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【サッカー】<ドイツとはまるで違う日本人選手の“スペイン挑戦”>]「なぜ言葉がわからない人間にパスを出す必要がある」 [Egg★]
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0001Egg ★
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2020/09/19(土) 11:02:14.25ID:CAP_USER9
寡黙であってもドイツでは致命的ではない

写真
https://kruf468c.user.webaccel.jp/files/topics/79321_ext_04_0.jpg

海外挑戦。
それは一括りにするべきではない。例えば、ヨーロッパだけで見ても、各国、成功する条件は違っている。その難易度も当然、別だ。

例えば、ドイツでは日本人の勤勉さ、規律正しさ、真面目さが尊ばれる。組織のために振る舞える、仕事をやり切る献身性などが一定の評価を受ける。それはドイツ人にとってもプライオリティーの一つで、
逆に寡黙であっても、その国の言語ができなかったとしても、致命的にはならない。

その環境が、ブンデスリーガで多くの日本人選手が活躍できている理由の一つになっている。日本人であることがマイナスにならない。仕事が認められることによって自信にもつながり、精神的なゆとりにもなり、十全に力を発揮できるのだ。
ドイツ語を喋れた方が良いが、運命を左右することにならないし、少なくとも猶予が与えられるだろう。

ところが、スペインではまるで勝手が違う。

スペイン人は、日本人の勤勉さ、規律正しさ、真面目さを正しく評価しない。彼らにとって、そうした性質はプライオリティーが低いのである。
それよりも、オープンに人と付き合い、コミュニケーションの中で理解を深められることを、彼らは当然の義務として求める。

意思疎通の中で、自己主張できるような選手のみが認められるのだ。
スペイン語が喋れない、というのは大きなハンデになるだろう。コミュニケーションの意志を見せない日本人選手は、ことごとく失敗してきた。
それはスペイン、ラ・リーガにくる選手の多くが、南米やポルトガル、イタリア、フランス、ルーマニアなどで、「言語が同じか、言語体系が同じ国」という理由もあるだろう。

「なんでスペイン語もわからない人間にパスをし、活躍させて、同胞やスペイン語の分かる友人がポジションを取られなければならない」憤慨気味に語っていたスペイン人もいたほどだ。

「パスが来ない」

リーガでは、日本人はその憂き目を多く見てきた。
生活様式だけでなく、道徳観や環境がまるで違う。日本人よりも、スペイン人はコミュニケーションをベースにしている。ドイツなどではお互いの距離感を大事にするだけに、やはりヨーロッパと一括りにはできない。

同じスペインでも、地域性が見られる
 
そして同じスペインでも、地域性が見られる。
スペインでも、北にあるバスク地方の人々は、スペイン人よりもドイツ人に気質が似ている。非常に真面目で、労働意欲も高い。バスク人にとって、日本人は相性が良いのだろう。
リーガ史上最も成功した日本人と言える乾貴士が、バスクのクラブであるエイバルで活躍しているのは、最たる例と言えるだろう
(一昨シーズンの乾は、アンダルシアのベティスでは苦しみ、バスクのアラベスで復活している)。

そう考えると、リーガで一番期待できるのは、やはり久保建英だろう。久保はスペイン語が流ちょうで、コミュニケーションに問題がないだけではない。
その主体性の強いパーソナリティーも、スペイン人の中に入っても際立っている。彼が切り開く道は、これからも大きく広がっているだろう。

2020年09月18日 サッカーダイジェスト
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=79321
0006名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:05:48.67ID:8wGlV0I70
>>2
全員が全員そうだとは限らないけどな
あとそんなもん無くても細かな戦術理解や連携の面で絶対に不利だし
0007名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:05:49.50ID:hsE08KOs0
が、しかし俺の考えは違った
0009名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:07:06.57ID:y378fNvf0
??人「日帝に言語を奪われた」
0010名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:07:08.62ID:UnTk0poL0
ハグしてチュッチュする国か否か
0011名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:08:07.91ID:NsZUVpkM0
ドイツ人スペイン人ではなく外国人枠の問題がほぼ全てなのに相変わらず小宮はバカだな
こいつはサッカー何も知らないんだから冗長な記事書くなよバカ
0012名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:08:25.66ID:qMFIzhKT0
なんで言葉くらい覚えない
サッカーで使う言葉なんてそんなにたくさんないだろ
0014名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:09:09.15ID:VzXa/N8U0
言葉喋れない人間が孤立するのは、スペインに限ったことじゃないな。
ドイツでもどこでもそうだよ。
有名選手が日本に来るのとは違う。

海外でプレーするなら、最低でも英語かスペイン語である程度のコミュニケーションが取れるのは必須だ。
数ヶ月訓練すればなんとかなるんだから、それをやらずに海外行く選手がいるってのが信じられない。
0015名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:09:36.16ID:0VU2TW2m0
地方(クラブ)によるかな
エイバルは乾もいるし出してくれると思うよ
0016名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:09:44.01ID:urSOV3j40
柴崎みたいな陰キャにはきびしいな
0017名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:10:27.62ID:E76W51DV0
ベイルさん…w
0018名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:10:42.33ID:ajByXBRD0
>>12
でも城や大久保が流暢にスペイン語喋れる可能性なんて微塵も感じられないだろ
0019名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:10:42.82ID:byUviOgz0
>>2
道徳観というか教育レベルが低いのかナチュラルに差別してくるしそれを差別とわかってない人がたくさんいる。
もちろん全員じゃないけどドイツ、イギリスに比べるとかなり多いと感じた。イタリア、フランスは行ったことないし知り合いもいないからわからん
0020名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:10:46.33ID:PiKohSCP0
岡崎はプレーや人間性で伝わるものがあるんだろう。本田はスペイン言ってたら孤立してたかな。
0023名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:11:14.73ID:F6LD6crg0
まあイタリアもミラノやトリノとか北側、ローマやナポリとかの南側じゃまるで気質違うからな
あの中田もローマから南側のクラブに行きたがらなかったらしいしね
0024名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:11:19.63ID:qMFIzhKT0
>>18
大久保は怒ってるのが伝わればそれでいいだろ
0025名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:11:29.05ID:c6rpq6io0
大谷だったら試合中も通訳がベッタリ張り付いてるからパスもらえそうだな
0030名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:14:06.75ID:cXtFS4j70
開幕序盤パスが集まっても何も出来ずにポジションを失ったシュンスケナカムラ
0031名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:14:10.62ID:U/EKTVgm0
英語すら話せずスペインにスポンサー移籍した選手最近いたけど大丈夫かな?
0033名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:15:00.61ID:YS9AxiI+0
スペインも世界の覇権を握って
天下取っていた時代があった。


>スペイン人は、日本人の勤勉さ、規律正しさ、
>真面目さを正しく評価しない。
>彼らにとって、そうした性質はプライオリティーが低いのである。
>それよりも、オープンに人と付き合い、
>コミュニケーションの中で理解を深められること

そら没落しますわ。
日本もその後を追ってる。
0034名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:15:01.17ID:qq+sqOq+0
サッカーだけに限らんだろ
スペインに来てるのにスペイン語も話せない覚える努力もしない
同僚とコミュニケーション取らない
こんなやつを信じろ言う方がおかしいだろって大真面目に書くのも馬鹿らしいか
0035名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:15:02.78ID:qChe3NIJ0
いや、その集団の中で自明の優秀さなら勝手にボール集まるから
同等程度ならそりゃ元からの仲間により多くボール仕事渡すわな
自分の職場の事考えりゃ誰でもわかるし国でも何でもどこでも同じよ
0036名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:16:05.49ID:HkoZlidZ0
ベイルはスペイン語流暢だぞ
0037名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:16:29.76ID:JnxmvRRa0
安部裕葵はスペイン語も英語も勉強中だったのにやたらチームメイトとベタベタしてた
0038名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:16:56.50ID:biJv8qJ20
ポルトガル語喋れるカズがオフにスペインクラブのキャンプに参加した時
いきなり周りと馴染んでたていうくらいだからな
0039名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:17:20.54ID:kASP4BND0
スペイン語喋れなくても向こうのノリが分かってて
コミュニケーション取りたいって意志示せば受け入れてくれる感じだけどな
飯くらいは一人で食いたいとかってノリだとめっちゃ嫌われる
0040名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:17:32.99ID:3+rSQZph0
先進国と後進国じゃそりゃちゃうわな
0041名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:17:58.34ID:f+vDrKiR0
外人のメンタリティクソすぎるな
0042名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:18:30.78ID:rtfD4NxQ0
単に下手くそだからだろw
0043名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:18:53.58ID:4mYvqhvw0
ドイツでもイングランドでもスペインでも活躍してる岡崎って実は凄い選手なんじゃないか?
0045名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:19:06.13ID:qMFIzhKT0
>>41
日本人だって変わらんよ
0046名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:19:07.43ID:dDn+isa10
小柄で俊敏な日本人は、ドイツでは逆に活きるけど
スペインだと、似たような体型の選手が沢山いるから、埋もれる
その違いだろう
0048名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:20:11.07ID:bw2EH4dB0
じゃあスペイン人は皆殺しにしたほうがええな

あいつら世界のゴミだろ
0049名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:20:17.77ID:OdStlyDd0
>>33
日本は真面目すぎて柔軟性に欠けるところをなんとかしたら何とかなると思う
0050名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:20:19.71ID:AqVoD4DD0
日本女性は白人がピカチュウと言っただけで股開くのにな
0051名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:21:04.62ID:5o+QIRq50
>日本人の勤勉さ、規律正しさ、真面目さを正しく評価しない

バカじゃねw
プロの世界は結果が全て
海外まで行って何甘えてんだよwww
0053名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:21:56.81ID:qChe3NIJ0
クソ忙しい時に指示与えて後始末も気にかけなきゃならん山田さんより適当のようでサッと完璧にやっちゃう金さんのほうに皆頼る
0054名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:22:58.01ID:r3lOaWXN0
>「なんでスペイン語もわからない人間にパスをし、活躍させて、同胞やスペイン語の分かる友人がポジションを取られなければならない

確かに。外国人なんてキャリアアップのために自分達を利用したがってるわけだしな
わざわざ助けてやる筋合いないってのはその通りだな
0055名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:23:31.65ID:bN8ZAc1r0
チャオも言えないやつにパスなんか出せるかとイタリアで代表選手が言われた話の焼き直し
0056名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:23:36.23ID:l8sXnm2f0
>>5
スペイン人「みんな、アイツ髪のになぁ毛少なくて可哀想だからパスしてあげようぜ」
0058名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:24:49.23ID:320GE2Xt0
スペインに若くて全盛期の日本人選手が言ってないだけだろ
馬鹿じゃねえかw
0059名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:24:57.94ID:ID+B++Nx0
>>46
求められる能力が違うのも大きい
誰かが「スペインは個人で一枚剥がせないと通用しない」ってコメントしてたけど
乾久保がやれてて、香川や柴崎がゴミなのも納得したわ
0060名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:25:01.70ID:4mYvqhvw0
リーガで最も活躍した選手→乾
プレミアで最も活躍した選手→岡崎
ブンデスで最も活躍した選手→香川
セリエで最も活躍した選手→中田
リーグアンで最も活躍した選手→酒井宏
0062名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:26:39.46ID:mtl79m5A0
こういうのがあるからチームスポーツって嫌なんだよな
実力よりも人間関係が重要という
0064名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:27:14.47ID:TcRTlRsX0
野球なんてアメリカに何年いても英語話せないレベルの頭の持ち主ばかりw
学生時代にちょっとは勉強しないと部活禁止にしろよ。
0067名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:27:51.59ID:kjZzwzfc0
>>5
実力もあって英語出来るし可愛がられる人柄だと思う
岡崎とならその辺のBARで酒飲みたい
0069名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:28:56.71ID:1ZJjYN5T0
ゴルフ、テニス、大リーグ、F1とか主要スポーツの共通語は英語
スペイン語なんてマイナーな言語を重宝するのはサッカーぐらいだろ
0070名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:29:07.42ID:r3lOaWXN0
>>62みたいな考え方の方が現実を分かってないと思うね
コミュニケーション能力が実力に入らないと思ってるタイプ
サッカーも仕事も一人ではできないのが理解できていない
0074名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:31:01.52ID:5P3r2Lb90
> 例えば、ドイツでは日本人の勤勉さ、規律正しさ、真面目さが尊ばれる。

宇佐美・・・・
0075名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:31:15.46ID:02YmGcZC0
スペイン語ペラペラの久保君がハブられてるの見てると単に実力不足で信頼されて無いだけだよ
0078名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:31:36.89ID:iLgjRChJ0
ドイツ、イタリアは形だけとは言え三国同盟だからな
まだ日本人が受け入れられる土壌がある

フランス、スペインはハナから日本人を馬鹿にして差別対象にしてる
0080名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:31:46.18ID:Gh9upLtl0
>>60
えっ、エールディビジは
小野さん…
0082名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:32:07.35ID:f1GRp6dl0
サッカーの内容はガン無視かよ・・・習慣や気質で論じるならフランスを引き合いに使え
0083名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:32:31.25ID:+nqSqLff0
これ書いた人現地住んでるの?
もしくは頻繁にスペインに取材に行ってるの?
そうじゃなければ参考程度にしか受け取れないな
0084名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:32:42.10ID:omx+JhBM0
そりゃ自分より目立ったら困る、仕事が消えるかも知れないしな
0085名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:33:01.49ID:Z1zVaH040
言葉は大事に決まってるけど、
要はコミュ力と結果だろ
なんでもかんでも言語のせいにしすぎ
0086名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:33:26.26ID:xFDILzwq0
言語も重要なのは間違いないけど
評論家とかでサッカーの内容そのものに踏み込めなくなり、そういうのばかり書くようになったらお終いだろ
0087名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:33:30.33ID:6DXJJ0kN0
カニ「イエス!イエース!」
0089名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:33:44.63ID:HneTVAlN0
スコットランドのレジェンド扱いの中村が
スペインでは差別を受けてパスを
もらえなかったんだよな
と言うかあからさまに無視
見た目もあったかもしれんが
0090名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:34:01.56ID:rQ4Swz3Z0
英語話せりゃいいってもんじゃないし欧州移籍目指す日本人は語学大変だよな
0091名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:35:14.41ID:2o8y+zPx0
>>83
ウィキペディアによると

