格闘ゲームが衰退した原因は「古参が新規を排除するから」という説は本当なのか？ #さくら [Time Traveler★]
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どんなジャンルにも言えることだけど、古参が幅を利かせていると新規ユーザーが入り込む余地がなくなる。その結果どんどん世界が狭くなっていき、やがて人もいなくなって廃れる。
ガンプラの世界なんて、割とその傾向がかねてより強い。昔からガンプラだけにはこだわって生きてきたオタクたちが、SNSでちょっとライトユーザーが組み立てた画像をアップすると、上から目線で評価したがる。
そうなったらやっぱり傍から見ても気分が悪いし、いきなり突っかかってこられた新規ユーザーは「は？ 気持ち悪い」と思ってさっさと撤退してしまうものだ。
素組みしただけ、シール貼っただけの完成したプラモを自慢する他人に、わざわざ難癖つける奴もいるし。
ガンプラを例に挙げたものの、こういうのはどんな遊びにも付いて回るもの。それこそ、対戦型のゲームなんて、古参が偉そうに（実際強いから仕方ない部分があるけど）ふるまってる様子を見ることも、たまにある。そして今、この手のゲームって往時ほどの人気はない。
でも、従来の対戦型のゲームが廃れた理由って、古参のイキリだけが原因だろうか？ 原因の一つとして大きいのは間違いないかもしれないが、本当にそれだけだろうか。（文：松本ミゾレ）
初心者がコンボを練習しているのに乱入してフルボッコにしてくる古参プレイヤー
先日、5ちゃんねるで「ばくれつけん」の入力のコツを調べてみると、偶然にも「格闘ゲームが衰退しちゃったのってオッサンが全力で新規を排除するからだよな？」というスレッドを見つけた。
スレ主はスレッドのタイトルにあるような主張をしている立場であるが、僕個人の意見を言わせてもらうと、やっぱりそういう側面はあると思う。というのも、ゲーセンによっては稼働中の格ゲーで遊んでいると、後ろから「全然なってないな～」みたいな小言を吐いてくる常連さんってのがいるのだ。僕は実際にそういうの遭遇したことがある。数は少ないけど、いるのだ。
時には練習してるときに乱入されてボッコボコにされたりなんかしてね。地道にコンボの練習とかやってるときに、オンゲーの初心者狩りよろしくフルボッコにしてくるのだから、やっぱり気分は悪くなってしまう。こっちもお金を使ってやってるのだ。
僕はこれを『鉄拳5』で経験した。根性がないので、もうそれっきり格ゲーは触らなくなったけど、人によってはムキになって頑張って、どうにか古参にも勝てるようになるってこともあるんだろう。そういう人は尊敬する。
「ゲーセンからブレイクしたシューティング格ゲー音ゲーは全部死んだ」という声も
ただ、古参ゲーマだけが原因で格闘ゲームというジャンル自体が衰退していくはずがないという気もする。これについてはスレッドでも色々と書き込みがあり、冷静な意見も多い。
ちょっといくつか、引用してみたい。
「多様化の結果人口が減っただけ」
「ゲーセンが終焉したからだよ」
「言われてみればゲーセンからブレイクしたシューティング格ゲー音ゲーは全部死んだな。流行りのバトロワ系を除くと生き残ったのは昔ながらのRPG、アクション、レースぐらいか」
と、このように「なるほど、そういう意見もあるのか」という気持ちにさせてくれるものがいくつか目に付いた。ジャンルの多様化によって昔ながらのユーザーもたしかに減ってるし、面白いコンテンツもどんどん増えていく。そしてゲーセンも最近は少なくなっているし……。
にわかをあざ笑う古参に嫌な気分にさせられた経験のある僕としては、ついつい「あいつらが悪い！」と言いそうになってしまうが、まあ後ろ向きで閉鎖的な古参だけの力でコンテンツが死ぬなんてことはないか。
2020.7.24
https://news.careerconnection.jp/?p=97771 女キャラが増えたこと。
ガリガリ女が筋肉デブを撲殺ってなんやねん 衰退するコミュニティはなぜか自ら衰退を加速させる
5chみたいなもん ゲーム操作がむずすぎる
コンボとか覚えるのだるい
ワンタッチで全部できるようにしろ >>1
ワールドヒーローズ2の
デスマッチモードばっかやってた(´・ω・`) キャラが30人も40人も登場して全員の技と対策覚えるとか馬鹿馬鹿し過ぎて離れていったわ 「現代の女子高生と同じ姿」と話題の1932年の少女たち、どの程度のレアケースだったのか？
http://ameblo.lflink.com/200168.html コンボゲー拾いゲーのやつあるやん
あれ何が面白いのかわからん >>2
しかも戦闘に向かないやけに露出の多い服のおっぱいのでかい女キャラばっかりな アーケード基準から家庭用基準へのパラダイムシフトかうまくいかなかった
ゲーセンが終わった時点で終わるジャンルたったのが信者のおかげで行き長らえてるにすぎない >>10
もうスマブラでさえそんなん状態で気軽に遊べんからな コマンドが難しいのと最初に五人くらい弱いNPCと戦わせてから
対人可能とかワンコインで遊ばせる努力が足りない😷 >>9
最近アケアカのやつダウンロードしてそれやってた
なんかすごく懐かしくて 大学いってゲーセンから足が離れた
一度離れるともう追えないし、一見でやるジャンルでもない 鉄拳のキングの練習中に乱入されて
ローリングクレイドルコンボで返り討ちにしたのはいい思い出 操作が複雑だからじゃない？
大パンチだの小キックだの、あんなキー操作たくさん正確に覚えんの、時間と金があるやつしかできないだろ…爽快感を得るようになるまで程遠いわww コマンドとシステムが難しすぎる
スト2くらいが、幅広い人が楽しめる限度 オタクがマウント取ってくるから離れたわ
くだらねえ スマブラみたいに共通操作で勝てないからじゃない？
シンプルにしろよ 20年ぶりにKOF98をゲーセンでやってたら完全にコンボとか忘れてて
対戦台でCPU相手に悪戦苦闘していたけど、
のされるギリギリになるまで乱入を待ってくれてたどこぞのお兄ちゃんどうもありがとう。 >>1
リアルタイムストラテジー（RTS）も
衰退した理由について同じこと言われてるのに
FPSが今も昔も元気なのは何故だ やることが複雑になりすぎただけだろ
単純なままならそれはそれで飽きられたろうし正解は無いんだろうけど 格ゲーはヴァンパイアセイヴァーで卒業したよ
それ以降のは難しすぎて憶える気にもならなかった 50円ゲーセンが消えたからでは？
ボコられても50円ならまた挑戦しようと思うけど100円はキツい 格ゲーブームに味をしめたメーカーが対戦に特化した仕様にして練習しにくくなった
コーンシューマーがアーケードと遜色がなくなった
結果ゲーセン需要が減った コアなゲーセンは時代も時代だし減っただろうね
ショッピングモールはにあるのは殆どファミリー向けだし パチ屋併設とかもそれほどで >>6
今更百年ロムれと言われてそうする奴はいないなｗ
じゃあ他行くわとなる オッサンは経験値があるから
スタートダッシュしやすいしな >>5
スト３、餓狼MoWあたりからは特殊操作が増えて敷居が高くなったね
おっさんは覚えれない、使いこなせない むかしの格ゲーはCPUが鬼で超反応だったけど今は逆に
ヌルくなりすぎて練習にすらならないような コマンド技が一人称、もしくは1.5人称視点の3Dゲームと相性悪いからなぁ
普通にキャラを操作して、その上で巧みに戦えるようなゲームが主流になっただけ 女はすぐマウントとりしたがるとか言うけど
実際男も変わらんよな
ゲーセンとかでも新規見下してマウントとろうとする奴結構いるし
更には負けると周りに当たり散らす迷惑ヒステリー男もおる >>32
単純な方が面白いよ
>>33
難しくすれば新規が参加しづらくなるのにな 格ゲーやらない理由
・操作が難しい
・銃ゲー(FPS)の方がおもしろい スマホの登場で
ゲームの遊ばれ方もだいぶ変わってそう スクロールシューティングと同じく古くて面白くないから衰退したんだよ スマホの普及でみんな忙しくなったからね
わざわざ出かけて行って練習してなんて 反射神経の勝負だから
難易度がカルト化しやすい
シューティングやアクションゲーム全体の問題でもあるが >>49
それも衰退の原因
わざわざトラブル起こすためにゲームやりたいとは思わない ゲームといっても
ゲーセンのゲーム
据え置きゲーム機のゲーム
スマホのゲーム
パソコンのゲーム
細分化してるんだろうしな ガンプラについては真面目に老害が多い
ぱち組もするし全塗装もやるけど「作品」として完成させなきゃ我慢ならないアホな価値観あるやつ多過ぎ
全塗装してガチャガチャ遊ぶもよし、ぱち組で飾るもあり
趣味の一環なんだから楽しみ方は人それぞれだろうが プロゲーマーの動画見たら無理ゲーの領域
早差し将棋みたい 俺がまだ少年だった頃の話だ
当時、格ゲーブームで餓狼伝説スペシャルが流行っててゲーセンのネオジオの台は人だかりが凄くて遊ぶのも大変だった
ある日俺は無性に餓狼伝説スペシャルがやりたくなって親から貰った小遣いを握りしめゲーセンに足を運んだ
いつもはダチ数人でゲーセンに行くのだがなぜかその日は一人で行ったんだ
そしたら珍しくネオジオの台に誰も座ってなくてすぐプレイすることが出来た
よし餓狼伝説スペシャルやるぞっと思ったがなぜか気が変わりワールドヒーロズを選びゲームを始めた
当時ネオジオは100円でゲームが2回プレイ出来たので次は餓狼をプレイしようと思ってたって訳で
まず俺は服部半蔵を選び一人、二人と勝ち進んでいった丁度その時に俺が座る台の後ろに数人の人だかりができていた
すると後ろのギャラリー（20代ぐらいの兄ちゃん連中）の声が聞こえてきたんだ「なんでワーヒーなんかやってんだよ」「早く餓狼がやりてぇー」って
そう言う声に惑わされたのか三人目のブロッケンに手こずりはじめてしまった
只でさえブロッケンの動きは他のキャラより動きが遅くテンポを崩されやすいのに更に言葉の精神攻撃でこちらのペースも乱されて結果、負けちゃった訳よ・・・こんなトコで負けるハズもないのに
ここでワールドヒーロズはやめて餓狼伝説スペシャルを遊ぼうとしたのだけれど
なんか俺の中でこのまま終わるのも悔しくてワールドヒーロズをコンテニューした
気持ちを切り替える為に次に選んだのは風魔小太郎
するとまた後ろから「半蔵も風魔も同じだろｗｗｗ」みたいな声が聞こえてきたんだ
確かに半蔵と風魔はライバルキャラであり技も似てはいるけど（スト2のリュウケンのような）俺は違う！半蔵と風魔は違う！と心の中で思った
そしてなんとかブロッケンに勝つことができ次はモンゴリアンダイナマイト！って技を使う奴と闘ったのだが
先ほどの言葉の精神攻撃が効いていたのか俺はあっさりと負けてしまったんだ
泣く泣くその台を離れると後ろのギャラリーの兄ちゃん達がその台に座った（離れたのは100円を台に置かれて予約されてたからね）
俺は離れた台にそっと100円を置いて後ろに並びギャラリーとなってその兄ちゃん達のゲームを見ることにした
よし俺も言葉の精神攻撃を飛ばしてやろうと思い「負けろよ、早く負けちまえ」「キムカッファン使ってんじゃねえよお前ら見た目チンシンザンじゃないかよ」って言葉にすることが出来ず心の中で叫んでいた
だが俺の願いも虚しくその兄ちゃん達の腕前は上手くてなんとノーコンテニューでクリアしてしまったのだ
俺は台に置いた100円玉をスッと取りそのゲーセンを後にした STGはその傾向が強かったけど
格ゲーは音ゲーに飲まれた印象がある そろそろ、
アレクサとかのシステムを利用した
会話スキルの練習アプリとか作ってほしい。
楽しい会話の仕方とか発音とか練習出来たら人生変えられる人多いと思う。
英会話の練習も可能なハズだ。 コマンドとかコンボとか、複雑にしすぎなんじゃねぇの？
その点スマブラってすげぇよな、お子さんから大人まで
細かい操作がわからなくても、勝てるときは勝てて楽しめるから 何事にも歴史がある
新参者が隣に並びたければ勉強しないと
永久に追いつけないって前提で謙虚にな これは嘘で妄想ですね
そーならないためにマッチングシステムがあるんで 古参がどうとかより、ずっとやってる人に合わせると操作とかシステムがどんどん複雑になっていって新規が入り込みにくくなるんじゃないか？ リアルさを追求していくのに何時までもキャラがポワンポワン浮いてそれを殴る
スキを見せた所に1発ハイキック入れてKOとかの格ゲーつくれよ ＫＯＦなんか龍虎とか新作全然出ないのに延々と参戦されてもな スマブラは相変わらず人気だから
複雑化したコマンド入力のせいだな スト5「ライトユーザーに遊んでもらえるよう長いコンボや目押しなど難しいシステムは排除しました！」
↓
プロゲーマー「奥が浅くてつまんね。スポンサーと大会の賞金のためにやるけど他の格ゲーやるわ」
ライトユーザー「難しい。ぴえん。」
↓
スト5「たくさん繋がるようにしたよー」
↓
プロゲーマー「奥が浅くてつまんね。スポンサーと大会の賞金のためにやるけど他の格ゲーやるわ」
ライトユーザー「難しい。ぴえん。」 ガルちゃん荒らしてる山下智久おばさんみたいなキチガイかな ゲームシステムの複雑化で滅茶苦茶つまらなくなってやらなくなったな 昔コマンドで殴り合ってたけど、今はソシャゲに場を移して札束で殴り合ってるから。 スト2ターボあたりから既についていけんかった
そもそも対人戦なんて興味が無いんだよ ワイの格ゲーライフ終了したのは
スト3に慣れなかったあたりかな。
XMENあたりから技が多段化インフレしはじめて、
スト3もKOFも動きがぬるぬるになって爽快感がなくなってやめた。 キャラが増えすぎて、キャラ対が面倒なんだよなあ
