自分の調子が出なければ横暴な態度でベンチの空気を悪くするし、途中交代されればチームが勝っても平気な顔して監督批判する。
チーム競技であんなにチームをダメにする選手はいないから。
今シーズンは内川を干したからホークスは日本シリーズまでぶっちぎりで勝ってよかった。 >>142
指導の仕方と戦略面で最新のを取り入れるか旧態依然のままか、これがセパを大きく分けるものだよね >>126
投手の自動アウトがない緊張感の有無は投手に取って厳しい環境 グラシアルの走塁を見るとDHだけの問題じゃない
巨人は全ての意識が低すぎる
デブばかりで体たらく 巨人はせっかくFAで来てもらっても使いこなせい
若手を育てても移籍組を使うから出場機会に恵まれない 巨人にまともにバッティングを教えられるコーチがいない DHの有無はあまり関係ないよ。それならもっと早くからパリーグが勝ち続けてるはず。俺はパにソフトバンクが参入したのが分岐点だったとみている。 >>18
このセカンド馬鹿なの？
野球経験あるのかな。 読売と愉快な仲間たちの老害忖度リーグなんかDH入れたって強くならんよ
2部制にして入れ替え戦やれよ セ・リーグは中継ぎに打順回ると代打だからな
中継ぎの回跨ぎが減るかわりに肩作る選手が多くなる
この10年、セ・リーグの中継ぎは故障で潰れてレベルがどんどん低くなってる リーグがセパ別れている理由をちゃんと言える焼豚さんいるの？ 今年セリーグにCS無かったのも響いてると思うけどな。 巨人が1安打1得点、全試合東京ドームの試合にしても勝てない >>61
は？パだってテラスだろうが
お前パの試合みたことねーだろ オリックスファンの俺が断言する
巨人はオリックスより弱いそしてセリーグ
の他の球団はもっと弱いｗ よっしゃ！DH専門の新外国人選手呼ぶか！
原ならやるだろ >>153
>若手を育てても移籍組を使うから出場機会に恵まれない
これは当初から言われてる。ま、巨人の選手は広告塔だから金出したら欠陥選手でも
使わざるを得ない。シーズン中にも言われてる。制約の多いチームなのは確かだな。 DH亀井ってのはセパの格差云々やらDH導入以前の話だろ >>104
横浜相手に決め打ちホームラン打ったの忘れたのかカス DHを織り込んだ戦力補強や戦術を重ねてるパリーグに対し打線の切れ目があるセリーグでは太刀打ち出来ないのも当然なんだよな >>4
打線の切れ目が無くなるから投手のレベルアップに繋がるかも。 米国もそれぞれのリーグでDHありなしだと思うけど、レベルの差はあるの？そういう議論になってるの？ セ他球団もパに弱いのを見るとDHの有無が理由なんだろうが、巨に関してはもう1つあると思う
巨が連覇出来たのは、それまで強かった広島から主力の丸を取って広島を弱くしたからだ
セ他球団を弱体化して相対的に強くなっただけだから、パには弱い
未遂に終わったようだが、山田がヤクに残ったことはセ全体の為になった 本来ならウィラーがDHでいいんじゃないの？
故障持ちのベテラン使わずにいきのいい若手スタメンで使えよ パーラがもう居ないのに、全試合DH制って、腹アホなの？
なんでわざわざ、強者に塩を送るような真似を・・・
あ、バカだからかｗ >>177
そらDHありの戦いではだな。じゃあなんでDH全試合受け入れたのかは知らん。 本当にセ・リーグ弱いな
セカンドリーグとか揶揄されてたけど、正直それぐらいの絶望的格差あるやん(´･ω･｀) 怠慢だよ、セはぬるま湯に浸かり過ぎ。地上波から消えたのも野球人気が減速したのもガチのハングリーさが足りない、仕事みたいに淡々と試合されてもな。 DHよりリーグ統合しろ
もはやDHでどうなるような差じゃないだろ >>183
これで日本シリーズ敗退すればDH導入論に繋げられるって腹だったんじゃないかな。正直そんなレベルじゃない根本の実力差が露わになったせいでDHを語るともう去年以上に言い訳にしかならなくて…導入狙うならむしろ黙ってろになりそうだが。 DHよりもドーム・神宮・浜スタの箱庭野球が影響だと思うけどね
簡単にホームランが出るから縮こまった小手先勝負しかしないんだろ >>196
泳がされてもホームランになる球場とかやめてほしいわ
水泳場じゃないんだから >>179
ア・リーグが強いって言われてるけど
メジャーは基本誰でもフルスイングするからなあ
セ・リーグのようにチョコンと当てるようなことはしないし こんなに雑魚な巨人をいまだに打倒巨人とか言ってる
セリーグって終わってるなw
もう時代はパリーグだから 野村や落合は善戦してたから今のソフトバンクが昔の西武なだけだと思うけどな
セは新聞主体の昔から人気優先なのでV9以降は比較的弱い セは投手の打席があるせいで下位打線が下位打線すぎるんよ
DHで野手の層と戦略の幅広げないと >>73
自分の弱さにイライラするのはわかる
つれぇよな セリーグは狭い球場が多く
守備や走塁を軽視したホームラン頼りの雑な野球をやってる
巨人のクリーンナップも箱庭でしか打ててない 戦犯 森
ヒーロー 丸
イイあたりもセカンド好守備に阻まれアウトで地面をたたいて高校球児のように悔しがった長谷川
もうお分かりですね？
昨日勝ったのは ノーヒットノーラン寸前の完封勝利 ホークス です！
？？？え？？？
ってなるわなｗｗｗ 交流戦をシーズンほぼ半分の1チーム当たり対戦14試合、最低でも12試合にするしかない 制度の問題ではなく、野球の質の違い。
DHの事なんて言い訳にしてるだけ。
一年前の4連敗から何も学んでない巨人がどうかしてる。
差を縮めるどころか開いている。 なぜ２位なのかよくわからない阪神
後半投手陣に光明が見えただけの中日が３位
その中日と３位を争ったのが弱体化いちじるしい横浜
そんなぬるま湯リーグで優勝したからって巨人が強いわけがない DH導入より、ポストシーズンのやり方を変えろ
セリーグ1位はパリーグ3位とプレーオフ
勝った方がセリーグ2位とのプレーオフ
その勝者がセリーグ1位と日本シリーズ >>1
【DH制】導入しろよ
メジャーとも戦えるし
ピッチャーのバッターボックス見ても
しゃーないやろ 若手がガンガン伸びてくるから上も必死にやらないといけないソフバンは強いわそら そりゃDHを導入しない意味がわからんわ。やる気のない投手の打席とか、８番バッター歩かせるとか時間の無駄
守備不安だが強打者を活かしたほうが試合は締まるだろうに セの中で他球団弱体化させて優勝しても、他リーグには勝てねーんだよ。指名打者高そういう話ではない >>198
それはDH云々じゃなく打撃意識の問題でしょ。もっというならコンパクト教蔓延ってたセとの違いというべきか 増田を周東のような育て方をしないのか？できないのか？ まぁ単純に戦力差1割増し主軸DHなら更に差出るわな、DHはさ。 とにかく弱すぎて話にならない
良い所がひとつもない
ロッテより弱いの時は駒田と岡崎は打ってたからな
原が大不振で凪がれぶったぎってたが >>141
今年の虚ー２位 ７，５ゲーム
２位ー５位 ５，５ゲーム
５位ー最下位 １２ゲーム
今年のセは１強４弱１論外
２位の珍は外人枠をかなり
有効に使えてたが、５位の
カープは、ストッパーの外人
以外めぼしいのは、規定打席
の約半分の野手と０勝７敗?
のジョンソンくらいと、外人
枠は実質２人くらいぶん余っ
てた
結論 今年の２位ー５位は
外人が入れ替わってたら、
順位の逆転も普通にありえた
ような気もするし、来年の
２位、３位は、５位のカープ
までは普通に可能性アリと
見た カープはストッパー以外
は、外人を大きく入れ替え
そうだし DHが原因なら
昔はそこそこ拮抗してたのに、最近になってパが圧倒的に強いのはどうしてなんだ？
てなるんだよなあ >>198
ポストシーズンになるとそこまでブン回しはしないで繋ぐバッティングが多くなる
だからレギュラーシーズンのデータをある程度しか通用しなくなる
だからバカの一つ覚えでバット長く持ってブン回ししてる巨人には勝ち目ないだろうね DH使って負けてるんだから導入論もへったくれもないだろ。むしろこれまでみたいにパの主催はDH、セの主催はなしでやればいいんじゃね？DHなんて邪道だよ。 >>215
だからDH云々の前にフルスイングが基本って言ってるだろアホ 人気のセ実力のパ
セはやっぱりぬるい環境なのかなぁ？
元近鉄加藤の言う通りだった やきゅうのことよくしらないんだけど
パリーグセリーグって何の意味？
パーフェクトリーグとセカンドリーグの頭文字で
パとセなんでしょ？ｗ >>221
育成のノウハウが！！っていうぞ
ぶっちゃけ逆指名廃止とそれに伴うドラフト戦略の差、しがらみあるフロント陣の差と一流選手の流出先が巨人からメジャーになった結果だと思うけどね。 >>218
あの時はまだ投手陣がよかったからね
今の巨人の投手陣なんてパリーグじゃフルボッコされるだけだ アマチュアは受け入れられんしな、DHなんてさ。
パ特有のままのが良いと思うがね。 >>210
一方、巨人はライバルから戦力を取って、若手の活躍の場を潰している
卑怯な企業体質だからダメダメなのは明白
卑怯な企業体質でも喜ぶ巨人ファンもダメダメ 神宮みたいな欠陥球場でヤクルトの打者が天狗になってるのも一因。まともな球場作れ ダイエー楽天ソフトバンク参入辺りでパワーバランスが崩れたような気はするな
普通にパも人気出て来たし若手有望選手も多くなった
西武は弱くなったが日ハム楽天まで含めて日本一の可能性がある >>169
ホークスが内川をプレゼントしてくれるんじゃないかな。 ソブバンは今日は和田かな。
ジャイアンツは誰やろ。
畠あたり？
東浜いなくても強いな
ソフバン >>73
ファーストコーチャーがマスクしているところを見ると、今年のだよね？
コロナ対策だとでも言いたいんだろうか？
坂本を慕っているだろうから、選手としては2冠王なんだろうけど
大人の態度じゃないし、スポーツマンの対応ではない セ・パ格差
旧態依然のセ、革新のパ。そりゃ差が出る。
ただパは孫、三木谷、宮内、大社家、重光家オーナーに左右。
古くは永田ラッパみたいに、いなくなったらおじゃん。
脱堤が成功した西武は奇跡 大体、昨日の8回の代打陣、重信、田中、岸田、若林って誰だよ。
右か左の違いでなんのインパクトもない。
控えにも切望的な差がある。 DH阿部DH由伸とかやるなら分かるが亀井や中島が入った所で菅野が打席に入った方が打てるかもしれない 外国人枠をガバガバにすりゃ良いんだよ
外国人をたくさんあてたチームが優勝になるんで >>233
西武弱いか？
自前であれだけ打てるバッター育成出来るだけで充分強いと思うけど
球団がケチで主力を流出させてるのが難点 育成の指導者の差
練習の中身コーチ能力
投手コーチの無能
選手個々の意識の違い
戦術監督の能力差
セリーグもやらにゃ。 >>239
モイネロに体して左打者しか代打に送れないってのが。もうね。
しかも俊太、若とか経験不足もありなんの期待感もない…
満塁で長谷川を送れるチーム力の差は歴然 DHとかそういう問題じゃない気がするけど
走塁意識が無い
締りのないおっさん体型
舐めきった守備
態度の悪さ
チームで試合をしてる感じがしない 0勝3敗の土壇場にきても、シーズン4勝4敗のピッチャーが先発。
層が薄いというか…あわれというか… 昔の巨人至上主義やパリーグ拒否みたいな風潮が消えたしな
素材の差が無くなった今ＤＨの恩恵やら育成の差が表面に出ても自然な事だろう 内川を干して起用してる栗原が活躍
采配、育成を見てもソフバン＞ジャイアン
こればかりは仕方ない 普段からDH敷いてるパリーグ相手に
DHに座れる選手がいないセリーグがわざわざDH制受けてる時点で原がアホ
わざわざ引き受けてDH座ってたのが亀井だぞ？w ハラさんなら多様な人脈を生かして今日から4連勝できるように色々やってくれるよ >>18俺ソフバンファンだけど巨人の守備が酷すぎて全部盛り上がれないんだが >>52
ダイエー立ち上げ時に秋山工藤を引っ張れるくらいの選手ファースト待遇だったらしいな。 DHの差じゃないよ、セは根本的にレベルが低い
交流戦を増やして元の数に戻して貰ったら？
以前、パに負けまくるのが嫌で試合数減らしたよね 1リーグでやっていけよ
いまのままではセリーグは完全に下部組織だ サッカーで言うところの一人退場状態だもんね。
何の罰ゲームかと >>239
昔は控えでも斉藤 宜や元木、後藤、緒方といった良い選手いたけど、今はだめだな
投手も斎藤槙原桑田の最強三本柱いたし
90年代のが強かった 日本シリーズはアドバンテージでセ・リーグに3勝分あげれば拮抗するかもしれない 巨人は何もかも古臭いんだよ。
富岳とPC6001mk2みたいなもんだ セのキーは中日なんだよな
阪神は昔からあの調子だから巨人のライバルの地位を失っていた 普段ぬるま湯でやってるから、坂本岡本はプレッシャーに弱くて優勝真近の試合や日本シリーズではさっぱり打てない
丸ですら移籍２年でその傾向が出つつある
一方ホークスは長谷川があの勝ってる場面であの悔しがり方するレベルで普段から競争してる しかし無策だったな昨日は。
ノーノーじゃ策もなんも無いけどさ。 アスリート能力の差だね
ソフバンはでかくて強くて速いを追求している
スポーツの進化向上として当然の事をやっている
柳田にフルスイング徹底させるソフバンと大田
にコンパクト強いて育てられない巨人との球団
体質、野球観の違い
巨人監督時代から攻撃野球掲げてきた王の一貫した哲学、執念を感じる >>44
そりゃそうよ