拓殖大学外国語学部スペイン語学科卒業。スペインのサラマンカ大学に留学した経験がある。
2006年度まで5年間、スペインのバルセロナに在住していた。

そこそこ信憑性あんじゃね
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/19(土) 11:35:58.97ID:KdDEH4xB0
>>24
意外にも大久保スペイン語で会話できる
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/19(土) 11:36:13.18ID:odxQaWv00
スペインの傾向としてそういうのが
あるのは聞いた事あるよ。

今更だよ。
0094名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:36:15.13ID:j4vEJMye0
武藤もニューカッスルの監督に「彼は英語を理解してないから」と言われてベンチにされてたもんな
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/19(土) 11:37:09.55ID:7hY8q0Rq0
自己主張、自己主張、自己主張

海外では黙ってると死ぬはコレ

ホントにそうだぞ

サッカーに限らない
0097名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:37:12.34ID:sEZVMghM0
>>22
イングランド時代武藤にパスくれたのは韓国人だけやぞ
0099名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:37:29.14ID:0T5RQkQI0
これスペインに対する差別記事になるんだけど
記者なら個人の思い込みで他国を誹謗中傷するなよ
0100名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:38:01.46ID:SBQWdeBd0
久保タケなんてスペイン語ペラッペラでもあんまりパス来ない事あるぞ
0101名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:38:08.66ID:BzWzoAj30
海外行きたい選手何語勉強するのがいいんだろうな
まぁ英語だとプレミアになるしあんまり現実味がない気はする
0102名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/19(土) 11:39:14.41ID:ZEPD1Jca0
>>89
普通に活躍できなかったことをなぜかパスもらえなかったと言うバカ
本人もルイスガルシアがパスくれないとか言うバカだしなw
0103名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:39:35.04ID:f1GRp6dl0
>>94
いや、アレは分かって無いのに分かってるフリした事で信用を無くしたって話だろ
0104名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:40:38.75ID:Ar78KFCa0
これ逆だろ
確かドイツはアメリカと同じローコンテクストではっきり主張する文化だよ
スペインは久保みたいに最初ボール集まらなかったけどクラブ内で実力示せればボールが集まってくる
0105名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:41:11.29ID:jkTFsiJy0
>>5
ドイツ、イングランド、スペインでそれなりに結果出してる岡崎って普通にすごいよね
0106名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/19(土) 11:42:42.90ID:3+rSQZph0
久保は次世代のパイオニアになってほしいな
こいつがどれだけがんばれるかで後の日本人の未来が変わる
今頑張ってる連中はどこまでいっても所詮外様やからな・・・
0107名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:44:12.45ID:jkTFsiJy0
>>83
昔からこの手の話はよくあるよ
それこそ長友がイタリアで成功したのは彼の性格によるとか書いた記事も多かった
パーソナリティは重要な要素ではあるがそれと国民性を結びつけるのはナンセンスなんだけど
サッカー知らない人にもわかりやすいし読みやすいからこの説が消えない
0108名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/19(土) 11:44:53.16ID:XHngXbW40
>>5
岡崎は最初パス全然来なかったって言ってた
難しいボール決めた事によって、少しずつ来るようになったみたいだな
だからパス来ないの前提で、少ないチャンスで結果出さなきゃ、負のスパイラルで終了って感じだな
0110名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/19(土) 11:46:03.28ID:gSGV7IB80
スペインだけじゃなくてイングランドでも全然通用しないんだから単純にドイツのレベルが低いだけでは?
0111名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/19(土) 11:46:10.17ID:1ojFq+nQ0
>>5
言語能力というよりマインドだろ
いかにオープンマインドか?ってのが大事
その点、岡崎はどこへいってもしっかりイジられる 笑
言語は後から付いてくる

実は長友とかもリーガは通用するのかもしれない
あとは原口とかもリーガ向きかもな

完全に失敗してるのは柴崎
0113名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:46:43.30ID:icdj17pY0
チームはファミリーだからな
家族を冷遇して部外者を優遇する意味がない
0114名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:46:45.11ID:ao7e31YT0
中田も言ってたな
パス来ないから待ってちゃダメ
自分でゴールしなきゃってなってのあれやから
0115名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/19(土) 11:46:55.77ID:ry0H346Y0
>>5
スペイン語ができないとはいえ、ブンデス1年15ゴール、ミラクルレスターの一員と欧州での実績十分だから
0116名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/19(土) 11:47:19.15ID:XZdET+UK0
言葉わからないやつってミーティングとかハーフタイムでどうしてんの?
0117名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/19(土) 11:47:31.03ID:uEUFTSt/0
Jリーグに来る外人で日本語覚えてくる奴なんて皆無だし
通訳通してやってるけどな
0119名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:47:46.37ID:03InpP9U0
柴崎とか見るからにコミュ能力なさそうだもんなあ
全盛期にブンデスかセリエかアンにいればそこそこ活躍したろうになぜリーガに拘った
0121名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:48:13.21ID:j007MJJ70
>>112
パスしたら下手くそが露呈するからだろう
恥をかかせたくないというスナイデルの優しさだよ
0123名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:48:46.42ID:icdj17pY0
極端に言うと、ファミリーで楽しくやれりゃ負けても良いやってこと
ドイツやそこらとは根本的に違う
0125名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:49:21.61ID:Xvz1/bPr0
>>117
Jリーグは外人に頼らないと勝てないからな
外人に放り込んどけば勝てる
0126名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:49:47.66ID:UkOTi0950
通訳通せばいいだけの話だろ
今は昔と違ってサッカー知ってる通訳多いし
0127名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:50:15.78ID:HneTVAlN0
>>124
まぁボール持ったら誰にもパスしないで
ひとりで何度もゴールするくらいでないとな
パス来ないし
0129名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:50:51.74ID:HZrd+Jls0
海外で日本人がパス貰えないのは日本人が悪い
日本で外人がパス貰えないのは日本人が悪い 
0130名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:51:36.55ID:+i0tqdUR0
日本人みんなが暗黙の了解なことを無視して好き勝手にやる外国人選手がいたら、浮くだろ?
Jリーグだと外国人助っ人に頼らないと勝てないから試合はなんとかなるけど、文化が合わないからって自分から帰っちゃうことが多いよね
0131名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:52:12.46ID:BNWRRTvX0
野球は筒香みたいに若手時代オフシーズンにメキシコのウインターリーグでプレーしてスペイン語覚えて帰ってくる奴もいる
0135名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:53:49.78ID:AMn4+nCx0
単に言葉がわからないせいで組織的に動かないといけない部分の細部が理解できてないだけ
0137名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:54:08.26ID:1eW148mX0
ドイツも言葉が通じないのはワンランク下に置かれる、みたいなのを聞いた気もするけどなあ
フランクフルトみたいに人種の坩堝なクラブはまた違うかもしれんけど
0138名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:54:14.38ID:NTbflY0t0
>>130
仕事なんだし普通そんなもんでしょ
アメリカ、中国に赴任したことあるけど、向こうの文化に合わせる気なんて無いわ
0139名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:54:32.75ID:kT2c/nP5O
>>1
コロナのために無観客なのに、スタジアムの外に集まって唾飛ばしまくったお国柄だしな
0140名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:54:43.82ID:YQyMjIrB0
こんな上から目線の記事書く人ってどれくらいスペインでの生活経験あるんだろう?

ソース確認する気はないけどスペインで暮らしてる記者とか?
0142名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:55:12.43ID:Gy3RVNjn0
>>123
リトバルスキーのときは喧嘩しながら優勝したらしい
自分の持ち場で負けるわけにいかない雰囲気だったって
0143名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:56:18.82ID:nFG1cmpz0
移籍前に日本人に対する差別用語連呼してたイギリス人と移籍後試合で毎回キャッキャしてた岡崎
0145名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:57:24.20ID:jPo/xNd30
>>1









常。
0146名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 11:58:45.61ID:KqCXOtIb0
井手口はビエルサに「あいつは英語を覚えようともしないから論外」言われてたな
0147名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:01:06.10ID:cXtFS4j70
>>131
サッカーは小中学生の頃から海外のチームに練習参加する選手はたくさんいるけどな
少しのコミュニケーションとれるくらいにはなるけど野球と違ってチームスポーツだからそこからが難しい
0150名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:03:14.48ID:odxQaWv00
まぁ、日本人だって某インフラ系は固すぎて肌に合わずノイローゼ気味だったけど、某家電系は自由闊達で伸び伸び仕事してるとかあるし。 

それが国を跨いでとかになれば更に原因は多岐に渡り、大きいギャップになるわけで、上手くいかない場面も増えるよな。
0151名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:03:16.07ID:vRGHf1wA0
お前ら馬鹿だから教えてやるけどな

例えば
ナイナイ岡村と矢部がヨーロッパ行ったとするだろ?

外人男は矢部にムカツクんだよ、睨むんだよ

外人女は矢部に好意持つって親切なんだよ

外人男は岡村を見たらニコニコして笑うんだよ、馬鹿にして優しいんだよ

外人女は岡村を見たら全く気のない振りするんだよ、近寄ってほしくない、嫌いなんだよ

外人男、矢部嫌い、岡村好き

外人女、矢部好き、岡村嫌い

これが態度でハッキリするんだぞww
0152名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:03:58.63ID:vRGHf1wA0
お前ら馬鹿だから教えてやるけどな

例えば
ナイナイ岡村と矢部がヨーロッパ行ったとするだろ?

外人男は矢部にムカツクんだよ、睨むんだよ

外人女は矢部に好意持つって親切なんだよ

外人男は岡村を見たらニコニコして笑うんだよ、馬鹿にして優しいんだよ

外人女は岡村を見たら全く気のない振りするんだよ、近寄ってほしくない、嫌いなんだよ

外人男、矢部嫌い、岡村好き

外人女、矢部好き、岡村嫌い

これが態度でハッキリするんだぞww
0153名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:04:31.20ID:6DXJJ0kN0
>>126
通訳とは友人になるけど
めんどくさいその選手と親しくする必要性が皆無
0154名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:04:49.92ID:QkSsxiyW0
圧倒的な実績があれば別なんだろうけど、実力も分からん奴にパス出しても仕事するか分かんないし。信用が無いんじゃない?
仮にハブられたって試合中一度もボール回ってこないとかは流石に無いだろうし、少ないチャンスで結果出し続ければ認めてくれるんじゃないの?
0156名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:05:06.21ID:vRGHf1wA0
お前ら馬鹿だから教えてやるけどな

例えば
ナイナイ岡村と矢部がヨーロッパ行ったとするだろ?

外人男は矢部にムカツクんだよ、睨むんだよ

外人女は矢部に好意持って親切なんだよ

外人男は岡村を見たらニコニコして笑うんだよ、馬鹿にして優しいんだよ

外人女は岡村を見たら全く気のない振りするんだよ、近寄ってほしくない、嫌いなんだよ

外人男、矢部嫌い、岡村好き

外人女、矢部好き、岡村嫌い

これが態度でハッキリするんだぞww
0157名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:05:24.85ID:T55gPORu0
日本人がドイツで活躍出来てスペインでできない理由が分かったな
ドイツだと練習への姿勢とかがリスペクトに繋がるんだろうけどスペインだと何やってんだあいつになるんだろう
0158名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:05:30.51ID:vRGHf1wA0
お前ら馬鹿だから教えてやるけどな

例えば
ナイナイ岡村と矢部がヨーロッパ行ったとするだろ?

外人男は矢部にムカツクんだよ、睨むんだよ

外人女は矢部に好意持つって親切なんだよ

外人男は岡村を見たらニコニコして笑うんだよ、馬鹿にして優しいんだよ

外人女は岡村を見たら全く気のない振りするんだよ、近寄ってほしくない、嫌いなんだよ

外人男、矢部嫌い、岡村好き

外人女、矢部好き、岡村嫌い

これが態度でハッキリするんだぞww
0159名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:05:35.51ID:WHjKGmqd0
下手なだけなんだよなあ
中村俊輔とか別にパスが来なかったわけじゃないよ
0160名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:06:57.13ID:ExdiZWr50
語学理由にしときゃ、能力面の悪口言わんでええから、角がたたないって面もあるやろうな

リーガ、プレミアは単純に集まる人材のレベルが一段違う
0161名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:07:19.70ID:vRGHf1wA0
お前ら馬鹿だから教えてやるけどな

例えば
ナイナイ岡村と矢部がヨーロッパ行ったとするだろ?

外人男は矢部にムカツクんだよ、睨むんだよ

外人女は矢部に好意持って親切なんだよ

外人男は岡村を見たらニコニコして笑うんだよ、馬鹿にして優しいんだよ

外人女は岡村を見たら全く気のない振りするんだよ、近寄ってほしくない、嫌いなんだよ

「外人男、矢部嫌い、岡村好き」
「外人女、矢部好き、岡村嫌い」

これが態度でハッキリするんだぞww
0163名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:07:44.68ID:VjQ9GImm0
文化とか言ってるが、これ土人かどうかの違いだろ
だからスペインは貧民国で国際的立場も低いんだよ
なぜならそこに住んでる国民がそのレベルだから
0164名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:08:31.99ID:biJv8qJ20
>>69
メジャーリーグが主要スポーツとか言ってる時点でw
そのメジャーもヒスパニックだらけでスペイン語が言語になってるのに
これだからサッカースレにしゃしゃり出てくる焼き豚バカにされんだよ
0165名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:08:35.12ID:vRGHf1wA0
お前ら馬鹿だから教えてやるけどな

例えば
ナイナイ岡村と矢部がヨーロッパ行ったとするだろ?

外人男は矢部にムカツクんだよ、睨むんだよ

外人女は矢部に好意持つって親切なんだよ

外人男は岡村を見たらニコニコして笑うんだよ、馬鹿にして優しいんだよ

外人女は岡村を見たら全く気のない振りするんだよ、近寄ってほしくない、嫌いなんだよ

外人男、矢部嫌い、岡村好き

外人女、矢部好き、岡村嫌い

これが態度でハッキリするんだぞww
0166名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:08:43.34ID:6DXJJ0kN0
>>163
セレッソ見てから言えよ糞土人
0167名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:08:57.67ID:yJcA+Ti10
結局言葉じゃなくチームに馴染めるかどうかだろ
大切なのは馴染もうとする行動
0168名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:09:19.02ID:T7G1QA570
韓国人やイラン人もドイツが多いし単純にレベルの問題だろ
英語でいけるプレミアがソン・フンミンくらいしかアジア人おらんのはそういう事やろ
0169名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:09:42.21ID:vRGHf1wA0
お前ら馬鹿だから教えてやるけどな

例えば
ナイナイ岡村と矢部がヨーロッパ行ったとするだろ?