12体とかでいいよ コンボやコマンドが覚えられない。覇王翔吼拳くらいで限界。 コンボを三連までに限定してあとは継らないようにすれば新規が入って来やすいのに 新規を育てるより目先のインカム、回転率優先のゲームを喜んで増やしたのは経営者
仕方ないね 初心者狩るために生きてるみたいなのと、暴言吐くために生きてるみたいなのとかおるから
昔みたいにゲーセンの動物園でよかったんだよ 友達が格ゲー好きでクッソつまねえんなーと思いながら付き合ってたわ、わいはスポーツゲームでの対戦が好きなんや(･ω･`) 格闘ゲームが流行ったのは対戦ゲームが格闘ゲームしかなかったからだよ
オンライン対戦が当たり前になって格闘ゲーム以外でもいつでも他人と腕を競えるジャンルが増えて、
今ならスマホでも簡単に他人と競える時代に、格闘ゲームみたいな敷居が高いゲームが流行るのは難しいと思う >>84
なぜそんなにボタンが必要なのかがわからないよなｗ 何を言ってるのか判らんが、操作性の問題だと思うが。
バーチャ3の時点でもうマニア化がすすでたからなｗ
25年近く前だが そもそも操作が複雑過ぎる。ボタン1つで必殺技を出せるようにしろ。 今のソシャゲがそれやね。新規が入るには色々敷居が高すぎる >>10
これだろうな
対戦ゲームはキャラの特徴を知る必要あるからキャラが多ければ多いほど新規にはツラくなる FPS こそ終わってんだけどな
フォートナイト、pubg、荒野行動とみたら3psがメインになってるし ゲームが複雑になったら当然ユーザーは絞られるからな
コンボとか超必殺技とか実装しだした時点で衰退するのは確定事項 今の時代表面上はバカでも遊べるけど奥が深いみたいな作りにしないとダメだろ
技コマンド覚えろコンボ覚えろの時点でスマホ漬けにされた新規は付かんわ ウイイレもフェイントコンボとか言い出して格ゲー化したら、みるみる衰退した
友達の家に遊びに行って、初めてプレイしてもそれなりに遊べる程度の操作性が良かったのに スト5とかは、見るにも知識が必要だから、プロの試合みてもスゲーってならない 単につまらないからだろ
LoLやFPSにもそういう奴は普通にいるけど格ゲーよりは人気あるしな >>1
囲碁とか将棋だって新参者はおいてけぼりだし、
マウント合戦もひどいもんさ 格闘ゲームじゃ無いけど、電車でＧＯ！ も一時期は結構流行ってたな。
今でも、新作出してるのかな？ >>84
正直、プレステの標準コントローラが弱中強が並べられないのと、
SNKの横に4つ並ぶタイプで、
だいぶ格ゲーの新規を逃したと思う。 >>58
シューティングやアクションゲームなんかはイージーモードとかで難易度調整できるけど格ゲーは対人が基本だから難しいよね 複雑なコマンド入力
フレームの謎
キャラクターのキモさ
覚えゲーのコンボ
これは無理だってｗ >>81
コンボなんぞ廃止でいいよ
そのかわり、身体操作を細かくできるようにすればいい
カメラを使った映像入力が一番可能性ありそうだけど、日本は遅れてるんだよなぁ >>73
結局、古参にも新規にも対応しようとしてどっちからも受け入れられなくなってるんだろうな 古参とか関係ないだろ、世界じゃ全くと言っていいほどウケてねえのに
twitch見てみりゃFPSやMOBAの足元にも及ばないし、純粋に不人気なだけだぞ 音ゲーは知らんが、格闘ゲームってスマホやマウス操作と相性悪いんじゃね？ まずアケコン前提の操作方法だたらいきなりハードルが高い
その上コマンド入力技、コンボやら投げ抜け対空とか覚える事が多すぎて
普通の人はまず手を出さない 俺の春麗ももう50歳くらいだろ
もうムリだよ(・o・) 久々にKOF15でたら買うぜよ
八神だっけか、「火遊びは終わりだ！」
懐かしいな 格ゲーって
ガリヒョロのチー牛みたいな奴らがいきってるから笑えるわ。 大半の奴は上達しないから止めていく
ギターとかと一緒 鉄拳は1からやってたけど
4の仁が最高にカッコ良すぎて
5でガッカリして離れちゃってた
7で戻ってみたけど複雑化してる印象はないな
むしろレイジシステムのせいで勝敗が雑になってる
ただキャラが増えすぎて相手の攻め手覚えるのが大変ではあるな >>30
こう言うこともあるよな、ケームオーバー寸前の時に入ってきてくれる
ガンダム連ジとかね 3Ｄになったから
やっぱちげーんだよ
ドット絵じゃないとげぇむじゃない スト2全盛期の頃小学生で近くのスーパーのゲーセンでやってたらガチヤンキーの中学生10人くらいに囲まれて大変だった
台に座ってくるしヤンキーがヤンキーの尻つねって俺がキレられるしw
今はそんなことないんやろな いくらグラフィックが進化しても、
やってることがレバーとボタンの操作で同じだからねｗ
あんなの飽きるわｗ ゲームなのに遊びじゃねぇってレベルのがゴロゴロ居るし そりゃ対戦ゲームで遊んでりゃ対戦してくるよ
でも初心者だなと思ったら一敗して遊んでくれたよ、タイムもギリギリまで使って 俺みたいにスト2ターボレベルで限界を感じた人間が多いんだろ これにはな、ある構造があるんだ。
（1）誰でも遊べる新作格闘ゲーム発売！
（2）劣勢を挽回できるカンタン操作の逆転システム搭載！
（3）古参向けに応用性の高い特殊操作を搭載！もちろん使わなくても遊べるよ！
（4）古参はその逆転システムと特殊操作をマスターして新参をボコボコにしてしまう。
要は、初心者と熟練者の両方に売ろうとすることに無理がある。 キャラと技が多すぎて覚えられんわ
対処するために全キャラの全技知る必要があるし 一部のコアゲーマーの声高な意見だけを吸い上げるゲームは衰退する 一般人がついてけないようになる 複雑なコマンド入力
だるかったなあ
そりゃマニアしか定着しないでしょう 格ゲーってそもそも操作自体が一見さんお断り的にある程度の習熟が必要だし
そもそもどんな流行りものにもブームの収束は絶対やってくるものだし >>134
気軽に格闘ゲーを楽しみたい人間は、もうスマブラしかやらんから
いから新参をこんな形で集めようとしても無理やろうな スマホに持ってかれてるだけでしょ
そんな時代じゃないすか今は >>137
弾幕シューティングもそうだな。
シューティングも一大ジャンルだったのに。 どんなジャンルでも優しく教えてくれる古参も半分くらいは必ずいる、そんなもんだよ
悲観的にならないでのんびり自分のペースやるのが一番 この人が言ってる不愉快な出来事も含めて、ゲームセンターという社交場を若い子が必要としなくなったからでしょ 強くなる、上手くなる過程で苦行僧のような反復練習が避けられんのがな
ゲームにそんなの求めてる層がどんだけいるよ？って話では ダビスタもポケモンも全部こうなんじゃないの？
ブリーダーズカップやポケモンバトルはおまけみたいなものだけど とくに「カンタン操作の逆転システム」がクセ者で、
簡単に逆転できるってことは、初心者が一生懸命練習して古参に対しても善戦しても、
古参はその「カンタン操作の逆転システム」を巧みに使って壮絶な逆転をしてしまう。 格ゲーは中学の頃サムライスピリッツで挫折して以来やってない ストリートファイターZERO2か3まではやってたわ サブ垢で新規のフリした古参もいるからな
それはそれで面白そうだな >>2
今は幼い女の子キャラが半裸でイキる。そんなのばかり。キモい こんな物は単なる時間の無駄だからやらなくて大正解
あと対戦相手は全員キチガイだと思え あるある
はじめてやるゲームでコマンド練習してたら乱入されたりな
隣の台空いてるのにわざわざ初心者狩りするやつ
ある程度時間空けてからもう一度コマンド練習してると同じやつがまた狩りにくる
ゲーセン行くのやめたわ キングオブファイターズが出たあたりまでは最高だったけど
ゲーニッツあたりからこんなんどうやって倒すんだよボス乱発で着いて行けないと感じた 鉄拳の大会見たけど空中に浮かされただけでコンボ入れられまくって
体力ゲージの殆ど無くなって絶対に対人戦は無理だなと思った >>150
でも昔のファミコンゲームの方が遥かにクリア出来ないゲームが多いと思う ストⅡより進むともう技出せないんだもん
そりゃつまんなくてやめるわ 同じくらいの腕と勝ったり負けたりなら遊べる
明らかに格上でコンボ精度も対応も上級者にしゃぶられたらそりゃ人離れるわ >>30
いい乱入者だな
俺なんてガロスペの1面でジョーで好調な滑り出しの時に小学生くらいのガキが真横の対戦台から割り込んできて連続技鳳凰脚の実験台にされたわ 鉄建のランクマッチ楽しいぞ初心者同士の解らん殺し合戦 対人対戦という概念がこのくらいでしか成立しなかったからそこに集まっただけ。
いまはFPSみたいに対戦ゲームの選択肢がいくらでもある。 その理屈でエアプや新規が調子乗ってあれこれほざきまくって駄目になったのがフォートナイト >>1
無能のくせに老害とか先駆者を腐すのが今のカス若者だよな
芸能界でもよく見られる言説である
出来上がったものに参入すると古参が蓋して防壁とか言うんだったら
自分たちのカルチャーを作れよ 入力コマンド 自粛の時に中古の格ゲー買ったが難しい技が出せずすぐ壊したわ
せめてオプションで自分でコマンド決めれたらいいのに 一番はコマンドが複雑すぎること
相手の動きが読めてもコマンドが出せずに終わる 家庭用ゲーム機の性能がゲーセンを超えたからでしょ
プレステの鉄拳2が出たとき
もうゲーセン要らねえと思ったわ 開発が新規捨てたんだよ
昔の、手数より一発二発のコンボ当てる戦いから、一回のコンボで何十回ボタンレバー叩かないとろくなダメージにならないゲーム性にしたからな 音ゲーが死んだはないわ、PCやタブレットでできる時代になったからゲーセンでやらなくなっただけでしょ。
そもそも対戦要素とか基本ないし一人で黙々と詰めていくものだし。 対戦ゲームは素人玄人問わず楽しめるマリオブラザーズかバルーンファイトが最強ってことだな dota2とか海外で人気のゲームみてみろ。十年以上人気で、むしろこのまま何十年も人気あると思われるゲーム。毎年大会は一回で賞金合計30億円以上。
ダサくてナルシストなイケメンやオッパイ振り回す幼女とかキモオタ向け、それ以外ドン引きのキャラクターなんていらないんだよ 新作でないからやめちゃったよ
KOF全シリーズ買ってたりしたのに 設定で有効にできるのか知らんが乱入拒否システムのある格ゲーあったよね
インカム稼ぐ為に消されたのかな 元々そんな面白くない。娯楽少ない時代に受けてただけ。 >>1
そもそも対戦型ゲームはやりたくない
ストレス解消でやってるのにストレス溜めたくない
モンハンもソロしかやったことない 本当は今のゲームのコントローラーなら、もうコマンドなんていらないんだよ。
スティック2本（しかも押し込める）にボタンが8個もあるんだぞ。
でも、未だに上下斜めとかコマンド入れてる。
この辺はホント古参の老害が悪いと思うよ。 ゲーメストがなくなってから、当たり判定を知りたいみたいな欲求が薄くなって、いつの間にかやめてたわ その点UFOキャッチャーと太鼓の達人は永遠にニワカやライト層がプレーしてくれるから安泰
大体1Fの入り口付近はそういうゲームで固めて賑わってる感を演出してる
太鼓の達人もガチ勢はいるけどそういう気持ち悪い奴らは専用のゲーセンに行くし 文句言ってる奴らは
今更どんな初心者救済システムが出て来ようが絶対にプレイしないだろ
もしくは少し触って又文句
どうしようと無駄なレベルまで来てる 格闘ゲームがウケない理由の1つが、上手い人と下手な奴が一緒に楽しめない点だからな
だから敷居が高くなって、人が減る一方になる Switch買ってドラゴンボールファイターズ買って初めてオンに行った時
開始直後から何も出来ずボコられたからオンは辞めた まあ一番はシステムの複雑化じゃないかな
なんちゃらキャンセルとかが出始めた頃から通りすがりに気軽に遊ぼうてきにならなくなった
システム知り尽くしてる奴が凄えことやってんの見たらさ >>162
KOFは95ルガール、96ゲニがピークであとはイグニス、マガキまで雑魚ばっかやん
人が離れたのは上級者と初心者、中級者の間に高い壁が出来てボコられ続ける環境出来たからだよ ヴァンパイアが面白すぎた
でもここが最盛期だったな エリアルレイブとかいうの一回も出せた事なかった
俺はスト2のリュウケンレベルでザンギすら使いこなせない
ガイルとかの溜め系も苦手 スト4は配信勃興期と相まって盛り返したかに見えたんだがな 技が増えすぎて覚えることが多すぎる
１回空中に浮かされたらゲージ半分くらいまで一方的にやられるなどかな >>49
釣り始めて思った以上に早く上手くなってブログにデカい魚アップした時
嫉妬の叩きったら酷かったわ アホらしくてブログ止めた
対戦ゲームはレースゲー専門だけどその点レースゲーはいいわ
上手くなっちまえばそんな馬鹿ははるか後方で気にせず走れるし
速いタイム出せりゃ古参の嫉妬なんて全て打ち消せるからな >>194
クレーマーやん
てかまんまクレーマーか 格闘ゲーは、勝ったら良いけど負けた時は
ストレス溜まるだけ
メンタルやられるし実に健康に悪い ゲームのジャンルが増えたのもあるんだろうけどそもそも格ゲーは敷居が高い
技やシステムをマスターするだけでも時間がかかるし
FPSやTPSも上級者になるには時間と根気が必要だけど
操作は一日でマスターできるし >>153
かんたん操作で逆転で初心者が上級者にポンポン勝つゲームなんて誰がやるんだよ
小学生野球がプロ野球に逆転できるルールなんて入れてペナントやったら誰も野球をマジメに練習しないし見ねえだろ 古参は強いのがおおいから新規だとついていけんのが多いから 格ゲーはストイックすぎるからなあ
ちょっとやってみようと思わせる要素が一切ない >>36
なんか思い出した。
江戸時代の古典（ちょうどこのスレの様な初心者と慣れている囲碁指しがテーマ）と当時のライブドア事件の逮捕劇を絡めて、日本人のメンタリティは変わらないなんて