それに加えてパはダルマー大谷がいたわけで、こういった投手を打つようにプレーし、打ち勝つように相手チームもパワーピッチャーを育ててきたわけでセ・パで差が出るのは当然 中継ぎの差が大きすぎるわ、なんで大竹みたいな打ちごろな投手が勝ちパターンの方にいるんだよ DH制の説明なし。
野球に興味ない人間にも話題を広げようという視点がないな。
これが野球ファンの実態。 >>73
昨夜はベンチで下向いてツバ垂らしてるのアップで全国放送
気持ち悪かった DHの有無を入れ替えて20年くらいやってみりゃ良いじゃん
パリーグがDHナシでセリーグがDHアリでやってみるの面白そう
何にも困ることないよね
DHの有無がリーグの決定的な差じゃないなら出来るよね？ レベルの低さをDH制で逃げても意味なし。技術は勿論、意識や姿勢からして劣ってるよ。
負けてても劣勢でもチンタラ走る巨人の選手、連勝してて3戦目も優勢な中、追加点取れるチャンスに凡退し 悔しがったホークスの長谷川の姿。
あれだけで誰しもわかるだろ。 >>253
昨年のイメージだと一番怖いのは亀井ではあったけどね >>1
（手に汗）握る方は楽に予想できて良いのでは？ ＤＨ入れてあれなんだろ？
導入しても何も変わらん
単に巨人が驚くほど弱かったってだけ DH有無では投手のくぐってきた修羅場が違う
パはこんなバカ試合前提の山賊と戦う羽目になる
(中)秋山
(遊)源田
(二)浅村
(一)山川
(捕)森
(左)栗山
(右)外崎
(三)中村
(指)メヒア
元本塁打王が8、9番に居座る打線 ふざけんなよ
セリーグが弱いんじゃなくて巨人が弱いの >>270
そりゃそうだよ
だって巨人惨敗をＤＨのせいにしたいだけの記事だし >>269
シュートのキレがなくなった大竹じゃ怖くないわな 巨人は他球団の戦力を落として優勝しようとするから
自業自得 DH関係無いだろ
もう親会社の経営能力と財務基盤の差がそのまま出てる
あと阪神なんかはほっといても電車乗るのと同じで
黙ってても客入るから強くなる必然性も無い DH制もそうだけどパの方がストライクゾーンが狭いってマジ？
そういう事してると別の競技になってしまうからやめてくれ >>1
DH導入するならセリーグ関係者どもはパリーグに頭下げてもらわないとな
DH導入するパリーグにしたセリーグの卑劣な行為、嫌がらせ
おまえらのDHを導入しない9つの理由の考察も併せてしろよボケ セリーグの他のチームは別に優勝目指してないから
巨人としてお金が入れば満足 >>3
タカはわかるが、
巨人はうさぎじゃねーよ！
巨大なる人間、ジャイアントだも！ なんだろう
坂本の不敵な薄ら笑いの打席が嫌い
変化球で三振するポーズも毎回同じに見える >>286
マジレスすると。
昔と違い審判にセパの違いがないから、ストライクゾーンに違いはない。
あるとすれば、個体差。 >>287
浦和学院に失礼。小笠原諸島の高校の連合チームだろ？ わざわざ全試合DHを受け入れたのがまずアホ
普通ならパに不利な投手にバッターさせて少しでも勝つ確率上げようとするのに
DH制にしてそして巨人には代打の切り札がいなくなったw どうせメジャーに比べたらホークスでも田舎のゴミ野球なんだから
好きなように勝手にやればいいよ DHあると主砲一人を余らせることなく育成できるのが大きい そもそも自動アウトの投手がなんで打席に立つ
時間の無駄 >>273
もう10年以上前から言われてるが
球場行って試合前の練習見てたらセとパの意識の違いがわかりやすいね >>23
ナ・リーグって、
なんの略？？
ナントラルリーグ？ >>278
今年のCSのロッテや日シリのソフバンを見て誰もが何か打ちそうな雰囲気持ってるなと思ったけど、メンバー揃ってたこの西武の打線が史上最強かもな
巨人みたいに名前だけを揃えるんじゃなくて、何かしてくれそうな全員に怖さがある >>296
甲子園の敗色濃厚の試合でチンタラしてて、高野連から怒られたって点では、巨人は浦和は似てるかも。 >>43
いや、DHの有無が決定的な差を生んでるよ まぁヤクルト大洋ベイス阪神は駄目だな。
中日も落合GMで強くなること放棄したし、広島も高額になると選手止められない。
お山の大将ジャイアンツ誕生だ。 気付いてる人は多いと思うけれど結局は外国人の質の差か大きいんだよね
柳田とか千賀、菅野や坂本。一部を除いては日本人選手の質がやたらと落ちてるんだよ 一度でいいから、一年間全12球団総当たりで決着をつけてほしいわ DH亀井の時点で戦力差は開きすぎてる
ホークスならDH内川使うようなもんだぞ セ・リーグは
Designated Positionを採用し
守備時の人員と攻撃時の人員を分けた方で運営すればいいよ
交流戦と日シリもセ・リーグだけ適用
これでリーグ差が埋まるだろう 1リーグ制にしてみて上弦と下弦に見事に別れるか興味はある。 質の良い外国人が巨人に何人かいれば逆転すると思うよ
そしてホークスから外国人抜くとスカスカになるからね
それだけの事だから DH制が関係あるとは思えないけどな
全試合DH制にしなければよかったのに 3リーグにしてプレーオフを意味ぁるものにするほうが先 >>311
日本シリーズでソフトバンクをあと一歩まで追い詰めたのはDeNA。読売はカスすぎるw パリーグのレベルが高いみたいに騙されてるがソフバンは14ゲーム差付けてるぞ
パリーグ5球団もゴミ >>65
工藤「過密日程続きで投手陣を休ませたい」
原「ええで(これで日本シリーズ勝ったらDH推進出来るー)」 ソフトバンク＝魏
巨人＝蜀
阪神＝孟獲
中日＝兀突骨
横浜＝朶思大王
広島＝木鹿大王
ヤクルト＝金環三結
巨人「南蛮制圧して天下取ったぞ！グエ～！北伐に失敗したンゴ！もう蜀は終わりンゴ！」
まさにこれ DH制がセパ格差の決定的な理由ではないけど、最低限そこは導入してかないと、一生パリーグに追いつけない
You Tubeの戦略も上手いよな。めちゃくちゃ再生回ってるし
セリーグがいつまでも地元テレビ局とズブズブで身動き取れない間に、しっかりパリーグは若者人気を取り入れてる
You Tubeに関しては、Jリーグももっとうまくやれよとも思うけど
野球より後発なんだから、もっと若者に興味持ってもらえるようにしないと
DAZN丸投げで、40代のオッサンしか見てないコンテンツとか終わってる >>252
ジャイアンツならせっかくFAで取ってきたから内川を使い続け栗原の出場機会は奪われてたわな 過去5年間の交流戦成績
*1ソ59勝28敗3分 ○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
*2西49勝38敗3分 ○○○○○○○○○○○
*3日47勝41敗2分 ○○○○○○
*4楽47勝43敗0分 ○○○○
*4ロ47勝43敗0分 ○○○○
*6オ45勝43敗2分 ○○
*7広44勝44敗2分
*8巨41勝49敗0分 ●●●●●●●●
*9神39勝48敗3分 ●●●●●●●●●
10中38勝51敗1分 ●●●●●●●●●●●●●
11ヤ37勝51敗2分 ●●●●●●●●●●●●●●
11横37勝51敗2分 ●●●●●●●●●●●●●● 野球は９人でやるもの
セ・リーグのＤＨ導入には反対 巨人が弱いんじゃない
ソフトバンクが強すぎではない
セ・リーグが弱いんじゃないかい DHなんぞより外国人枠撤廃のが先だと思うよ
ホークスだろうとマジで日本人は殆ど生き残れないから
日本人選手のレベルの低下が酷い DHに組み込めるような過剰戦力の助っ人はいなかったのか？
2軍に飼い殺ししてるような・・
亀井では ジャイアンツはDH制を「デブな人」と勘違いしてないか？ 戸郷はなんであんな使われ方なの？
1戦目に出さずに2戦目先発させたら良かったのに >>314
原がシーズン中に亀井は切り札ですからって何度も試合後にコメントしてたやん やっぱDHじゃん
ドシロウトの自分も思って書いたよ 逆にDH廃止論が出ないのはなんでだろう？
打つだけの選手がメンバーにいることに違和感ないんだろうか >>336
TOGOキャンペーンは9月で終わったんだよ >>336
勝ち試合の中継ぎに使って名将になろうと思ったんだろ。 DHより投げる方が問題だろ
ストレートの球速が違い過ぎる どうみてもそれだけが原因じゃない
DH導入すれば交流戦の成績は上がると思うが、ホークスに勝てるかは話は別なんだよw 野球知らないんだが、そもそもなんでセ・パでルール違うの？
バカなの？ 盟主()の讀賣様が導入って言ったら多分導入されるよ
対巨人戦しか興業収入が見込めないところは
首を縦に振ると思うね
でもコレだけではセ・パの格差は縮まらないよ ファミスタ2020面白いな
現実はこんなもんだからセ・リーグはもっと能力下げないとなバンナムさん >>73
韓国チームが負けた後、ピッチにバンテージ捨てるみたいな >>345
パはずっと冷遇されて来たんよ。
独自に色んなことして来た。 セパ統合して一年やってみてよ
どのくらい実力離れたか見てみたい アンチ巨人なのに…甲斐の眉毛やら金のネックレスやらをみると…すごーくイヤなんだよね なんかバッターのスイングが違う、ピッチャーの投げる球が違うって何もかも違うように感じる
DHとかじゃなく野球の根本が違うんじゃないかな セリーグにDH導入すると優勝するのは巨人ばっかになる
しかしそれだけで日本シリーズは勝てない
問題なのは圧倒的な投手力の違いなんだから 今npbが考えるべき事は
野球人気の復活 子供の野球
離れでレベルがますます低下
でメジャーとの差拡大→npb
の興味低下でもともと減った
野球関心層がメジャー観戦層
の拡大も予想できるだろうし
でセもdh制を採用したら、Ｐ
のバントの成功率をかなり
下げたり、ますますＰの打率
低下が、ｗｂｃ五輪で、まず
起きる メジャーはnpb同様
片方のリーグだけ採用で、
wbc五輪のdh制無い試合で
Ｐの打席で、npbは外国より
損する事が多くなるわけで
ますますwbc五輪で勝ちに
くくなる事が予想される
結論 セが、dh制を採用する
んじゃなくて、野球人気復
活のためにも国際試合でnpb
が勝とうと思ったら、制度を
有利に使うためにもパが、ｄ
ｈ制の廃止をするべきでは
極端な話をすれば、大
谷マエケン桑田堀内みたく
打てるＰを多く育成したら、
国際試合で有利に試合できる
だろうし
もしくは、パのdh制は日本
人選手のみ許可だね 守れな
いけど、打てる日本人にnpb
入団のチャンスも与えたり、
国際試合でのdh制の試合
でdh制を有効に使うために
守れないけど、３割５０本
打てる日本人も出るだろうし >>317
交流戦の結果がそのまんま上のパと下のセだったそうだが サッカーＪ１とＪ２のチームがやってもこんな悲惨な対戦成績にはならないと思うぞ
【交流戦開始以来15年間のセ・パ勝敗】
セリーグ側から見て勝ち…○ 負け…●とすると
日シリ セリーグ優勝 ●●●●○●○●●○●●●●●● （2003年から）
交流戦セリーグ優勝 ●●●●●●●○●○●●●○●
交流戦セリーグ勝越 ●●●●○●●●●●●●●●●
交流戦セリーグ最下位 ○○●●●●●●●●●○●○● 2015～2019年交流戦勝敗
ソ59勝28敗3分 ○貯金31
西49勝38敗3分 ○貯金11
日47勝41敗2分 ○貯金 6
楽47勝43敗 ○貯金 4
ロ47勝43敗 ○貯金 4
オ45勝43敗2分 ○貯金 2
広44勝44敗2分
巨41勝49敗 ●借金 8
神39勝48敗3分 ●借金 9
中38勝51敗1分 ●借金13
ヤ37勝51敗2分 ●借金14
横37勝51敗2分 ●借金14 選手にとってもいい事尽くめだと思うんだがなあ
投手は無駄な体力使わんし打者のレギュラー枠も増えるし 「そ、ソフトバンクが日本シリーズで異様に勝ってるだけ！他のパ球団はセより弱い！」
現実見ろバカw
パ・リーグ優勝チーム
2016 日ハム
2017 ソフトバンク
2018 西武
2019 西武
2020 ソフトバンク
日本シリーズ
2003 ○ダイエー 阪神●
2004 ○西武 中日●
2005 ○ロッテ 阪神●
2006 ○日ハム 中日●
2007 ●日ハム 中日○
2008 ○西武 巨人●
2009 ●日ハム 巨人○
2010 ○ロッテ 中日●
2011 ○ソフト 中日●
2012 ●日ハム 巨人○
2013 ○楽天 巨人●
2014 ○ソフト 阪神●
2015 ○ソフト ヤクルト●
2016 ○日ハム 広島●
2017 ○ソフト 横浜●
2018 ○ソフト 広島●
2019 ○ソフト 巨人●
日本一（2003年～）
パ ソフト（ダイエー）7 西武2 ロッテ2 日ハム2 楽天1
セ 巨人2 中日1 セリーグにいたらオリックスも楽天も優勝争いの常連だな
（楽天は創設の年が交流戦1年目ではじめの数年がボロボロだったのが大きく、
昨年・2017年はともに10勝8敗、2016年は11勝7敗）
交流戦通算成績 (2019/6/25 終了時点)
パ…○ セ…●
１ ○ 福岡 214勝126敗14分
２ ○ 日公 186勝157敗11分
３ ○ 千葉 184勝156敗14分
４ ● 読売 181勝164敗9分
５ ○ 西武 177勝170敗7分
６ ○ 檻牛 173勝171敗10分
７ ● 中日 171勝173敗10分
８ ● 阪神 165勝176敗13分
９ ○ 楽天 164勝186敗4分
１０● 東京 162勝184敗8分
１１● 広島 149勝193敗12分
１２● 横浜 139勝207敗8分 >>345
DHと呼ばれる指名打者は1973年にMLBのアメリカン・リーグで導入され、1975年にはNPBのパシフィック・リーグでも導入された。ア、パ両リーグはともに観客が低迷し、その打開策として投手の代わりに指名打者が打席に立つ指名打者制度が導入された DH云々じゃなく巨人の選手ってカッペ顔ととっつぁん坊やしかいなかいから勝てんのよ
