【芸人】カンニング竹山、言葉を直さない関西出身者に不満 「日本で関西人だけ」#はと ★2 [muffin★]
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2020/11/18
タレントのカンニング竹山が17日放送の『踊る！さんま御殿！！』（日本テレビ系）に出演。出身地のトークで方言の話題が出た際、関西出身者のイントネーションについて苦言を呈する一幕があった。
番組では、「名古屋 vs 福岡 vs 大阪 ローカル都市ナンバーワン対決」と題して、各都市を代表する芸能人たちがバトルを繰り広げた。
福岡を代表する竹山は、大阪には十何年も世話になっていると前置きしつつも、「大阪の人って、海外に行っても大阪弁でうるさいっていうのと、ブランド物を見ても「『安いわこれ〜』（と言う）」と番組開始早々にジャブ。かつて自身がハワイでかき氷店を経営していた際、「必ずクレームを言う人って大阪の人なんだよ」と不満を爆発させる。
また、番組では各都市の方言のイントネーションについてトークを展開。大阪代表のお笑いコンビ・霜降り明星や、MCの明石家さんまが言葉のイントネーションを一切直そうとしないことについて、お笑いコンビ・オアシズの光浦靖子が「関西人の嫌いなのはそこ」とツッコミを入れる。
すると、竹山も「日本で関西人だけ（方言やイントネーションを）直さないでしょ？ 地方から東京に来たら、一応みんな恥じらいとかもあるからちょっと直すんですよ。でも関西の人だけはそのままくるでしょ？」と訴えた。
竹山といえば、過去に出演した『ノンストップ！』（フジテレビ系）で上京当時について語った際、「東京に染まらないといけない」との思いで、羽田空港に降り立った瞬間から博多弁から標準語に切り替えたことを明かしていた。
竹山と光浦が訴えた「方言を直す直さない問題」だが、SNS上では「恥ずかしいって思ったことない」「仕事に支障がなければ直す必要がない」「意識してても直らない」といった関西出身と思われるユーザーの声があがっている。
また、再現VTRに出演する俳優たちの関西のイントネーションに「違和感がある」「エセ関西弁で話してると話が入ってこない」といった声も。番組では出演者がそれぞれの都市を自慢し、ときにはバトルするという内容だが、こと方言については、スタジオでもSNS上でも大阪が注目を集めていた。
★1が立った日時：2020/11/18(水) 13:10:04.39
【芸人】カンニング竹山、言葉を直さない関西出身者に不満 「日本で関西人だけ」#はと
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1605672604/ >>70
いわゆる関西弁だな〜と思う関西イントネーションが強い言葉を喋るのは実は大阪周辺の地域
滋賀県、徳島県、辺りの方が古い関西弁が残ってて大阪人が聞いても「関西訛りキツいな」て思う
大阪はイントネーションが既に東京弁化していてほぼ標準語に違い やろやんやろやん方言しか話せない田舎土人は生きてて恥ずかしくないの？ｗ 東京出身の友人は関西弁に憧れて
ちゃうちゃうちゃうん、ちゃうちゃうちゃうでを練習してた >>77
ある意味バイリンガルやな
アナウンサーもそんな感じって聞いた むしろ直す必要、恥ずかしいと思う必要がどこにあるんだ
博多のおじさんキャラを取られたから悔しいのかね 何が嫌なのか分からないな
って言うかほかの地方の人も恥じらいで標準語にしてるんなら良いことだと思わんわ こいつもうテレビから下ろせよ
何様のつもりなんだ？ 竹山は方言札やネサヨ運動を肯定してるのか
言葉狩りや方言取締例は大正時代の黒歴史
ボケだとしても今の時代に頭がおかしい主張 言葉が通じないなら直す必要もあろうが、通じるなら変えないよ。
俺は地元の言葉じゃ関東じゃわかってもらえないからこちらにいる時はこちらの話し方で話しているだけでね。
直すって何だよ。
あほかよ。 博多華丸は博多弁直してないよな。
それでええやろ。 >>74
芸人やネットの影響か東京の子は関西弁化してるね
めっちゃ、しんどい、とかごく普通に使ってる >>58
耳が悪い。
韓国語は濁った言葉や語尾が強い
関西弁はまるい。 関西人でも標準語で話す人結構いると思うんだけどね
出身地きいたら関西で意外だと思っ事結構ある 関西人の１人としては日本全域の人が訛ったまま喋れば良いと思う
用語なんかは意味が通じにくい物は手加減して標準語寄りにするとして訛りまで直す必要性を感じない