人文学と経済学、法学をなんとか融合させようと屁理屈捏ねくりまわして卒論書いたの思い出した。ありがとうチョット青春時代振り返れたよ ハイパーヨーヨーとかペン回しとかといっしょで格闘ゲームなんて上級者ほどダサいからじゃないの （名推理） スト5とかもうライト勢やってないからな
格ゲーはマニアックなジャンルに成り下がった
動画とか配信でも全然人気ないし。ウメハラとか一部の人間が人気あるだけ。それももう終わる。 高田馬場の某ゲーセンとかは身内だらけで一言さんはいりづらい >>181
ゲーセンの音ゲーは格ゲー以上に玄人しかやってない感じ
ここ数年日本中のゲーセン回ってるけど、格ゲーはガンダムがどこ行ってもそこそこ人ついてるように見える 玄人様ばかりになって廃れる、どのジャンルでもそう
RTS、フライトシム、スポーツ系FPS ぶっちゃけもう見捨てられたジャンルなのは間違いない >>209
だから、無理があるって言ってるだろ
よく読めって
ゲーム系は早飲み込みのレスが多いんだよな 格ゲーって1日で飽きるよな
親にしばらく新しいソフトなんてねだれんしｗ、ほんま地獄
しかもハードモードじゃないと真のEDが見れないという嫌がらせ設定だし 格ゲーだけでなく野球ゲームとかも新規は厳しいと思うね >>169
野球sage記事で頻繁にスレ立てして
「芸スポは濃いサッカーマニア以外は排除」って
スタンス崩さないEggが頑張るたびに芸スポが過疎化
共存するって発想ないもんな 格闘ゲームは体が軽すぎる
攻撃を受けた後錐もみして飛んでいくのはやめてほしい
だめーじが蓄積するにつれ動きを遅くしたりしてほしい キン肉マンの格ゲーを希望
サイコマンとかアリステラとかサタン様を使いたい >>197
そう。初期のストⅡみたいな単純なのだと、初心者と上級者との差がそこまで
大きくならないし、運がよければ初心者が上級者を倒せたりもするけど
複雑なコマンド入力とかテクニックが必要なものになると
初心者が一方的にボコられるだけだから近づく余地が無い。 格ゲーは古参の要望に従ってマイナーチェンジやキャラのインフレが進むから
初心者狩りのせいにだけはできない。開発側と古参の癒着が問題 昔は格ゲーがゲームグラフィックの最先端で
キャラが大きくて動くのが凄いという時代だった
200万本近く売れていた時代がバブルだっただけ 個人的にはコンボと演出が長くなり駆け引きや試合のテンポが低下して鉄拳辞めたが
格ゲーが衰退したのはゲームに限らず趣味が多様化したからじゃないか >>1
古参が新規排除で廃れるのはどの世界でも同じ現象 正直格ゲーって見てるだけの方が面白いよな
自分でやり始めると嫌になる 対戦台の方が儲かるからアーケードに対戦台しかなくなったのがでかい
排除ってより上手い人、金ある人しか無理になった
ゲームのエンディング見た人少ないんじゃない >>39
減ったってもんちゃうぞ。絶滅危惧種
今生き残ってるのは、東のミカド、西のモンテ以外は古びた昭和なモールの一角や旅館くらい >>217
音ゲー割と中級者初心者おるで、まあ基本他人のプレイなんて興味なくてみんな「はよ終わって代われ」しか思ってないけど >人によってはムキになって頑張って、どうにか古参にも勝てるようになるってこともあるんだろう。そういう人は尊敬する。
尊敬する（＝バッカジャネーノ）
尊敬する風侮辱 今やゲームはプロが争う世界だから。正直遊び気分でゲームされたら困るんだよね。。。 感性でプレイできないと面白くない
発生何フレームとか長い入力コンボとか覚える気力が湧かない ワイ初心者、アッパーサマーが安定して出せずに中パンサマーで妥協 単に争うのが嫌になったんだろ。
バイクや車なんかでも速さなんかより
鼓動感だとか移動の他に何に使えるかとか
そちらのほうが重要になった。 ・操作が複雑
→ 簡易入力システムがあるゲーム多い
・コンボ覚えられない
→ トレモでコンボ練習あって覚えられる
・初心者が狩られる
→ゲーセンはたしかにあるが家庭用はレーティングあるからある程度は防げる
単純に遊ぶ選択肢増えたって理由はしっくり来るわ 大学生や社会人になって止めていく層がずっとゲームし続けてるから
子どもたちが根付くまでに狩りつくされてしまう というか、あらゆるゲームに格闘要素も盛り込まれたりしてるから
わざわざ格闘ゲームだけを選ぶ意味がなくなってる
ゲームの一部に過ぎない ストIIXぐらいまでが限界だなあ
新宿モア通ってたわ システムが進化してないからやろ
20年前からやってること変わらん
マリオみたいなゲームだって今更売れんだろ >>242
釣りなんだろうけど、そういう君みたいな考えの連中が蔓延ってるからゲームが衰退してるんだよ 違うよ
延々コンボ→起き攻め→コンボで何もできずに終わるから
しかも対応策が、読み、だけだから
fpsはエイムっていい技術力で押し切れる部分あるけど、格ゲはこの部分乗り越えるのはただの勘が必要
流行るわけない、じゃんけんと同じだし ・攻略法が確立しており偶然性がない
・覚えることが多すぎる 操作キャラをマスターするだけでなく全キャラの仕様の把握が必要
・あらゆる場面で反射的操作を要求しすぎ
・敗者を排除しすぎ
・個人競技である＞団体競技が広まると不利に
・ロードが長い
・レバー操作＝メンテナンスコスト
・オンライン更新＝ランニングコスト >>235
それが1990年代前半の風潮
その頃もアクションやシューティングの新作は幾らか出たが、実際に見たのは雷電とかヒット作くらい
MAMEやYoutubeで初めて見たゲームも多数
その頃まで結構ビデオゲーやってたが、対戦ブームそして乱入が嫌で卒業できた 格闘ゲームの古参や上級者が初心者をいたぶるのは
スト2時代からあった、でもその頃より格闘ゲームは更にブームになった この問題の解決方法は、
「ライト層とヘビー層が分断しても気にならないくらい大量に売れること」しかない。
要はスマブラだね。
ストリートファイターとかSNKとか、人口減にビクビクしてる程度の売上のゲームでは無理。 本当に上手い奴は弱者と戦った時にバレないようわざと負けてあげる奴 気軽に遊べないんだもん
ちょっと強くなるとやること多すぎてストレスしかないから
一部の人以外他ゲーに行く アケコンありきの開発止めるしかない
コマンド入力とかコンボとか結局アケコンありきだから 負けてばっかだと詰まらんからな
FPSはCODを頑張ってやってたけど初心者が練習で行くモードに強いパーティーが初心者刈り目的でずっと居すわっててウンザリだったな 強いレイが復活した鉄拳5は嬉しかった
てか4のレイで上級者に勝つのは待つとか暴れとかしなきゃ無理だった だって100円投入して相手が素人なら接待ゲーしろっていうんですか >>216
スマブラは元々格ゲーとはちょっと違うもの、
て感じで作られたやつだけど海外では
Fighting Gameの括りにはなってるな
あれもよく出来てるけど細かい所で
かなり難しい操作要求されるて印象 >>1
引き合いにガンプラが出されているが、「ガンプラは自由」だからな。 FPSやTPSが複雑化して新規お断りになったら同じ運命を辿るだろうな
もう既になりかけてる気はするが メーカー側がもっと対応するべきだった
初心者台だろうが何だろうが乱入する空気読めないバカはいるから乱入された側が選択できる様なボタン一つ着けりゃ解決出来たのに金儲けしか考えてないから貴重な初心者失い続けてこのザマだよ 怒チームのバルカンパンチの爽快感がどんどんショボくなってやめた >>40
エリアルレイヴが出てきたあたりから廃れた印象がある
操作を単純化したスト4はそこそこヒットしたしな スト2のスーパスト2Xぐらいでちょうど良かったんだよ、
キャラ数も覚える操作や必殺技数も 音ゲーはアマチュアコンポーザーがワラワラ出るようになって萎えた そういうのはゲームに限った事ではないでしょ。
みんな最少は初心者にわかだと思うけどね にわかには格ゲーよりファイナルファイトやスプラッターハウス、エイリアンVSプレデター、天地を喰らう2なんかの
ベルトスクロールアクションの方が安心して楽しめるから好きだったわ 最後にハマったのはキン肉マンマッスルグランプリ2だな
乱入してくる奴がことごとく同レベルの平和な世界だった コンボげーだとコンボ食らってる間は見てるだけだからな
開幕コンボ食らう→起き上がりにコンボ食らう→起き上がりにコンボ食らう→ピヨる→コンボでフィニッシュ
楽しいわけがない >>242 >>254
最近はゲーセンなんかイオンでカードポイント付けに行く以外行ってないから全然分からんが
モンテやミカドはまさに素人お断りな雰囲気らしいな。移転前のモンテことモンテカルロもそうやったし ストⅡとかうまいやつには一回でも勝てるようなことなかったよ
覚えること少なくても超反応するやうには全然歯が立たない それよりもシステム面が複雑になって初心者お断り状態になったからだろう
あと萌ゲーのごとく女キャラ増やしすぎてキャラファンの分散化によりキャラ商売にも失敗した >>240
俺は音ゲーに関してはその初～中位だから気にされない方がありがたい
あとゲーセンはWCCF以降のカードゲームが増えたね
それすらも衰退しつつある感じだけど 多様化じゃ説明つかんレベルでシェア落ちてるけどなｗ シューティングもアクションゲームも格ゲーに押されて消滅しちゃったな スマブラが格ゲーが目指すゲーム性。それにカプコンは失敗した。 ゲーセンは90年代でもついていけなくなっていたので、それ以降は入ることもない おっさんだけど興味本位でやったら小学生に乱入されてボコボコにされたわ シューティングやアクションも末期はまさに初心者お断りやった。特にグラ3（偽3やなくて） 一応最近のゲームだと練習モードとアーケードモードで
しばらく乱入されずにプレーできるみたいだが ストⅡターボくらいまでは頑張ってやったけど、練習台も少なかったし上達が遅れて次第についてけなくなったわ
>>1にもあるように他の台が沢山空いてるにもかかわらず、対戦したくないのに勝手に乱入してくる奴も多かったし
格ゲーが流行ったらシューティングや普通のアクションゲームの発売も減ったし、95年くらいを最後にゲーセンから離れてしまったな
あとは、プレステなどの家庭用ゲームが発達したってのもでかいだろう
今では年に1～2回レゲーが置いてあるゲーセンに寄るくらいかな あと、カプコン格ゲーはエリアルレイブで付いてけなくなった一般客が多いと思う 対戦格ゲーはまだしもガンダムｖｓ系は無理。
自分一人がボコられてコイン失うならまだしも見ず知らずの他人とチーム
組んで自分がマトになって速攻で相手も道連れ敗退とかはね… まあ新規対策するのが遅すぎたな
もう何をやっても新規は寄り付かないんだから >>229
逆だと思うけどなぁ
スマブラなんかまさにそうだけど、操作がシンプルだと
立ち回りとか〇択の判断とか個々のセンスの勝負になってくる
こういうのは練習の指針がわかりづらいから、上達がなかなか難しい
初心者と上級者の間の差がむしろ広がる一因でもあるんよ
ある程度複雑なコマンド技があると、初心者にはそりゃ難しいんだけど
逆に言うとこれさえ練習すれば「中級者」にはなれるという指針が明確なので
上達はしやすいんよ、もろちん根気とやる気は必要だけど 別に格闘ゲームに限らないだろ
ゲームセンターも激減したしスマホで暇つぶしでしかゲームしない層が圧倒的に増えた KOFは94が何だかんだで一番楽しかった
エディット出来る様になると単に使いたい奴を三人選ぶシングルゲームと余り大差がない
チームていう縛りがあるからこそ面白かった部分があったと思う
そんな僕は女性チームでいつも勝てなかった良い思い出です >>265
豹双爪の初段ガードで無双確定とか知り合いのレイ使い泣いてた >>290
上の方でも書かれてるが、店が売り上げ至上主義やから
セミプロによる初心者撃退を黙認してるのもそれ。
店からすれば、何時間も100円で遊ばれたら売り上げ全然上がらんからな スト2とかシンプルな方が新規も盛り上がったみたいな意見もあるけど
むしろシンプルなハパ2とかの方が素人は絶対勝てないからな システムの複雑化コンボの難易度アップ、目押しとか素人無視のクソ制限。
あとeスポーツ重視の女性キャラ露出制限などあげたら切りないけど一番の理由はスマホゲームに人が流れた。 >>18
規格外にめちゃつよだけ集まってトップは面白いだろうけど
果たしてあれがいつまで続くのだろう プロゲーマーとかいうオタクがマジで気持ち悪いんだけど 選んだキャラでエンディング違うのに
続編出ると主人公のエンディング設定で物語が進むのが納得出来ないんだよな 単純に動きがワンパすぎてつまらない
限界を感じるeスポーツとして
戦略性が大してあるわけでもない エロい格好した女キャラが多いから恥ずかしくてやりにくいというのもある
最近は格ゲー=エロゲーと認識する様になったわ 古参というか今はメーカーが直ぐにバージョンアップ版を出すから
新参は冷めて別に遊ばなくてもいいやとなる 週末2時間ほどのカジュアル勢が毎日何時間もやってる廃人に勝とうとするのが基本無理 新作が出ても今までの格ゲーのセオリーとかテクニックが通用するから単純に入りづらい
今ゲーセンではガンダムが一番いるだろうけどあれは動かしてビーム撃つだけという簡単な操作(笑)だからな。わかりやすい ギルギアあたりからついていけなくなったな
青キャンセルを混ぜたコンボがどうしてもできなくてあきらめてそれっきり 素組みしてシール貼っただけのガンプラを自慢したいっていう感覚がわからん
何を自慢したいと思ったんだろう >>18
ジャンルとしてはまだていを成してるけど下火やで マジレスだけど、長すぎるコンボとフレームが格ゲーの衰退原因
あれが出来てもコアでも玄人でも何でも無い
格ゲーじゃなくリズムゲーになった ちょうどいい対戦相手がいないからだな