いつからこんな昭和みたいな球団になっちまったんだ >>358
DeNAみたく乳児四ヶ月健診で絵本を配るとか、そのくらいなりふり構わずやれ！読売はあぐらをかきすぎwお前は振り向けば高橋ユニオンズだぞ。 【野球】今年も実力のパ！ パ・リーグが10年連続交流戦勝ち越し決める 開催15回でセ勝ち越しは1度だけ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1561202435/
セの連中が交流戦始まってビビったのが
・ファーストストライクは見ていくというお約束があるセと違ってパは初球から強い振りでガンガン打ってくるから初球まず甘めでもストライクを入れるという安易な投球が出来ない
・当てにいくバッティングのセと違って強く振ってくるから打球がセと段違いに速い
・投手の打順が回ってくる回では疲れてきてても引っ張れたり次の回に投げてる投手の打順が回ってくるなら
そこを交代のタイミングとしてブルペンに用意させたり出来るけど
パは9人とも野手の野球なので下位打線だからもう少し引っ張ろうとかブルペンの用意をしてなかったりしたら滅多打ちを食らったりする
・投手はDHで自分が打席に立たない(報復死球を直接当てられない)から内角の厳しいところに速い球をガンガン投げてくる
・走塁も外野手の肩や返球動作が遅かったら脚が速くない走者でも次の塁を積極的に狙ってくる
・服を汚したくないとか怪我防止だとかでそんなに激しくないスライディングのセと違ってアウトのタイミングでも強烈なスライディングして捕球ミスさせようと足元を狙ってくる
とかでセの野手はパの強烈な打球に慣れてないしこのカウントだから打ってこないだろうと油断出来ない
だからミスが多い
パと違って俊足強肩の外野手が少なく打撃重視で外野に置いてる選手が多めなので外野守備が物足りない ソフトバンクの投手のストレートが打てないってのがもう・・。
去年までの交流戦見ても力の差は歴然だし、DHだけじゃなく原因はもっと深そうだけど。 交流戦が始まった2005年の日本シリーズ、自信満々で臨んだ阪神の今岡や金本が、
ファーストストライクを取るとすぐ3球勝負に出て内角をビシビシ突いてくる
ロッテ先発陣に完全に面食らってた
嘘かホントか「オレら最強打線に3球勝負挑んでくるような奴はセにはいなかった」
と言ったとか言わなかったとか
その結果が1-10、0-10
甲子園に戻った第三戦、岡田阪神は「追い込まれる前に積極的に売っていこう」
とファーストストライクにいきなり手を出す作戦に出た
しかし打者ふたりでその意図に気付いたロッテバッテリーは、なんとその後
一回から六回まで全ての打者の初球にフォークボールを投げ、面白いように
空振りを取っていって、阪神はこの試合も1-10で惨敗した
こんな大人と子供みたいな試合を見させられて「パの野球は大味だがセは緻密」
なんて世迷言を聞かされても呆れるだけだったが、セ御用達のヒョーロンカは
以後も5年くらい「実力はセの方が上！」とヨタにしがみついていたなあ 2005年ロッテがプレーオフ・日本シリーズで対戦した先発投手とシーズン成績
□第１ステージ 対西武
第１戦 松坂大輔 １４勝１３敗 防御率2.30 226奪三振 （最多奪三振）
第２戦 西口文也 １７勝 ５敗 防御率2.77 137奪三振
□第２ステージ 対ソフトバンク
第１戦 杉内 俊哉 １８勝 ４敗 防御率2.11 218奪三振 （最多勝・最優秀防御率）
第２戦 斉藤 和巳 １６勝 １敗 防御率2.92 129奪三振 （最高勝率）
第３戦 新垣 渚 １０勝 ６敗 防御率4.61 130奪三振
第４戦 和田 毅 １２勝 ８敗 防御率3.27 167奪三振
■日本シリーズ 対阪神
第１戦 井川 慶 （笑）
第２戦 安藤優也 （笑）
第３戦 下柳 剛 （笑・セ最多勝）
第４戦 杉山直久 （笑） >>354
171 名無しさん＠恐縮です [sage] 2020/11/25(水) 06:34:04.16 ID:7gyzYyE30
最低打率 .190 阪神 2005年(2007年に日本ハムが5試合ではあるが.147を記録して更新。
4試合に限っても2019年の巨人が.176を記録しいずれにおいても更新されている)
最少打数 116 阪神 2005年
最少得点 4 阪神 2005年
最少安打 22 阪神 2005年(2019年の巨人が22安打を記録したため現在はタイ記録)
最少本塁打 0 阪神 2005年・2014年
最少塁打 24 阪神 2005年
最少長打 2 阪神 2005年
最少打点 4 阪神 2005年
最多併殺 6 阪神 2005年
最多暴投 3 江草仁貴(阪神) 2005年
最低防御率 8.63 阪神 2005年
最多ファン逮捕人数 5 阪神2005
172 名無しさん＠恐縮です [sage] 2020/11/25(水) 06:39:57.34 ID:7gyzYyE30
巨人の安打数10しかないからこのまま4戦も負けると大幅記録更新の可能性がある。 ＤＨもそうだけど、東京ドームもダメ。今回のシリーズで東京ドームだったら
ホームランになってたのが何回かあったけど、ああいうのが他の球場じゃ
入らないんだよ。
坂本は前に４０本打ったことあるけど、ほとんどが東京Ｄ、神宮、横浜で
他の球場ではほとんど打ってない。坂本はパリーグだったら２０本も打てないだろ。
東京ドームをホームにしてると、本当のスラッガーが育たない。
東京ドームはやめたほうがいい。巨人は自前の球場持たないと。 国際試合の基準がもうDH制だからな
9人野球はもう古い感覚の人だけ
高校野球だけ見てればいい 334のあたりから実力差が顕著になってきたな
パリーグは毎年スター選手がメジャーやFAでいなくなってるのにそれでも勝てないんだから 吉川なんてのはパじゃレギュラー取れないよ
巨人のメンツでソフバンのレギュラーなれる奴ほとんどいないけどな
特に中継ぎ酷いな 自分の采配で勝てないからってＤＨ無しでやってきた歴史を簡単に書き換えていいのか
メジャーはDH有りが無双してるわけでもないし、ヤラレっぱなしなのはそれ以外にも理由がある
そこを改善せずに制度を変えたってなんの意味もねえよ
同じ制度を求める割にCSはやんないし、ダブスタもいいところ
DHに統一して1リーグ構想に向かうつもりじゃねえだろうな
とっとと1億払って消えてくれ >>371
球界代表するようなパリーグの投手の後に、阪神の投手は思いっきり楽だわなw >>376
バレンティンであのゴミっぷりじゃ坂本丸も代打だろうな >>377
過去21期で、アメリカン・リーグがナショナル・リーグに17期勝ち越している。2004年からは、14期連続でア・リーグが勝ち越している そうそう自分が子どもの頃は「セリーグ」「パリーグ」なんてものが存在してた
まさか今でもあるわけ？ >>356
そうなんだ
今年の日シリの巨人の酷さでもそれよりはマシなの？ >>337
巨人の切り札ってのは、秘密のまま終わった秘密兵器みたいなものなのか？ 日本シリーズ前にセの一位とパの二位、パの一位とセの二位でやって勝った方が日本シリーズ出場にしろ。
リーグレベルの差を埋めるのはそれしかない 巨人の経営陣に本気で危機感があるならセカンドリーグから昇格してパーフェクトリーグで試合をしたいだろうな >>352
交流戦勝敗(過去5年)
?ソ59勝28敗3分
?西49勝38敗3分
?日47勝41敗2分
?楽47勝43敗
?ロ47勝43敗
?オ45勝43敗2分 ←パリーグ最弱
?広44勝44敗2分 ←セリーグ最強
?巨41勝49敗
?神39勝48敗3分
?中38勝51敗1分
?ヤ37勝51敗2分
?横37勝51敗2分
これが現実 凡打してもソフトバンクの方が悔しがってるくらいだから気持ちの面でもどーにもならんね パリーグを一部、セリーグを二部にして入れ替え制にしたほうが絶対面白いだろ セ・リーグの優勝チームとパ・リーグの最下位チームで入れ替え戦やればいいんじゃない？ ＤＨが無いから、セリーグのピッチャーが育たないのは明らか。
だってピッチャーは自動アウトだもんな。
投手交代も打順の影響受けるから、変なところで交代させられるし。
それと、ただ単にピッチャーが打席に入るとつまらんってのもある。
それだけでもＤＨを導入する理由になるな。
あと、ＤＨにすると、レギュラーが一人増えるわけだから、試合に出れる
選手が増えて、少年野球とかの選手の育成にもよいこと。
てか、試合に出る選手が増える＝球団の人件費（総年俸）が増えるから、
ＤＨに反対してる球団がいるんじゃなかったっけ？
ＤＨにすると、打つだけの選手に高い年俸払うことになるから。
ＤＨが無いと、そいつは代打専門だと安い年俸。 DHがどうのの負けっぷりじゃないだろ
単純に弱い雑魚なんだよ 球場の狭さの方が影響が強そう。
岡本なんてパリーグじゃ15本だろう。 >>395
YとGを組み合わせた巨人のロゴがうさぎぽく見えるからじゃないか？ 阪神だったらこんな赤っ恥かいてもなんでもなかったのに
巨人はなまじ過去の栄光があるからなぁ パのOBが激怒するから言えない本質的な話。
昔のパは不人気閑古鳥で、選手の待遇も劣悪だった。
昭和的な豪傑が幅利かせて、普段の取り組みがいい加減になり、プレーも雑で適当になってた。
それでセパ互角だった。
近年は地域密着で球場に客が入るようになり、選手の待遇も遜色なくなった。
それで、DH有無の差が露呈するようになった。 >>4
お前みたいな短絡的思考しかできないアホがいるからなかなか改革できないんだろうなｗ >>407
オリックスが弱いんじゃなくパが強すぎたんだな可哀想だ >>383
>>370から詳しく書いてる人が居るね。 打った時も、パリーグなら「あ、このコース捕られるわ」とわかるようなところにしか
打ててないもんな
DHの導入なんて些末なことで、根本的なところでレベルが違う DH制は大量にデータあると有利なのはわかる
じゃあデスパイネがいなけりゃ巨人が勝てるの？
大して変わらないと思うんだよなw
DH制だけに原因を求めるのは違うやろ 日本シリーズ見ても、交流戦見ても、
なぜか差などないって言い続ける輩いるからな 昔パワプロのサクセスで作った選手は巨人入団にしてたんだがｗ
いまのキッズはソフトバンクに入れるんやろなあｗ っつーかソフバンと巨人のPの平均球速10km/hくらい違くね？
球速い外人がいちばんいいピッチングしてるしてるし サンチェスだっけ？
パリーグには150km/hくらい普通にいつも出せるピッチャーじゃねえと通用しねえ DH制やるならセ・リーグ、パ・リーグでリーグ分ける意味がなくなるな >>371
この年ってsbの4人が揃って2桁かってるんやな
そら強いわ セ・リーグ＝セカンド・リーグ、パーフェクト・リーグのの二軍ですから DHがどうとか、球場がどうとか
言うことが本質を付いてない
たんに巨人とホークスの選手のレベルの差 DH制の言い訳をさせないためにもセリーグも導入した方がいいね >>421
もう1リーグ制でいいよね飽きたよ毎回同じとこと戦うの 巨人というより
セリーグ全体の底上げのほうが先じゃないか？ >>68
一試合で1回あるか無いかの駆け引きに楽しさ求めるなよw
仮に昨日の試合でDH無しとして、その場面があったのは巨人の6回表に9番に周ってきてるから、そこで変えるか・そのまま打たせるか。
どちらかに変えたら未来が変わったかと思うか？
逆にDH有りで好投サンチェスを変わらせることなく被害が少ないように思えるが。 クライマックスシリーズを見直して
パの覇者への挑戦者シリーズにすれば良くね
パの2位3位とセの1位2位で。で勝ち残ったら日本シリーズ。
セリーグのチームが残る可能性低いけどね >>73
岡本さんはアンチ巨人だからね
紳士たれであろうと心掛けていても
自然と態度に出ちゃうよね 同一リーグ同士のCSって意味無いよな。やはりセパの1位2位て出場権かけてやんないと日本シリーズが興行として成り立たなくなる セ・リーグと社会人や独立リーグとの交流戦を取り入れて
実際の戦闘力を比べて見りゃいいんだよ >>432
近鉄の加藤も巨人はロッテより弱いなんて言ってないらしいよ >>436
だから外国人選手は守備下手でもDH嫌がるのが多い いやDH制が有るのと無いのとでは全く地力が変わってくると思う。
今はセリーグの投手は本気で打撃はしないことになってるし、そのほかに致命的に打てない野手がどのチームにも居るから
セリーグの投手は実質3イニングに１イニングは休みになる。
休むところが無く息が抜けないパリーグの投手とは差がついて当然だと思う。 そんな小手先よりリーグで煽られるのが嫌なら、メジャー参考に1リーグ3地区制に再編すればええのに その前に野球のルール叩き込んだから
初回の二番打者ルール知らないとしか思えない セリーグ選抜にしてようやく丁度良いくらいじゃないかね >>440
パは投手でもサークルでちゃんとバット振ってるしな 良いピッチャー相手だと何とか出塁しようとボール見ていくとかがセオリーだが
どうも原野球はセオリー無視でとにかく積極的にやれだからな
力落ちるピッチャー相手だとそれが良いが
セリーグでも好投手や調子良いピッチャーの時には無策に抑えられるよ
巨人は控えの連中でさえ2-0ボールや3ボールから毎回ガンガン振るからな
その選手は頭悪い選手ってファンに言われるがストライク見逃すとベンチで原やコーチに説教されるからだろう