藤井フミヤもドラマでは頑張って訛りを消してたけど普段から久留米訛りでもファンには通じてるし味になってる
福岡の人が思う程には訛り消せてないよ >>98
訓練っていちいちアナウンス学校にでも通えってか？ >>88
俺は使わないけど、テレビを使って日本中に関西弁を広めているくせに関西以外の人間が関西弁を使うと文句を言って来る事が間違っていると言ってるだけ。 ワイ関西人、頑張って標準語喋っても声のデカさで出身地がバレる 何？
福岡でも東京でも勝てなかった負け犬が関西弁にかこつけてどう足掻いても勝てない華丸・大吉ディスってんの？ 話すのは100歩譲って分かるけど何でネットでまで訛ってるんだ？こいつら
そんなの他の地域で居ないだろ
ネットで東北弁使ってる奴も見た事無い
関西ガイジだけ
ほんと特異だわこいつら >>101
あと東海3県な…少なくとも三重と岐阜は、抵抗なく受け入れよる…
ヨソでよぅ言われる"言葉がキツい…"いうのもあらへん感じやしな… そいつが直す気がないだけやぞ
直ってるやつもいっぱいある 団体で居るからじゃないの？ 吉本とか。楽屋のノリで来たら鼻につくやん 関西の人でも標準語で話している人は馴染んでるから言われないと関西の人なのかわからない人が多いし協調性の高い人が多い
一般人で関東に長年居るのに関西弁のまま全く変える気がないようなのは大抵我が強くて性格も悪いのが多い
これはマジ 光浦も同郷の大久保さんより愛知の人の訛りが強い、皆自由に喋ろうや 関西人はおいといてようは東京弁喋れやって事だろ？
例えば福岡弁に変えようとすると変なイントネーションになってバカにしてんのか？ってなるだろ これわかる
東京の大学でも九州出身葉すぐに標準語喋るのに関西人だけ方言直さないからうざい >>118
フミヤは福岡のローカル番組だと訛り方言丸出しで喋るな >>119
標準語の定義て何なん？
俺はアナウンサーくらいしか標準語使ってないと思ってるけど。 >>117
上島竜兵は凄いね
アクセントも完璧で全く関西を感じさせない >>133
別に九州の言葉話したらええやん
何でわざわざ標準語に切り替えるん？ 関西というより大阪
他の関西の人は気にならないけど、大阪の人の言葉は少し気になることがある 直す 不都合がある 壊れているなど
だから直す必要はない たまにホトちゃんがつい東京弁漏らすことあるけど向こうで長く生活してたらそうなる
ビジネス関西弁の人も結構いてるってこと >>140
じゃあお前も他の地方行ったらそこの方言話すわけ？
おちょくってるとしか思われんわなそんなもん笑 そういうの気にするのって地方から出てきた奴だけじゃねえかな
どうぞ故郷の方言で喋ってくださいよって感じだわ オリラジ中田とかさらっと標準語使ってる方がシブい。 恥じらいってなんやの
生まれ育った場所の言葉で喋って何が恥ずかしいん ＞また、再現VTRに出演する俳優たちの関西のイントネーションに「違和感がある」
70年代とか80年代とかはNHKの朝ドラでさえも
むちゃくちゃだったわな。一部ではずっとそれ以降も。
あれ、東北とか九州のひととかで何十年も同じことされまくったら
激怒もんでね？ 関東人が1番気付いてない関西弁おしえといたろうか？
〜を頂いた。
（お仕事を）頂いた
これ関西弁やねんで。標準語にはこの表現方法がなかったんやで。もともと近江門徒の言葉で関西人が関東で使うようになるとみんな「敬語」やと勘違いして使うようになったんやで
そういわれると「〜してはる」と似た響きがある関西弁ぼい言葉やな、と思うやろ 竹山って生きてて楽しいんだろうか？
文句しか言わないよな 見ていて不愉快だわ マジレスすると関東弁ってナヨナヨしてるみたいで恥ずかしいねん
子供の頃からの友達が東京の学校行って帰ってきて標準語話した時、みんなから笑い物になってたし‥ >>1
東えびすに調子を合わせる必要性が無いだろ？ サンドだってよく聞くと東北訛りが消えてないぞ文句行ってこいよ その土地へ行く毎にその土地の言語を話さなければならないとなると
少なくとも１０ヶ国語はマスターせにゃならんねｗ このダボ！ ←意味は判らなくても侮辱されてるニュアンスは伝わってくる 京都の人間からすると
こっちが都やさかい
って感じなんやろな 別に直せとは思わんが、関西弁を使うのが何か手柄かのように大声で話すのをやめてほしい
特に女 >>144
そう言われると自信はないけど、何人か大阪とか兵庫とか京都とか関西出身の知人がいるからその経験上のこと
きついなって感じることがあるのは大阪の人
個人の問題かもしれないけど >>96