子供の頃は友達と集まって楽しかったよ どこの業界も新規さんやにわかさんを大切にしないと先細る 流行ってた時は必殺技が1キャラクターあたり4～5個だった
そこに何とかゲージだの何連コンボだのが加わり、
必殺技もどんどん増えて投げ抜けとかの防御も種類が増えて、複雑化し過ぎた結果、
ライトなプレイヤーのやる気が無くなった >>281
源平討魔伝とダブルドラゴン１、２も良いぞ >>302
若年層はむしろゲーム機に回帰してるってよ
少し前にGEOの人が何かのインタビューで言ってた
ソシャゲはむしろ反射神経と堪え性が鈍ってきたおっさんが中心だとさ
金持ってるしな コンボ→起き攻め→コンボループ以外にもう一ついかんのが待ちガイルの存在
ソニック飛ばして延々待ってる戦略を面白いと思えるやつらが残った
結果過疎化した、笑えるな
あんなもん相手して楽しいなんて思えるやつはほとんどいない
サードストライクくらいだったな面白かったのは 一対一の時代が終わりかけてるからでは？今はハードが進化して、
多対多ができる時代だからね。 >>297
レゲーも筐体の寿命で絶滅危惧種になってる
ブラウン管なんか、今どき作ってる業者まず無いし、その他の基盤とかも部品切れてるからな
それに、レゲーしたけりゃMAMEでじっくりプレイできる。アーケードスティックもMAME用にある >>278
大阪某所のゲーセンで未だに盛り上がっているところを見ると微笑ましい
自由自在に動き回るベガを見かけるとつい見入ってしまうし
まぁ懐古と言われりゃそれまでだけど >>301
いやだから気軽にゲーム出来ないていってるじゃん
なんでそんな鍛錬を必要とされるのよw
みんなeSports目指してるような奴ばっかじゃないんやで SFが衰退したのも古参が初心者を排除したから
ファンタジーは古参がイキりにくいから初心者ウェルカムで発展した ゼビウス、グラディウス、スターフォース
これだけで十分だわ >>326
あとこのジャンル、超が付くぐらいに女性ウケが悪いからな、女の配信なんてまず見たこと無いし
あの暴言だの荒れまくるLOLでさえ、やってる女子滅茶苦茶多いのに コンボは練習でもなかなかつながらないから相手がいるとなおさらできないよな
出来るやつは軍隊に入ってなんかできそうな能力者だろ コンボへの一手を打たれた瞬間から死ぬまで何もできないしw >>305
ずっと変わらないからね
舌打ちして台叩いて威嚇するdqnもいないし ゲーセンで格ゲーやろうとしてお金入れたら裏でやっていたDQN４人組と対戦モードになって
いきなりこっちに視線が来てプルプル怖くてちゃんと負けたけどあれ以来トラウマになったもんな。 KOFのキャラデザの問題
スト5がめちゃカッコいいんだもの
ネオジオCD派の俺だってカプコンええなあ思うとるさかい >>327
無駄に難しいのに深みは大してないのが格闘ゲームのイメージ 昔、ゲーセンに行ってた時期あるわ
友人のなかに強いゲーマーがいて、
そいつが勝ち抜いてるのを見ていたわ もうテトリスやぷよぷよみたいな落ちゲーと変わらん廃れ具合だよな ps2pの北斗の拳が決定打だろ
ハメ技コンボが一度でも入ったら終わるというゲーム
それがなければ良いゲームだったけどな >>330
ソシャゲももう下火らしいけどな
傾向としては据え置き機への回帰 アーケードは電球みたいレバーと6ボタンがコマンド押しづらい
プレステのコントローラだったらやりやすい
ストリートファイターZERO3なんかV豪鬼しか使わない古参が新規いたぶってつまらん コンボシステムの導入でつまらなくなったな
一発のダメージがデカい頃は楽しかったけど今はコンボ前提だからなあ
アークシステムワークス系の格ゲーがそんな感じだし スト2のころから腕の差がある人同士の対戦はゲームにならなかったよ。
一方で、そのころはとにかくプレイヤーの数が多かった。
だから誰でもある程度は一緒に楽しめるレベルの相手がいた。
それがプレイ人口の減少で腕の差がある人しかいなくなった。 K+G後Gを1フレームで離す
これで俺は格ゲーをあきらめた >>104
だから規模は衰退してやる人は減って
将棋は羽生や藤井君が何食べてるかぐらいしかみんな興味示さないじゃないか
囲碁に至っては11歳の不登校少女持ち上げるもポシャって 田舎のゲームセンターにもヌシみたいなのが居て
コイン入れたばかりの素人相手に
すぐ乱入対戦仕掛けてきて追い出す奴とか居たからな 格ゲーに関しちゃコンボ偏重なのが初心者お断り感出してる
あとキャラ多すぎ 俺、昇竜拳3回に1回は成功できるわ。ゲーム上手いし。 久々に格ゲーやろうとしてストVやったら三連勝しか出来なかったわ
昔の知識しかないザンギエフである程度通用したのには笑ったが ばくれつけんの入力って左、右、左、Aだろ
入力のコツとかある？ >>1
>「言われてみればゲーセンからブレイクしたシューティング格ゲー音ゲーは全部死んだな。流行りのバトロワ系を除くと生き残ったのは昔ながらのRPG、アクション、レースぐらいか」
音ゲーはスマホで生き残ってるだろ
レースってアーケード出身じゃないマリカくらいしか生き残ってないし昔ながらのRPGもドラクエだけで当然アーケード無関係だし
格ゲーもアーケード出身じゃないスマブラだけが生き残ってる
てかソシャゲ以外は日本で生き残ってるのは殆ど任天堂のゲームだよな
10年以上続いてて今でも100万以上売れてるゲーム
マリオ、どう森、スマブラ、マリカ、ポケモン等々
FFも100万行くか行かないかくらいに落ち込んでるからな
任天堂以外だとドラクエ、モンハン、マイクラ、太鼓の達人等々 たまにゲーセン行ったら格ゲーやってたけど
空中に浮かして何コンボも叩き込むのが当たり前みたいになっていたのを見た時にやめた
どうすりゃいいのか見当もつかん >>49
格ゲーで負けて実際にボコる奴とかいたもんなｗ
頭おかしい 飛び蹴りアッパー波動拳と対空技と足払いと波動拳が出せればとりあえず戦えた時代ならともかく
コマンド複雑かつシビアなタイミングの多段連携技が出せるスキルをデフォで要求されたら
そら初心者には敷居高いっしょ… 今やると初代餓狼とかめっちゃ動きトロいし判定も見た目大雑把だったけど、ある程度シンプルさは必要だよね
横井軍平もシンプルな方が楽しみ方広がって長く遊んでもらえる言ってたしね そろそろカプコン辺りがジャンプに頼んで
格ゲー漫画を連載させてくるぞ スト２やガロスペから格ゲーやってたらキャラや技が見飽きてくるし、ステージはシリーズ重ねる度に殺風景になるし、音楽やヒット音はショボくなって興味なくなった
あと超必殺技のダメージが小さすぎ シューティングも観るからに初心者お断りの弾幕や、
避ける場所覚えゲー化してったしな >>350
eスポーツの大会の動画とか見たけど本当そんな感じだなぁ
最初の1手を与えた方がほぼ勝ち まぁどのゲームでも最初はゆるいワイワイした感じが段々特化させてきて付いていけなくなり廃れるという 鉄拳の闘劇本戦目指して色々な予選会参加したなぁ
なぜが急にさめた さすがに
恥ずかしくなっちゃったんだろうな
40超えてもプレイヤー名でゲームすることに。 >>305
囲碁将棋はNHKのご加護があるから半分反則 >>1
というか、単純に格ゲーって勝てば次も無料で遊べるでしょう？
でもって実力が如実に表れるものが多くて、うまい人間と下手な人間がやると
野球で言うと巨人と中学生が対戦するようなもので
へたな人間は勝ちようがなくて、
結果、弱い人間がひたすらに金を払い続けるという構図ができるわけよ
このドS制度について来れる人間がどれほどいるのかというのと、
アホを持ち上げる時代背景とがまったく噛み合わないわけよ 日吉のゲーセンで無双して意気揚々と大岡山行ったらボコられまくった思い出 必殺技が出しにくいの増えた
同じような格ゲーばっかで飽きた
不況 >>49
男が本当にマウント取らないなら5chもゲーム界もこんなに殺伐しとらんだろ >>308
スーパーストリートファイターiiXが一番シンプルで古参から新規までやりやすい
ZEROやiii以降のシリーズは複雑すぎるシステムで古参や上級者ゲームでつまらない やっぱり古参に手応え感じて貰うためにシステムが複雑化していくからねしょうがないね
鉄拳タッグトーナメント２を初心者にやれつったって無理よｗ 最近 有名どころの大会の運営スタッフの不祥事が出てカプコン辺り撤退してなかった？ んなわきゃない。単純につまらないだけだよ
同じ対戦ゲーのスマブラはずっと右肩上がりだし 第一線のプレイヤーがパキスタン勢に蹂躙されてるってのは興味深いな
現在追いつけたか？ >>356
テトリスもTGMシリーズで終焉迎えたな
あんなの、ごく一部の超人能力身に着けた人しかプレイ不能
しかも、そんな人が悉く乱入するから、一般人は手も足も出ない 単なる流行り廃れだと思うわ
廃人がにわか排除するのはどんなジャンルも一緒
大多数のにわかをいかに取り込むかがビジネス手腕の見せ所だろう。
あるいは重課金者から徹底的に絞り取るビジネスモデル >>357
あれ好き好んでやってる人がいて、おまけに未だにゲーセンで大会が開かれてて
俺も怖いもの見たさでようつべで見るがこんなもん見なきゃよかったと後悔する >>353
でもスト５のキャラデザって野暮ったくね？
華がないというか >>302
タバコ吸えないのが痛手
吸えないのなら行かない >>341
気軽に出来ないのはその通り。
黎明期はなんかよくわからないけど面白そう
やってみるかって感じでプレイできた。
でも情報が行き渡って平均レベルが
上がってしまったし、そうすると上級者が
物足りなくなってくるので
システムもだんだん複雑化。 操作が複雑とかが原因なら
FPSが流行るのはおかしい。
単なる時代時代の流行り廃れやろ。 研究したり練習したり努力して勝とうと思う人が減っただけじゃない
課金して強くなるほうが楽だからな ゲーセンがプリクラとクレンゲームという安易な収益に逃げたからもある >>49
女は生活レベルでマウント取りたがるけど
男は趣味にうるさいだけ >>396
今の時代になっても2Dの動きするものがメインだからな FPSはPCゲームというコア層から始まって今じゃライト層に広がったのに
格ゲーはコンシューマ機のライト層から始まって自滅とか哀れやなぁ ずっと格ゲーやってる人ってある意味すごいよ
よく飽きねーなッて思う 全然格ゲーやらんけどスト4は観てて面白いスト5はつまらん 鉄拳5て壁コンくらいだろ。今の鉄拳は飛び道具あるわむちゃくちゃ 自分が付いていけなくなった理由を
格ゲーに初心者が入って来なくなった理由とごっちゃにしている奴多過ぎ
それは違う問題だろ いきなり乱入されてボコられて100円吸い取られた瞬間に辞めた
アホくせえ 弾幕シューティングはおじさんもう見るだけで目が痛くなって無理 格闘ゲームは鎧が取れていくやつしかやったことないな
名前も忘れてしまった >>284
それなんだよな
プレステのコントローラなら昇龍拳だせるがアーケードの電球キーはミスして潰される
自分の得意なコントローラ付けられる台にしてほしい スト2の時代から強い奴には手も足も出ないのが格ゲーだよ ゲーセンの衰退じゃねえの
音ゲーはスマホゲーと相性いい >>410
ポテサラおじさんとか女に説教大好きマンとか正義マンとか
そういうの男ばっかやん >>401
むしろキャラグラとＢＧＭぐらいしかスト5の良さ見いだせない
まあ人それぞれやな >>396
スマブラはハンデをつけられる所がファミリー受けがいい
家庭用向けかゲームセンター向けと土壌が違うのだけど 古参老害が多かろうがゲームは真剣に取り組んだら強いのは若い方だけどね
コミュが保守的に感じるのはカリスマ性のある若い子がいないだけ
格闘ゲームはライバルが極めて少ないからチャンスじゃねえの >>405
見てて疲れるな…
プレステでやったアルティメットバトル22くらいがちょうど良かった >>330,359
しかしswitchが品薄のまま・・ これはバーチャがカード導入してからだよ ミッションこなしてアイテムゲットするためとか勝率を上げるために初心者狩りが横行した ガンプラにルールは無い。ゲート処理どころかランナー付いたまま組み上げた奴が評価された
人のガンプラ上から目線で評価するって誰が言ったのか明確に示せよクソライター想像で語るなクズが コントローラーが格ゲー向きじゃなくなったのもあると思う >>305
それはそういう場に行かないからだろ
将棋とかもそういう場に行くとおっさんが後ろからブチブチ言うし麻雀なんかカモられる
囲碁なんか全く興味持たれなくて「将棋はいいよな」って愚痴ってるレベル >>411
3Dの動きというか3Dを生かしたシステムというか
いろんなシステムの格ゲーが全盛期は出てたんだけど
その中で結局生き残ったのが今のスタイルの格ゲーだったというだけ ダルシムで舐めプされると腸煮えくりかえるんだよなぁ スト4面白くやりこんだのに、5一切触ってない
なぜだろうか >>404
あれはチーム戦だからまだヘタクソの入る余地がある
タイマン仕様は本当に終わってる だいたい格ゲーのプロって言ってる奴は格ゲー自体発売しなくなったらどうすんのかね？無職？ プライヤーネーム名乗って大会とか出てたけど家庭が忙しくなってやり込めなくなったのでやめた
ミカドやモアも行ってた
ミカドって昔は西武新宿の前にあったんだよ
知ってる人いる？懐かしいな
だが戻りたいとはあまり思わない
ゲームタイトルによるのかもしれないがプレイヤーのリアルな人間性が尊敬できない人が多すぎて テーブルゲームは基本順番制で誰でも自分の手を考慮考察できるからな >>432
今からゲーム復帰しようとしても、能力体力的に無理
大人しくYoutube等でセミプロのプレイ動画見てる方がずっと楽しい 単純につまらないだけ。面白かったら古参にマウント取られても無視して楽しめるから 初期のヴァーチャみたいに初心者でも嵌められることなくある程度いい戦い出来ると