外人男は矢部にムカツクんだよ、睨むんだよ

外人女は矢部に好意持って親切なんだよ

外人男は岡村を見たらニコニコして笑うんだよ、馬鹿にして優しいんだよ

外人女は岡村を見たら全く気のない振りするんだよ、近寄ってほしくない、嫌いなんだよ

「外人男、矢部嫌い、岡村好き」
「外人女、矢部好き、岡村嫌い」

これが態度でハッキリするんだぞww
0170名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:11:01.76ID:vRGHf1wA0
お前ら馬鹿だから教えてやるけどな

例えば
ナイナイ岡村と矢部がヨーロッパ行ったとするだろ?

外人男は矢部にムカツクんだよ、睨むんだよ

外人女は矢部に好意持って親切なんだよ

外人男は岡村を見たらニコニコして笑うんだよ、馬鹿にして優しいんだよ

外人女は岡村を見たら全く気のない振りするんだよ、近寄ってほしくない、嫌いなんだよ

「外人男、矢部嫌い、岡村好き」
「外人女、矢部好き、岡村嫌い」

これが態度でハッキリするんだぞww
0171名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:11:03.41ID:0flWEbC50
スペイン語喋れるかどうかだけなら乾や岡崎が活躍してるのが矛盾するからそれだけじゃないと思うけどな
0172名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:11:09.78ID:teOZHIew0
>>99
でもアジア人差別は今更じゃね?
昔から黒人はこき使ってアジア人は無視
アジア人は同レベルやちょい上くらいじゃ活躍出来ないからリーガは鬼門って言われてる
0173名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:11:49.10ID:Bq+txed50
なにこのヴァカ記事www

自分の都合のいいように書き放題だな…。

こういう理論的じゃない、適当野郎に記事を書かすな、ヴォケ。
0175名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:12:03.66ID:ZcadJ4+30
>>171
その二人は自分からコミュニケーション取ろうとするからな
つまりそういうこと
0177名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:13:40.99ID:vRGHf1wA0
お前ら馬鹿だから教えてやるけどな

例えば
ナイナイ岡村と矢部がヨーロッパ行ったとするだろ?

外人男は矢部にムカツクんだよ、睨むんだよ

外人女は矢部に好意持って親切なんだよ

外人男は岡村を見たらニコニコして笑うんだよ、馬鹿にして優しいんだよ

外人女は岡村を見たら全く気のない振りするんだよ、近寄ってほしくない、嫌いなんだよ

「外人男、矢部嫌い、岡村好き」
「外人女、矢部好き、岡村嫌い」

これが態度でハッキリするんだぞww

外人男、キンコン西野嫌い、梶原好き
外人女、キンコン西野好き、梶原キモっ近寄るな!

ハッキリ態度で示すのが外人ww
0178名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:14:24.16ID:ESVSKE+s0
>>171
まあ成功してる組と失敗した組で比較したらどこがダメだったのかハッキリわかるなw
0179名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:14:30.67ID:vRGHf1wA0
お前ら馬鹿だから教えてやるけどな

例えば
ナイナイ岡村と矢部がヨーロッパ行ったとするだろ?

外人男は矢部にムカツクんだよ、睨むんだよ

外人女は矢部に好意持って親切なんだよ

外人男は岡村を見たらニコニコして笑うんだよ、馬鹿にして優しいんだよ

外人女は岡村を見たら全く気のない振りするんだよ、近寄ってほしくない、嫌いなんだよ

「外人男、矢部嫌い、岡村好き」
「外人女、矢部好き、岡村嫌い」

これが態度でハッキリするんだぞww

外人男、キンコン西野嫌い、梶原好き
外人女、キンコン西野好き、梶原キモっ近寄るな!

ハッキリ態度で示すのが外人ww
0180名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:14:53.90ID:mZnaT+Xe0
>>2
なわけないだろ
プロなんだから、勝つために必要なら言葉のわからない奴だろうがパスだすわ
パスがこない奴は単に使えない奴認定されてるだけ
0182名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:16:23.64ID:6DXJJ0kN0
※ハゲは万国共通で愛される
0183名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:17:11.92ID:vRGHf1wA0
お前ら馬鹿だから教えてやるけどな

例えば
ナイナイ岡村と矢部がヨーロッパ行ったとするだろ?

外人男は矢部にムカツクんだよ、睨むんだよ

外人女は矢部に好意持って親切なんだよ

外人男は岡村を見たらニコニコして笑うんだよ、馬鹿にして優しいんだよ

外人女は岡村を見たら全く気のない振りするんだよ、近寄ってほしくない、嫌いなんだよ

「外人男、矢部嫌い、岡村好き」
「外人女、矢部好き、岡村嫌い」

これが態度でハッキリするんだぞww

外人男、キンコン西野嫌い、梶原好き
外人女、キンコン西野好き、梶原キモっ近寄るな!

ハッキリ態度で示すのが外人ww
0184名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:17:44.30ID:ldMiUSpE0
誰かのユーチューブで清武がスペイン時代語ってたけど正直色々勿体ないと思ったわ
0185名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:17:50.31ID:jhUy+kae0
>>1
スペイン人のこの徹底した仲間意識はよいと思うわ。
日本に来る日本語のわからない外人にもこれを適用してやりたいくらい。
0190名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:19:46.59ID:P8wWEhGH0
ラテン系ってやっぱそうなのか
インモービレがブンデスで孤立したのもそのせいか?
コミュニケーション取りたがってたよな
0191名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:20:19.49ID:e1mNtL4F0
ステレオタイプにもほどがある
素人のスペイン人がいたらパスを出すのか
仮にメッシが日本語しか話せなかったとしても何も変わらないだろう
0192名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:20:34.00ID:BN5+Qffc0
当然だわ
バカっぽいスアレスでさえイタリア語喋れる
努力が足りんわ
0193名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:20:50.31ID:u/0JrQlJ0
日本人に限らず、馴染めないでゴルフで現実逃避する奴もいるしな
0195名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:22:33.74ID:EgyxwTwO0
これ絶対関係ない
喋れるとか喋れない関係なくアジア人にはパス来ないように見える
長く在籍すれば別
喋れなくても移籍してきた欧州の他の外国人には普通にパスくる
0196名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:23:02.30ID:lcJu9sQL0
まあ選手はまともな教育受けてない人多いだろうしな
0197名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:23:25.45ID:aOYgci0F0
>>5
言語っていうよりコミュニケーション取る姿勢じゃないの?

岡崎が話してたけど、自分はプレミアでやってた(しかも優勝経験もある)というプライドが二部でやってるときもあったけど、それを捨ててからうまくいきだしたって
0199名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:23:54.20ID:oxqFl6Cy0
長友とか岡崎がそうとも言えないの証明してるけどな
てかアジア人がいるってだけで結構気を使う異物感だろうに
中村俊とか柴崎みたいな陰気臭そうなのは無理ぽいなスペインは
0200名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:24:02.97ID:HmbuMUqs0
一番でかいのは外国籍選手枠だろ
スペインは3枠を南米人と争わなきゃならない
0201名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:24:28.67ID:Rp23N8UU0
単純にスキルの問題じゃね?
フランス人はどこ行っても基本フランス語で喋るけどフランス人はプレミアでもリーガでもセリエでもブンデスでも活躍してる
0203名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:25:18.29ID:GJAkpQAN0
いや単に下手と思われてるだけ
0204名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:25:23.80ID:a3JXaWyJ0
堂安鎌田遠藤がライブやってたが
鎌田は英語もドイツ語も放棄してて喋れないらしいな

日本人選手はアホすぎる
0205名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:25:36.08ID:gQ10yYA80
>>171
乾も岡崎も既に欧州で実績あったから
パス回ってこないのは今でいう遠藤渓太のように、欧州初参戦の場合だけ
渓太は周りに聞いてた話と違いパス回ってくると言ってたが
0206名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:26:09.41ID:a3JXaWyJ0
ドイツ語と英語がペラペラなソンフンミン
活躍するはずだ
0207名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:26:12.96ID:teOZHIew0
>>197
岡崎の場合はまさか利き足が頭だとは思わなかったんだろう
それベッドじゃなくても良いじゃんってのまで頭ので行くしw
0208名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:26:29.16ID:vRGHf1wA0
お前ら馬鹿だから教えてやるけどな

例えば
ナイナイ岡村と矢部がヨーロッパ行ったとするだろ?

外人男は矢部にムカツクんだよ、睨むんだよ

外人女は矢部に好意持って親切なんだよ

外人男は岡村を見たらニコニコして笑うんだよ、馬鹿にして優しいんだよ

外人女は岡村を見たら全く気のない振りするんだよ、近寄ってほしくない、嫌いなんだよ

「外人男、矢部嫌い、岡村好き」
「外人女、矢部好き、岡村嫌い」

これが態度でハッキリするんだぞww

外人男、キンコン西野嫌い、梶原好き
外人女、キンコン西野好き、梶原キモっ近寄るな!

ハッキリ態度で示すのが外人ww

例えば
パリス・ヒルトンなら
外人女、キンコン西野好き、梶原キモっ近寄るな!
0209名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:26:40.38ID:gQ10yYA80
中村俊輔は未だにイタリア語や英語も喋れないだろ
それでもレッジーナやセルティックで中心核だった
0210名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:26:44.27ID:z9hQVAgv0
ヨーロッパでもイタリアやスペインみたいな南は家族主義
よく言えば身内を大切にしてアットホーム
悪く言えば内向きで外の人間に対する警戒心が強い
北は悪く言えばドライだけど外から来た人間に対しても平等に対応するし
組織的に動くことができる
お仕事しに行くんならそりゃドイツのほうが良いに決まってる
0211名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:27:57.70ID:wCUsjVPN0
信頼を勝ち取れてないだけだろ
タダでさえアジア人はマーケティング要員と思われがちだからな
0213名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:28:32.93ID:vRGHf1wA0
お前ら馬鹿だから教えてやるけどな

例えば
ナイナイ岡村と矢部がヨーロッパ行ったとするだろ?

外人男は矢部にムカツクんだよ、睨むんだよ

外人女は矢部に好意持って親切なんだよ

外人男は岡村を見たらニコニコして笑うんだよ、馬鹿にして優しいんだよ

外人女は岡村を見たら全く気のない振りするんだよ、近寄ってほしくない、嫌いなんだよ

「外人男、矢部嫌い、岡村好き」
「外人女、矢部好き、岡村嫌い」

これが態度でハッキリするんだぞww

外人男、キンコン西野嫌い、梶原好き
外人女、キンコン西野好き、梶原キモっ近寄るな!

ハッキリ態度で示すのが外人ww

例えば
パリス・ヒルトンなら
外人女、キンコン西野好き、梶原キモっ近寄るな!
ハッキリ態度で示すのが外人ww
0214名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:28:43.79ID:P8wWEhGH0
>>204
言語疎かにするって愚かだよな
だったら海外行くなと
お前の代わりなんて欧州にごまんといると
舐めてるとしか思えない
仕事もそうだけどまずはコミュニケーションをしっかりとれないと上手くいくわけない
例えばプライベートでチームメイトとなんの関わりもなく家に引きこもってる奴は絶対に通用しない
0215名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:29:30.49ID:teOZHIew0
>>202
岡崎の場合はワンコにプリスビー投げてるようなもんだからパス出す方も楽しいのかもしれん
0217名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:29:49.57ID:8BOwt6m50
スペインの日本人差別はひどいぞ。
イギリスやフランスと比べものにならないくらいヤバいらしい。
0218名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:29:55.17ID:vRGHf1wA0
お前ら馬鹿だから教えてやるけどな

例えば
ナイナイ岡村と矢部がヨーロッパ行ったとするだろ?

外人男は矢部にムカツクんだよ、睨むんだよ

外人女は矢部に好意持って親切なんだよ

外人男は岡村を見たらニコニコして笑うんだよ、馬鹿にして優しいんだよ

外人女は岡村を見たら全く気のない振りするんだよ、近寄ってほしくない、嫌いなんだよ

「外人男、矢部嫌い、岡村好き」
「外人女、矢部好き、岡村嫌い」

これが態度でハッキリするんだぞww

外人男、キンコン西野嫌い、梶原好き
外人女、キンコン西野好き、梶原キモっ近寄るな!

ハッキリ態度で示すのが外人ww

例えば
パリス・ヒルトンなら
外人女、キンコン西野好き、梶原キモっ近寄るな!
ハッキリ態度で示すのが外人ww
0219名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:30:10.47ID:GdCt9/Y/0
>>187
マクマナマナマンくらいか
0220名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:30:42.71ID:vRGHf1wA0
お前ら馬鹿だから教えてやるけどな

例えば
ナイナイ岡村と矢部がヨーロッパ行ったとするだろ?

外人男は矢部にムカツクんだよ、睨むんだよ

外人女は矢部に好意持って親切なんだよ

外人男は岡村を見たらニコニコして笑うんだよ、馬鹿にして優しいんだよ

外人女は岡村を見たら全く気のない振りするんだよ、近寄ってほしくない、嫌いなんだよ

「外人男、矢部嫌い、岡村好き」
「外人女、矢部好き、岡村嫌い」

これが態度でハッキリするんだぞww

外人男、キンコン西野嫌い、梶原好き
外人女、キンコン西野好き、梶原キモっ近寄るな!

