0001muffin ★2020/11/18(水) 16:10:15.80ID:CAP_USER9
https://sirabee.com/2020/11/18/20162452171/
2020/11/18
タレントのカンニング竹山が17日放送の『踊る！さんま御殿！！』（日本テレビ系）に出演。出身地のトークで方言の話題が出た際、関西出身者のイントネーションについて苦言を呈する一幕があった。
番組では、「名古屋 vs 福岡 vs 大阪 ローカル都市ナンバーワン対決」と題して、各都市を代表する芸能人たちがバトルを繰り広げた。
福岡を代表する竹山は、大阪には十何年も世話になっていると前置きしつつも、「大阪の人って、海外に行っても大阪弁でうるさいっていうのと、ブランド物を見ても「『安いわこれ〜』（と言う）」と番組開始早々にジャブ。かつて自身がハワイでかき氷店を経営していた際、「必ずクレームを言う人って大阪の人なんだよ」と不満を爆発させる。
また、番組では各都市の方言のイントネーションについてトークを展開。大阪代表のお笑いコンビ・霜降り明星や、MCの明石家さんまが言葉のイントネーションを一切直そうとしないことについて、お笑いコンビ・オアシズの光浦靖子が「関西人の嫌いなのはそこ」とツッコミを入れる。
すると、竹山も「日本で関西人だけ（方言やイントネーションを）直さないでしょ？ 地方から東京に来たら、一応みんな恥じらいとかもあるからちょっと直すんですよ。でも関西の人だけはそのままくるでしょ？」と訴えた。
竹山といえば、過去に出演した『ノンストップ！』（フジテレビ系）で上京当時について語った際、「東京に染まらないといけない」との思いで、羽田空港に降り立った瞬間から博多弁から標準語に切り替えたことを明かしていた。
竹山と光浦が訴えた「方言を直す直さない問題」だが、SNS上では「恥ずかしいって思ったことない」「仕事に支障がなければ直す必要がない」「意識してても直らない」といった関西出身と思われるユーザーの声があがっている。
また、再現VTRに出演する俳優たちの関西のイントネーションに「違和感がある」「エセ関西弁で話してると話が入ってこない」といった声も。番組では出演者がそれぞれの都市を自慢し、ときにはバトルするという内容だが、こと方言については、スタジオでもSNS上でも大阪が注目を集めていた。
★1が立った日時：2020/11/18(水) 13:10:04.39
【芸人】カンニング竹山、言葉を直さない関西出身者に不満 「日本で関西人だけ」#はと
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1605672604/ テレビで見てるよしもと芸人は吉本弁だから、大阪でもあんなんあまりいないわ
0954名無しさん＠恐縮です2020/11/18(水) 19:03:05.43ID:r88H4vJx0
>>938
ニューヨークの有色人種の比率が白人超えたの何十年か前やけどな 0955名無しさん＠恐縮です2020/11/18(水) 19:04:46.20ID:jBXEUCxH0
右へならえ、を強要ですね
0957名無しさん＠恐縮です2020/11/18(水) 19:05:02.13ID:Ce95DQBL0
関東から仙台へ出張に来た同僚が俺の変な標準語モノマネに対して、
訛りのほうが聞き取りやすいから素で良いと
よく考えたら東京、埼玉だと親の出身は東北、栃木など田舎者も世帯も多いだろうから北関東、東北イントネーション許してくれる人もいるね
普通に考えたら北関東、東北訛りは恥じるべきってことなのかもだが
0958名無しさん＠恐縮です2020/11/18(水) 19:05:10.26ID:lxm7s/Km0
>>948
笑いになってなかったしする気もなかったと本人らが語ってるんだけど 河内弁の愛知住みだけど直らないね。
20年住んでるけど河内弁抜けないわ。
>>933
エセっていうか、しょうがないからスルーして欲しんだけどね
例えば関西の友達に
ビンの中に入れてくれ って言われて
関西人は な→ か↑ って感じのアクセントで言うよね？
あれ？
な → か↓が標準アクセントだっけって
いやさっき、中に入れたよ
って答えた時に引っ張られて な か↑になったり
あれ？中ってどうだったっけって自分でわからなくなってちょっと確認したり
「おまえー 気持ち悪いわー」って言われて
気持ち悪いって… あんたらのせいだろ！ってなる
気持ち悪いっていうのだったら、そっちが直してくれ
スルーするんだったらいいけどって感じ、大阪だったら別だけど
東京にいるのならｗ 0961名無しさん＠恐縮です2020/11/18(水) 19:06:35.62ID:r88H4vJx0
まぁ東京は東北を植民地として蹂躙してきた歴史があるからな
0962名無しさん＠恐縮です2020/11/18(水) 19:07:23.31ID:T4HD9kQ30
松竹は松竹弁
吉本は吉本弁
どっちも関西アクセントの下品な言葉
松竹も吉本ほどじゃないが癖あるよ
これが東京でいう関西弁
0963名無しさん＠恐縮です2020/11/18(水) 19:08:03.27ID:lxm7s/Km0
>>960
関西弁に存在しないイントネーションと共通語に存在しないイントネーションが入り乱れると「やめて〜」ってなる 0964名無しさん＠恐縮です2020/11/18(水) 19:08:21.68ID:T9s8PR190
>>1
ナイトスクープ出とるやないか
何言うとんのや 0965名無しさん＠恐縮です2020/11/18(水) 19:08:29.12ID:9pzzvnxO0