面白くて何回もやりたくなるけど連続技で何もできない系は2度とやりたくなくなる フォートナイトっていうかさ荒野行動で
ヴァーチャ２やったら面白そうじゃないかな。
シェンムーもそういう感じを目指していたと思うが。 対戦台でやってたら乱入されるだろ
厨房の時、鉄拳3がめちゃくちゃ流行ってて
PS版出る前は対戦台のないゲーセン通って練習したけどな あと格ゲーの問題点の1つが、あの独特のコントローラーだろ？
今時マンション住まい多いし、あんな五月蠅そうな行動求めるゲームなんて流行るのに無理がある >>419
本来シューティングゲームといえば
SかMかで言えばSのゲームだったんだけど
弾幕シューティングはMのゲームになってしまって
それで客が離れた
という説をだいぶ前に見た 代わり映えしない新作を繰り返したプレステが原因だと思うわ 格ゲの新作は新要素、新キャラ、新技と追加されてどんどん複雑になってくものだから
そのうちそんな修行やらお勉強やらやってらんねーって
エンジョイ勢が他のコンテンツに逃げて終了ってだけ
まあ、どのゲームジャンルでも言えるし、あらゆる趣味的な流行にいえることだがね やりこんだ古参とずぶの新規がやって新規が勝つようならそれこそ底が浅い運ゲーじゃねｗ >>427
女は同調圧力で社会形成するけど
男は直接批判するから
脳が違うだけ >>441
ダルシムとファイヤーに挟まれたらどっちでガードすれば良いか分からんｗ >>426
家庭用ハードで出来るようなやつ、わざわざ金だしてやりたいとは思えんしな。
昔の体感ゲーとかはアトラクションとしても楽しめた。 カプコン系・・・ブロッキング導入で操作と駆け引きが複雑になりすぎた
SNK系・・・複合入力必須のコンボの複雑化で人を選ぶようになった
技術面での衰退原因は大雑把に言えばこの2つ
結局マニアックになりすぎたのだ
あと両者に共通しているがゲームスピードの高速化で一方的な展開が増えてしまいプレイヤーの熱が冷める機会が増えた >>440
そうなんだろうけど格闘ゲームってスタイルの限界を凄く感じる ネット対戦だと自分の能力がわかってしまって向上心が湧かない
下手さに落胆してしまう 完全にインフレというか、もはや最上位勢しか残ってないのでは？
そういうコンテンツって、未来がないよな >>445
実家が金持ちのボンボンばかりだから大丈夫 >>396
スマブラもタイマンやる奴は一部で大半がワイワイパーティプレイだぞ
勝敗が全部自分の責任のタイマンゲーはもう流行らない
負けたらあいつが悪い俺は悪くねぇが大事な要素 派手な演出出されると自分はこんなの出せたいみたいに卑屈になって後ろからスゲ～て観てるだけになっちゃうんだよ >>444
逆
チーム戦だからこそヘタクソはボロクソ糾弾される
まだ全部自分で責任持つタイマンのほうがマシ >>446
なんか雑居ビルに入ってたね
あそこにあった頃はちょくちょく行ってたな
新宿もゲーセン減ったな
昔大ガードのところにもゲーセンあったよね？ コマンドもそうだけどボタンを押すタイミングとかまでコンマ何秒とか求められるからな ネットの出現でネット環境が整ってネトゲにシフトしてゲーセンが終焉したのが大きな理由だろうな
ゲーセンはリアルに金を入れて遊ぶという、１ゲームの価値がネトゲと全然違う
それに上手い奴をその場で観察出来た
だから上手い奴にはギャラリーも出来るし上手くなればこいつスゲーぞとみんなが認めてくれた
ネトゲは家で寝そべりながらダラダラ出来るし負けようが損しないし強かろうが弱かろうが誰も見てない >>460
どちらも厄介だよ
そもそも趣味の世界ならマウントとっていいだろうとも思わんし >>34
セイヴァー出来るなら今の格ゲにも対応できるはず >>336 いまはFPSやTPSのチーム対チーム、小隊対小隊、バトルロイヤルなどあるが
チーム戦なら優秀な味方がチームを勝たせてくれたりもあるけど、勝ち負けの責任が個人戦より軽いからね >>446
むしろ歌舞伎町時代のミカドの方がよく行ってた
狭い縦長の雑居ビルだったかな 昔藤沢のゲーセンで鉄拳5やってて勝ち抜いてたらフルボッコに負かした対戦相手の不良にカツアゲされてトラウマで行ってない、店員助けてくれないし最悪 ファイターズメガミックスってあったじゃん。
あれをフォートナイトみたいにしてネットでやってみれば？
セガさん。 そう言えばＳＮＫは中華になってしまったのだな
少し前にソシャゲがあったけどあやしい日本語バグとかあって驚いた いまシューティングはFPSのオンラインマルチがあるからな 自称玄人の割合が高くなるほど敷居は高くなるわな
どんぐりの背比べで楽しく競ってる環境を古参が荒らすとそりゃ衰退する >>458
だからといって強者が100％勝つゲームというのもつまらんだろう
格ゲーマーはそういうのを望んでるけど バーチャファイターが出てきた時がピークだね
それ以前と以後でまるで世界が変わったかのような衝撃 何がなんでも下手くそが勝てるように5割マッチを導入したスプラトゥーン2は凄まじい勢いで廃れたけどな
新規に優しくっつっても、実力に見合わない結果を与えるのはダメだよ。マジで 一回対戦やれば上下関係決まるからそれ以上やる意味がない
時間とお金の無駄
はい論破 ウメハラがFPSに触れてみた感想でそりゃみんなそっち行くわって言ってたな 囲碁や将棋はハンデ（一目置く、駒落ちなど）
があるけど格闘ゲームでハンデって付けられるのあったか? >>2
ファイティングバイパーズのヂェーンを見習ってほしいよね！ ソシャゲもそうだな。
パズドラとか顕著。
全ユーザーの1％に満たない古参とためにダンジョンつくるから
どんどん客離れが進む。 メーカーが素組みでカッコいい者作ってるのに、素組みを否定する古参
マジでダメだと思うわ
終いにはフルスクラッチが至高だと言い出す
メーカー売れやろ！アホ >>405
これなら初心者も入りやすいね（にっこり） 初代サムライスピリッツくらいのザックリ具合が一番面白いわ >>491
見てるほうとしても勝利が確定されてるのはクソつまらんもんな
野球にしろサッカーにしろ一応ジャイキリ要素や隙を残してるから盛り上がる訳で 結局、ゲームなんて勝てないと楽しくないからな
今更新規が入ったところで、運要素が無い格ゲーの個人戦なんて勝てるわけもなく
だから多対多のMMO系が流行ってるんだろう 逆にストリートファイターに20年以上ハマり続けてるヤツは気持ち悪いだろ
いてもそいつは独身のこどおじだろう 単純な話で新規的には「技が出ないからつまらん」だから遊ばない
プロゲーマーは技が出せるけど、勝負する相手や自慢する相手がおらんって感じ
上位陣の声を聞きすぎたネトゲで下が過疎って上がモチベ維持できず消えるパターンと同じ
頑張って100円積んで強くなってもチヤホヤされないんじゃ意味ないしな >>485
上のやつ丸でキーボードみてえだな、こんなので操作するのか
よく見るのは下のやつだな、これ騒音問題絶対あると思うんだがな、夜中とか特に 格闘ゲームが衰退したんじゃなくて
ゲームセンターが衰退したんだろ
ゲーム自体がそもそも斜陽 10コンボくらいで切れるようにすれば良いのにと思う
一度捕まったら死ぬまで殴られ続けるようなのはいかんよ >>480
ちゃう
今のチームシューターは個人の技量が大きく関わるぞ
誰か一人ヘタクソがいるとそこを的確に突くバランスになってるので
勝負にならない ゲーム全般に言えることだわな。
一部のマニア向けに進歩させていくと衰退するわな。スマホゲームとか、どうぶつの森が流行るのは参加のしやすさだろう。 >>482
そのマニアを一掃して復活したのが新日本プロレス 格ゲーに限らず対人コンテンツの宿命な気がするけど
結局それ以外にユーザーを惹き付けておける何かが足りなかったって事じゃね バーチャファイターは何もしないで終わってやらなかった
バーチャロンは勝てなくても面白かった >>1
初心者狩りにあったぐらいで何年根に持ってるんだよ ネチっこいなお前ｗ プロゲーマーとか言うのが何百連勝したとか自慢してるの動画で見たんだけどお前が勝つから新規がやめるんだぞと言ってやりたかった 格ゲー慣れしてる奴が格ゲーやるから新シリーズが出てガチ初心者とスタートが同じでも経験者とガチ初心者じゃ勝負にならん
これが原因 >>459
ギースのレイジングストーム難しすぎ
SNKはマニアのオタクゲームで苦手
京と庵がチャラくて嫌い
リュウとケンが硬派で好き >>508
上のヤツ（HITBOX）は本当に極まった人のためのコントローラーだしな
これの使用が制限されている大会もあるぐらい なんだっけ、ちょっと前にファミレスで戦闘機プラモか何か塗装したのをドヤ顔でツイにアップしてたアニメ監督みたいな人
炎上して言い訳が、俺は凄い技術あるから問題ない、とかいってて
ああいう人種かな、上から目線の古参モデラーて 全盛期の25年前から今でもやってるやつはいい趣味に巡り合えたのか >>9
デスマッチモードでブロッケンでしかDIO倒せない。 反応がすっかりお爺ちゃんレベルになって格闘ゲームからガンダムVSシリーズに移ったんじゃよ
相方のお猿さんの後ろからゲロビを撃っていれば勝てるゲームじゃよ…フェフェフェ 無料化しないからでしょ
対人FPSはもうほとんど無料化されてる そもそも操作が複雑になり過ぎたんだよ
ゲームはどんどん新しくしないといけないからその結果複雑になる
ただ複雑になったら面白いわけではない スマブラは人気だから旧態依然とした格ゲーがつまらんだけだな GYAOとかTVerでYUBIWAZAを時々見るけど、上手い奴はほんとキチガイじみてるな(誉め言葉) マブカプの無限コンボとかギルティギアの台頭あたりで脱落したな
今はSwitchで古い格ゲーやってる
あと最近のストリートファイターシリーズは動画探すと実況が煩すぎて興味を持つ前に脱落する >>480
去年終了したボーダーブレイクがそういう層の受け皿になってたな >>508 PCゲームのキーボードの操作感覚をボタンにした感じ
ゲーセン文化が廃れたアメリカならではの発想
ただ突き詰めたらコマンド入力がレバーやパッドの操作ではできない速度での入力が可能で
プロが出るような大会では使用制限があるって聞く >>493
アンフェアは一番嫌われるよな
スマホ版マリオカートもコンピューターに意地悪されるから不人気ゲームだし
こっちが亀発射した瞬間に後ろから亀で撃たれる
こっちの亀はまだちょっと前を飛んでいってる最中で敵に当たるかどうかもわからないのに
対人なら外れたりもするけどコンピューターだから不公平感半端ない パソコン関係のAROUSの動画見てるんだけど
PC業界ではにわかに格ゲーが盛り上がってるらしい
おっさん世代が多いからだとも思うが
PS2だったかな？3Dがけっこう面白かった記憶。コンボゲーだったけど
一回KOFのキャラの中からUFCみたいなゲーム作ってみたらどうだろうか？
クラークはレスリング、マリーはサンボ、ヴァネッサはボクシングetc
やってみたいなあ >>526
それガフロコンの同時入力問題だろ
ヒットボックス自体の話じゃないし知らないなら適当書かない方が良いぞ >>511 レインボーシックスシージとかあれメンバー拒否権あるんでしょ？
あのゲームもFPSの中で極まってしまい初心者お断りと思う >>482
どんなジャンルでも攻撃的でめんどくさいのがマニア
どんなに頑張ってもライトのパイのでかさにマニアが対抗できるわけでもないのに
マニアはライトをとにかく排除したがる
そしてマニア向けのものって本当にマニア向けだから金にならない
マニアだけが満足してどんどん衰退していく サッカーとかにある一番レベル低い選手にボールもたせるように誘導してそこで狩るってやつか
なるほど スマブラは今も人気あるんだからそれ以外のタイトルは
何かが失敗してるんだよなぁ
まぁ俺が思うに女子供が好むコミカルさやユーモアや
コミュニケーションツールさが足りない
暑苦しい 鉄拳は飛び道具あったのが嫌でバーチャ派だった。バーチャも4を数回やってやらなくなったな。
近所のセガワールドは、当時練習台って感じで乱入出来ない台があったのはよかった。 >>336
スマブラ
スプラトゥーン
フォートナイトなどFPS
全部多人数だな
それかポケモンみたいに運ゲーにするか 古参って新参で強いやつが来るとあからさまに不機嫌になる。ゲームしかやってこなかったから精神年齢低いんだろうね。あげく年功序列とか言い出して完全にさめたわ まずゲームセンターって存在が時代的に文化的に重要だったと思う
ヤンキーもオタクもごちゃ混ぜの異質な空間
家庭や学校に居場所のないやつらの避難場所として機能してた
だから格ゲー第一世代のプロゲーマー達ってオタクなんだけど本質的にはヤンキー、ここが今と違う 核ゲーはセンスと情報戦だからな
一部の連中しかもうやらんでしょ ジャンプ漫画の僕のヒーローアカデミア、略してヒロアカにチョンが理不尽ないちゃもんつけてる件。
コンテンツは今後の日本の国家戦略の柱。
チョンはどんどん日本のコンテンツに攻撃を仕掛けているのに、
日本のマスコミは韓流が何度も原爆Tシャツみたいな騒動起こしても、一向に韓流推しを止める気配はない
なぜかおわかりだろうか？
韓流というのは韓国政府が日本のマスコミに渡している賄賂だからだ！
一時は韓流の楽曲の権利の殆どはフジテレビ傘下のフジパシフィック音楽出版がもっていた
今は日テレが一番韓流ゴリ押しが酷いので、日テレが韓流関係の権利を多く持っていると思われる
↓
https://blog.goo.ne.jp/chaos1024/e/24e4fc533e774ca9dfb8c08e4b083385
「フジパシフィック音楽出版」「韓国ドラマ専門ファンド」「ステルスマーケティング」