ハッキリ態度で示すのが外人ww

例えば
パリス・ヒルトンなら
外人女、キンコン西野好き、梶原キモっ近寄るな!
ハッキリ態度で示すのが外人ww
0221名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:30:48.19ID:o0ezGWZD0
スペイン語なんて簡単だけどな
発音も巻き舌以外は日本語発音で余裕
0222名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:30:57.62ID:a3JXaWyJ0
>>214
監督の指示や同僚からの指摘も
ジェスチャーやニュアンスで何となく合わせてるらしい
どうしてもわからないときは長谷部を探して通訳してもらうらしい
0223名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:31:03.14ID:JJjJCXjq0
ドイツイタリアにはそこそこ通用する日本人がいたからな
スペインイングランドはマトモに活躍した日本人がいないからまだ信頼されてない感じ
タダでさえアジア人はマーケティング要員としか思われてないからな
0224名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:31:04.69ID:lvlNTNz80
岡崎はドイツ、イギリスで充分過ぎる結果を出していて。
チームの強化担当が監督と話し合い深めてからオファー出してるから
チームにフィットする

本田みたいな 口だけでチーム騙して入り込む奴は排除される
0225名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:31:07.63ID:7m9MWqX10
>>217
らしいw
0226名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:32:04.12ID:BtU2BxUL0
>>79
ハゲは関係ないだろ
真面目にやれカス
0227名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:32:07.66ID:qsBmnKiG0
香川みたいに移籍してすぐに現地のクラブで遊ぶような奴の方が成功できる
いい意味で海外でも部活感覚でやれるやつの方がいい
0228名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:33:17.86ID:PvpnF/lt0
下手でも結果を出せばパスがくる
0229名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:33:36.70ID:vRGHf1wA0
お前ら馬鹿だから教えてやるけどな

例えば
ナイナイ岡村と矢部がヨーロッパ行ったとするだろ?

外人男は矢部にムカツクんだよ、睨むんだよ

外人女は矢部に好意持って親切なんだよ

外人男は岡村を見たらニコニコして笑うんだよ、馬鹿にして優しいんだよ

外人女は岡村を見たら全く気のない振りするんだよ、近寄ってほしくない、嫌いなんだよ

「外人男、矢部嫌い、岡村好き」
「外人女、矢部好き、岡村嫌い」

これが態度でハッキリするんだぞww

外人男、キンコン西野嫌い、梶原好き
外人女、キンコン西野好き、梶原キモっ近寄るな!

ハッキリ態度で示すのが外人ww

例えば
パリス・ヒルトンなら
外人女、キンコン西野好き、梶原キモっ近寄るな!
ハッキリ態度で示すのが外人ww
0230名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:33:40.93ID:lvlNTNz80
岡崎は言葉が片言でも結果も出して評価されてる
0231名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:33:46.33ID:0Te2c+2v0
経済状態にもよるんじゃないかね
観光と食い物ぐらいしか稼ぐ力がない国になっちゃったから
東アジアを一緒に考えて繁栄してるように見えて妬ましい
だからことあるごとに釣り目ポーズでこっちが上だってやってくるんだな
0232名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:33:55.98ID:Qu4dBKJY0
結果も出してないのにパスくれるわけないよ
結果を出せれば扱いも変わってくる
0233名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:34:05.81ID:d0u0NkNH0
パスを出さないだけならまだいい
わざと相手のチャージを受けやすいようなボールを出す
何故パスを出さない?の批判を受けずに相手を潰す
トッティとか中田には酷かった
0235名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:34:38.60ID:sKBiVmve0
中村清武柴崎

最高の反面教師たちがいるからな
これからスペイン目指す若手は恵まれるわ
0236名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:34:57.05ID:BpD6hUoM0
>>1
んなことねぇよ
スペインに8年住んでたけど日本人の真面目さに一目置いてる
スペイン人の彼女も8年で5人いた
0237名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:35:53.05ID:z9hQVAgv0
>>217
良くも悪くも田舎なんで差別してるのを平気で表に出せる底辺が
観光地とかにも平気でいるのがスペインつーだけの話
日本に限らず世界各国どこでも外国人をバカにするやつってのはいるんだわ
ある意味外からくる脅威に対して敏感に反応してんのかもな
0238名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:36:52.43ID:wvcY0Jas0
>>223
ザキオカは…
0239名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:37:22.67ID:7A5xIh020
>>226
ハゲ激おこで草
0240名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:37:25.36ID:ZX8RYLNC0
>>11
結局これだよな
ドイツとイングランドが例外なだけであとは大抵EU外枠での問題になる
0241名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:38:03.70ID:KG4k7k6o0
>>2
違うよ
普通にうまければパスくるよ
0242名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:38:12.86ID:slNJoipv0
中村俊輔とか柴崎みたいなコミュニケーション重視せず「自分の仕事すりゃいいだろ」的なのは解りやすく失敗してるな
0243名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:39:12.91ID:BbdoVoGN0
>>2
そうだよ
柴崎も西澤も家長もパスがこないと嘆いていたよ
0244名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:39:23.60ID:DEfTewCU0
スペイン語圏は英語が苦手なので英語でコミュニケーション取ろうとすると大失敗する
0245名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:39:32.22ID:aViUVvan0
>>20
こういう話聞くたびにブンデスプレミアリーガエスパのどこでもやれる岡崎はほんとすげーと思う
0247名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:39:49.98ID:kpesGlDs0
日本にクッキーみたいな美味しいものないでしょって平気で聞いてくるからな。
あいつら自国とアメリカ以外全く興味ないから。
0248名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:41:03.66ID:fmIarJye0
スペイン語の聞き取りは簡単だし
流暢に話すのは難しくても
サッカーするのに必要な言葉くらい
そんなに難しくないと思うんだけどなあ
サッカー選手てそんなにアホなんやろか
0250名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:41:23.48ID:vRGHf1wA0
中村はな

コッツァより上手いから嫌われるってことも分からん馬鹿ww

本人が虐められたって言うてたろ?

コッツァが上手い
コッツァが上手い


ホラ吹きがホラ吹くだけ

カスに教えるのが嫌なんだよ本当は
0252名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/19(土) 12:41:42.15ID:ddjdAqeR0
柴崎みたいな日本人の中でも根暗な奴とは関わりたくないだろう
明るいスペイン人は
0254名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/19(土) 12:42:33.29ID:XK/Hqg3Q0
イエローモンキーは先ずドイツオランダ辺りで名をはせてからステップアップした方が良いよ
0255名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/19(土) 12:42:44.30ID:WrmV4esN0
【朝日新聞】旭日旗はサッカーの世界では国家の起源に関する差別的シンボルおよび政治的意見として、掲揚すれば処分対象
http://www.watch2chan.com/archives/20190930231133.html

国際サッカー連盟(FIFA)が旭日旗を禁止にした時点で反日スポーツのサッカーは日本国内で永遠に終わった

サカ豚は自分たちは反日組織の国際サッカー連盟(FIFA)に与する売国奴なんだと自覚しろ!

そもそも日本の世界ランキング30−60位で将来性も全くないサッカーを国民的スポーツにしようっていう動きに無理があった

とどめはサッカー会場での旭日旗の禁止
サッカーくらい反日的なスポーツはない

ラグビー
フィギュア
野球
バレーボール
くらいの規模の人気のスポーツが日本には向いてる

サッカーにどんなに世界的な人気があったって日本がFIFAに全く影響力もってないんだからサッカーでは日本は食い物にされるだけ

サッカーって競技自体、劣等欧州豚と劣等南米豚に審判抑えられてるし、
劣等欧州豚と劣等南米豚のオナニー装置だってとっくにバレてるんだよ

劣等欧州豚と劣等南米豚なんて世界になんのコンテンツの輸出できない三流国群
こいつらが唯一、輸出できるコンテンツはサッカーだけ
だからこそ劣等欧州豚と劣等南米豚といったサッカーの古参の国々はその権益を絶対に手放そうとしない=日本に勝たせない
審判レベルで劣等欧州豚と劣等南米豚が支配してる上に、
ようやくW杯に出場できる日本人審判が出てきたら、いちゃもんつけて追い出そうとするし最悪

サッカーくらいバカバカしいスポーツはない

あとサッカーくらいだよ。平然とチョンが監督になる売国スポーツって
日本サッカーの全てがチョンに都合良く作られている

問題起こして叩かれて辞めたチョンがまた日本のサッカー界で再就職できるって、
日本サッカーはどんだけチョンに都合よく作られているんだよ

【サッカー】<チョウ貴裁氏>流通経大で復帰へ!J1湘南をパワハラで退任..
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1579235146/
0256名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/19(土) 12:43:03.15ID:WrmV4esN0
サカ豚は全員素っ裸になって日本国民に土下座して謝罪しろ!旭日旗の件、絶対に許さないからな!
サッカーってむしろ日本人から誇りを奪う構造になってる。日本人に欧州や南米や韓国をマンセーさせたいみたい
サッカー周辺の全てが気持ち悪い。それを日本にもたらしたサカ豚と売国左翼マスコミと電通許せない。てめーらは日本国民に不快感しか与えない
アジア大会とアジア杯、ほら俺の言ったとおりじゃん。いつになったらサカ豚はサッカーという競技が不毛だと気づくの?

そもそもサカ豚って、日本を下げつつ、韓国上げ 欧州上げ 南米上げばっかだよね
サカ豚って韓国大好きだよな。サカ豚=在日チョンと売国左翼の巣窟
サカ豚ってマジで日本人?サカ豚って日本否定と外国マンセーしかしないじゃん

日本でサッカー推しているのは電通や左翼メディアといった売国左翼勢力なの
日本の売国左翼の中核メンバーは在日チョン。そもそも日本に勝って欲しくないんだから奴らは
売国左翼マスコミの韓流持ち上げ 日本芸能下げと構図は一緒
サッカーという永遠に続く地獄に国民を言葉巧みに誘い込んだ売国左翼マスコミを国民は絶対に許してはならない

あと、イニエスタの件とかサカ豚って外国人のケツ舐めたいだけじゃん。気持ち悪い
サッカーというスポーツの売国性に気づかない奴はアホ
サッカーを通じて、異常に左翼的な欧州の価値観が日本に流れ込んでくるのが悪質なんだよ、サッカーって
旭日旗の件もそうだし、Jリーグにいるチョンが差別されたーとか騒いだら大騒ぎになったりとか、アホだろサッカー周辺って。ただただ不愉快

日本の世界ランクは永遠に30-60位のまま
サッカーというスポーツの構造自体が欧州と南米しか活躍できないようになってるの。審判とかルールとか抑えられてるし
奴らは日本人審判を苛めて追い出そうとするし古参の特権を手放す気なんて全くない
サッカーに手間と資金をかけるだけ時間と金と人材の無駄使い。もっと日本人向きのスポーツは沢山ある

前提として日本が強い競技じゃないと国民的スポーツになってはいけない
全ての国民が嫌な気持ちになって、憤って、悲しむから
日本人から自信を奪い取って日本卑下させたいから売国左翼マスコミはサッカー推しするんだよ

日本が弱いからって外国選手使ってまでサッカーマンセーさせようとするサッカーマスコミが不快
外国選手マンセーさせようとするのって貧乏臭いしみっともないと思う。サッカーというスポーツの売国性がよく表れている

この劣等欧州豚や劣等南米豚をマンセーさせようとする姿勢がサッカーとF1ってよく似ている
F1もサッカーも世界に何のコンテンツも輸出できない三流国群の南米豚と欧州豚をマンセーさせる為の仕組みなの
そこに気づかない馬鹿が多すぎ
構造的に日本を勝たせる気なんてないし日本は利用されているだけ

結局、サッカーって国民に苦しみしか与えてないじゃん
弱いのなら騒ぐなよ

そもそも欧米憧憬を植え付けていたのも売国左翼マスコミの手の一つだから
そうやって日本否定にもっていく
サッカーって、そういう売国性がよく出ている

日本人否定するのにサッカーくらい都合のいいスポーツはない
在日チョンが多数入り込んでいる売国左翼マスコミがサッカー推しする理由はそこだよ
0257名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:43:28.95ID:vRGHf1wA0
中村はな

コッツァより上手いから嫌われるってことも分からん馬鹿ww

本人が虐められたって言うてたろ?

コッツァが上手い
コッツァが上手い


ホラ吹きがホラ吹くだけ

カスに教えるのが嫌なんだよ本当は

白人元エリートのコッツァよりアジア人中村が上手いから虐められたんだよ
0258名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:43:50.73ID:gQ10yYA80
パス来ないのは欧州初参戦の場合だけ
既にキャリアがある場合は別
当時はともかく、今は日本人も多くがヨーロッパ参戦してるし認められつつある
パスが来ない現象は殆どないだろ今や
0259名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:43:53.96ID:WrmV4esN0
【サッカー】<ソン・フンミン>退場処分が取り消しに…FAは「間違った退場処分」と声明
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1572988661/

このチョンに限らず世界のサッカー界全てが不愉快だといい加減にサカ豚は気付けよ
サッカーの世界ではチョンは古参国なの
韓国企業がFIFAに金出してるってこともあって日本よりFIFAに影響力あるし、
サッカーという競技では基本的に日本に不愉快な事しか起きない。
「サッカーという韓国のテリトリー」に誘い出された日本が馬鹿なんだよ

安倍さんの頑張りで、負け犬国家の韓国経済を叩き潰す段階に入ってる
劣等チョンを永遠に続く地獄、永遠に続く裸踊りに叩き落す為に安倍さんは頑張ってくれてる
でもサッカーという世界は別。サッカー界は韓国のテリトリーなんだよ
サカ豚はいい加減にその事実に気づけよ低能

最終的に全国民の負担…「400億円」W杯放映権料に大疑問
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/151313
>日本が支払うW杯の放映権料は400億円とされる。
>全世界の放映権料が推定2000億円だから、ナント5分の1を日本だけで支払っている計算だ

これもサッカーというスポーツの売国性の一つ。日本はカモられている
日本一国で、5分の1を支払っているのは明らかに異常
つまり日本が多額の金を払っているカモだから日本が所属しているアジア地区はW杯予選突破が簡単なわけだ
偉大な日本人が永遠に地獄に叩き落とし続けないといけない負け犬国家の韓国もそのメリットを享受している
日本の左翼マスコミに巣食う、売国左翼や在日チョンたちがここまでサッカー推しするのは、
一つはサッカーという競技を利用してオワコンのTVを延命させる事、そしてもう一つは日本をサッカーに巻き込めば、韓国にとって非常にメリットがあるから
Jリーグなんてチョンだらけだし。日本サッカーは一方的にチョンだけが美味しい思いできるシステムになってる
日本でサッカー推ししているのは売国左翼マスコミと電通なんだからお察し
W杯の日韓共同開催の時点でサッカーというスポーツの売国性に日本人は気づかないといけなかった
サッカーと同時に売国左翼マスコミも叩き潰していく事が必須

売国左翼マスコミが強烈にプッシュして誕生した民主党政権の円高デフレ政策で、
日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は当時、この世の春を謳歌しました
売国左翼マスコミが強烈にサッカーを推しているのだから、その逆をいくのが正解です。左翼勢力の中核にいるメンバーは日本人じゃない奴多いし

日本人に向いて無くてシステム的にも日本に勝たせたくないサッカーに注力するだけ無駄
日本サッカーを終わらせるって事が一番大事であって。様々な要因で日本サッカーは全く将来性ないのに、今更日本サッカーを強くしようとか本気で考えてる奴が一番害悪
日本はサッカーへの異常プッシュを止めて、もっと他の競技に力入れた方がいい

14億人の中華圏をはじめとした人口大国の多いアジアではアメ豚のコンテンツより日本のコンテンツの方が人気ある
同じ漢字圏という共通点がある限り、人口14億人の中華圏での人気は日本コンテンツ>アメ豚コンテンツのままだろう
その時点でもうアメ豚のコンテンツは永遠に日本のコンテンツに勝てない

優れたコンテンツで世界から尊敬を集められる日本のような偉大な国は、南米豚と欧州豚のオナニー装置であるサッカーなどという下らないスポーツに注力する必要は無い

世界に何のコンテンツも発信できない三流国群の南米豚と欧州豚が唯一発信できるコンテンツがサッカーなんだから、南米豚と欧州豚はますますサッカーという権益を奪われまいと、執着してくる

日本がサッカーに注力するだけ無駄
AFC(アジアサッカー連盟)というアジアという枠の中ですら、日本は政治力無いんだから
0260名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/19(土) 12:45:05.77ID:WrmV4esN0
劣等な欧州豚や南米豚なんてサッカーしか輸出できるコンテンツないんだからそりゃ小狡いわw
0261名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/19(土) 12:45:09.71ID:vRGHf1wA0
中村はな

コッツァより上手いから嫌われるってことも分からん馬鹿ww

本人が虐められたって言うてたろ?