SBみたいな好投手から連打で崩すのは難しいのに セリーグの給料半分にしろよ。社会的に許されないだろ オリックスと巨人がやってオリックスが圧倒的に勝ち越すくらいじゃないとDHの議論にならんわ
現状はDH関係なくソフバン＞巨人ってだけ ２年ごとにDH制を交換し合えば
あと交流戦をしっかりホーム&アウェーでやった方がいい 試合毎にスレ建つしヤフコメもここも話題さらうし野球はやはり人気だね >>379
バレの成績今見たら打率1割台OPS600台てパ・リーグレベル高すぎだろ・・ 40年続いたバカ評論家のセ・リーグ擁護
箱庭球場でただのポップフライがスタンドに入ってしまう
↓
ストライクを取るとすぐ外角低めにボール球を投げて様子を見る
↓
「緻密な野球」
ランナーが出ても投手に打席が回ってきてチャンスが潰れる
↓
代打と投手交代という後ろ向きのくだらない選択を強いられる
↓
「緻密な野球」 弱い相手を一方的にボコっても強くなるわけではないからな
セリーグの問題点は、他のチームが弱過ぎるという事 菅野や出場もしていない中日大野やら実力に疑問持っちゃうよな。
パで揉まれりゃ勿論一流なんだろうけどさ。 サッカーＪ１とＪ２のチームがやってもこんな悲惨な対戦成績にはならないと思うぞ
【交流戦開始以来15年間のセ・パ勝敗】
セリーグ側から見て勝ち…○ 負け…●とすると
日シリ セリーグ優勝 ●●●●○●○●●○●●●●●● （2003年から）
交流戦セリーグ優勝 ●●●●●●●○●○●●●○●
交流戦セリーグ勝越 ●●●●○●●●●●●●●●●
交流戦セリーグ最下位 ○○●●●●●●●●●○●○● 巨人てオリックスより弱いだろ
と思って交流戦の成績見たら、この3年オリックスより順位下なんだな巨人ｗ もう使わなくなったから良かったけど、前は小林元選手がいたから自動アウトが二人も居たからな巨人は >>1
完全ウェイバードラフト実施して
拒否した候補は5年浪人にしろ 金満巨人が同一リーグから
主力選手を強奪するからセ・リーグのレベルが下がる
そんな汚いやり方てセ・リーグて独走しても
日本シリーズでパ・リーグに負けるの繰り返し
要するに金満巨人がプロ野球をつまらなくしている >>424
だから、ＤＨと球場が選手のレベルの差を生んでるんだって。
中日がナゴヤドームになった時、適応できなくて苦労した。
ナゴヤドームだと、中途半端な打球はＨＲにならない、外野は俊足で強肩でないと
つとまらない。で、初年度は最下位だった。それでチームを完全に作り直した。
それくらい球場の差はデカい。 「そ、ソフトバンクが日本シリーズで異様に勝ってるだけ！他のパ球団はセより弱い！」
現実見ろバカw
パ・リーグ優勝チーム
2016 日ハム
2017 ソフトバンク
2018 西武
2019 西武
2020 ソフトバンク
日本シリーズ
2003 ○ダイエー 阪神●
2004 ○西武 中日●
2005 ○ロッテ 阪神●
2006 ○日ハム 中日●
2007 ●日ハム 中日○
2008 ○西武 巨人●
2009 ●日ハム 巨人○
2010 ○ロッテ 中日●
2011 ○ソフト 中日●
2012 ●日ハム 巨人○
2013 ○楽天 巨人●
2014 ○ソフト 阪神●
2015 ○ソフト ヤクルト●
2016 ○日ハム 広島●
2017 ○ソフト 横浜●
2018 ○ソフト 広島●
2019 ○ソフト 巨人●
日本一（2003年～）
パ ソフト（ダイエー）7 西武2 ロッテ2 日ハム2 楽天1
セ 巨人2 中日1 コロナ下専用のレギュラーなんじゃないの？青二才ばっかじゃん。
たんにソフトバンクはカネがあるというだけの話。 そもそもピッチャーが打つところを見たい奴なんているの？ >>461
それしたらセリーグ強くなるの？どういう理屈？ >>463
球場は改修して福岡は今は東京ドームレベルだし、千葉、仙台も小さくしたんじゃなかった？
今じゃあまり変わらんと思うが。 サッカーみたいに1部リーグ、2部リーグに分けるべきだな。
順位によって入れ替えがあった方が緊張感ある >>464
オリックスがセなら毎年日シリ出てるだろうなｗ >>467
ビール買ったりトイレ行ったりするだろう？ もう1リーグでいいよ
ゲーム差に応じて上納金払えば消化試合減るし そもそもパのDH開始なんて50年は前の話だ。
10年くらい前までは日本シリーズそこそこセ・パ勝ったり負けたりしてるんだから、最近10年の格差はDHの問題じゃない。 >>463
完成した福岡ドームを初めて見たホークスのベテラン選手が
「とんでもないもん作ってくれよった…」
と絶句していたというね
やっぱり箱庭は野球を歪めるよ セリーグの他球団はDH導入すると強打者１人分の人件費が余計にかかるので反対です
セリーグは幸い巨人のお陰で楽して収益出るからな
勝つより収益が第一です DHを使わないチームは、
登録選手+1で良くない？ >>473
具体的な内容に関して何も言わないで暴言だけ吐いてるお前の方がよっぽどｗ ソフトバンク グー
巨人 チョキ
阪神 パー
阪神なら勝ってるな >>476
881 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 2020/11/15(日) 11:11:33.03 ID:tS5hjRBv
>>877
今のファンって、昔の日本シリーズがDHなしの「セリーグルール」
だけでしか試合させなかった偏向試合だったって知ってるのかね
こんなデタラメな「日本一決定戦」なんてないだろ、まともなスポーツじゃ SB長谷川選手のヘッスラからの悔しがり見る限りは
単にセがDH導入しただけではセパの実力格差なんて到底埋まらないだろうな セリーグにも150出すピッチャーは何人もいるのに、ここまで速球に手も足も出ないのは何で？ ソフトバンクレベルの投資を求められるようになったら
身売りする企業出てきそうだな >>482
暴言とは？不当店の使い方見ればわかるけど頭悪い奴に基地外言って何が悪いの？ コロナに合わせて移動を減らすために、セパを解体して東西地区で分けたら？ でも巨人はDH導入賛成派なんだろ
反対してる球団が悪い ライバル球団の主力をＦＡで引き抜いて戦力ダウンさせての優勝なんだから
巨人が強くなっての優勝じゃない
セリーグのレベルダウンを引き起こしてる巨人のやり方を改めるべき >>492
かなり前にBSで監督会談みたいのやってた時は
ラミレスと高津が反対してた確か 887 代打名無し＠実況は野球ch板で 2020/11/15(日) 12:06:54.18 ID:tS5hjRBv
ここ見てもわかるように、セ信者って、ものごとを体系的・巨視的に
見ようとするのを病的にいやがって、都合のいいほんの一つまみの
「点」みたいなデータだけに縋り付くんだよね
日常生活でもそういう風に、自分に都合のいい、ただしカケラみたいに
些末なことにしがみついて生きてるんだろうなあ
哀れだねえ DH導入したところで、巨人がセ・リーグのお山の大将路線を変えないだろうしほとんど差は縮まらないと思うぞ？
しばらく1リーグ制にするぐらいしないと >>489
では君は現実に話してるときに「こいつ基地外・糖質っぽいな」と思ったらそれを言葉にして伝えるのか？
伝えてるというなら間違いなく君がやばい人ですね、伝えてないならそれが暴言と認識してることになると思うけど君はどっち？ >>491
西地区
ソフトバンク、広島、阪神、オリックス、中日、横浜
東地区
巨人、西武、日ハム、ロッテ、ヤクルト、楽天
おもしろそうやね 巨人を強くするためには、セリーグの他のチームも強くして
全体のレベルを上げなきゃ無理なんだけど
頑なにそれを拒否し続けてきた結果が、今の実力差なんだよな もはやパリーグから有能な指導者を引き抜いてくる段階だよ ソフトバンクの得点数vs巨人の安打数、で決着つけようぜ今日の試合 セリーグも導入しちゃえよ
確か、反対してるの広島だけなんだろ >>478
世界がないスポーツだから
普通に収益が正しいけどな
強けりゃいいってもんじゃない >>499
ヤクルト楽天の1年目みたくなりそうだなｗ >>16
そんな言い訳で逃げるんだ
かっこ悪い
戦場の武士なら死んでるよ
そんなやる気のないものファンに見せる心も最低だし セリーグ球団はDH反対だけじゃなく巨人戦減るんで交流戦減らせや廃止しろ言ってるのに1リーグとかリーグ再編なんてもっと無理だぞ 日本シリーズは、
まず、5試合制
セ・リーグ1位ーパ・リーグ2位
パ・リーグ1位ーセ・リーグ2位
その後、買ったチーム同士で
日本シリーズでええやん
今年なら、
巨人ーロッテ
ソフトバンクー阪神
巨人ー阪神で、日本シリーズとか最高や そもそも負けた時の言い訳前もって言ってる感あるよな。DH論てさ。 >>73
お口ぽかーんと開いたままのアホヅラは野球のマナーもなってないな
相手がソフトバンクの子だから馬鹿にしてんだろ 昔から、巨人がリーグ優勝出来れば大喜びのマスコミもアホなんだよな
セリーグの他のチームが弱体化していっても、巨人さえ勝てばいいんだもの セリーグもDH導入寸前だったが広島が強硬に反対
セの理事会では6球団が全球団賛成しないと導入は不可能 セカンドリーグの理由はDHだけじゃないからね
長年読売に骨抜きにされた5球団の体質、これはなかなか改まらない
斜陽産業ばっかでとても無理
育成からファンサービスまですべてにおいてパリーグが上 ドラフトやって低いレベルで強制的に均衡して
強制的に競った展開にするのが野球なのに
ソフトバンクみたいな球団あったらいい迷惑だろ 野球は守りではピッチャーの存在が圧倒的に大きいけど
攻撃は厳密には上位打順が機会は多いけど
９人誰にも均等に機会がやってくるからな
DHにするかもしくはピッチャーは打順が回ってこない8人で回すか
にした方がバランス的にはいいだろうな
大谷昇平だって投げるときは打席に立たないわけだし
ピッチャーは投げるときはそれに集中するべきだろうな
今年復活した中日の大野みたいに調子が良いと打撃もよくなるというのが
いるにはいるけど >>89
田中をDHだぞ。
中島をファーストだぞ。 セリーグで左腕であんな速球投げられるのいない。
所見で打てるわけねーんだから、まあ実力差は歴然。
巨人はパ・リーグで4位ぐらいだろ。 駆け引きが無くなり酒のネタが無くなる
試合見ながらや終わった時に
あーだこーだ言うネタがよ
酒飲めないガキにはわかんねえだろうがな >>519
おそらくではあるけど20年前まではセの方が人気もファンサービスも良かったと思う
それを改革した結果が今のパなんだからセも変わりたい言うなら素直に応援すべきでは
もちろんDHだけが理由じゃないけど一因ではあると思う 日本シリーズの意味が無い
1リーグにしないと格差が無くならんだろ 巨人は日本シリーズ出たくなくてリーグ優勝わざとしないようになるぞ >>520
そのパリーグのチャンネル
セリーグから来た澤村の動画の再生数が1位になってるけどな >>416
あれは追っちゃいかんやろ。
誰がファースト入んねん ソフトバンクは阪神が大の苦手
今年もCSあればどん底のチーム状態の巨人を4タテして出場してた
西なら完投して異次元の藤浪ならソフトバンクも打てないから
来年首洗って待っとけよ >>521
昔の巨人とか西武も似たようなもんじゃね
1強他弱という構造は >>533
セ・リーグもやれば人気になるはずなのにアホだよな DHある方がスタメンが一人増えて、ピッチャーも鍛えられる。
リーグのレベルアップにつながるという話だよね。
わかるけどピッチャーに代打を出すか否かみたいなのとかピッチャーがホームラン打ったりするのも楽しいなあ 日本シリーズ見て思ったけどソフトバンクのピッチャーがガンガンストレートで
岡本、坂本辺りと勝負してたわ
あんなんセリーグの他のチームで見た事無い
これがパリーグなんだろうな
ドラフトで良いピッチャーがパリーグに集まった結果
バッターのレベルまでクソあがったんだろうな
力の差が歴然としてる >>540
球場行けば分かるけど下位打線とかトイレタイムだからな
最初から一切打つ気が無いピッチャーがバット持って立って
一切振らないで三振
本当に意味無いと思うわ >>288
坂井さんの本にあるやつ
セカンドリーグはマジ悪質
導入するならパーフェクトリーグ様に土下座しろ >>539
放映権料とか昔の商売にこだわってるもんな
兵庫県やとサンテレビがほぼ試合最後までやってくれるけど
普通の民放は21時30分で試合終わって無いのに放送切るし
マジでＹｏｕＴｕｂｅで全試合完全に放送して欲しいわ
あとサンテレビでも巨人戦、名古屋の中日戦は放送しないから見れないしムカつくし >>540
もう今はセリーグの投手は打たないのがお約束になってるでしょ。
９番投手で駆け引きがどうのこうのというのは１０年位前までの話だと思うよ。
１０年位前くらいまではまだ投手も真面目に打席に入ってた気がするが。
最初からやる気ないならDH制で何の問題もないよさっさと変えればいい。 >>544
オリックスでな
巨人ならめちゃくちゃ勝つぞ >>545
その駆け引きはいつ見せてくれんだよ
ソフトバンク相手に日本シリーズ7連敗
ソフトバンクだけやと日本シリーズ10連勝中らしいな >>541
昔に西武に４タテされた時も似たような感じだったんだよ
とにかく打球が前に飛んでいかない
圧倒的な球威の前に為す術が無かった >>536
阪神は犬の投手陣からバットに当てることさえできない DH関係無いよな
多分パリーグは人気無いから
その分、選手はプレッシャーが少ないから思う存分実力を発揮出来るんだと思う