このコピペとか韓国煽りが多いけど今の関西は戦後に九州から引っ越して来た人らの子孫も多い、スーパーにも甘い醤油がひっそり売ってる >>149
要するにお前は周りに合わせへんと
でも他人にはそれを要求すると
なるほどな笑 竹山さんは関係ない タレントは東京放送局の台本通り話すロボットでして
裏で操るトンキン帝国 が実体
起源朝鮮人流刑地 今トンキン帝国と揶揄される東京は日本人に原始言葉ハングル話せとおどしですな(笑)
関東弁は濁音が多く汚く、単純アクセントと、攻撃的で感情的 力む発音が特徴
韓国人そのものですな
左翼反日系のマスコミ立憲民主野党はみな角が立ち原始的口撃的な関東弁ですな(笑)
彼らのような野蛮な存在は太古の日本から存在しません
全国の日本人はだだただ汚く不快ですわ 日本の高貴な文化にないですから
5チャンネルもトンキン帝国 同じやなー 血は争えませんわ
ノーベル賞西日本人ばかり日本文化も西日本ばかり
柔らかく多様な表現 上品な大和言葉話しているから賢くなるんやろなー
原始単純下品ハングル関東弁話すから知能発達せずはバカになるんやろなー
国の不利益なので日本の国益のためにも一刻も早く関東弁廃止すべきですね(笑) 関西なまりが市民権得てるのは確かだよね
東北訛りなまま東京で過ごしてる人見たことないけど関西訛りの人らは周りにもいる >>56
京都の方がよっぽど怖いよね。市内でないともうよそ者扱いだし。その宇治辺りの人ですら他の近畿の人見下してるんだから。都人のプライドの高さは日本一だよ >>14
イントネーションなんかは直さなくていいと思う
でも意味違うでしょって言葉は標準語にしてと思う
例えば、捨てる事をなげるって言う地方あるでしょ？そういうのややこしいからやめて欲しい 当たり前の様にら抜き、シネやコロスみたいな乱暴な言葉を乱用する、自称芸人はそこを改善すべき。
故郷の方言を使うことは問題でも恥ずかしいことでも無い。 東京弁でもおぎやはぎ矢作みたいなのから玉袋筋太郎みたいなのまで様々 関西人は方言で話してるくせに東北とかの方言馬鹿にするからな
東京出てこなければいいのに >>155
特に活字にしようとすると、"めっちゃ歯痒わ〜…"思う…
こんなん絶対言わへんし…みたいな… 明石家さんまも関西弁のガラが悪いのは自分のせいかもと言ってたから文句があるなら竹山さんは直接言いに行けばいい 関東弁で喋ったら面白くなくなるからに決まってるだろw 生まれ育った土地の言葉捨てる方がおかしくねえか
通じあえないレベルならちょっと直してくれないと困るが
明治になっても何を言ってるか分からんレベルだったんだろ 関西人あるあるで、
関西人が、東京行って、関東言葉使ってると、同じ関西人から、「魂売ったな！」と揶揄される。 関西人って生きてて恥ずかしくないのかね？
同じ日本人とは思えない 未だに人前で母親のことを「ママ」と呼ぶ
お前だけには言われたくない 大阪弁は意味わかるもん
てか、東京のテレビに出る時は少し直してしゃべってるでしょ>関西芸人
福岡の一部とか別の次元進化してんじゃん 故郷の言葉に誇りをもってんだから素晴らしい事じゃん
なんで批判するのかな ほめるとこだろ >>164
兵庫をひとまとめにしている段階で多分聞き分け出来てないと思う
例えば大阪南部と兵庫西部、和歌山北部と奈良南部の言葉が似ているように、方言で判別しにくいところも多いからなぁ 最新 本当に住みたい街 ランキング
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99位 静岡市 葵区 >>187
これ引くわ
自分の子供にはパパママ呼びさせたくない 関西の小学生でも感想文は標準語で書くだろ
話そうと思えば話せるだろ
イントネーションは無理だろうけど・・・ 浜田雅功や松本人志ってなんか関東弁関西弁が五分五分になってきてるな 神奈川や千葉も場所によっては言葉が怖い
なんだ福岡吉本を捨てたコンプレックスか なんか中華思想みたいな考えだな竹山
東京が世界の中心的な >>41
ここでいう東京弁とは江戸弁みたいな古い言葉じゃなくて
「できないな」（標準語）が「できねーな」（東京弁）に
なるような言葉ね
あと「落ちる」が「落っこちる」になるような促音の多用や
「言ってしまう」が「言っちゃう」になるような開拗音の
多用表現も東京弁の特徴
他にも嫉妬を「やっかみ」とか塩鹹いを「しょっぱい」と
言うのも東京弁 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