↑
あとテレビ局以外だと講談社＝ゲンダイのチョン汚染が酷い
韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算３倍確保へ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190830/for1908300005-n1.html
傷害容疑で韓国籍の日テレ社員逮捕
htt〇ps:/〇/hosyusoku.n〇et/?p=32622
すぎやまこういち 今の日本は「日本軍vs反日軍の内戦状態」
http○s://w○ww.news-ostseven.c○om/archives/20120925_144970.ht○ml
チョン流、今度はこんなことまで！
↓
【炎上】日韓アイドル『IZ*ONE』が「独島は我が領土」を歌い批判殺到 ★2 [ヴァイヴァー★] >>493
桃鉄のさくま氏による対戦ゲーム論
「対戦ゲームは強い人が７割勝てるぐらいがちょうどいい」
↑お前こういうの嫌だろｗ 一般人が対戦で板ザンに嵌め倒されたら２度とやらないだろうな 櫻井よしこさんや小川榮太郎さんを名指しでDISり始めた、
保守分断を謀っている売国奴の百田を叩き潰そう！
そして売国奴の百田一味を支援している売国企業のDHCも叩き潰そう！
DHCに言いたい。このまま百田という人間のクズと心中する気かと。百田は売国奴という以前に、手下の文化人をこき使って他者攻撃させたりとか、いちいちやる事が姑息で卑劣だ。
https://twitter.com/yamato_052/status/1231555410026323969
．
．
百田のこの発言は、保守分断を謀って売国左翼が利する行動をとっているという以前に名誉棄損モノ
告訴に発展してもおかしくない
↓
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17865871/
さらにこのツイートの直後、《まあ、あれだけ謝礼をもらえたら、官邸の悪口は言えんわな。
選挙のたびに金が入るんやから》ともツイートしている。
ちなみに、選挙の応援演説で謝礼を払うことも受け取ることも、
公職選挙法違反に問われる可能性がある。実際に、2016年の参議院議員通常選挙では、
応援演説の見返りに現金を受け取ったとされるタレントのテレンス・リー氏（55）が逮捕されている。
．
．
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) プロレスを駄目にしたのは猪木。
中途半端な異種格闘技戦を取り入れてた事が、ガチだと格闘技に歯が立たない事がバレた。
猪木は自分だけが目立ちたいタイプで、相手を華やかに見せる事をしない自己中レスラー。
実際に、ローランボックに凹られてる。
ストロングスタイルとは言っても、反則のパンチや蹴りを繰り出すだけ。
nwoあたりから全日の馬場がやっていたショーとしてのプロレス路線に変更。
引退試合などは悲しくなるほどのブックだった。 売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583071259/
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな
検査やりすぎると医療崩壊して欧米のような惨状になる
売国左翼は日本を滅ぼしたいから「検査もっと増やせ～」って喚いてる
感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし
日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 欧米を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
東京五輪を中止に追い込みたがっている在日チョンと売国左翼を壮絶な拷問にかけながら皆殺しにして欲しいと、日本国民の全員が思っているよ
日本国民の圧倒的多数派の愛国派が少数派に過ぎない売国左翼を憎悪してきている現実を直視したほうがいい
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/
．
最優秀作品賞：新聞記者
最優秀女優賞：ジム・ウンギョン（新聞記者）
最優秀男優賞：松坂桃李（新聞記者）
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
．
コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう！
． 格闘ゲームってのはまずプロゲーマーとかいうのがハメを開発するだろ
それ見てみんなハメをやりだすのよそれで新規はゲームにすらならずに終わるのよ
新規なんかつくわけないだろ！ >>533
格闘ゲームはどんどん簡単になってるでしょ
一番流行ってるスマブラが取っつきやすいけどガチでやると一番複雑 一番は対戦台しか置かない店のせいだろ
練習したくてもイキッたやつが瞬殺するから手を出せない
俺がサムスピで暴れてた頃は相手が素人と思ったら1本は相手に動かせてちゃんと遊ばせてたぞ
3本目でまぐれの大斬りで半分持ってかれて負けた時は顔真っ赤になるくらいダサかったけどな 戦後、アメリカ(GHQ)は在日チョンに特権をあたえた。
それが在日特権のはじまり。
日本人は決してアメ豚を信用してはならない！
↓
https://ameblo.jp/maeni76pop/entry-11268157564.html
>戦後、GHQは在日を手先として日本を支配してきた。 反日思想もGHQが作った。
アメリカが戦後も続けていた「心理戦」とは 日本には今もその影響が残っている
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/07160605/?all=1
>>日本人はなぜ自虐的になったのか（1）
アメリカの格付け機関は韓国の格付けを甘くして韓国を破綻から守ってる
アメリカ政府が三月に韓国にスワップしなかったらとっくに韓国経済は破綻してた
日本の敵のアメリカの企業を徹底的に苛め抜いて日本から追い出そう！
特に悪質なのがハリウッド
反日ハリウッドを日本から追い出そう
ht○tps:/○/newsee-media.com/hate-japan
反日ハリウッドスター26選！日本嫌いの海外セレブを衝撃順にランキング【2020最新版】 エンジョイ勢とガチ勢の対立とはまたベクトルがちゃうんかな
TCGなんかだと割と聞くけど >>73
奥が深いってそういうことじゃないと思うんだけどな
サッカーは単純だけど奥が深い
将棋も奥が深い >>542 昔ボタンで移動、レバーで攻撃っていう武力ONEなるSNKのゲームがあったな
投げキャラが投げるのにも相手の体勢を崩したりしないと投げれないゲームだった
ただ従来の格ゲーファンには受けず家庭用にも移植されずひっそり消えた https://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0001018.jpg
↑
安室ババアみっともない体型になったな。二の腕プニプニ。オーラ皆無の汚らしいババアにしか見えないw
デブったし体型がだらしない。あと髪が汚らしいのが、より一層、みすぼらしさを強調している。
明菜と聖子は実績が接近していたからライバルたりえたんであって
浜崎と安室じゃ実績に圧倒的に差がありすぎて安室という永遠の負け犬を作り出しただけ
浜崎37曲1位 総売上5000万枚
安室11曲1位 総売上3000万枚
浜崎の圧勝過ぎて、どうして安室側は、安室上げ浜崎下げの恥知らずな記事を大量に書かせて、浜崎を敵視したのか謎
安室は作詞作曲実績 1位獲得数 総売上枚数の全てで浜崎に惨敗して、その上、無様に土下座引退という現実
安室は作詞も作曲もしてない。安室みたいなアイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドルが一番下らないんだよ
勝者の浜崎と負け犬の安室はコインの裏表のようなもの。歴代トップのソロ歌手の浜崎の栄光の裏には負け犬の安室の脱糞と土下座は必須
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室。
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
その上、最低不倫女の安室
↓
安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
ht○tp:/○/ww○w.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.ht○ml
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
↑
過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室
ライジング事務所の平哲夫が脱税で逮捕された際に平は業界人を売らなかった。その功績で平の出所後に安室は業界から持ち上げられただけ。
特に悪質な違法行為していた日テレ関係者の安室への忖度が酷い。要するに極めて下らない、業界の裏事情で安室は持ち上げられただけ。芸無し安室の実力なんて全く関係ない
ヤクザ事務所のライジングを業界から駆逐しましょう！そしてヤクザライジングと癒着している日テレ関係者も逮捕に追い込んでいきましょう！
↓
ht○tp〇:/○/moyasi24.co〇m/2551.html
平哲夫の小指や脱税逮捕や悪評とは?西内まりあビンタの原因は？そもそも事実？問題ありすぎ！
．
．
障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋。謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
↓
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
．
注目！土下座引退した負け犬安室がまたまた往生際の悪い、恥知らずな引退商法やってるよ！
↓
セブンイレブン沖縄初出店！沖縄フェアに安室ちゃん公認キャラクターeminaも登場！
h○ttp〇s:/〇/namie-lovers.com/news/2241/
＞クリスマスで見納めかと思っていた安室奈美恵 公認キャラクターの”emina”も再登場です！
↑
この安室公認キャラクターeminaって商売も悪質。
こんなことが許されるのなら永遠に引退商法続けられるじゃん
「安室エアピアノ事件」をご存じだろうか？安室が新曲のPRでピアノ弾けるかのような嘘のプロモーションして、ふかわりょうが痛烈に批判した事件だ
この事件は、安室というウソに塗り固められた女の本性がよく分かる事件だった eスポーツを目指すものみたいな誤解やイメージが広まってる
強くなる必要なんかなくて家庭用で適当にやればいい SNKも昔はどんどんチャレンジしてたんだけどな
餓狼てブランドだけじゃなくて龍虎やサムスピ キンファイと短い期間に異なった格ゲー連発して人気とってたのに
いつからかキンファイばかり注力しちゃって >>336
サッカーゲームですら一人一キャラ操作するモードがあるぐらいだからな。
サッカーゲームといえばウイイレもＦＩＦＡにとってかわられたな。アニメとか漫画が
海外勢にとってかわられるのも時間の問題だ。 コアなやつはもとからそこまでいなくて、スト2とかを友達とやるくらいのやつにはもう、アーケードでやる必要ないしな家庭用で少しシングルでやっておしまいよ >>555
バーチャ鉄人の柏ジェフリーとかブンブン丸とかキャサ夫がそんな感じだったな >>559
100％の勝ちにこだわる人いるけど
プレイヤーの価値としては70％しか勝てないゲームで70％勝つのも
100％勝てるゲームで100％勝つのも大して変わらんのにな >>564
そう考えるとFPS等オンラインゲームは
パッチあてたりして対応されるだけましなのかもね。 >>1
それはある
明らかに初心者が練習しているところに乱入してきてコテンパンに叩きのめしては悦に入る腐った奴らがいたっけな
乱入できるシステムなので問題ないのかも知れんが幼稚な行動だと思うわ
アーケードのスト２～スト２ダッシュの辺りまでは対戦したい相手に一声掛けるくらいの礼儀があったけどね (歌舞伎町、小金井、吉祥寺界隈) >>481
↘←↙↓↘→↙→+BD
フラッシュは長いw 世代間の確執なんてなんだって一緒
それを克服する魅力がないだけ スト２シリーズや鉄拳シリーズは斜陽だけど
スマブラは大人気しゃね？ コンボはマクロ登録したらボタン1個で出るようにでいい
ちゃんと入力できた奴だけ威力が高いで良し
ドくそ長い入力を、正確に、1秒とか2秒以内で、やれねーよ
普通の人間は
アホな格闘ゲーム会社ども なんかプロレスとかもそうだったな
古参が初心者を批判して排除しようとしたり 格ゲーは家庭用環境にはスマブラとして進化したわけで
スト2的なやつはゲーセン環境に適応した種だから
ゲーセンと運命共にしてるだけちゃうか >>13
吉田沙保里モデルみたいな女格闘家って本当にいない？ >>575
それはあるね
月下の剣士も良ゲーだった >>570
本当にコレ
無駄に難しくするのは奥が深いとは言わないよな >>567
昔は気が利くゲーセンは対戦禁止台を用意してたな
それでも隣に座って対戦してくるやつがいたがｗ
トナラーかよってかんじでｗ JKの時に学校帰りにゲーセンで格ゲーやってたが
最初は難しいからオートガード付きのイージーモードを選んでいたら