それ以前に、力の差がいつの間にか開いてたってのもある >>548
それな
巨人の桑田とかガチでヒットとか打たれた記憶あるわ
最近はセのピッチャーバットまもとに振らないやん
もう金返せレベル
さっさとＤＨ導入しとけ 詫びろ詫びろ詫びろ腹虚人！！
まずは土下座からはじめろ腹虚人！！ DH制導入が進まないのってカープが反対してるからだっけ？
DAZNの件といい、ほんと球界のガンだわ そもそも後半のソフトバンクはパリーグでも無双してたし 映し出される読売ベンチと守備陣が初戦からずっとブラックアウトしたまんまなんですが >>536
阪神はまず監督変えなよ
1～3番左並べてる時点で頭おかしい オリックスと巨人の対戦で良かったよな
セカンド・リーグからパへの昇格をかけた戦い、間違いなく盛り上がったのに >>553
俺もＤＨ関係無いと思うけど
セリーグのピッチャー見ても最初からバット振る気無いからさっさとＤＨにしろとは思う
力の差が歴然なのは良いピッチャーがパリーグに集まりまくってるやん
松坂、ダルビッシュ、田中まー、斉藤和巳、千賀、山本
この辺のピッチャーがガンガンストレートで勝負してた
そのボールを強く打ち返す為にフルスイングしてる内にバッターのレベルもクソあがったんだろうな 巨人軍史上最悪の屈辱の2年連続4連敗敗退のソフトバンクの8タテ
ナベツネ激怒であの世に行くまでに法的拘束力ある遺言書に巨人軍に対して松井秀喜の巨人軍監督就任と10球団の1リーグ制導入を命じるは必定 これで2リーグ制が守れる
パリーグ最下位はセリーグに自動降格
セリーグ優勝はパリーグに自動昇格
パリーグの5位とセリーグ2位で入替戦 去年からポストシーズン15連勝でパリーグも勝ってないんだが
パリーグは強い！って嘘だろ >>557
それはセリーグの他のチームもみんなそうだぞ
フルスイングなんかしねーやん DH導入しても変わらずボコられると思う
つか、ソフトバンクがぶっちぎりで強すぎるだけなんだよね >>4
セは9人、パは10人で野球やってるのはわかるか？
DH無しだとパはレギュラーを1人削るんだ
DH有りだとセは控えを1人入れるんだ
常にレギュラーで戦うパの方が有利だし打者も投手も育ちやすいのはわかるだろ？ >>540
メジャーのワールドシリーズはアとナは均衡してるからレベル差とDHは関係ないかな
あくまでも日本のセとパの違いに過ぎないのでセでDH導入しても変わらんよ >>512
どちらもパリーグが勝って
CSのやり直しになって
何のためのCSだったのかと
ファンからも叩かれそう 150キロを超えるストレートをガンガン投げ込んでくる左腕が続けて出てきたらセリーグもお手上げやろなあ >>556
オーナー松田が強硬に反対してるらしい
どさくさ紛れに広島ファンがここでFA制度まで批判してるし
最近はFA権取得したらやっと金出すようになったが権利取る迄は異常な低年俸です 実際観てて面白いのは
高校野球＞セリーグ＞パリーグ＞メジャー セ・リーグのリモート監督会議企画の時も1億だけが熱心に導入案を他の監督に促してたな >>566
それに関して思ったんだけど
三軍制の導入って凄かったんだと思うわ
自分阪神ファンなんだけど2軍でもファンがチヤホヤするから練習せーへんやん
ソフトバンク、巨人みたいに阪神も三軍制導入するべき
2軍で遊んでたら3軍に落とされる危機感無いとあかんと思うわ 今更そんなこと言うなよｗ
DHなくてもセが勝った時代はあった
力や采配が落ちたんだよ その前にまず旧態依然とした体質を変えるべきだろうな
巨人阪神広島は負の遺産が残り続けててお友達人事も直ってない 多分そんなに変わらんと思うよ
原なら
DH増田
DH重信
とか本気でやるぞw DHは強制じゃ無いんだから
セもパと同じルールにして
使いたく無いチームは使わなければいいんじゃ無いの >>579
俺もＤＨは関係無いと思うけど
現状でセリーグのピッチャーがバッターボックスで振る気もねーのに
突っ立てるの見ても何の意味も無いなとは思うから
さっさと導入して欲しいけどな >>578
阪神は334くらってんのに逆に弱くなってるじゃねえか
話に入って来るな問題外 組織改革しないと野球もサッカーみたいにオワコンww 試合後、健闘した巨人ナインにソフトバンクファンから温かい拍手
プロ野球のこういう雰囲気好きだわ >>467
通算1500奪三振！って投手がいても
セリーグならそのうち400くらいは打席で立ってるだけの投手に棒球投げただけｗ DH制自体に原因が全くないとは言わないけど、それが根本原因ならもっと前からセパの格差はあったんじゃないの？
交流戦導入あたりから格差が出てきたイメージなんだが >>587
阪神ファンだから巨人が負けて飯が旨いとか煽ってたし実際そうだったけど
日本シリーズ7連敗もされたらさすがに巨人頑張れよって思てるよ
巨人とか巨人の選手を応援するの初めてやわ
それぐらい情けないって感じてる
阪神も3軍制導入をするべきだと思うわ
育成契約の選手を10人ぐらい契約して二軍の選手と入れ替えさせて欲しい >>563
最高でも規定ギリギリしか投げた事の無い山本がそのメンツに入ってて草 ソフトバンクの選手の野球に対する意識の高さが巨人のせいですごい際立ってる。。こんなにも違うものなのか。。 急遽来シーズンからセもDH導入して
ジャイアンツ不動の指名打者が亀井さんだなんて胸アツといえば胸アツだわ
なんかいまから10年後ぐらいにお笑い芸人が深夜ラジオなんかで「指名打者・亀井！」とか唐突に叫んで、
ブースにいるスタッフ一同に妙にツボってウケるんじゃね？ 来年は２番セカンド山田だから強くなる
再来年は５番ライト鈴木誠也だしな >>575
ＤＨ導入すると、その分年俸が増えるからな。
レギュラーが一人増えるから。 ブランドイメージ歴史伝統
ソニー 三井物産 ラグビーの新日鉄 日立の女子バレーボール
ホッケーの国土開発雪印 野球の巨人 巨人の選手雑魚なのに、お金はすげー貰ってるよね
羨ましいわ ソフバンの野球（つかパの野球）からは
「うおおおおお勝つぞオラアアアア」的な気迫を感じる
これはDHの有無だけで生まれる差じゃないでしょ >>542
チンタラしてるからつまらない野球っ言われるんだよ >>596
ピッチャーがストレートで力の勝負してたって話な
時代とかじゃないよ
それでパリーグの選手が速球を打ち返す為にフルスイングしてレベル上がったんじゃね？って思ったの
昨日試合見てたけどソフトバンクのピッチャーが岡本にストレートガンガン投げ込んでたよ
セリーグの試合でそんなの見た事ねーわ
臭い所付いてみたいな最初から逃げの配球 もう野球自体がオワコンなんだからそんな事してる場合じゃないのに >>600
そう思う
ホークスが強いのはパの他チームが強いから ちょっと前は落合中日、野村ヤクルト、王藤田時代は広島とかペナントレースでも強い相手が居て厳しい戦いだった
CSもなくペナントが全てなんで天王山とか必死の戦いしてた
今はそんなの見れない
勝てなくてもSBと同じリーグなら良かった パリーグはDHを止めるべきだよ
野球は9人でやるものだから
10人目のプレイヤーはおかしい
原点に立ち返るべき 渋谷の東急東横 表参道のアパート更新したじゃんか
巨人も一度解体して直した方がいいわ
NHK宝くじ並みに腐ってる 築70年のマンションだよ 二年同じカードで、二年とも一方的って。
1992年、1993年の西武・ヤクルト戦は遠い昔だな。 交流戦でもパリーグの方が強いし関係ないな
原はバカだから自分たちが弱いと認識できないだけ ２軍でも年収600万円
同世代の高卒サラリーマンと比べたら高給取りだものなあ
ぬるま湯としては悪くない
3軍に落ちるとマイクロバスに詰め込まれて全国を回る
社会人、大学、独立リーグと試合を延々と続けるんだよね 巨人のおっさん達はとりあえず痩せろよ
そんな突き出た腹でアスリート体型の鷹軍団と戦えるわけねーべ 巨人は競争しなくても勝てる状況を作る
それは参入障壁の高い分野で一位を目指す企業としては正しいのかもしれないが、競争力は向上しないので他分野から強敵が参入してくると負ける >>620
なんか分かるｗ
巨人のやっかいなのはこうやって負けると発狂して
オフに強奪しまくるモードに突入して
セ・リーグを取っ散らかすんだよね 昨日の試合は大昔見た日米野球に雰囲気が似ていた。
とにかく前にボールが飛ばなくて外野の頭を越すイメージが湧かないという。
セリーグにはあんなにデカくて軽く投げてるのに150㌔超える左投手なんていないからな。 DHを口実にするくらいなら来年からさっさと導入してほしいわ。
どうせ関係ないから。巨人やるっていったら他球団も文句いわないだろ。
当面クライマックスシリーズはパリーグの2位とセリーグの1位とやって それでかったほうがパリーグ1位に挑戦でいいだろｗ >>618 飯塚幸三チームだわ 公務員体質
広岡入れて玄米食野菜中心 あの頃ブタの田淵が痩せたしな セを強くしたいなら巨人以外のチームを全体的に強くするしかない 最大のライバル広島から丸を強奪する安易な補強しかしてこなかったつけだな
別所に江川と昔から変わらない体質 DH導入とか負けた言い訳欲しくて原が一人で言ってるだけだろ >>613
理由は無いが今までのやり方を守れって言う
老害ムーブそのものだな
日本がIT後進国になった理由が良く分かるわ >>598
鷹 野球が本当に好きなんだろうな
巨人 ただの仕事、業務みたいな 「勝者は進化しない」
ただ与えられた環境に満足してぶくぶくと肥え太るだけ >>609
それはセリーグの投手に力がないから仕方ないところもあるんだよね 左からあんな球投げられたら打てないわ 秋山清原デストラ石毛
達川山本浩二レベルでもきついだろ 交流戦を減らしたからだろ
弱い者同士が戦って強くなれるわけがない 昔から巨人以外のセが日本シリーズに出てきても、パが優勢だった。
最近は巨人まで弱くなってしまっただけ。 DHなんて昔からあったのにここ20年くらいだろセリーグが勝てなくなったのは。それまでは勝ったり負けたりしてたんだからDHの問題じゃなく育成やドラフト戦略の差だろ プロと高校野球ぐらい差があるよな
ノーノー阻止して安堵するとか >>617
育成契約だと年収100万円
金村とかがＹｏｕＴｕｂｅでよく言ってたけどハング―リー差が全然違うんだって
結果が出なかったら3年で契約切られるからクソ練習するって言ってたわ
ソフトバンクの千賀、甲斐も三軍の育成から這い上がって来てるもんな
阪神の場合は2軍でも年収500万～1600万円（大卒新人とか）でタニマチがコンパだなんだと連れまわし
ゴルフはスポンサーからギャラ出て選手が勘違い
絶対に3軍制にするべき
3軍で結果出した育成選手を二軍にあげて練習しない二軍選手と競争させないとあかんわ 自分がドラフト候補の高校生ならソフトバンクを第一志望にするね
そこで実力をつけてFA権を得たらメジャーに行ってさらに高みを目指すか
セ・リーグでぬくぬく余生を過ごしながら蓄財に励むかを考える CSのアドバンテージもそうだけど、巨人が負けるとルールが変わるんだよな。 >>637
だからドラフト戦略間違ってたよな
パリーグは昔から高卒とか球の速いピッチャーをドラフトで指名してたしさ ソフトバンクは功労者をいきなり監督にしたりしないもの
松中ですら独立リーグで修行させている
阿部も外の世界を知らないまま監督になるのでは先が知れているな
そとの世界で監督修行させないと >>456
二人とも今パリーグに移籍して来ても即エースにはなれんだろうな
ローテ２番手以降だわ スラッガー以外は体脂肪制限しろよ
アスリートとはとても思えない >>647
ここまで差がつくとドラフトでセ・リーグ指名になった選手は不憫だよね
成長の可能性が大きく減る てかこれで8年連続パリーグ球団日本一になるけど
なんでこんな差がついたのかね これだけ差が付くとセリーグでの記録なんて価値が無いと思えるな 日米野球に例えるならソフトバンクは大人げないな
メジャーは手抜いて見せ場をつくってあげたりしていたのに
ソフトバンクはこてんぱんに叩き潰した >>653
松中に関しては工藤と喧嘩したからだろｗ
松中が現役時代に金で球団移籍するゴミって工藤をボロクソＤｉｓってた
工藤と仲が悪い選手多いぞ
これも金村の動画情報やけどｗ 西武主役以外の８番９番の片平伊東あたりも
フルカウントから粘って16球くらい粘ってヒット打ったし 今のところ日本シリーズのチーム打率最低記録を更新してるけど
ＤＨとかの問題ではないだろ >>661
またマルコポロリで金村のパ・リーグ漫談やってほしい
あれ面白いw DHより分業制に力入れたかどうかじゃないんかねぇ。
先発完投カッコ良いけどさ。 >>278
これ見ると投手のタフさがまったく違うだろうなw 強奪により他球団を弱体化させる。結果ペナントが一人勝ちになり早々に優勝が決まる。気が抜けてダラけた試合を続けてシーズン後半には弱体化する。当然ガチの優勝争いを勝ち抜いて来た強いチームには歯が立たない。今年に関してはこれだろ。自業自得。 一塁まで走らない 巨人坂本
勝ってるのに全力で走って高校球児みたいに悔しがるソフバン長谷川 タニマチ禁止にしたら
強くなる
中日が良い例
落合が禁止にしたら強くなった
セリーグはこれ癌
昭和のセリーグ人気の時に巣食ってしまった もうパの一位は日シリ出場でセの一位二位とパの二位三位で
クライマックスシリーズやって勝てたら挑戦でいいだろ >>642
ここ十年ぐらいで劇的に代わったのはパの環境。
ちゃんと客のいる球場で試合できて、選手の待遇もセと遜色なくなった。