コッツァが上手い
コッツァが上手い


ホラ吹きがホラ吹くだけ

カスに教えるのが嫌なんだよ本当は

白人元エリートのコッツァよりアジア人中村が上手いから虐められたんだよ

こんな現実も理解出来ん馬鹿が
コッツァが上手い

ホラ吹きが調子に乗るだけ
0262名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/19(土) 12:46:24.99ID:K2sr3wdI0
何年も海外のチームに所属してんのに日本語しか喋れないとかバカ
0263名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/19(土) 12:46:43.26ID:vRGHf1wA0
中村はな

コッツァより上手いから嫌われるってことも分からん馬鹿ww

本人が虐められたって言うてたろ?

コッツァが上手い
コッツァが上手い


ホラ吹きがホラ吹くだけ

カスに教えるのが嫌なんだよ本当は

白人元エリートのコッツァよりアジア人中村が上手いから虐められたんだよ

こんな現実も理解出来ん馬鹿が
コッツァが上手い

ホラ吹きが調子に乗るだけ
0264名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/19(土) 12:47:28.54ID:xUuaN9380
>>1
バスク地方の人間の気質がドイツぽいからといって
エイバルのチームメイトがバスク気質を持ってる、とはならないだろアホかw
0265名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/19(土) 12:48:17.59ID:fCqR+/j00
>>217
そりゃスペインなんて英仏より数ランク下の土人国家だしな
経済はカスだしノーベル賞受賞者も五輪のメダル獲得数も少ない
その昔、ピレネーの向こうはアフリカとナポレオンからもディスられたのがスペイン
0266名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/19(土) 12:50:11.71ID:cA1hQjaU0
>>1
アスレチックビルバオと言う人種差別の権化
0270名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/19(土) 12:51:23.69ID:/mPOJ3Bs0
> なんでスペイン語もわからない人間に

さすが話者数4億人を誇る言語は違うわ。日本人も同じことを言ってるヤツらがいるが、
負犬の遠吠え。
0271名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/19(土) 12:51:44.00ID:x/jB9vx00
日本はもう一度ドイツと軍事同盟を結ぶべきだな。イタリア抜きで
0273名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/19(土) 12:54:24.46ID:KIbIslan0
イタリアもスペイン気質かなと思うけど
日本人選手はまぁ活躍してる
0274名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/19(土) 12:54:35.88ID:vAJckf8Q0
中村なんか監督から差別されたからな
あの暗い見た目、ジメジメとした暗い性格
そりゃパスもこないし差別されるわ
0275名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/19(土) 12:55:51.07ID:9JfuWRsl0
日本語通じてもコミュニケーション取れない場合あるのにな
スペイン語通じればいけると思ってる人はなんなの?
現場仕事したことないだろな、コミュ障の派遣見たらビビるぜwww
0277名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/19(土) 12:57:25.25ID:dxX833eK0
>>1
インモービレさん安心記事か?
0278名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/19(土) 12:57:33.98ID:/J6hz0Bc0
スペイン語、ポルトガル語、オランダ語が言語の奴は信用出来んな
基本略奪民族だから、手柄は自分、悪いのは他人ってのがDNAに刻まれてるから
仲間以外を舐めてかかる
島国の人間とは相性が悪過ぎて、クソ真面目に上から目線で対処しないと面倒が増える
朝鮮人を相手する時と同じ感覚
朝鮮人も略奪民族になりたかった人種だからな
だから奴等の思考は紀元前で止まってるんだよ
0279名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:58:00.45ID:+cuR14MV0
正解じゃない
0280名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:58:37.06ID:ak8NQoaP0
まあスペインなんて田舎の三流国やししゃーない
しかも中世に一回覇権を取ったことがあるから無駄にプライド高いし手に負えない
0281名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:58:50.06ID:odxQaWv00
>>154
まぁ、そうやってパス出さないでいるのが相手にバレるとそれを前提に対策立てられちゃって余計に攻め手が無くなるんだけどね。

結局、塩梅よね。
0282名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 12:58:59.57ID:wnV3ABnn0
俊さん見たさにWOWOW加入したのが最大の黒歴史
あの無駄な3000円返してほしいわ
0284名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 13:01:40.74ID:MyRxRhdE0
同じラテン語系のイタリアやフランスで活躍してる日本人については言及ないのか
0285名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 13:01:41.23ID:4VdOOfkU0
>>1
0か100かみたいなクソ妄想記事だな
パス出すの出さんのなんてその出し手によるわ
サカダイってまだこんないい加減なクソ妄想してんのかよwww
0286名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 13:01:57.74ID:5cghJq7f0
>>5
岡崎はよくわからんけどコミュ力高い。
ボールとフリーラン使って意志疎通してる。
0288名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 13:02:46.94ID:K9eWsSlW0
>>1 は概ね間違ってないだろ
リーガには中南米の人間、ポルトガル人がどんどん入ってくるんだから競争率が激しい上に言葉の通じない日本人は不利
ドイツはドイツ国外でドイツ語が通じる国や地域が少ないのでブンデスに移籍した時点でドイツ語理解できなくても致命的な欠点にならない
奥寺がプレーしてた時代から現在まで日本人がブンデスと相性良いのは必然
0291名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 13:05:07.69ID:JhRIzTQO0
日本人が通用しない
スペイン、イングランド
日本人でも通用する
ドイツ、イタリア

これ単にリーグレベルの差やろ
0292名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 13:05:14.80ID:he3EJr/a0
>>22
文法英語が話せるのとくだけたコミュニケーションが取れるのはかなり違うと思うぞ
ある意味それは英語が話せないともいえる
0296名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 13:09:04.12ID:HCWNcWct0
国の経済が崩壊してサッカーも出来なくなったら元も個もないのにな
0297名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 13:09:11.38ID:pA9KpUNX0
スポーツの一極集中してないから、ヨーロッパほど球蹴り人気ない。
0298名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 13:09:13.21ID:KdrLcqrz0
韓国人はベラベラだからな
やっぱり俺たち日本人は韓国人に敵わねえわ
あいつら凄いよ
0299名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 13:09:58.35ID:dxX833eK0
日本のサッカー界ってこういう
ぼくのかんがえたおうしゅう
みたいな実態からかけ離れた妄想蔓延してるよな
ドイツではGKが一番人気とか
0300名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 13:10:08.89ID:KdrLcqrz0
韓国人ぐらいじゃないの?
イギリスでもどこでもやれてるの?
ほんと日本人として情けなくなるよ
0301名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 13:10:25.81ID:fZDsw40d0
長友には猛虎魂を感じる
0302名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 13:10:56.21ID:MDtaHleK0
言葉が通じないからパスしないって頭悪すぎだな
日本だったらそんな非論理的な事逆にバカバカしくてやらないだろ
0303名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 13:11:52.86ID:KdrLcqrz0
なぜ韓国人だけうまくいってるんだ?
日本人として情けなくなる
0304名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 13:12:25.28ID:fZDsw40d0
>>162
答えはイエスノーだけではない。
0307名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 13:13:16.47ID:KdrLcqrz0
>>305
はいヘイト
すぐヘイトするからダメなんだよ
韓国人でも素晴らしいとこは認めないとダメよ
0309名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 13:14:31.09ID:gTFPIuok0
ドイツは昔からアジアやらアフリカのマイナーなところから選手連れてきてるからな
0310名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 13:16:14.12ID:KdrLcqrz0
パク・チソンにしてもあのマンUで英雄だろ?
ソン・フンミンなんてスパーじゃソン抜きじゃ語れないし
日本人じゃ皆無だからな
ほんと情けなくて涙出てくるよ
0311名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 13:16:19.00ID:bftXhXkt0
まず現地の言語喋れないと差別はされる
喋れても差別はある程度はされる
0312名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 13:16:20.63ID:H8iFB+6/0
英語の授業が文法から入って行った世代は悲惨 馬鹿英語教師の自己満でチャンス潰されたよな
英語習得の SVOCとかってやれれて
0313名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 13:17:01.31ID:5cghJq7f0
たぶん、スペイン人はオラつかないと南米に逆に食われるんちゃうか。
で、その仕組み知らんで日本人がいくと、なんかいけすかねー奴きてんねみたいになる
0316名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 13:18:30.58ID:wYUQaU8Y0
つかサッカーなんてどこの国でも会話成立しないと連携も戦略も成立せんだろ
スペインの北にあるバスク地方がドイツ人気質に近いって、そのすぐ隣はフランスだぞ
0317名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 13:19:02.51ID:MFK7xKDy0
>>5
チームから認められる日本人ってまず守備やら泥臭い競り合いで味方フォローしてないか?
そっからあいつにもパス出してやるかってスナイデルとかドリンクウォーターやバルザーリあたりが長友、岡崎、長谷部とかにパス出したり
0318名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 13:19:12.34ID:KdrLcqrz0
日本人は努力が足りないんだよ
韓国人選手の必死さがないんだよな
Jリーグに来てる韓国人も日本語ペラペラだからな
その国の言語を話すなんて当たり前の事なんだよね
それが日本人選手にはできない
0320名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 13:19:50.94ID:KdrLcqrz0
>>316
ほんとそれ
0321名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 13:21:51.82ID:KdrLcqrz0
最低限その国の言葉を喋れないとダメよ
それを理解してる韓国人選手は凄いよ
日本人選手は努力もしないで文句ばかり
何様なんだよって思うわな
0322名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 13:22:18.18ID:5cghJq7f0
差別って防御反応でもあるよね
そこ突き抜けるにはめっちゃすごいとこ見せるか
スペインノリを習得するか

この分野では乾が神や。
真のパイオニア。
監督相手にボケて記事になるのは乾ぐらい、
0323名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 13:22:33.55ID:mSVP9Nzv0
日本人嫌われすぎじゃん?
0324名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 13:22:36.67ID:bPaBA5wz0
岡崎のコミュ力のすごさ
0325名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 13:22:40.09ID:XcPmUCCD0
>>316
Jリーグに来る外人なんて日本語覚えてくる奴なんて皆無じゃん
0326名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 13:22:41.35ID:i+7/fKDT0
>そう考えると、リーガで一番期待できるのは、やはり久保建英だろう。

文末の、この一文が書きたいだけのクソ記事。
結論ありきの駄文の展開。
0327名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 13:23:22.12ID:KdrLcqrz0
>>323
努力しない馬鹿は嫌われて当然
0328名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 13:23:32.97ID:6f5QveIo0
>>88
清武は単純に周りのレベルもリーガの日本人選手の中では一番高かった
乾も別に語学は完璧ではないが、チーム戦術の理解が高くて相性が良いから今の監督には気に入ってもらってるし
0330名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 13:24:11.82ID:DMHzu+Pm0
欧州リーグいろいろあるけど、これだけ露骨にパス出さないのいまやスペインくらいだな。
日本人以外もめちゃくちゃ苦労してる。
0331名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 13:24:26.31ID:KdrLcqrz0
>>325
韓国人選手は覚えてくるよ?
日本語学校行ってまで覚えるよ?
そういう当たり前の努力が日本人にはないんだよ
0333名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 13:25:39.88ID:KdrLcqrz0
結局はこういう話になると韓国人優秀になるんだよな
情けなくなるよ
0335名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 13:27:30.33ID:uCpoF9sF0
城は一言もしゃべってない感じだった
0336名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 13:28:23.25ID:aViUVvan0
>>334
いやいや冨安吉田とかちょっと昔なら森本とかいただろ
怪我で終わったけど
0338名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 13:28:34.72ID:6f5QveIo0
>>205
清武もリーガ参入時の乾と同じくらいの実績はあったぞ
0339名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 13:29:10.84ID:jMVTVSdx0
なぜ東洋人にパスをし、活躍させて、同胞がポジションを取られなければならない。