横にいつの間にか立ってる男の人に「え～？ｗｗｗ」って言われたっけ…
ほっといてくれよ ストーリーみたくてならやるけど対戦には興味ないな
ストーリーないし 1990年代の格ゲーしか知らない人に教えたい
今の鉄拳7にストリートファイターの豪鬼や餓狼伝説のギースが
使用キャラで使えて、しかも上位強キャラってこと 年取ると龍虎の拳とか武力ワンとか堕落天使あたりがちょうどよくなってくる気がする…個人的感想 >>491
プロテニスプレーヤーと小学生のテニスプレーヤーが試合して小学生が勝ったらえってならん？
100%プロが勝つだろプロが勝ったからつまらんてなる？
プロじゃなくてもいいや高校生と小学生でもいいテニスじゃなくてもいいやサッカーでも野球でもいいよ 上手な人の要望ばかり馬鹿正直に聞いてゲーム作るとご新規さんお断りなモノが出来上がる
少なくともシューティングはそれで完全に死んだ 衰退した要因のひとつではあるかもしれないが
別に初心者狩りって文化がなくても衰退はしたんじゃねっていう
衰退を遅らせるくらいは出来たかもしれんが >>559
1局や半荘単位だと運で初心者でも勝てるけど、長期間やってると
上手い人がトータルで勝ってる麻雀のようなバランスがいい、ってやつね ゲーセンの雰囲気が変わったことは覚えてる
それでゲーセン卒業できたけど なんでも一部の声がデカイのが原因で色んな弊害がでてくるもんな
一部より全体を見ないと駄目なんだけど >>594
修学旅行の旅館以外でJKがプレイしてるのみたことねーや ゲームは勝てなくてもキャラ愛でやってた層が
カード登録化で根こそぎ引退してったなw
1000試合↑、勝率3割↓、初段(実質最低段位w)
とか晒されるんだぜ？w追い出しシステムにもほどがあるだろw シューティングは死んでもいいんだよなぁ
全てのシューティングやり込んでから文句言えよっていうな >>532
PS2の２作目までのシステムで良かったのにね
PS3のEDFインセクトアルマゲドンをやってみたらおかしな経験値システムにガッカリした はっきり言ってマニアを排除するだけで新規は増えると思う 古参相手の商売に特化して単価上げればいいだけだろ？
今更新規をどうこう言われても >>575
餓狼はスタッフの自業自得だったからな
大ヒットしたSPから1年半もかけて久々に送り出した3は永久しか話題にならなかったクソゲー
RB2とMOWは傑作だったが結局3で発生したプレイヤー離れを解消するに至らず >>598
ならスポーツ見たいなら初級中級でも勝てる場を設けなきゃいけなかったな
その理屈なら小学生がずっとプロにぼこられてたら嫌になって辞める気持ちもわかるだろ
そもそもプロアスリートは大抵そういう時忖度やペナルティもらって対戦するもんだしな
ようは大人じゃないんだよ
そうして人口減らして人口少ない中で王者になって何が楽しいのか マニア向けにシステムが難しくなりすぎたから
普通、商品というものは誰でも使えるように簡単にしていくことでユーザーを増やしていく
その逆にどんどん難しくしてユーザーを振り落としていけば衰退するのは当たり前 スト2シリーズはZERO3が面白かった
SNKはKOF97辺りが面白かったな >>598
世の中にはハンディキャップというのがあってだな シューテュイングゲームは単に難易度の問題
コアゲーマー向けに調整し続けた結果、ライトなやつらは触りさえしなくなった
で、格闘ゲームの場合はコミュニティが未熟すぎたってのはあるかもな
上手いやつが増長して下手なやつを馬鹿にするって風潮がずっと続きすぎて新規が増えなくなった やりこむほどキャラが弱体化していく設計にしたらいいんじゃないか？
逆レベルアップシステム。玄人は弱体化したキャラで勝つことがステータスになる
初心者は強いキャラ使えるし 将棋の雑魚狩りで快楽を感じてるやつと同じような感覚なんだろうな ん？
たしかにボコボコにはしてたが当時はオッサンじゃねーしw
格ゲーは弱肉強食！それで揉まれて練習して強くなるんだぞ
そして最後はラスプーチン使いになり秘密の花園で対戦相手に愛をふりまく様になる(´・ω・`) >>607
中途半端な田舎だったからゲーセンカラオケくらいしか娯楽がなかったんや
>>612
どちらかといえばハラスメントかと（´・ω・｀） 一人プレイでストーリー楽しむ勢はいたような気がします…対戦はガチしかなかった思い出 >>619
今はそういうのあるんじゃないの？
マッチング？ ファイナルファンタジーの格ゲー、ディシディアのアーケード版って人気あったらしいじゃん
俺もPSP版なら持ってて面白かった
ただディシディア アーケードの家庭版が色々酷すぎて爆死したらしいが スマブラがクソなのはオンラインの遅延があまりにも大きいから
国内で6F、100msってFPSじゃ致命的なレベルの遅延だぞ オタクが占拠し始めたせいでワイワイ楽しめる場じゃなくなったからゲーセン行ってない ただの私怨
何年も前にボコられたのを未だに根に持って・・・
いくつだよ・・・ >>601
娯楽が多すぎて細分化してるしな
格闘ゲーム全盛期は娯楽の選択肢も限られてた >>458
じゃんけんは世界トップレベルに普及
こんなジャンルでも強い人は存在するが 排除する気はないが
勝手に折れてるだけでしょ
新作で初心者が100時間練習しても1時間練習した上級者にちんちんにされるジャンルだから無理もない 昔のゲーセンのアウトローな雰囲気が好きだったわ
リアルファイトになりそうな感じが >>624
ゲーセンのヲタは接し方が解らないんです、察してあげて… >>621
ダビスタのブリーダーズカップで能力ピーク時に登録みたいなのを想像した > 時には練習してるときに乱入されてボッコボコにされたりなんかしてね。地道にコンボの練習とかやってるときに、オンゲーの初心者狩りよろしくフルボッコにしてくるのだから、やっぱり気分は悪くなってしまう。こっちもお金を使ってやってるのだ。
対戦台で自分の都合で練習していて対戦に入ってくるなと？ >>598
スポーツ観戦は見る娯楽。
ゲームはやる娯楽。 真サムスピでCPU戦でギャラリーいる中ラスボス倒してエンディング見ずにかっこよく立ち去る
これをよくやってたわ >>594
ストリートファイターZERO？
あれオリコンやって上級者と初心者の壁を作ったクソゲー
スーパーストリートファイターiiXが一番シンプルでやりやすいと思う 俺はコンボすることが好きだから格ゲーやってるな 格ゲーが好きだから格ゲーやってるわけじゃない どんなジャンルのゲームも流行り廃れがあるから。
シューティングだって今は廃れてるけど
ダライアスの巨大ボスや
怒首領蜂のような段幕とか
その時その時メーカーが色々考え受けられ入れてきた。
今はメーカーが魅力あるアイデアを考えつくよりもまず目先の利益。スマホゲームに流れてるからまず格ゲー復活はない。 鉄拳7にファイナルファンタジーからゲストキャラが参戦と聞いて
ノクティスよりもみんなが期待したのはティファだったろうに 古参の態度が問題視されるのは全体の数が減ってるからであって
態度が悪いやつなんて格ゲーが流行ってる頃から存在したし
格ゲーほど衰退していないジャンルでも態度が悪いやつはいる
原因は別にあると考えるのが妥当 ファミコンのコントローラーって、
スタートとセレクト除けばボタン2つだけだったよね。
ボタン2つ縛りで格闘ゲーム作ってみるのはどう？ わからんけどヌードＭＯＤは他のジャンルに比べると流行してる気がする
まぁ海外の連中の趣味なんだろうが 5ちゃんねるのスレが原因で記事になる
↓
その記事をソースに5ちゃんにスレが立つ ←今ここ
↓
5ちゃんねるのスレが原因で記事になる
↓
その記事をソースに5ちゃんに・・・・・無限ループ >>639
ようつべでクイズ動画見てるけど、対戦の様子を見てるほうが楽しい
テレビ番組見ながらあーだこーだ言うのはいいけど自分でやるのは無理だと思う サイキックフォースは新しい視点ができたんだがいまいちブームにならんかったな >>525
1. ブッ壊れ性能のキャラを作ったばっかりにゲームバランスが崩壊。
2. 立て直すためにそのキャラ所有が前提のクソコンテンツ乱発でライト層離脱。
3. ライト層救済に壊れキャラと新システムを続々投入するもかえってゲームが複雑化、能力のインフレが加速してしまいライト層ドン引きのカオスゲーに。
パズドラに限らず、往年のソシャゲーやオンゲーはみんなこのパターンにハマって堕ちていく。 格ゲーはすぐ安くなるのでたまに手に取るが覚える事が多すぎてその度に頓挫する
なんかシステムも訳わからんし
「ヴァリアブルリバースディフェンス」とか「アルティメットフェイタルフォース」
みたいな事を言われても全く頭に入ってこない ぶっちゃけ最近までスト5やってたんだけどプロゲーマーとかいうやつらノーカードで初心者狩りやってるからな糞だよあいつら シューティングゲームはブランクがあると中の上（まあ客観的に自分の腕考えて）の俺でもある程度腕取り戻すのが大変
だからライトユーザーとか離れていくのは当然
その中でゲーセンが廃れようと腕を維持して切磋琢磨する上級また超人クラスの腕のシューターが技術に磨きがかかりもはや訳の分からない展開にｗ
まあその辺は割り切ってボチボチやってるよ
昔と違ってネットでパターン色々公開してるからその辺の苦労が大分ないし気楽にやれるよ
自分で身銭切ってパターン構築するとなるとこうはいかんしどうしてもギスギスした気持ちになるしな 一生懸命やってる奴らが衰退の要因ってのは哀しくもあり滑稽でもありですな >>638
横並びにやれば対戦できなくもないが
でもそんな奴いるのかな… シューティングは廃れてもいいんだよ
今シューティング出せってのは今ファミコンクオリティのRPG出せって言ってるようなもんだわ
たまに出すだけならそれもいいがメインストリームにはならんわ >>618
オリコン永久ゲーと隠しキャラぶっ壊れゲーだな パワプロをスーファミ以来やってるけど、
基本部分変わってなくてそれでいて進化はしてるから
めっちゃ面白い。 >>594
格ゲーだけじゃなくてDDRとかもそうだよね
いやこっちはただ遊ぶためにやってんだけど？っていう >>606
ストリートファイターの何作目かで韓国人キャラを入れたら「もっと強くしろニダ！」「もっと強くしろニダ！」と無理な要求をされ続け、それに応えた結果ゲームバランスが崩壊したとかいう話を読んだ事がある シューティングは暫く離れたけどデススマイルズが初心者でも簡単に操作出来たのが良かった ゲーセン禁煙にしてほしい
煙草の臭いが臭すぎて入る気にならない
パチンコ屋とか地獄 >>616
10年以上前から家庭用はランクマでレート制あるけど？
流石に以前の店舗内対戦ではレート分けは無理だが、最近のならアケでもオンライン対戦対応だし
自分で実際やった上で語ってるの？エアプが騒いでるようにしか見えないんだが 結局いちばん遊んだのはプレステのあすか120%エクセレントだったな、僕
お、お勧めよ(ﾎﾞｿﾎﾞｿ) 全盛期、母親に連れられた子供が乱入してきて予想通りレバガチャプレイだけど負けてあげて譲るってのがよくあった。。 ザンギのスクリューコマンドで挫折して以来やってない >>626
格闘ゲームに限らないけどマッチングまで行くレベルでない人間の受け入れ口がない
閉じコンとかだと根本的に初心者ってのが少なくて
初級と題されて手も実質は初級じゃないみたいなことは結構ある
マッチングも人がいなけりゃずっと待ちぼうけだしな 20年くらいたっても安定して10万うれてるやろ
グラブルとか30万うれたて話だし 初心者部屋がないオンラインゲームはやがて衰退するだろう、それはＦＰＳでも同じこと、
スペシャルフォースの初心者部屋がホントに居心地良かったな、玄人はＫ／Ｄで追い出す仕組みになっている っていうか飽きるんだよ
変わりばえしないのによく続くわ
スポーツゲームとかレースゲームもそうだけど >>621
2on2のガンダム動物園てゲームがそのシステムだったな。今は知らんが >>1
ゲーム制作陣だろ
コンボとか何秒やってんねん 木下優樹菜みたいな最低最悪のタレントを生み出したチョン系ヤクザ事務所のバーニングを叩き潰そう！！
【炎上】木下優樹菜「事務所（バーニング）総出で潰しにいくんで」 タピオカ屋脅迫DMが公開され炎上、CM降板
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1570693528/-100
あの芸能人も所属するバーニングプロダクションの秘密、実はヤクザがからんでいるという噂の真相
https://www.hachi8.me/burning-production-that-also-belongs-to-that-entertainer/
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
中居正広や「あいみょん」や新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝や島崎遥香といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
htt○p:/○/w○ww.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか？
htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
htt〇ps:/〇/hayabusa9.5〇ch.net/te〇st/read.cgi/mnewsplus/1563257041/
【元AKB48】島崎遥香、電車の優先席に座る会社員に苦言「韓国は素敵だったな～健康な若者はみんな立ってた」★3