閑古鳥時代とモーティベーションが違う。それで、DH有無の差が露呈した。
パのOBは認めんだろが、閑古鳥球場で試合してた昔の安年俸のパの選手は雑でいい加減だったんだよ。 セ・リーグなんか今まで通りこのまま弱くていいよ本当にセカンドリーグになっちゃうけどな
その代わりパ・リーグのレベルは上がってるんだから
セ・リーグなんかロートルリーグでいいよ才能がなくても生活があるからな 単純に打者にとっても投手にとっても成長機会に差が出てくるからな
MLBほどの選手の流動もないし
関係ないと言ってる人もそれ以外の部分で同じルールにしてもパが勝つと言いたいだけで
本当に関係無いとは思って無いでしょ パ・リーグが変わったのはホリエモン事件あってからの楽天、ソフトバンクが参入してきてIT企業の経営手法を球団に取り入れてから
田尾がパソコン渡されて驚いたと言ってた
それからバレンタインが大きいね
采配や練習だけではなくファンサービスにもメジャー流を取り入れて球場に客を呼ぶことを徹底していた 経歴巨人ならスポーツジムで講師でも食っていける 後援会実技指導で社畜より
素晴らしい老後が待ってる >>670
それ
野球にたいする姿勢、取り組み
すべてが野球を舐めてるよ
巨人豚は 巨人のピッチャーも甘えてるよ
日本シリーズなんだから必死にバット振れよ
工藤も選手時代は日本シリーズでサヨナラ決勝ヒット打ってたぞｗ まあセリーグ選手の打者投手成績は７掛け位で見た方がいいだろうな、
どうみてもパで同じような数字を残せるとは思えない。 長谷川全力疾走えらいね
いつか食えなくなる時が来ると金を残そうと脱税に励んだ小久保 泣けるね 巨人はヒルマンかバレンタインを呼んで全権委任すべきだな
日本人だと忖度しちゃうからダメだろ >>18
高校野球でも見ないクソプレー
まじで罰金取れ 確か巨人てOBしか監督になれないんだろ
今の時代に合ってないわ オリックス馬鹿にしてるがこの巨人よりははるかにマシ
特に千賀山本の投げ合いなんてチケット倍額払ってもいいくらい
見応えがある 広澤克実
セ・リーグの緻密な野球が上
背景に野球の質があると思う。一言でいえば、緻密な野球で、データを生かしチームワークで戦うのがセ・リーグ。野球自体は粗いが、「個」の力で戦うのがパ・リーグの特徴だ。ストライクとボールの見極めから、バントや走塁まできめ細かな戦いをするセ・リーグの野球は長丁場のレースとなると、強みを発揮するはずだ。 巨人対オリックス
一試合だけの一発勝負なら勝てなくはないか この2チームはポスティング不可でずるいんだよ
ポスティングOKにするだけでかなり弱体化する 戦力以上にコンディションの差がありすぎる。
ホークスは未だシーズン中の体のキレと体力集中力を保ってるのに
巨人はスイングも鈍く走塁も全力で走れない位にコンディションが落ちてる。
CSがあったパリーグとなかったセリーグの差もあるだろうが
ここまで体の出来が皆違うとなると巨人が調整に大失敗したんだろう。 >>690
データみて戦術組み立てるなんてむしろパリーグの方が凄そうw >>49
これ
ホークスも首の皮一枚のとこで助かった
当時西武オーナー堤にマリーンズとホークス合併させられるとこだった パはDH用の人材契約してるわけだから、セは他球団の助っ人を一人入れてもいいことにしたらいい
ヤクルトの村上が巨人の臨時DHになる。これで対等の条件。だけど負ける。 >>695
なんでパリーグは送りバントしないなんて間違いを本気で信じてるんだろうセリーグ関係者 モネイラだがモイネラだか・・
あいつのカーブ反則だろ >>699
パリーグからだけど清宮さんを巨人のDHにしよう！
盛り上がるよ(適当) オリックスは毎年パでは暗黒だけど
山本筆頭に投手は良いからなw 東京ドームの都市対抗でも今の巨人
は勝つのは難しいだろう。
開き直りも大切 モイネロのカーブ・・
星一徹の魔送球だろ
禁止にしろ >>9
やってる国が少ないんだからプレミア感あるだろ
逆にサッカーは世界中でやられてるからプレミア感ゼロやん 2021年セリーグ首位打者、内川(ヤクルト、指名打者)
「去年は１試合も一軍にいなかった僕が、まさかこんなに打てるとは思いませんでした」 これ前も意見が出たけどDHが問題じゃなくて巨人が同一リーグのエースや4番を強奪するから、リーグ内で切磋琢磨しなくなったのが原因
お互いを高めあうライバルがいなくなったから 阪神ファンやけど、
パ・リーグが、そんなにも強いと思わへんねんけどな。 セは1位から6位までゲーム差ありすぎ
パリーグはつまっているだろ 神宮、ハマスタ、カラクリと箱庭球場じゃ
つまった当たりがホームランだし
思いっきりよく投げ込めるピッチャーも育たない
結局小手先でかわすピッチャーばかり増える >>685
選手はアレだけFAでかき集めてんのにな
監督も優勝請負人雇えばいいのに >>16
巨人はやる気出して3連敗してるのかよwww
セ・リーグ弱すぎだろ… 巨人はペナントだと力押しだけで勝てるから、工夫する姿勢が身についてないんだよな
弱者の戦術ができるベイ、中日あたりだと意外といい試合するかもしれんが >>676
> ファンサービスにもメジャー流を取り入れて球場に客を呼ぶ
スワローズの畜ペンとマリーンズのこなつ姉さんは名コンビだったな 昔の巨人は控えも含めて全国区の選手ばかりだった気がするが、日シリ見てたら知らない若造ばかりで、たまに知ってるのいたら他球団から来たやつだもんな 普段柳田浅村山川とか見てるから坂本とか全然怖くないw メジャーでもアメリカンリーグ優勢は変わらんがここまで極端じゃないからな日本シリーズの意味をなしてない
そんな小手先じゃなくリーグ再編で1リーグや東西リーグにしないとプロ野球が無くなる DH論者の原が巨人主催ゲームでDH導入するからこんな惨状になった
本来ソフトバンク側にハンデになるはずだったピッチャーバッター放棄してどうすんだよと >>711
そうだよ、パリーグが強いわけじゃなくてセリーグが弱すぎるだけ
て返信返ってくるぞ DH制反対しているのって「伝統」とかに固執する老人ばっかりじゃないのか。
要は「自分たちがやっていた次代こそが最強世代」という価値観を永遠のものにしたい。
そんな願望が変革を拒んでいるんじゃないの。 楽天巨人の時 星監督が大雨の中試合続行した
室内温室練習場後楽園と環境が違い厳しすぎて負けたよな。 今日読売が負けたら、来シーズンは読売応援するわ
3年連続4連敗を期待してしまうｗ アメリカでもDH制あるリーグの方がシリーズ強い
単純な話だ >>687
ただ、なぜかオリックスは巨人だけにはクソ弱い謎があるんだよな >>709
これ冗談抜きでさ
片岡チャンネル見てたら下柳が言ってた発言で
ダイエーから日ハムにトレード出されて絶対後悔させたるからなって社長に啖呵切ったらしいの
また日ハムから阪神に移籍になってセリーグ野球ならまぁ～通用するだろう思ってたで移籍して
最多勝だった下柳
下柳『セリーグなら騙し騙しできるでしょ』←パリーグの選手からこう思われてたんだよ >>711
阪神今年2位だったけど、日シリ観てどう思ってるの？ >>697
馬鹿なのか？
長期的に差がついてきた理由を語ってるのがわからないのか？ >>714 世間様にバレルと困ることがあるんだろうよ 政界財界８９３
CNNロイターハリウッド売電 >>694
CSのあった去年の日本シリーズでだってストレート負けだったんだし、それは言い訳にならない
単純にソフトバンクとの戦力差が有り過ぎると言わざるを得ない >>722
> 本来ソフトバンク側にハンデになるはずだったピッチャーバッター放棄してどうすんだよと
じゃ、全試合DH制なしでやったとしてセリーグ優位かといえばそうとも思わないけどな
パリーグの投手はセリーグの投手より打とうとする意識強い傾向があるから >>721
１リーグは反対するけど
もうそろそろ飽きたし東西でリーグシャッフルしても良いかもな
ソフトバンク・広島・阪神・オリックス・中日（あと1球団難しいなｗ） 緻密な野球もパ・リーグのほうが上
デーブが楽天でコーチを始めた時にタブレットを渡されてすべての選手の投球動画が球種別に見れるようになっていたと言ってた
デーブがいたころだからだいぶ前だぞ 強奪で弱体化
移籍選手のせいで若手がでてこない
取られた球団は穴埋めで即戦力ドラフト
素材型はみんなパリーグ >>734
代打、継投の戦略も難しい
監督の頭脳が試される
ノムさんが92の戦力で王者西武に最後まで食い下がれたのも代打の妙だからな >>735
ぶっちゃけ去年は巨人４連敗ざまぁ～ってやってた
今年は７連敗でおいおい巨人もう少し頑張れよって気持ちになってる >>733
そうではなくて、野球の質の違いと自身の投球内容がバレてないリーグの方が有利って話だ
セに移った選手が全員活躍してるか？
そんなことはないだろ DH導入とか言ってるけどそのDH制のパ・リーグで２位のロッテを14ゲーム離して断トツ１位なんだからソフトバンクが強すぎるだけだろ >>742
楽天・ソフトバンクってデータとか凄そうだよなｗ セリーグの選手って、お腹が弛んだ選手が多くないか？ 最後だし、いっそ1番岡本
4番坂本にしたら？
んで、ピッチャーは畠が1回1アウト取った時点でデラロサに代えるってどうかな？ >>81
そんなん言い出したらソフトバンクなんて2位3位から貯金2つだけなのに対して下位3チームから貯金29だぞ >>730
ファインプレーで球取った人
あの無理な体勢ならファーストに投げるべきじゃなかった >>739
むしろソフバンなら投手の打順が来る度に代打を送って途切れない打線にする力技も出来そうなのだか >>744
野村ヤクルトｖｓ森西武の日本シリーズは面白かったな 実力差以前に全く覇気が無いな
原はやっぱりダメだわ
ちょっと泥臭い監督が今の巨人には必要 だけどソフトバンクが出てくると視聴率が落ちるから人気はない
しょせん九州の田舎球団 コンディション問題はあるだろうけど、
にしても菅野もあんなんだったのは、ちょっと驚き。 >>739
横だけど論点が違うよ ホークスは強力投手陣、ジャイアンツがDHを使っても得点を取るのが難しい
となると投手戦で踏ん張るしか方法はないのに、ホークスの打線を強力にするDH賛成なんて戦略的に
間違っている >>741
観客動員数はいまだにセ・リーグの方が多い
今年は例外として毎年1試合平均の客動員数が3万人超えのセ・リーグに対してパ・リーグは2万後半だから Oh.Great パシフィック♪
Exciting League パ！ >>733
ベテランにとってはセ・リーグは必要だよ 来春からJ-1. J2でやってくれ、巨人は入れ替え戦で勝たないとJ1に上がれない。
ついでにノンプロ社会人をJ3で、ヤクルト広島はJ3と入れ替え戦に。 実力不足がチャンピオンだと悲惨だよな。
334然り。 DHがあると強打者一人分のポジションが生まれるわけだからな
数試合の勝ち負け以前にドラフト外国人らチーム編成に多大な恩恵を受けられる
DHがあるかないかで有利不利は確実にあるよ >>18
これはセ・リーグの広島菊池が悪影響を与えてるな
全員が菊池のようなプレイは出来ないんだよ >>735
こんな弱いのにセ・リーグ優勝してんじゃねーよって思ってる DH制なんか問題外。
打者のバッティングスピードの差。
セリーグに、フルスイングできるバッターがいない。
一シーズンくらい最下位でもいいから、ナイン全員フルスイングで通してみろ。
それくらいしたら、菅野の速球くらい、苦も無く打ち崩せるようになる。
投手も力負けしないように、速くて重いボールを投げるようになるだろう。
それくらいしないと、セリーグはパリーグに勝てない。 たとえば千賀みたいな無名のヤツを巨人が獲得するか？
素人の野球用品屋のおっちゃんの言う事に耳を傾けるのがホークスなんだよ
巨人だったら相手にもしないだろw
もうアンテナの張り方からして違う
アマのエリートと他チームの実績のある選手しか興味無いのが巨人 ただ 今回の対戦でセパの実力差というのは間違っている気がする
ホークスの投手陣はパリーグでも打たれていない
長いこと野球を見ているが今回のホークスほど強力な投手陣は見たことがない
3人の先発はみなスーパーエースといって良い 原も全試合DH制にして
セパの明確な差を見せたかったのかな 短期決戦は投手力
去年からの計7戦で巨人は1試合で4点以上取ったことがない 27個のアウトを取るのが投手陣の役目
パの投手陣は普段から27個分のアウトを取る仕事をしている。
セはピッチャー打者の分が実質タダもらいみたいなものなので24個分のアウトを取る仕事
「なんか今日の仕事いつもより1割増しにしんどいな」と感じる（DHが強打者と考えると2割増し3割増し） >>763
人口考えろ
西武やロッテ、横浜の本拠地の県はは福岡や北海道より人口が多いんだぞ ノムさんが存命だったら今年の日本シリーズに対する意見を聞きたかったわ >>780
いや、だからそれが出来る様になったのがDH有りが産んだ結果なんじゃないかって >>770
福岡ダイエーホークスの名前を読売ジャイアンツに変えれば >>673
昔のパはテレビ中継がなかったからね
手を抜いてもバレなかった
今は地上波じゃなくてもテレビ中継があるので気が抜けない 制度も当然影響してるだろう。
今後どうなるかは組織の中の話。
今年の日シリは本気でも演技でも長谷川の悔しがる姿 あれを子どもに見せてくれて有り難うだ。 >>788
あの人はもう阪神の首脳陣と今岡の悪口しか言わないから・・・ DHないからセリーグの下位打線からの回ってつまんないよな セパをシャッフルして、過酷な移動に耐えてトレーニングできる体力つけるようにしろよ。