本音はこれだろ
0340名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 13:29:54.95ID:Bv5KJkNb0
スペインは貧乏国家
国全体が田舎みてーなもんだ
田舎は自分らに迎合してくれない奴は悪人扱い
能力とか人格とか関係ない
国民総田舎者
0341名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 13:30:42.14ID:5cghJq7f0
>>338
清武はいけすかねー雰囲気あるのと、セビージャ自体がそもそもめっちゃ難しい。
0343名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 13:31:23.28ID:fB3J9Uod0
よくわからないけど
ここまでの流れ読むと韓国人はそこそこやれてるのか?
そうなると言語って大切なんだな
0345名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 13:32:54.48ID:KdrLcqrz0
>>343
行った先のリーグの言語を理解するのは初歩中の初歩だからな
当たり前の事なのよ
なぜか日本人にはそれができない
0346名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/19(土) 13:34:20.60ID:5cghJq7f0
この神コミュ力の負の部分としてユッキーナ事件が起きただけや。
スペイン人のハートをつかんでユッキーナはおまけみたいなもんや
0347名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/19(土) 13:34:48.78ID:fB3J9Uod0
>>345
韓国人は活躍してるの?凄いね
0348名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 13:34:55.60ID:1/HGzjyB0
ないないw日本人にとっては大切なことだろうけど
実力ありゃ、そんなもん必要ない
そんなこといったらズラタンやモドリッチとかベイルとかにパスこないことになるじゃないかw
0349名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/19(土) 13:35:20.56ID:mSVP9Nzv0
韓国人はアイドルとかも英語も日本語も私より上手なんだよね。。。
0350名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/19(土) 13:36:28.46ID:KdrLcqrz0
>>349
努力するからね
今の日本人にはそれがないから
0351名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 13:37:15.87ID:XZdET+UK0
>>319
チームメイトとすぐ仲良くなるのと言語能力、戦術理解はまた別の話だからな
香川は後者で言えば日本出たときと比べほとんど成長してない
0352名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/19(土) 13:37:56.61ID:8jFMGvV/0
>>1
セレッソが女子校と言われてダメだったころの連中よりはまともなんだろうなと思う
実力で跳ね返せとしか
0353名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/19(土) 13:38:56.87ID:HUloljFY0
スペインに限らずサッカーの本質だよ

コミュ障や馴染めない奴はロッカーで孤立するしパス貰えないからチームから去るしかない

突き抜けた実力を身に付けるか
普通の能力なら上手くやるしかない
0354名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 13:40:01.51ID:KdrLcqrz0
>>353
ほんとそれ
言語おぼえるのなんて初歩中の初歩だからな
それもできないやつは信頼されない
0355名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 13:40:06.78ID:FQrz5L1z0
J初期はさておき今の来日外国人てそんな日本語でコミュニケーションしてんのかね?
0356名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 13:41:23.50ID:3aJScW440
>>243
それは実力が無いからだろ
0357名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/19(土) 13:41:43.06ID:e3FOWYyH0
じゃ長友がスペインに行けばよかったな
アイツのコミュ力は異常に高い
0358名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 13:41:58.35ID:KdrLcqrz0
>>355
してるよ韓国人選手はしてる
0359名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 13:43:16.88ID:tGPqyNJs0
嫌々、ドイツでも同じだろ
なんか昔からドイツで日本人が活躍してたみたいな言い方
0362名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 13:45:50.48ID:BiPdCx2J0
じゃあ何で日本人選手がスペイン行きたがるんだよ
もうガイジ記者は妄想で記事書くなよ
0364名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 13:47:43.50ID:bC3DQzwv0
つーかそもそも言葉喋れないのにそこで働こうという気がわからん
0365名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 13:48:49.88ID:BK6Y4oMq0
>>363
イギリス人の旅行先一番人気はスペインなんだが
まあサッカー選手はレアル、バルサ以外はメリットないか
0366名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 13:49:02.79ID:63PmUo2Z0
ブンデスだと代表級なら基本的に上手い方にカテゴライズされるけど
リーガだとそうでもないからしゃあない
技術的に優れてない分日本人の応用力のなさに目が行っちゃう
ラテン系はラボーナとか遊びの中で磨かれるような技術も使ってくるからな
0368名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 13:49:35.72ID:/g8N/bRE0
"言葉でなく行動で示す" なんて文化は欧米にはない
ローコンテクスト文化な最たる国はドイツだろ。この記事は絶対的に間違ってる
0371名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 13:50:39.24ID:unptWBz60
何年前の話だよ
ロンドン五輪で日本がスペインを粉砕してから
日本人に対する見方は変わってるぞ

こりゃもう日本人を馬鹿にできねーやって
0372名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 13:50:42.16ID:pmvs6vwz0
400年前のキリシタンの宣教師もそういう気質だったのかなw
0373名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 13:51:36.05ID:tGPqyNJs0
>>365
日本人もその考えだと思うよ
リーグの人気にやはり左右される
子供の時どのリーグクラブが強かったか
最近はリーガ寄りになって来てる感じが
出て来たね
0374名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 13:52:07.24ID:OmloguSu0
何で、こんな穏当な記事なんだ。
BLM運動が盛り上がっているんだから、
JLMで、スペインでの日本人差別はヒデデェェェーッ!! とか
ドン引きするような書き方にしとけや。
0375名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 13:52:21.45ID:XFJqfpOS0
まぁ海外で働くなら英語か独仏、スペイン語のどれかか、2ヶ国語以上話せるように
なるのが当たり前だろ。どの仕事でもそうだよ。日本語しか話さないつもりなら
海外にでようとすんな
0376名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 13:52:35.87ID:uzIF4lKq0
宇佐美の例があるからな
けど宇佐美に献身性、組織的な振る舞いができなさそうだからこの記事はあってるか
0377名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 13:52:59.92ID:88/wJbiG0
>>304
やめてあげてっ!
0378名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 13:53:02.84ID:plke9Aau0
ならば言語が分かる久保にはなぜパスが来ないのか?
パスが来ないのは言語という言い訳するよりポジション取りが悪いから
こいつにパスしてもロストするだろうと思われるポジション取りしてるからパスが出てこない
仮に久保がエイバルでプレーしても乾程にはパスを貰えないだろう
それは単にサッカーIQの低い久保のポジション取りが悪いからという結論に至るだけ
0379名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/19(土) 13:54:29.39ID:JPWM6bdT0
ほんとかいなと思うけど、スペインはカトリックで保守的だからあり得るかもな
0380名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/19(土) 13:54:44.72ID:HmbuMUqs0
>>191
スペイン語は母国語にするサッカー強国が中南米にたくさんある
日本語と一緒にしてどうするの?w
0381名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/19(土) 13:55:20.46ID:9JfuWRsl0
>>378
うむ
カバーニにパスしないネイマールとムバッペはまさにこんな感じ
嫌いじゃないんだけどパス出せる場所に居ないからな
0383名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/19(土) 13:55:57.36ID:a3JXaWyJ0
>>229
矢部か外人女の子に受けると思ってるところが何とも
あれだな、
0384名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 13:56:14.51ID:DMHzu+Pm0
スペインはチーム内序列がめちゃ厳しい印象がある。
例えば久保がどんなにうまかろうが、セビージャやジェラールから簡単にはパスもらえない。
ビジャレアルなんて、ジェラールトップ下のときは、チュクウェゼですらジェラールのスペースへ入っていけない。奴がボスだから。
岡崎や香川は実績あったから、なじむのも早かった。でも、岡崎も3ヶ月かかってる。ちなみに香川はすぐにパスもらえてた。
0386名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 13:57:24.54ID:GA6c6xzi0
スペインは厳しい日本人とかバカにされてるからパスなんてこない
0388名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 13:57:41.14ID:v5O/gKct0
スペインで成功した日本人はいないだろ
乾は成功したみたいな空気だけどさ内容見るとショボい
久保君はこれからだろうし岡崎は1部は今年からだもん
香川は2部ですらゴミだし柴崎はそれ以下じゃん
0389名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/19(土) 13:57:45.81ID:uzIF4lKq0
>>384
さすがに2部の選手からしたら香川は神でしょ
現実は違ったようだけど
0390名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 13:57:46.55ID:MVahLVi/0
バスクって意外と親日らしいからな
クイズ番組の景品が日本旅行だったりするらしいし
日本人選手がスペイン行くならバスクのチームがベストだろうな
0391名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/19(土) 13:57:47.89ID:x8ZxXoxn0
>>144
城は決めれるとこで決めれず、シュート打てるシーンでも味方に渡して仲間から苦笑されてたよ
辛うじて2得点できてからパスが来るようになったけど相変わらずの決定力不足で終わった
0392名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 13:58:37.60ID:RnyderJJ0
この記事スペイン大使館から抗議されてもおかしくねえだろw
バスクは比較的ドイツ人に近いからまともとかww
0393名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 14:00:21.33ID:Ihn7WC0q0
スペイン人はそもそも日本人とにてるから使うメリットがないだけだろう。

ドイツとはプレースタイルが違うからチンチンにできる。
スペインに入ったら技術で劣るから無理。

城彰二がなんでそこそこ通じたのか謎だけどw
0394名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 14:00:29.37ID:x8ZxXoxn0
>>5
トップチームなら岡崎不要だろうけど、2部チームで岡崎のスタイル干せるとこ中々ないよ
それだけ岡崎は優秀な駒
0398名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 14:06:16.37ID:FmPPhkrc0
>>384
日本女子の体育会系を想像しとけばいいのか
0399名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 14:06:19.21ID:2npd6EnY0
ブンデスもパスもらえないけどな
中堅クラブや下位に行く選手ばかりだから最初から仲間に入れてもらえるように見えるだけ
シャルケとかファルファンは内田を認めるまで全くパス出さなかったし良いタイミングで上がっても全然使わなかった
最初からパスくれたのラキティッチくらい
レバークーゼン時代の細貝もそういう印象
紅白戦すら入れてもらえなかったりしてたしあまりいい扱いではなかった
香川はそういうのなかったけど
0401名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 14:07:07.69ID:MVahLVi/0
スペインはマジで国が分裂してもおかしくないくらいの多民族国家だからな
地方によって民族性が違うし、移籍の時にはその事も考えた方がいいのは間違いない
0402名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 14:07:25.64ID:ajByXBRD0
>>353
ただ、基本強者で弱点を突くスポーツだから単純な1対1じゃないわけよ。ヤバイとき素直に助けを乞えばやっていけるスポーツ
0403名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 14:10:59.35ID:rPwmUmf10
>>392
バスクにあるビルバオはバスク人純血主義とかやってるのになw一番まともみたいに言うの違和感まず外国人が入れねえじゃん
0404名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 14:13:20.44ID:teOZHIew0
>>394
ウエスカも一時期干したって言うかスタメン外したけどな
最初足元ばっかパス来て結果出なかったが使い方を理解して利き足に出すようにしたらあの結果よ
0405名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 14:15:22.37ID:lqWji+of0
お前らも俺も絶対スペイン人とは合わないだろうな
柴崎や俊輔を馬鹿にするけど、普通の日本人じゃ厳しいわ
0406名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 14:16:15.72ID:sEC40dE90
>>62
実力があったら嫌われててもパスくるぞ
0409名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 14:19:41.56ID:vkFHmF6A0
同僚と言葉が通じた方がいいに決まってる。最低でも現場の共通語できちんと仕事の話ができるのは最低条件。もう問答無用の実力差があると認められているような状態でもない限りね。
>>1は、ドイツとスペインで変な比較してるからヘンテコな記事になってるだけよ。

海外でプレーしたいと思ってる日本人選手は、最低でもスペイン語か英語のどちらかだけでもいいから、会話の訓練は当然やるべきだ。
頭悪いから云々と言う人もいるんだろうけど、こんなもんスポーツと一緒で基礎訓練をこなしているかどうかだ。やる気の問題。
0410名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 14:20:34.86ID:9JfuWRsl0
>>405
大人しそうなスペイン選手でもイビサ島でバカンスだからな(´・ω・`)
陰キャラの俺らは無理ゲー
0413名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 14:30:35.82ID:sa+PnGig0
覇権国から滑り落ちたスペインをなめるな。
0415名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 14:34:15.80ID:XagiuPW50
特に日本人はかなり差別されるね
チーノ、チーノと言われてね
石を投げられることも多々ある
0420名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 14:38:41.76ID:tGPqyNJs0
日本と同じで中盤は宝庫ってイメージだもんな欲しいのは南米系とかのFWじゃね
0421名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 14:39:10.56ID:/CDsJ9M20
これはもうそもそもの話
記事にするレベルの話じゃなくて常識で考えれば分かること
言葉を覚えないなんてあなた達とは話すつもりはありませんと言っているようなもの
そんな人相手に好感情を持てるかどうか
0422名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 14:39:58.23ID:stuhg47p0
嘘くさいな
朝日新聞の変態ねつ造の感じがするわ
0423名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 14:42:38.52ID:5coWrnAT0
なんかクッセェ朝鮮人混じってて草
成り済ましててもすぐ分かる臭さwww
0424名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 14:43:31.64ID:tPC2QDsp0
ということはスンスケとかドイツ行ったほうが活躍できたんだろうな
0427名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 14:48:13.41ID:f3rUNGX30
岡崎って岡崎と乾に共通してるのは笑顔の多さだな
逆に笑ってるイメージ皆無な久保は心配だ
0428名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 14:49:49.74ID:/CDsJ9M20
運も大事になってくる
どの国にも内向的な人をコミュニティの輪の中に入れてあげなきゃと調整に回って積極的にコミュニケーションをとってこようとする人はいる
そういう人がいるチームに当たればラッキー
後は馴染むまでは道化を演じること
現地の汚い言葉を教えてもらってその言葉ばかり話したり戯けたり
そうすればこいつ喋れないけどコミュニケーションをとる気はあるんだなと思われる
0429名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 14:56:06.21ID:nhKXx4Lv0
>>427
感情を表に出すって海外だとすごく重要なんよね
久保くんは俊輔みたいにならないといいけど
0430名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 15:00:23.40ID:FPUePczj0
スペインは同胞意識が強いからな
一方の日本人は家族でさえも簡単に切り捨てるからな
日本人は資本主義とGHQに精神を破壊されて奴隷化された
1秒の遅れも許さないアスペルガーの国になってしまった
0431名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 15:00:28.27ID:Nmtfgbpm0
プレミアで通用しないのは何故なんだい?
0434名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 15:03:46.07ID:y2rEs+WP0
>>2
数年スペイン住んでたけど、いい意味でも悪い意味でも、仲良くなったら勝ち。
仲良くなったら仕事がしやすい、しやすい。オンでもオフでも仲間意識が強いのよ。ただそれがめんどくささでもある
0435名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 15:05:24.81ID:/CDsJ9M20
英語はできると思って行く選手も多いだろうけど
ドイツオランダあたりはそこそこできる人が多いけどイタリアやスペインはあまり喋れないしフランスでは英語はあまり良く思われていない
そして何よりイングランドだと日本で覚えた英語だとかなり苦労する
特にヒアリングは癖が強すぎるし早口だし慣れるまで全く聞き取れないと思う
0436名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 15:09:02.26ID:PsPG0KON0
>>435
イギリス英語には恐怖の方言あるからな…南と北でも全然違うし。
カナダ英語とか凄く綺麗で聞き取りやすいが。
0437名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 15:14:26.72ID:x8ZxXoxn0
>>310
韓国人は個が強くて戦う闘争心が並じゃない。
1人1人は強いんだけどチームとなると個が強い分ハマらないと使い物にならない。
なのでチームに合わせられる能力持ったらパクやソンみたく潜在能力を発揮できて輝く。
日本人は逆でチームに合わせられる強みはあるけど個が弱いから絶対的な存在になれない。
Jリーグ見てたらわかる通り上手いけど球際とか強くない、プレスも弱い
0439名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 15:22:47.71ID:3+rSQZph0
パクチソンはすごいけど岡崎みたいなもんやからな
ソンはまじですごいけど
0440名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 15:26:11.40ID:kfJJQZ6f0
>>1
ジャップよりジャップっぽい
0441名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 15:30:27.33ID:mjMR5K080
憧れるのはわかるけど態々スペイン行かなくてもとは思うな
翼くんがサッカー留学でブラジル行くぐらい効率悪い気がする
0442名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 15:33:01.60ID:IFH5zUJF0
東京世代パリ世代でやっと個が強力な選手が次々出てきたもんなあ