トンキンはトウホグ弁がベースの土人言語
>>962
吉本も松竹も別に変らんわ
いちいち事務所で考えるのおかしすぎるやろ >>954
ものには限度ってものがあるんだよ
関西弁がテレビに溢れすぎてる。調子に乗り過ぎなんだよ
相手を敬う、郷に入れば郷に従う、こういうのが欠落してる
関西弁でも上品な人はいるよ、落語家や西川きよしなどは嫌な感じはしない 0968名無しさん＠恐縮です2020/11/18(水) 19:09:40.86ID:Ce95DQBL0
東北訛り慣れてる身としては旅番組や宮崎県のオッチャンインタビューなどテレビで見ると
宮崎県訛りって東北感のようなイントネーションおっちゃんいたりも
なんで？
関西弁大嫌い。ネットで関西弁使うやつも死ぬほど嫌い
0970名無しさん＠恐縮です2020/11/18(水) 19:10:19.96ID:ra9DPxhN0
直さへんのと違うて、直らへんのや
0972名無しさん＠恐縮です2020/11/18(水) 19:10:24.24ID:2HgqT91m0
ダイバーシティ
直す人も直さない人も受け入れるべき
0973名無しさん＠恐縮です2020/11/18(水) 19:10:35.68ID:Ce95DQBL0
徳島県訛りも関西訛りっぽいときあるよな？
0974名無しさん＠恐縮です2020/11/18(水) 19:11:24.31ID:9pzzvnxO0
>>960
田舎は無アクセントで東京も同じ、治すべきは田舎の方な。共通語は京都弁だからね、首都もずっと京都だし 0975名無しさん＠恐縮です2020/11/18(水) 19:11:37.51ID:lxm7s/Km0
>>973
里崎が喋りまくってるバラエティ番組の録画を昨日観てたけど、
徳島出身と言われるまで関西人だと思うとったわ 「走る」 とかも
関東は
は→し→る っていうけど
関西は
は し る↑ って感じになるよね
微妙なアクセントっていうの？必ず狂わされるのは標準語話してる方で
決してバカにしてるわけじゃなく、なんか変になるんだよ
でも関西人の方は絶対に狂わない、あれってなんで？って思う、
ただ関西の友達が言うには
「地元に帰ったら、お前の言葉は関東弁になってる」って言われると言っていた
微妙に狂ってはいるんだろう
>>970
せやww
通じるから変える必要感じんわな！！ww >>939
オレの周りでは関西弁だけだよ
例外は沖縄の女が１人、宮崎の女が１人この二人はどうしても直らないと言っていた 東京弁なんて東京で聞いたことがそういや無いな。
まあ、東京は人が多いんだから仕方ないが…。
>>977
訛りダサいって
東京に来たら東北弁がダサいと思われるのと同じくらい関西弁もダサいよ >>912
無理して標準語を使う必要があるのか？？
いや、青森辺りの人は標準語を使ってください。
ガチで解りません…。 0983名無しさん＠恐縮です2020/11/18(水) 19:14:37.43ID:lxm7s/Km0
>>976
やはり共通語イントネーションというのは人間の生理に逆らう不自然なイントネーションなのだろう。
関東人それしか知らないし地方民も聞かされまくってるから自然だと思わされてるけど。 関西弁は関西でしゃべってこそカッコいいってのだけは覚えておいたほうがいいわ
>>981
ダサいとかダサくないとか関係無いね
言葉は道具、意志疎通が出来たらそれでええねん 0986名無しさん＠恐縮です2020/11/18(水) 19:15:31.21ID:9pzzvnxO0
>>588
関西に限らずカントン人が真似る方言は皆嫌う。これは嫌味しかないから。単語だけでアクセントガタガタだしな。博多弁なら、ばってんだけ強調する。広島なら、じゃけんだけ。ほんとはじゃけぇをさらりと言うが真似る奴はそこだけFFになる 0987名無しさん＠恐縮です2020/11/18(水) 19:15:46.02ID:lT/vW+jP0
>>1
だって有史以来、1900年にわたって関西弁が標準語だったんだから
天皇を始めとする公家も全員、関西弁を喋ってた
関西弁は京都弁の亜種だから
昨日今日、標準語になった東言葉なんて合わす必要がない 標準語って全国から集まる田舎もんがコミュニケーション取れるように作られた簡易言語やろ
なんでそんなんに合わせなあかんねん
>>981
方言をダサいとか言うのはよくて、中学生くらいまでだろ…。
所謂、偏差値の低い方達の拠り所くらいしかないし。
ただガチで東北は解らないので、標準語でお願いですかねえ…。 >>985
少なくともダサいと思ってる人の存在を知ってくれ
標準語を綺麗に話せる人が知的だと思うし、東京生まれでも標準語を綺麗に話せない人は育ちが悪く貧乏で学がない 0992名無しさん＠恐縮です2020/11/18(水) 19:18:10.81ID:0JduD/mc0
東京もんが関西弁を喋ったらええんちゃうん。
人に喋れ言う前にオノレが喋らんかい。
>>989
言語は意志疎通の為にあるので標準語を綺麗に話すことに価値がある
関西人の松尾貴史が標準語を話す理由として言っていてオレもそれには同意する ダサいダサくない以前に、俺みたいなのが標準語喋ってる方がもっとダサいわ
赤面する
>>990
いや、あなたが単に偏差値が残念なたけでは？？ 0998名無しさん＠恐縮です2020/11/18(水) 19:18:53.75ID:0JduD/mc0
>>993
とりあえずその汚い訛り文章をなんとかしてから言ってくれ 10011001Over 1000Thread
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