セは、移動がぬる過ぎる。 昔はパ・リーグの試合を見に行くと、セ・リーグのような頻繁な選手交代がなくて、つまらないなと思った
今はセ・リーグも頻繁な選手交代しなくなった
それならDH制でいい >>791
うちは地上波でしょっちゅうやってるが…
東北とか北海道はどうなんだろう DHがなくなるとベテランの居場所もなくなるけどな 投手に代打がなくなるからな >>788
「不思議の勝ちあり、不思議の負けなし」に決まってる。意味は＝単に実力差だけど。 DHやらくらいなら打者8人でローテートすればいいのに >>789
それはDHとは別問題だろ
なんで関係あるんだよｗ 以前はなぜか東京でもソフトバンクの試合を放送していた
誰もソフトバンクに興味ないのに それでも巨人様 マスコミに持ち上げられご満悦
人脈一生涯金銭面心配なし 後楽園便利な都会リッチな生活
慰労会反省会うまい飯 やめられない >>468
1番いい選手を
負けた方（セリーグ）から指名できる
セ6位
パ6位
セ5位
パ5位
セ4位
という順番に指名
10年くらい経てば
少しは差が縮まるんじゃね >>79
思ってても口に出しても全力プレーしないと2軍落ちするから巨人は勝てないよ そもそも、こんなに速球に対応できないのは普段ならありえん
巨人はキャリアハイの田中まーを打った時はSFFの見極めも出来てたし
本来、エースに強いはずなのに、こんなにボロボロなのはコンディションの調整に失敗したとしか思えん 仮にDHの問題だとしても導入してから効果出るまで時間かかる
最低あと数年は差が埋まらない >>795
打つ気のあったメッセ、西の打席は面白かったから
やっぱピッチャーも打つ気でやってくれないとだな 逆にDHにしない理由がないのにいつまで導入しないんだ？
賛成してないのどいつらだよ オリックスの投手陣はムエンゴだから 昨日のサンチェスは他人事ではなかった セパの格差が生まれたのは
①ジャイアンツに対抗できる資金を持ったソフトバンクが誕生した
②DH制度
③広島カープが貧乏な時代に事実上、ドラフトから降りていて、良い選手が
パリーグに行く確率が高かった。広島は事前に選手から断られていた 150キロ以上投げる投手が少ないからじゃね
ホークスは全員投げてるから巨人は打てない >>809
ストレートだけなら 千賀、石川、ムーア＞田中将大 実力差がすごいからたまに12球団シャッフルしてみよう >>729
ここ10年はDHが無いナ・リーグが6勝してるけど 何も、日本シリーズではパリーグのみがDH制採用でセリーグは投手がそのまま打席に入るわけであるまいし
同じ条件で戦っているのだから、その格差はセリーグがDH制を導入しても大きくは変わらないだろうなｗ
もっと何か選手の質そのものとかじゃないのか？
あるいは教育や育成の仕方に問題があるとか・・・・・ >>780
見てて面白いよな
子どもの頃に最初に野球始めた頃はただひたすらバットを強く振りたかった
それが野球続けるうちにバッティングはそういうものじゃないと考えをあらためるんだが、
本能が求めるのは強くバットを振って強い打球を飛ばすこと
それを見せるのがパのプロ野球なのかもしれない 斎藤や清宮もセリーグに入団していれば今頃レギュラーでスター選手になってただろな
ドラフトとかそろそろ止めて好きな球団に行かせてやれや
そうすれば
阪神は大山・清宮・佐藤の
の新ダイナマイト打線が誕生する
巨人はエースナンバー18番の斎藤投手が光輝いていた 負けたときたった一つを変えて結果が逆転するようなことはまずないわけよ
結果が逆転するような大きな理由以外は「言い訳するな！」と断罪して放置しがち 単に150キロならセリーグでも珍しくはないよ セパの格差はあるかもしれないが、そこを理由にして
今回の日本シリーズを評価するのは間違っている
ホークスのチーム防御率は2点台、わかりやすく言えばパリーグのチームも打てていない >>781
千賀に関しては肩を壊してたから無名だったんだろ
その選手をソフトバンクが育成3軍契約で取ったのが凄いけどな
ソフトバンクの育成契約の方針
球が速い（千賀）、足が速い（周東）、肩が強い（甲斐）みたいに一芸に秀でてる人と契約するんだって
あとはコーチが死ぬほど練習させてなんとかするから
基本能力って天性の物だからなね >>823
今からでも遅くないよ
巨人は斎藤、清宮をら巨額の金銭トレードで獲得だ！ >>3
このジャビットの名前は巨人です
あああ巨人ちゃん逃げてええ 全試合DHで亀井3戦スタメン、2試合目先発今村は巨人ファンもびっくりする程の無能だわ原 >>816
広島、横浜・ヤクルト
広島はオーナーが反対
横浜は当時ラミレスが反対（来年居ない）
ヤクルトは誰やっけ？監督が反対してたな高津やっけか？ セは色々と古臭い印象がある
パはセより上手く時代の流れに合わせられてる印象 >>820
交流戦の勝率はア・リーグの方が高いらしいけどね 暗黒大陸(パ・リーグ)に着いてフルボッコにされた巨人軍 勝てたとは言わんが全試合DH制にして惨敗するのなら原は批判されて当然 昔のラグビーの神戸製鋼が強かったときの日本選手権決勝の社会人vs大学の試合を見ているようだ。
パとセのレベルが違いすぎて現行の日本シリーズ消滅の危機だと思う。 >>804
DH有りで
> 投手も力負けしないように、速くて重いボールを投げる
からバッターもフルスイングできる体を作らないといけなくなった結果、今の差が出来たんじゃないかと
実際はパリーグの場合、DHだけじゃなくて狭いストライクゾーンや広い球場とかいろんな条件が重なって
バッターはフルスイングを練習、ピッチャーは重くて速い球投げる訓練をせざるを得なくなったんだけど >>826
交流戦でもセは大幅に負け越してんじゃん 俺、野球詳しくないので的外れだったら申し訳ないんだが
巨人って選手の年俸とか他と比べて凄いじゃん？
それなのにこの結果ってレベル低すぎない？と思ってしまう
どれだけコスパ悪いだっつー 何度も言うけど セパの差というのをこの日本シリーズを見て言うのは間違っている
ホークスのチーム防御率は2点台 パリーグも打てていない ここを見落としている奴が多い 投手の打撃みたいって言っても見たい選手なんてごく僅か 投手は投手だけの練習をしてパワーアップしてもらいたいね
DHはベテランとか怪我したけど打撃はできる選手とかで使えるし 近年の野球は無知なんだけど交流戦でもパリーグの圧勝なの？ >>834
そもそもタニマチってなんだよって話だもんな
選手と個人的に付き合って俺は〇〇選手の面倒みてやってるとか
意味不明な自慢がしたいゴミが多い
特に阪神な
ゴルフ、コンパ全部ギャラが出てタニマチが世話をしてる
藤浪が武漢肺炎なったコンパをセットしたのもタニマチだったよな >>824
広島か
一人分増えると出す金増えるからな
自動アウト文化続ける意味もないよね 勝とうが負けようが球場は埋まるしな
一生懸命練習して試合してなんてやってたら１年もたないしバカのすること
儲けるのがプロで本気でしてるのはアマチュア DH製どうこういう前に、
選手としての能力に埋められない差というか、なんというか・・・ >>835
シリーズの話に何故交流戦を持ち出すのか こういうことだろ
596 名前:ジャストフェイスロック(愛知県)[US] [sage] :2020/11/25(水) 10:26:12.59 ID:FkPdrQl30
巨人は選手作りが下手っぴなんだよな、それなりに成績と技術をもってる選手をかき集めたオールスターみたいな野球
ソフバンは選手作りがうまくてソフバンに移籍したら前の球団でどんだけいい成績や技術があってもソフバンの野球をしっかりと染み付かせた
つまり前者は選手間のスタンドプレーで何とかなる野球で後者は選手間が統一した野球をしてる >>826
実際リーグの平均球速ってそんな差があるわけじゃないしね
ただホークスはリーグ平均より上
それにしたってジャイアンツは酷すぎる
なんなら1戦目が1番見れる内容だった
もっと言えば直近年度のベイスターズやカープのほうがよほど日本シリーズらしい戦いしてた >>841
ナべツネのセリフでセリーグ各球団から有望選手を巨人に集めたら
飼い殺しして毎年巨人が優勝だとか言う爺さん
そら成長が止まると思うわ >>88
サッカーでもピッチの大きさによって戦術が変わる
戦術によってピッチの大きさ変えたりしているけどね
この辺は野球の打撃重視、守備重視の違いと似ている >>834
パは子供の俺がタイムスリップしたら驚くほど変わったからな
阪急は？近鉄は？南海は？オリオンズがマリーンズ？北海道に球団？楽天なにそれ？
セは大洋ホエールズが横浜ベイスターズに変わっただけ >>778
所沢駅西口の工場をショッピングモールにしないでそこに球場を作れば良かったんだよな
あるいは、東口に サッカーや他のスポーツなら一つのポジションを高校生で固定するようなもの
いや高校生はグングン成長する可能性あるから50代のおっさんを固定するみたいなもんかな >>851
ソフトバンクの野球って王さんの系統やから
元々巨人野球やないのか？ >>855
おれのころは、クラウンライターライオンズとか >>849
それがそもそもある上に自動アウト文化で投手楽だし、野手も少なく育たないか戦力差が時が経つにつれとんでもない事になる ナベツネはまだ勝つ気があるだけマシな方だよ
他のセ・リーグのオーナーなんて節税対策くらいにしか考えていない
ナベツネが気に入らないなら巨人からガンガン引き抜けば良いんだし DH制に反対しているのって、伝統、伝統っていっているような老人ばっかりだろ
老人になっても常に時代の変化を感じ取って、効率的に考え、
良いものであれば新しいものも積極的に取り入れていこうという、頭のいい老人がいる一方で、
自分たちのやってきたことを変えられるのを「喪失」と考えて頑なに反対する老害もいる。
そして、そんな老害のほうが声がでかかったりする。 アホくさ。パ・リーグがDH制導入してから何十年経ってるんだよ？
本当にDH制のせいならとっくにセパ戦力格差はついてたはず 球場の違いといえばホークスと広島がやれば差が顕著になる
たぶん、広島のマツダスタジアムは12球団で内野が一番難しい球場
周東は見ていると下手なのでマツダで守ったらエラーしまくりそう
ただしホークスの投手陣は球威があるので内野ゴロが多いとは思えないが 千賀ですら食べたい物を食べられずに球団の栄養士が出す食事にしているじゃん
一方、坂本はラーメン食べちゃうんだからどうにもならんよ
特に寒くなってきて体調を崩しやすい時期にラーメンだもの リーグ優勝だけで喜ぶような生ぬるい環境を壊すべきだな
12球団でペナントレースすればよい >>865
30年前くらいからついてたやん
徐々に年々広がって2003年からはセリーグ日本シリーズ3回しかとってない >>865
逆だわ
数十年の積み重ねの結果が今なんだよ 今や球界の盟主は完全にソフトバンクだよ
それを認めたくないのが読売 つーかこの10年でセ・リーグのチーム勝ったのが一回しかない オーナー同士の競争も必要だよな
入札制にして大金出せるオーナーに変えないと弱いままで放置される
マリナーズを任天堂が持っているように
巨人をグーグルやアマゾンが持っても良いんだし
ネトウヨは発狂するだろうがサムスンやヒュンダイでも良いよ >>868
その話マジだったのか？
やっぱり育成契約の三軍あがりの千賀やな
ハングリー精神が凄い
ソフトバンクはポスティング認めて無かったっけか？
将来メジャー行くんだろうな TVを付けたら9回表2アウトで初ヒットーとか言ってるから何事かと思ったら
ノーヒットだったのかよｗｗｗ >>859
巨人ナインの野球だということであればライオンズにしろホークスにしろそうなる
問題は当の巨人がライオンズやホークスみたいな野球を何故出来ない？て話。 >>859
根本野球受け入れた器のデカい王が正解じゃないの？
何が正しいか理解するかどうか。 DHやってる側が卑怯でFA
卑怯なことして勝っても意味ない >>874
まぁ～ロッテ・ソフトバンクでも受け入れてるんだから金出すならそれもありだろうな
金出して改革しないとセリーグは弱小のままだと思う >>862
優勝したら給料上がって球団経営が苦しくなってしまうからな
落合後の中日とか最近のカープも黒字最優先に方針転換してる 三連覇した時の広島カープの打線はパリーグの打線に負けていなかった
たぶん打線だけなら3年とも 広島＞パリーグのチームだったと思う
ただ投手陣が弱かった >>871
そんなわけない
メジャーのアとナは拮抗してるじゃん
セパの格差はDHに由来してるわけではないよ DHのせいにしてるうちは絶対強くならないよ
まずはコーチ全員入れ替えないと パ・リーグは上弦
セ・リーグは下弦
セ・リーグの優勝者とパ・リーグの最下位で入れ替え戦をすれば良い ナカジもそうだし岡本も態度わるいし丸まで人の足蹴るなんて、ほんと最悪
顔心技体パーフェクトの坂本を見習え 1997年以降メジャー
交流戦勝越 17回 6回 1分（計24回)
勝ち試合 3315 3047 （計6362)
勝率 .521 .479
ＷＳ優勝 12回 12回 （計24回)
向こうはドラフトが完全ウェーバーだったりシステムが違うけど交流戦はア、WSは五角 ファミスタとパワプロでしか采配したことないが
セ・リーグは代打・継投のタイミング難しいし、どのカードが残っているか頭に入れておかないといけない。
パ・リーグは監督としてやることがほとんどない