これだけ日本がドリブラーだらけになるとは思わなかった

その筆頭久保がどこまでやれるか、トップ下とかやめてサイドでドリブルしてほしいんだけど
0443名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 15:35:12.20ID:2aYvBdgE0
日本よりずっと格下のスペインに出稼ぎ行かないといけないってサッカー選手は可哀想
0446名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 15:38:52.95ID:zfgGnhTv0
スペイン人ってそもそも西欧白人というより中東土人に近い人種だからなあ
ヨーロッパの落ちこぼれで教養もない
0447名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 15:39:28.35ID:VrEgGo9Y0
まず日本人に対して貴重なEU外枠を使う強豪チームなんて存在しない
EU外枠は南米専用の枠だから、日本人が活躍したいならシンプルに国籍を捨てるしかない
0448名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 15:43:00.82ID:3mdLgipu0
南欧(イタリア、スペイン、ポルトガル)は二流白人で差別がキツい
0451名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 15:51:56.15ID:vRGHf1wA0
レアル、ロビーニョ時代
バルサ、ロナウジーニョ、エトー

ロビーニョエトー
モンチッチの猿の惑星分かるやろ
0453名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 15:53:00.63ID:vRGHf1wA0
レアル、ロビーニョ時代
バルサ、ロナウジーニョ、エトー

ロビーニョエトー
モンチッチの猿の惑星分かるやろ

ロナウジーニョ出っ歯
0455名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 15:59:10.48ID:D3Bdof5F0
でも長友なら何となく溶け込みそう
0456名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 16:00:47.71ID:vRGHf1wA0
https://youtu.be/SH-RlZbk-30

レアル、ロビーニョ時代
バルサ、ロナウジーニョ、エトー

ロビーニョエトー
モンチッチの猿の惑星分かるやろ

ロナウジーニョ出っ歯

すきっ歯ロナウド
0457名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 16:02:23.70ID:vRGHf1wA0
>>456

>>456

ロナウドが一緒にするな!
嫌やわ!
0458名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 16:02:37.15ID:vRGHf1wA0
>>456

>>456

ロナウドが一緒にするな!
嫌やわ!
0459名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 16:02:46.95ID:vRGHf1wA0
>>456

>>456

ロナウドが一緒にするな!
嫌やわ!
0460名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 16:04:35.85ID:vRGHf1wA0
>>456

>>456

ロナウドが一緒にするな!
嫌やわ!
0461名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 16:07:17.00ID:vRGHf1wA0
>>456

>>456

ロナウドが一緒にするな!
嫌やわ!
0462名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 16:10:20.57ID:6NUdHgJD0
結局のところ実力見せればボールは来る
点をバンバン決めればいいんだよ
それ以上に重要なコミュニケーションはない
俺にボールくれたらゴール決めてアシストつけてやるよというわかりやすいメッセージ
0463名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 16:18:57.60ID:hgkwRxdh0
そもそも日本人と海外じゃ何を価値とするかが根本的に違う
日本人は大谷売り出しの時みたいに二刀流で器用に出来ることをまるで価値あるみたいに考えてるけど(大谷が出来てないこては別な)
海外からしたら何でもそこそこ器用に出来るやつより1つの事が誰より一番秀でてる方が好きなんだよな
そこからしてズレが出てくる
0465名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/19(土) 16:29:55.50ID:h0j1Wvpx0
運動部の中でもそうだしチームの中でも中心的な位置でコミュ強街道走ってきたような奴らが
プロになると陰になったり、プロで陽でも海外出ると影が落ちたり、みんな単純じゃないよね
0467名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/19(土) 16:37:10.85ID:NEi5LxSE0
>>445
なんで打たない
0471名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 16:49:18.73ID:arrMvOqf0
すごいすごい

これが

外国
0473名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 16:52:49.00ID:MwGbXM8o0
>>1

こんなの当たり前だろ
外国で住んだことないやつばっかだからしょうがないとは思うけど、そろそろ現実を知れよ。
記事を批判してるやつは現実知らないだけ。
留学するだけでどういう構造になってるのか一瞬でわかるから。
0475名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 16:58:59.79ID:2desufrf0
こういう発想だからワールドカップではスペインいまいちなんや
ええところにおる奴にパス回すという当たり前のこと出来んのやから
0476名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 17:00:47.27ID:/CDsJ9M20
スペインだと特に民族間の潜在的表面的な対立要素も多いしそのあたりを理解せずに同じスペイン人として接してもうまくいかないことが多い
バスク人にはバスク人のカタルーニャ人にはカタルーニャ人のアンダルシア人にはアンダルシア人のそれぞれへのリスペクトの示し方がある
その国にチャレンジする前の勉強のためサッカー選手のために簡単な文化の勉強をする講師とかがいても良さそうなものだとは毎回思うけど
バスク以外のスペイン人に共通する歴史背景として長いことムスリムの支配下にあったことによって西欧諸国全体から下に見られているというコンプレックスがあるからその分更に下に見ることができるアジア人と対等に接する人が比較的少ないという傾向もある
後はアストゥリアスの流れをくむ人達はムスリム支配下にあってカソリックを守り続けたという歴史からか少しプライドが高い傾向がある
0478名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/19(土) 17:02:59.85ID:6SvTOx4p0
そもそも大半スペイン人と思ってないでしょ
スペインみたいになって欲しくないみたいなのよく言ってるじゃん欧州
0480名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 17:08:15.60ID:/CDsJ9M20
リーガエスパニョーラのスペイン人はイングランド・スコットランド・ウェールズ・アイルランドがあるけど基本的にはイングランドのリーグに来ているんだからと割り切ってる英国人より扱いが難しいと思う
0482名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/19(土) 17:38:53.24ID:uhalHgHR0
ブンデスでもまったく馴染めていなかった宇佐美や山口蛍もいたし、久保だってあれだけスペイン語流暢でもマジョルカでまったくパス貰えない時期続いたし、語学だけでサッカーの全てを語るのは無意味
語学はあくまでツールであって、サッカー選手の一部分でしかない
結局はピッチ上でのパフォーマンスが全て
0484名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 17:52:25.20ID:vU+tXeD40
下手くそが浮くのなんていつの時代だろうと国だろうと同じだろと
0485名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 18:04:51.68ID:Bk81r6Yy0
>>2
だからスペインでは差別が多いんだよ
完全によそ者は排除
0487名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 18:25:15.90ID:nE2S6hTb0
>>1
まあスペインは普通に後進国だからな
本来の人間の性質なんて全世界どこでもこんなモンだろうが、それをオブラートに包む気もなくあからさまに出しているから衰退したんだよ
国自体が所詮は幼稚なサルなんだよ
0488名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 18:27:15.08ID:Cu/wRK5e0
話せても話せなくても技術と人間力と見た目と甘え上手さんが成功するんやで
0489名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 18:32:29.88ID:czA0LVmw0
歴史的に見ても日本人と相性がいいのは、アメリカ・イギリスを始めとするアングロ・サクソン諸国とドイツ。一方、合わないのはフランス・スペイン・イタリア・南米等のラテン国家。
日本人はどちらかと言えば個人主義だから距離が近いラテンの人間は苦手。
マラドーナなんかアルゼンチンじゃ引退しても王様みたいなもんだが、日本人だったら墜ちた
英雄としてあの人は今状態になる。
日本人サッカー選手はドイツかイギリスで活躍出来ればいいよ
0490名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 18:35:33.48ID:I0k+qqWG0
うまくないとパスが来ない
特にMFは動きでわかるし
0492名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 18:50:42.14ID:PSkTDbLS0
>>491
酒井ゴリ、伊東、大津が海外サッカーについて話してるYoutube動画で
コミュ力無くても実力で結果さえ残せば皆納得してくれるって語ってたよ
ゴリのフランス、伊東のベルギー、大津のオランダはそうらしい
ただスペインはコミュニケーション能力が要るって話よく聞くしこの記事は正確かもね
0494名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 18:53:16.33ID:gi/l+tS70
ユーロ外枠がキツすぎ
ブンデスは外国人枠が多いから行きやすいだけ
0496名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 19:10:12.23ID:HXMut3OP0
アイコンタクトとか何とかは役にたたんの?ギャーギャー騒ぐスポーツなん?
よー分からんな
0497名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 19:15:14.37ID:l49DFeev0
>>236
妄想はいいからw
0498名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 19:16:03.91ID:/CDsJ9M20
人間なんてチームメイトでも仲が良い人の失敗は許せても仲が悪い人の失敗は許せないし成功されるのも嫌に感じるもの
全ての選手にそれらを無視できるプロフェッショナルな人格を期待するのは現実的ではない
嫌いだけど勝つためにあいつにパスを出すかとなるには相当な実力が必要になる
0500名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/19(土) 19:49:23.72ID:PSkTDbLS0
>>498
スペインだと仲良くない多様な民族が無理やり国家の枠組みにされてるからか
まず懐潜り込んであなたたちの敵ではありませんて示さないと仲間に入れてくれないらしい
その打ち解ける為にスペイン語と大抵ラテン系なんでラテンのノリが大事だとか
0503名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/19(土) 20:24:06.80ID:/CDsJ9M20
スペインに英国人選手が移籍することがほとんどないのは現在ではプレミアリーグの(主に経済的な)発展が主な理由だけど
かつては主に大航海時代から植民地時代の歴史的経緯からの対立構造に根差していた部分も多い
イギリス人はムスリム化(と揶揄している)していたと共に植民地争いで降したスペイン人を見下し
スペイン人はそれらに対する対抗意識でイギリス人を嫌っている人が多い
ただしケルト系は少し話が違って実はスペインにはケルトの血を引く(と考えている)人は多くアイルランド・ウェールズ・スコットランド系の人は受け入れられる土壌はある
0504名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/19(土) 20:33:22.81ID:ukGJUK+a0
>>223

【テレビ】民放各局がアニメに注力する理由 広告収入など激減 原作の取り合いに拍車も [鉄チーズ烏★]
53 :名無しさん@恐縮です[]:2020/09/19(土) 13:48:40.85 ID:JJjJCXjq0
>>6
深夜に枠ごと製作委員会に買い取らせるビジネスだからね
スポット営業もろくにかけないし、販促経費も製作委員会持ち
この記事も製作委員会に関わるような企業を騙すためのヨイショでしょ

http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20200919/SkpqSkNYanEw.html >>1
0505名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 20:38:39.88ID:cDRgPxRm0
>>20
岡崎と長友は積極的にチームメイトから弄って貰って愛されてたからなあ、コミュ力本当大事
0506名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 21:03:18.16ID:c9Bc6XBv0
>>2
そういう気質があるのは本当
でも日本人が失敗しまくってるのは単純に戦力外だから
実力認めてもらえないとパス来ないのは世界中の殆どがそう
0507名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 21:06:36.72ID:c9Bc6XBv0
岡崎が1部昇格して武藤もレンタルされたから
「日本人が活躍できなくても実力のせいじゃなくてスペインの気質のせいだ」っていう提灯記事なんかねw
0509名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/19(土) 21:14:25.00ID:1/HGzjyB0
>>506
あからさまにパスこない選手って日本人以外いるの?
韓国人とか、中国人とか、マーケット移籍だとそういう可能性あるかもしれんけど
マンUの時の香川とか、絶対出さない意思みたいなのがあからさまだった選手がいたしな。
0510名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/19(土) 21:26:36.67ID:PsPG0KON0
>>509
バティストゥータすら移籍当初パス来なかった話は有名。
みんな言わないだけで誰でも経験あるのでは、と思う。
0511名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 21:27:48.32ID:c9Bc6XBv0
>>509
オランダ代表のカイトとか一時期そんな感じだったよ
味方からも馬鹿にされてたし
香川はサイドのくせに中央のストライカーのスペース潰しまくったりバックパス連発したりだからしょうがない
キレたファンペルシーにぶっ飛ばされてたし
0512名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/19(土) 21:39:50.70ID:1/HGzjyB0
いや、そら個で嫌われる選手なんざゴマンといるだろーさ
日本人と違って傲慢で自己主張するからな。
そうじゃなくて、国単位でこんな記事が書かれる国は他にないだろってこと
0513名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/19(土) 21:52:55.27ID:XRjB/mUH0
>>1
そんな事も知らずにスペイン行った俊さん…
0515名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 22:06:27.44ID:/CDsJ9M20
欧州がコミュニケーションを重視しているのは事実だし
自己主張が大事なのも間違い無いけど
必ずしも多くの人がアジア人の自己主張を望んでいるわけではないことは弁えておいた方がいいと思う
多くの場合白人の自己主張とアジア人の自己主張では受け入れられ方が違う
黒人の自己主張はまた違っていままでの歴史や社会運動を踏まえて黒人に対して差別をしてはいけないという考え方もそれなりに広まっているからアジア人に対するそれより受け入れられるケースも多い(ただ逆に嫌っている人はとことん嫌っているけど)
その辺りの機微を見極めて上手くポジションをとることが求められる社交性だと思う
0516名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 23:01:19.02ID:Rp3++Von0
他のリーグがコロナ対策で得点したときとかに抱き合ったりしないときに、
ごくごく普通に抱き合って喜んでいたな。
0517名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 23:31:12.81ID:QmShA8cM0
語学特に英語はサッカー用語に限らず日常会話出来ない奴はダメ