ピッチャーは疲れたらイニングの途中でも交代。代打はほとんど使わない 一般論としてはDHはリーグ格差、パリーグ優越になる
ただし今回の日本シリーズに関してはホークスの先発陣がチート それに尽きる DH云々ではない 弱いチームやリーグが強くなる手っ取り早い方法は強いチームの選手を取り入れて心構えや戦術や練習を仰ぐ。
ダイエーや楽天が西武の選手を取り入れたように、Jリーグが海外の大物選手を招へいしたようにだ。
巨人も色々なチームから選手を取り入れてるが謎のOB圧、監督は生え抜きのみ、古臭い気質によりよそ様の選手を使い捨てするだけ。 DH関係無いだろw FAのせいだよ
ピーク過ぎたFA選手が若い選手の出場機会を奪っている ソフバンはボテボテのゴロでも全力疾走のデスパにスキが在れば次の塁を狙った走塁をしっかりやるグラシアル。助っ人外人が細かいとこまでしっかりやるからなぁ
チームの造りが巨人とは全く違うからそりゃ勝てないわ 巨人は野球が古臭いからな
昭和レベルの気合根性論的野球をやっとる
これじゃ理論的科学的野球をやってるソフトバンクには勝てんわな
巨人の野球はソフトバンクに50年ぐらい遅れとる どうでも良いけど今年の観客動員数一位は広島カープ
広島が12球団で一番観客動員数が多かった どうせ読売連中は女遊びしかしてないからだろ？
なあ坂本？ パリーグファンは正直CSが事実上の日本シリーズだと思ってるよね >>850
DH制ありとDH制なしで強さに差が出るかの話だからだろ
リーグチャンピオン同士の比較だと、たまたま金持ち球団が突出したとか、全体の傾向としての比較にならない
無名校からも東大合格者が出るみたいに、少数の例外があるのと同じ DH制云々の以前にセ・リーグのレベルが低すぎる
大きな改革をしない限りしばらくは覆らないだろう 巨人はせっかく3軍持っててもバカ阿部とかが古式パワハラ練習させるし周りも誰も止めない
育成が主力で日シリ戦ってるホークスとは雲泥の差 >>855
パリーグが本当に変わったのは新庄が来てからだな 今年原を嫌いな中畑が巨人日本一を予想してた
今回負けたらDH導入を巨人OBは認めるしかない空気なんだろうなと感じた
去年のOB会で原が懇願して広岡や中畑も来年の結果見て決めようという話だったらしいし
OB会が拒否したら原はそのまま辞任しそうな雰囲気
オーナー会議でこの話が議論の遡上に乗るのは間違いなさそう
ナショナルリーグがまだ採用してるからというのを言い訳にしてたがもう限界だろうな パリーグのチームも打ってないのに何故、この結果でセパ格差の議論になるのか
非論理的な話だ DHが問題っていうなら
DH無い試合の時はセリーグが優位になってるの？ 巨人の投手じゃソフトバンクの投手がバッターボックスに立ってもホームラン打たれまくるだろ？
1番から9番全てソフトバンクの投手でも巨人は打ち勝てない >>898
草創期の巨人はアマの東鉄に負けて
その東鉄から藤本定義を監督に迎えたんだったな >>911
クジの結果やけどメジャーみたいに完全ウェイバー制にするべきだったな >>730
NHKで小久保はしょうがないとの解説
打者は足が速いからどうせ盗塁されるからワンチャンを狙ったプレイ >>911
ソフトバンクは育成選手を鍛えて強くなってるのに何言ってるんだ
セカンドリーグの選手がドラフトでいい選手取ったってまともに育成できないだろ
セカンドリーグはヤクルト村上みたいに勝手に育ってくれるラッキーに期待することしかできない >>911
セだって目玉選手採ってるけど
芽が出ないだけだろ キャッチャーの差もあるだろうな
甲斐と大城じゃリードに雲泥の差がある >>912
DHがないと人育てる枠がひとつ少ないからその分差が生まれるよ
短期決戦の話ではない
だからセにDH導入しないと駄目って話だよ ん？DHあっても大敗してなかったか２戦目
DHありなら余計大量失点するだろう レベル云々もあるが、セリーグの9番投手の野球はもう要らない。
最初から打つ気が無いから。
セリーグの下位打線は点が入る気がしない。
死んでるイニングが多すぎ。
子供の頃見た斎藤雅樹や桑田みたいに真面目にバッティングをやって2割打つというなら
9番投手の野球を残してもいいがそうじゃないからな。 試しに1年だけ12球団でペナントレースやったら？
それで大体解る気がする >>917
ソフトバンクはむしろドラフトで貧乏くじだもんな
リーグで常に優勝してるから
ドラフトでクジ引く時には当たりくじ何か無いしさ
ソフトバンクの３軍育成力が凄いよな 来年からパリーグの優勝チームとセリーグはオールスターでいいんじゃない？ >>910
「巨人はオリックスより弱い」
vsホークス成績
ロッテ 12勝11敗1分 勝率.521
＋ＣＳ *0勝*2敗0分 勝率.480（合計)
西武 10勝13敗1分 勝率.435
日ハム *9勝15敗0分 勝率.375
楽天 *6勝17敗1分 勝率.261
オリ *5勝17敗2分 勝率.227
日本シリーズ
巨人 *0勝*3敗0分 勝率.000（暫定) 昨日良かった読売の選手は外人ピッチャーとウィーラーだけという
あとは無駄に給料貰ってるゴミ日本人ばかり笑 巨人戦とヤクルト戦、誘惑の多い東京出張をどう乗り切るか
パも所沢や千葉から行けることは行けるが能動的に行くのとそこに放り込まれるのはまた違う
イチローも六本木ヒルズ怖くて行けないとか言ってたけどセの選手は普通に歩けるだろ >>910
言ってることは分かるけど記事の内容が格差じゃん オーナーの熱意の差だろうな。孫は負けるぐらいなら死んだほうがましって人だら
勝つためには投資もするし、高年俸も厭わない。楽天もしかり。
ヤクルトとか斜陽新聞屋が敵うわけないｗ DHが優位なのはもうみんな分かってる
分かってて改革しないのが日本人の悪いとこ
巨人がふがいないからー、とかの見え見えの感想述べたって役に立つか
単純明快なソフバン戦法に入口（速球打てない）で躓いてんだから まぁ～マジでセリーグは球団オーナーから変わらんと無理やな
優勝したら給料払えないから優勝するなってアホやろ
だったらオーナー変われよ
名古屋はトヨタがスポンサーやれよ ソフバンは育成力もあるけど資金力も違う
西武も育成してるけど選手をキープできず長期政権は作れないからソフバン1強になる というか巨人はCSあったら日本シリーズ出てきてないだろ、格差もクソもない。 >>912
単純に1軍で1シーズン600打席くらい多くバッターにチャンスが増えるの >>942
西武のあの育成力も凄いよな
大阪桐蔭多いけどさ
何だったら毎年阪神は大阪桐蔭の選手だけドラフト1位～3位まで指名しろよ >>939
球団もったらライバル球団ファンがトヨタ買わなくなるから参入したくないと前に誰かのレス見たな 巨人とソフトバンクに関しては巨人の苦手意識が強く影響してるように見えるし、これで
どうこういっても余り意味はない
他チームならこんな一方的になってないのはまあ間違いないし
原の西武アレルギーが監督工藤って事で大きく作用してるだろう
ただセリーグは日本シリーズ7連敗中でこれは明らかにDHの問題
アメリカの方はナショナルリーグが何とか工夫してアメリカンリーグ相手にしてるがハンデなのは事実なら 議論は下らんが楽天もホークスにコテンパンにやられているんだな
楽天は打線が強いイメージがあるが調べたらパリーグナンバーワンの得点か
それでも勝てないということは打線ではホークスには勝てんということか >>944
それ大昔やん
近鉄の頃は阪神だって久万オーナーが優勝するなって言ってたし
ヤクルトなんか巨人に勝つなって上から言われてた（ヤクルト解約されるからｗ）
今の話で中日・広島は優勝するなって酷いやろｗ >>925
桑田のバッティング理論はわかりやすかった
キャッチボールをちゃんとやってれば打てるっていう話
その桑田もピッチャーはアウトにならないといけないこともあるっていってたから、
全打席真面目に立ってたら2割5分とか打ちそう。打者専念なら本当に3割打ってたわ >>947
名古屋グランパスはトヨタじゃなかったか？
広島はマツダやん
まぁ～でも売上に影響あるかもなｗ >>950
うん、でも近鉄は選手頑張ってたね。
セは変わらずだな。 そこじゃねぇんだよ
日本球界の一軍と二軍レベルの差なんだよパとセは
DHでなんとなるもんじゃねぇ DHシステムが無い野球なんて古くさいんだよ
どこのチームがDHにこだわってるの？ >>949
結局お前まともな反論できてないじゃんw
何が論理的だよ笑わせんなやw >>949
クライマックスシリーズ過去4年でソフトバンクの15勝5敗だからね
巨人同様ソフトバンクアレルギーの強い西武もソフトバンクに過去2年で1勝6敗 移籍が国内だけで完結してたら補強で戦力均衡化出来てたが
パワーバランス変えられるような選手はメジャー流出するから効果がない
ロッテから落合連れてくるなんて補強はもう出来ない >>925
150キロ超えが当たり前の時代に投手がバッティングなんてできないもんな（大谷は別）
昔は高卒ルーキーがレギュラーになることがあったり、レギュラーにならずとも一軍の戦力になることがよくあった
投手が野手に転向して翌年にはレギュラーになることもよくあった
今の時代はそんなレベルではなくなってる
バッティングはバッティングを専門にした選手（野手）にしかできない時代 >>499
横浜が西はあり得ないだろう
ヤクルトかロッテが、静岡か新潟に移転しないと >>73
不快を通り越して気持ち悪いレベル
人間性を疑う >>928
セ・リーグの優勝チームとパ・リーグの最下位で入れ替え戦だよ ３試合で３点しか取れてない
ソフバン投手陣に完敗
DH云々は誤差レベルだわ >>917
戦力差がある以上ドラフトいじるのは当然の流れ
そもクジなんて前時代の決め方続けてんのが悪い >>954
野球は今はあれだけどプロスポーツ興業としては昔は国民的だったしな
スポーツとしてはサッカーの方が人気あるけどJリーグが好きなのはいないし、チーム数多いし入れ替えあるからそういう方向にはならない
ベガルタは楽天来て悲惨だぞ
誰も興味ない
楽天に乗り換えた アメリカのケースと比べて巨人やセがー、も間違い
アメはリーグ間移籍も多いし諸条件が違う
セの問題はしがらみ等別なとこにある
それと、巨人におんぶにだっこみたいな胡坐かいた気質も
この期に及んでまだ導入ためらうような糞球団もあるようだし >>946
藤浪見てたらわかるようにいくら大阪桐蔭でも阪神行ったらダメになるよ 金だよ金
人も組織も
札束で頭からペンペン
すればあっという間に
強くなるから そいや三木谷て東北にサッカーチーム作らなかったな。
まぁ良いんだけど。 >>957
9番ピッチャーでひと休み出来るなんてヌルイ野球やってるからそんだけの差が付いたんだよ 時代の荒波にもまれてきたパの選手は強い、ちゃんとした社会人で大人の雰囲気。
セはいつまでも子供。メディアに甘やかされファンに甘やかされ、コメントが子供。
パに移籍してもまだ子供みたいなこと言ってる >>976
野球も元々神戸で希望出したら兵庫県にフランチャイズ圏持ってる阪神とオリックスに拒否されただけだよ DHは打者が一人増えるだけじゃない、投手の投球専念、
状況に特化した選手起用等運用のメリットも大きい
つまり、試合前から優位に立てる
これを分かっててまだセカンド～とかでマウント取りたがる奴の多いことｗ 巨人の優勝請負人だった工藤投手時代は巨人優勝
その工藤がソフバン監督で巨人ボロボロに
何気に工藤が凄い 導入しないで負けたならば
導入するのが筋
しかし日本シリーズ全導入して負けたからって導入するのは筋が通らない
ジャイアンツが無駄に高いだけ 巨人と去年までの西武の戦い方がほぼ同じ
特定のお得意様を作りながらペナントレースを制したものの苦手チームに一方的に負ける
対巨人の阪神と巨人や西武の対ソフトバンクがほぼ同じ関係
ソフトバンクに勝ち越してる球団ってロッテしかないよ
三年連続ソフトバンクに勝ち越してる DHにしたら代打やリリーフ減るから層は一気に薄くなるけどね ＤＨ導入したらしたでつまんないと言う老害もいるんだよ
後戻りできないからなこれ まとめれば、DHは運用からして優位なのと
セの特に他五球団の運営体質の問題、この二点に尽きる
DHの部分はしゃあないが、セの球団体質はボロクソに言うべきこと セとパの明確な違いってDHぐらいだからな
もう1リーグでいいよ セ・リーグは巨人首長国連邦
パ・リーグはパ・リーグ合衆国
と言う印象。
セ・リーグはリーグ一丸になって
盛り上げよう強くなろうと言う纏まりに欠ける。 >>982
本人はあまり口出さず西武流でベテランに任せてるとか
その代わりに管理野球でオフや体調体質管理を徹底
広岡と自身の現役経験をハイブリッドした工藤イズムの真骨頂やな 広島や横浜はソフトバンクに一方的には負けてないし、本当に巨人が極端すぎるだけ >>992
実際1リーグが一番いいと思うぜ
分けるだけ無駄 >>993
結構前パのCSで負けた方の応援団が買った方の応援してたな
あと選手同士がよっていってお互いをたたえていた
セ・リーグでは見たことがないシーン >>988
ロッテは西武や楽天にカモにされてるソフトバンクOBが多いから苦手意識がないだけの話
西武と巨人が極端すぎる
それは過去の経緯だろうね
巨人OBが作った西武黄金期、西武黄金期OBと巨人OBが作ったホークスというね このスレッドは１０００を超えました。
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