その上でイタリアとスペインに関しては、母国語を話せないと差別や意地悪、無視されたりが多いと感じる
ただ、その他の外国でも母国語を勉強してる必死に喋ろうとする気持ちを出さないと仲良くはなれないし信頼されない

日本も同じだろう
基本的な性格は置いといてコミュニケーションを取ろうと態度が現れて
日本語を流暢に話しコ外国人は親しみやすいし
カタコトでも必死に日本語を話そうとする外国人には意地悪したり無視したりしない

逆に、何でもかんでも英語や母国語だけで通そうとする人には必要最低限の事しかしないわな
0518名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 23:42:47.68ID:6Xbh2cVt0
スペイン系って基本的に差別主義者というか自覚のない差別主義者だよね
0519名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 23:46:00.75ID:9+8dYkYU0
まあ岡崎はFWだからそもそもパスしないと点にならないってのはある。
0521名無しさん@恐縮です
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2020/09/19(土) 23:57:58.55ID:Ts4WAhcI0
>>475
近年最も成功した代表チームはスペインとか黒人だらけのフランスだろ
0522名無しさん@恐縮です
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2020/09/20(日) 00:01:51.58ID:N+jOvl4n0
ここでは誰も僕にパスをくれません。
サッカーの国スペインの、その空気を吸うだけで
0523名無しさん@恐縮です
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2020/09/20(日) 00:04:25.52ID:g9KuS9T50
だから信用かれてないからパス来ないだけだってw
0524名無しさん@恐縮です
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2020/09/20(日) 00:07:25.65ID:FalwBo9K0
元々ど貧乏エイバルと昇格ウエスカで成功言われてもな

でれば成功なんかいと
0525名無しさん@恐縮です
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2020/09/20(日) 00:42:03.86ID:oQeLirp50
中学、高校で6年間英語を習っても
大学生の9割はしゃべることが出来ない日本人(笑)
0527名無しさん@恐縮です
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2020/09/20(日) 02:39:49.74ID:r2FWB7VD0
>>505
これ誤解してる奴多いけどその二人特に長友とかは舐められているんだよ
チームの中心的人物に最初に擦り寄って行って馬鹿にされたり差別的なこと言われてもヘラヘラしてる悪い意味での日本メンタルの持ち主
日本社会では世渡り上手だと思うけど海外では愛されるにしても弄られキャラみたいな感じでバカにされる
日本人選手で海外で馴染めてるタイプは殆どがこれ
例外として中田と中村
中村に関してはセルティック時代は英語も大してできなかったけど圧倒的な実力で周りがリスペクトしてた感じ
本田はこれわかってて中田にも憧れてたのもあって似たような立ち位置に行きたかったんだろうけど中田のようには行かず孤立気味で浮いてたのか沈んでたのか
0528名無しさん@恐縮です
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2020/09/20(日) 02:40:02.08ID:pvS5Tk0V0
>>5
岡崎にもパスは来なかった
適当にクロスを上げたボールを無理やり岡崎がゴールを決めた日から状況は変わった。
マーク付いてて苦しくてもとりあえず適当でもいいから中に入れると岡崎が何とかしてくれるかもしれないと思われるようになったと本人が語っている。

つまり実力で奪い取った地位なんだよな
0530名無しさん@恐縮です
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2020/09/20(日) 02:48:04.12ID:Rx9WpcsK0
何でもいいからとりあえず喋ってみろって話だな
シュートを打てというのと同じことでそれをやらなきゃ何も変わらない
まあそれにしても日本人は語学力弱いけどな
英語教育も中学レベルすら話せないのが多いのは失敗と言わざるを得まいて
0531名無しさん@恐縮です
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2020/09/20(日) 03:09:01.48ID:M7TSb3B90
>>527
いや長谷部とウッチーと川島
0533名無しさん@恐縮です
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2020/09/20(日) 03:45:13.88ID:p6QR9FD40
なんかすげえな
指導者が久保呼ぶ時つり目してたけど少年サッカーとか幼年期も技術だけ教えてスポーツの教育の部分は無視してんのかね
0534名無しさん@恐縮です
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2020/09/20(日) 04:01:51.26ID:YlWuNlNU0
>>524
乾も岡崎も家柄は生まれながらの上級や有名スポーツ一家じゃないし成功の部類かと
0535名無しさん@恐縮です
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2020/09/20(日) 05:17:50.15ID:kOr7iLAV0
長谷部って結局ステップアップなしでずっとブンデスの中位〜下位どまりだし微妙なところだよね
プレミアやリーガには挑戦すらできなかったし
0536名無しさん@恐縮です
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2020/09/20(日) 06:20:04.45ID:jhKz+JLT0
野球のラミレスなんて日本に何十年もいて日本国籍も取ったのに日本語できないよね
スポーツ選手は実力さえあれば語学なんて関係ないんじゃないか
0537名無しさん@恐縮です
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2020/09/20(日) 06:53:18.81ID:g9KuS9T50
>>535
まあでも日本にとったらブンデスで試合出続けるだけで十分だわ
逆に香川、清武、武藤とかみたいな方が困る
南野もそうなる可能性が濃厚だし
0538名無しさん@恐縮です
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2020/09/20(日) 07:23:55.06ID:1ggr49oE0
当時の中村は仮にパス出したところで独力で前に運ぶとか何かできる訳ではなかったからなあ

本人はサイドバックが来ない、周囲が連動してくれない、とか代表でのサポート前提サッカーのノリで愚痴ってたが
0539名無しさん@恐縮です
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2020/09/20(日) 07:29:44.81ID:7zSjwt/a0
>>536
選手とか関係あらへん
一般人でもそんな奴仰山おるやろ
日本語喋ろうともせんくそ外人
ごっつ身近におるアメリカ人英語教師ww
日本人と結婚して子供もおんのに舐め腐っとんな
0540名無しさん@恐縮です
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2020/09/20(日) 07:33:12.91ID:BME5PCLY0
リーガは自国選手が競争力高すぎなんだよ
外国人選手は圧倒的な個がないと中々入っていけるもんじゃない
0542名無しさん@恐縮です
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2020/09/20(日) 07:40:32.61ID:4t3XEY2J0
>>535
他国からは全然評価されなかった代わりにドイツでは生まれついてのキャプテン、稀代のリベロと言われ、
フランクフルトから将来のフロント入り、アジア部門のスカウト責任者としての地位を確約されてるからむしろ他リーグに移籍しなくて結果的には良かった
0544名無しさん@恐縮です
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2020/09/20(日) 07:44:36.48ID:4t3XEY2J0
>>541
4大リーグレギュラーでの日本人タイトルホルダーって奥寺、中田、長谷部、香川、岡崎しかいないのに結構忘れられがちだよね
稲本と大久保は逆に可哀想だから入れないでおいてあげる
0545名無しさん@恐縮です
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2020/09/20(日) 07:45:18.29ID:PLPZ9cVh0
インテル時の長友は性格はともかくプレーは舐められてなかった
弱点ハッキリしてるからそこを点かれるプレーしたらダメだけど

>>511
香川(と南野)の本質はシャドーストライカーだから、後ろからそのスペースに入って行けるのが一番の強みだったんだがな
0546名無しさん@恐縮です
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2020/09/20(日) 08:06:10.27ID:KyFId8gt0
スペイン人はスペイン語しか話さない人多いからな。マドリーのマックでバイトしてる
若いねーちゃんにすらなかなか英語通じないことあるくらいだから。
街中のおっさんに英語で質問したら話せないから逃げられちまった事すりゃある。
ただ観光業とかホテルとか普通に通じるからスペイン人は仕事に必要なら英語学ぶんだろうな。
トーレス師匠も英語上手くはないけどはなせるようになったもんな。
0547名無しさん@恐縮です
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2020/09/20(日) 08:09:16.73ID:2WzkBrqs0
>>510
バティはずっとバスケばかりやっててサッカーを本格的に取り組み始めたのは17歳の頃からだったらしいから、
チームメイトだった中田曰く「バティは練習ではすっごいヘタクソなんだけど試合に出るとめちゃくちゃゴール決める」選手
だから練習で舐められるのもしゃーない
0548名無しさん@恐縮です
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2020/09/20(日) 08:11:59.66ID:2WzkBrqs0
>>546
宗教はカトリックだし民族主義は強めだしラテン系の割にすっごい保守的なイメージ
かつての大航海時代に世界の覇権を握ったプライドがあるんだろうな
ペルシャの歴史があるイラン人なんかも現状なんか関係無しにめっちゃプライド高い
0549名無しさん@恐縮です
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2020/09/20(日) 10:00:03.54ID:wcQUnDk50
>>219
「リーガでの」一番の成功者はマクマナマンだろうね
ベッカムはよくやってたがやはりプレミア時代と比較すると見落とりする
0550名無しさん@恐縮です
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2020/09/20(日) 10:03:23.91ID:wcQUnDk50
>>535
そうかあ?
ブンデスで最も成功した日本人選手だろ
奥寺とどっちが上かっていうくらい
0551名無しさん@恐縮です
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2020/09/20(日) 11:11:27.58ID:1xnSnZvC0
>>527
岡崎舐められてたのはシュツット時代だけ。ヴァーディは差別発言の頃まだ中心人物ではない
いじられてたのはむしろ真面目なシュマイケルとかで
カンビアッソとヴァーディは不仲(カンビアッソの方が格上)
そういう悪ガキ軍団のノリに岡崎がうまくはまった
0552名無しさん@恐縮です
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2020/09/20(日) 11:56:04.04ID:jAgF0dJW0
>>550
長谷部は日本人として欧州最高のキャリアを歩んでるよね。この年まで常に試合に絡んでる。しかも引退後の仕事まで保証されてるんだぜ。長谷部こそ日本では過小評価かなと思う。
0553名無しさん@恐縮です
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2020/09/20(日) 13:21:30.82ID:VZm46dd00
じゃあなんでマジョルカでスペイン語ペラペラの久保にパス来なかったんだよw
0555名無しさん@恐縮です
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2020/09/20(日) 16:53:26.62ID:PzAniu/C0
ここでは誰も僕にパスを出してくれません。
0557名無しさん@恐縮です
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2020/09/20(日) 16:57:24.52ID:AwB/ZfnX0
間抜けなヨーロッパ幻想を持ってる日本人が多いんだよ
アジア系は基本差別され、嫌われてると自覚して行くべき
そういう自覚が芽生えるとまた大東亜だ、五族協和だということになっていくだろう
0559名無しさん@恐縮です
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2020/09/20(日) 18:04:10.70ID:w+ydspYo0
>>527
本田は人格に問題ありだからどこへ行っても対等な人間関係が作れないだけでしょ
他人をリスペクトしないからコミュニケーションもとれない
その上、ミラン以降はスポンサーありきのマーケティングマンとしての移籍で、出場契約があったりして特別枠の選手だから尚更だよね
あえて孤立しているみたいな言い方は痛いだけだわ
0562名無しさん@恐縮です
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2020/09/20(日) 19:30:44.38ID:8OLZiqk+0
>>72
F1はエンジニアと会話出来なければ文字通り話にならないよ
0563名無しさん@恐縮です
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2020/09/20(日) 19:32:35.94ID:BcidZetN0
ブンデス リーグ登録に国籍関係なし。
スペイン 外国人枠3人をEU外の選手と争う必要がある。
後、言葉の面か?
0564名無しさん@恐縮です
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2020/09/20(日) 19:35:47.17ID:K5EDvYbR0
>>550
長谷部は全然駄目だろ
世渡りが上手いだけで選手としては本当微妙すぎるキャリア
ドイツの中下位クラブを渡り歩いただけだしな

元ザルツブクの韓国人の方が普通にキャリア上やで
0565名無しさん@恐縮です
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2020/09/20(日) 20:12:53.08ID:gqqYWqP60
柴崎がスペインで活躍するの不可能じゃん
0566名無しさん@恐縮です
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2020/09/20(日) 20:22:34.57ID:zlqtDnII0
中村俊輔はスペインでは語学が原因でハブられてたと暗に言ってたな
今までは実力で黙らせてきたけどスペインの選手はみんな上手くて
そういうわけにはいかなったと
せめて若くてもっと体が動く時に挑戦したかったとずっと悔やんでいるとか
スペインを離れる前の食事会もペーニャとだけだった
0567名無しさん@恐縮です
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2020/09/20(日) 20:24:13.86ID:KP8qNUCp0
逆に南欧人がドイツに行くと死んだ目になる
「ドイツ人は冷たかった」っと
インモービレとか最後死んだ目になっていた
しかしイタリアに帰ると無双
0568名無しさん@恐縮です
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2020/09/20(日) 20:31:16.70ID:jEc25g1g0
>>527
舐められてる人間がキャプテンマーク託されたりするかよw相手の懐に入る為に道化を演じるのも苦労して上り詰めた人間の処世術の一つだよ
レジェンドのサネッティなんかと上手くやれてる時点で問題ないわ
0569名無しさん@恐縮です
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2020/09/20(日) 20:36:39.64ID:Jin3wOnt0
乾はタピオカ女との不倫で応援する気なくなった
0574名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 04:15:13.48ID:c/J/bIje0
ブラジル人はポルトガル語なのでスペインでも頑張れば通じる
ポルトガル語とスペイン語は日本でいう方言ぐらいの違いしかない
通じない単語は他のわかりやすい表現に言い換えたら通じることが多い
0575名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 05:22:04.78ID:FjaxOvze0
言われれば、サッカーって自己主張強い奴が成功してる期間長いな。
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