業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。
ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう！！
特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう！
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http〇s://noma66.co〇m/womantalent/1743/
西内まりやの元事務所ライジングの闇！脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂？！
．
． 上級者と当たって開始早々浮かされて、コンボ決められて半分以上体力削られたら、やる気なんか無くすでしょ。 スト2やバーチャはミリオンやっけ
いうても最高そんなもんだろ >>635
ゲーセンが衰退した原因の奴らじゃんｗ
娯楽施設でコイツら何やってんの？ｗって感じ >>662
正直サクセスとか無しの試合モードのみのパワプロが欲しい
4000円台でいいから
今のやつのもりもり山盛り8000円はちと高すぎる 知らん基地外と直接ゲームするとか意味がわからない
よくこんなのが流行ったもんだな >>635
雰囲気というか普通にカツアゲとかあったしな >>666
ニートおじさんゲーセンは大分前から禁煙進んでるよ
こんどお家から外に出てみようね 単にソフトを買わなくなった、欲しいゲーム機が無いｗ ファミコンのコントローラーって、
スタートとセレクト除けばボタン2つだけだったよね。
ボタン2つ縛りで格闘ゲーム作ってみるのはどう？ 格闘ゲームって例えばローキックだけずっとやり続ければ勝てちゃうのが分かってからは白けてやらなくなった記憶がある
プロレスゲームもそうで同じ技繰り返したら勝てちゃうんだよな >>1読むと回転率上げる為に作ったメーカーと店舗側の責任
常に乱入の可否選ばせればいい乱入可能の状況下で乱入してきた奴責めるのはおかしい バーチャ2でジジィだけが回り込めたのに3でそれが消えてさらに酔い覚まし。
俺の格ゲーが終わった瞬間
晶とか勝っても面白くない >>594
鉄拳見てたJKが連中が
「見てみて！パンダが戦ってるー、かわいい～」
とか言ってたんで慌ててパンダ使いになった俺 ジャンル自体には寿命があるでしょ
大抵は一通り経験したら飽きるものだし、旧態依然としてたら卒業していく
出生率も低いのだから、新規より卒業者が多いと衰退していく >>635
鉄拳5で対戦相手フルボッコにしたらそいつ不良でカツアゲされて泣いたわw 格ゲーで乱入してきた人が想定外の弱さで
このままあっさり勝って良いものか迷った事はあったな
手を抜くのもなんかわざとらしくて、嫌な気分になるじゃないかって スト3やバンパイヤくらいから陰ってたから割と持ってるイメージ
スト4で再燃したんやっけ バーチャや鉄拳がアーケードに出始めた頃は
素人さん達が沢山いたんだよね 玄人？さんは２Ｄに沢山いた
ゲームがバージョンアップしていくにつれだんだん素人さんたちが
離れていき 新規さんも少なくなって いつも同じメンツが猿みたいな
悲鳴あげながら大騒ぎしてるの違うゲームしながら見てたわ
あれじゃなかなか新規さんは入っていけないわね 新規が増え続けているスプラトゥーンをかれこれ２年ほど毎日やってるが飽きないな 筐体が向かい合わせの対戦台が駄目だな
初心者が一生懸命ボタンカチャカチャして楽しんでるのに勝手に殴りこんで来るなよ >>647
アーバンチャンピオンってのがあったよ
あと対戦ではないけれど二等身のファイナルファイト（マイティファイナルファイト）がある
それとジョイメカファイト 排除はないだろ
システムが複雑すぎて、ふるい落とされるだけ よくフレームがって言われるけどいつのどの時代のアクションゲームにも存在するものだし
計算して極めたい人は勝手にやりゃあいいし普通にゲームする上でそんなこと気にしなくていい >>681
ゲーセンが24時間営業の時に熱血硬派くにお君の順番待ちで数人入り乱れてのリアルファイトをその場で見たよ
俺がギャラガか何かやってる時に「てめえいつまでくにお君やってるんだよボケ」とか言って殴り合いが始まり警察まできて大騒ぎｗ
いやあ昔はまじで不良の巣窟だったよｗ >>665
あれは面白かったな
今までプレイしたシューティングのなかでも上位で好きだわ
曲も良かったしそこそこの腕があればクリアできて楽しかった
赤い刀もクリアするだけなら結構簡単でいいゲームだったのに流行らなかったな >>681
それ
ワイが小中学時代に通ってたゲーセンの駐車場には族車とリーゼントのお兄さん方がいたよ >>667
格闘ゲームなんてたまにしかやらんわ
つまらんしマイナーだし
こっちはただ衰退した原因を考えてるだけだし というか元々見ず知らずの奴に乱入して勝負挑むってのが日本人の国民性からして
少々無理があったように思う。
しかも初期の頃は対面じゃなくて隣に座って対戦だもん。
格ゲーが流行った要因の一つに背徳感みたいなものがあったんじゃないだろうか。
ゲーセンに通って対戦してる俺カッケーみたいなちょっとしてヤンチャ性、不良性みたいなものを
刺激されて未成年がパチンコ店に通うみたいな背徳感が格ゲーブームの頃の格ゲーにはあったかも。
９０年代は女子はカラオケが上手い奴、男子は格ゲーが上手い奴はたとえ勉強や運動ができなくても
一目置かれるとこはあったし セキローとかのアクションも極まりすぎてただのリズムゲーになりつつあるからなあ 俺はバーチャファイター6をずっと待ってるんだが
もうセガに作れる人がいない >>635
明らかに中学生っぽいのがタバコ吸ってるのがゲーセン >>664
キム・カッファンだっけ？と思ってぐぐったらそいつが出てたのは餓狼伝説のほうだったわ ゲームが複雑化しすぎなのと
オタクグループのマウンティング
twitterやってた頃オタクの本音が幼稚でクズすぎてオタク辞めた >>713
俺が１クレジットクリアできた数少ないSTGの一つだな
あとはヴィマナとか斑鳩とか
火山でもりもり稼ぐのが面白かった 勝つ為には覚えなきゃいけないことが多すぎてな
コンボ精度上げるのに練習とかするのもダルいし まぁ下手すると1分100円だろ。
昔みたいにラッキーで勝てる状況も少ないしな。
さすがにジャンキー以外続かん。
バーチャは筐体買うくらい魅力的だったがw >>589
豪血寺のアンジェラとか
ブラッディロアのミツコとか 格ゲーは楽しくなるまでの苦行が長すぎるんだよなぁ
FPSみたいにド下手くそでもワンキルくらいはできるのと違って人形相手に何十時間も延々とコンボの練習してやっとスタートライン
それでも中級者が出てきたらパフェ負け
そりゃ流行らんわ >>30
98面白かったな
そもそも対人戦って相手のレベル見て乱入してたけどな
あまりにも差があるとつまらないし >>719
通信のラグはサーバーさえ良ければ10ms以下に抑えられるんだけど大体の格ゲーはサーバーをケチるからな 確かに、対戦台なんかでやって一戦目で乱入されて50円無駄にすると、
なにくそっていうより、キモって思ってやらなくなったわ
あの対戦で幅きかせてたバカオタクどもは今ごろなにしてんだろ 真の達人=相手に必ず1本は取らせて勝てるかも？と期待を持たせる戦闘
逆にイキってボコボコにするのは子供の達人の方が多かった印象だがな >>718
地方だったからか隣に座られて見ず知らずのやつと対戦ってのは経験ねーなあ
友達と椅子並べて対戦なら普通によくやったが 鉄拳7はネット回線が貧弱でネット対戦が盛んじゃない
PS4を店において擬似ゲーセンみたいなことしてるパキスタンに猛者がいて
日本や韓国のプロを倒すという修羅の国の様相を呈してたな
日本や韓国から一部プレイヤーが噂を確かめにパキスタンに修行に行ったり
パキスタンから猛者を呼び寄せたりして盛り上がってたのが2019年 だいたいみんなゲームだから趣味でやってるわけよそこにわけわからんキモオタが乱入してきてハメ殺されたら誰でもやめるだろ 不良の溜まり場的なイメージから
格闘ゲームブームになり雰囲気が変わる
その後beatmaniaやDDRとかの音ゲーも流行り
クレーンゲーム＆プリクラ専門店も出てきた
今はどっちも廃れ気味な感じ 1回10円、最高でも50円じゃないと無理だろ
鉄拳5なら100円が2分で消える 格ゲーが難しすぎるというのはある
操作方法覚えるだけでも一苦労なのにコンボ覚えたりキャラごとの対応技覚えたり
さらにはプレイヤー個々の癖を読めとか言われる
だからずっとやってる人と新人との差がすごい
しかもそんなのずっとやってるような人って偏屈が多い
さらにはその取り巻きみたいなキモヲタも害 単純に開発にカネと時間がかかりすぎんだろ。
スト２シリーズとか数年スパンじゃんよ。 自分は結局、最後に行き着くのがテトリスだったな
テトリスは未だにやる時あるくらいだし
あとはたまにスーパーマリオ
極論だけどテトリスとスーパーマリオがあれば良いやって思う アーケードの格ゲーに関して言えば古参がというか開発元が明らかに新参を助ける気がない
やってた側としてはあんなもんプレイヤー人口減るに決まってんだろって感じだった
今はどうか知らんが 理不尽に強いCPUとか凶悪なハメ性能を持つキャラとかいなくなったのが寂しい
バランスが良くなっといえばそれまでだが
ジェネラルとか
ジョジョの鳥とかあのゲーム全くやったことないやつでも
この鳥が強いというのはなぜか知ってるレベルだった >>735
格ゲーはP2P通信だからサーバーはマッチングにしか
関係無いけど一体何の話なのか バーチャファイター
（（（（（ １０年早いんだよ！！！( ﾟДﾟ) ）））））
から
もう２３年ｗｗｗ >>717
銀のうっすい奴なw
ひっくり返すとニセUFOみたいなやつ 陰キャが外にでなくなったんじゃないの？
昔の陰キャはゲーセンが住処だったじゃん
今の陰キャは家に完全にヒキってるんだろう 難しいって意見多くてオートガードだのワンボタン必殺技とか入れたけど廃れたからなあ >>712
熱血硬派くにお君の順番待ちでリアルくにお君は怖すぎるｗ オン環境がまず悪いって時点でFPSやMobaに遅れを取ってるんだよな
FPSは低遅延当たり前になってるのに 1本上手くなれば対応できていいんだけどな
2dと3dで若干違うけど バーチャ2が格ゲーのピークでそれ以降廃れたのはシステムが難しくなったのが原因だと思う 乗るガンダムも一度やって見たかったが素人はすぐにやられるしタムロしている連中に見られるのも嫌だったので
やってない 頑張りゃ勝てるかもって言うのに挑戦するのが面白いのに初心者潰してイキってる奴がアホ
金落としてくれる奴が減れば新作も出なくなり自分の居場所も無くなるのに >>737
ところが格ゲーマーってそうじゃねえんだよな
相手が初心者でも全力を出してお相手するのが正しい礼儀だと思ってるフシがある
当然初心者は負けるけど、それが格ゲーというのもだと思ってる
俺は1000回負けて強くなった、お前も1000回負けて強くなれ！
やる気と根性がある奴、来たれ！！
そりゃ新規プレイヤー誰も来ないわな >>723
当時は餓狼のキムカッファンみたい正義の男ばかりが韓国人だと思ってた
鉄拳やストリートファイターに嫌いな韓国キャラ出てきてやる気失せた 格ゲーオタってスマブラは格ゲーじゃないとか言うんだろ
ずーっとスト2が決めた型みたいなのしか認めないんじゃ廃れるわな >>749
？
サーバーをケチってP2Pにすることに対する批判なんだけど
eスポーツ意識したサーバー方式の格ゲーもあるかも知れんけどな 格ゲーもそうだがカツアゲも絶滅危惧だろうな
今やガキも知恵つけてるから一発で逮捕 ゲーセンとか友達とやるなら気軽だったけど
ネット対戦だとある程度練習しないと全く歯が立たないからなあ
敷居が上がりすぎた 昔ゲーセンで遊んでたら後ろでヤンキー同士が喧嘩になってタイマン始まって片方が血出しながら倒れたときは笑った。警察きたが俺はクエストオブDやっててプレイ終わったら質問してくれて言えた面白い時代だったな マニアが業界を衰退させる
これはどの業界も同じ
マニアは業者にとって害悪 カプコンは大魔界村とかストライダー飛竜とかファイナルファイトあたりまでは好きだった
なまじストⅡが大ヒットしてから格ゲー以外のアクションゲーム出さなくなりやがった とっくにスマブラに超えられて過去の遺物だろ
まだ格ゲーなんてやってる奴いるの？ 無双が流行った理由考えればわかるだろ。
シンプルな操作で爽快感がある。
今の格ゲは複雑な操作で爽快感が全くない。 もともとコミュニケーションツールとして流行ったんだよ。
今の格闘ゲームはそれを忘れてる。
その点スマブラはワイワイやれるようによく考えられてる。 鉄拳チームの責任者、原田プロデューサーからセガがバーチャファイターを復活させるなら
格闘ゲーム全体を盛り上げるためにバンダイナムコとしてもできることは協力したいと言われてるのに
セガがやってくれないと鉄拳側としてもやれることがないと嘆かれる程度に
今のセガにバーチャファイターを復活させる気が見受けられない >>741
クレーンゲームも内幕知ってからは全くやらなくなった
昔はある程度は技術やテクニックがあれば取れたし、金かければ取れる良心さはあったけど今は絞り取ることしか考えてないと知ってからはやらなくなった 華やかで1ゲーム百円のゲーセン
↓
人が入らなくなり薄暗い感じになる
↓
ワンゲーム五十円になる
↓
潰れる
ゲーセンの一生 あぁそう言えばタイトーのチャンピオンレスラーならいくらでも乱入してきても大丈夫だわ
あれ相当やり込んだから当時のホームゲームセンターに敵無しだったな 高校の時ゲームセンターでストリートファイターズが全盛期だったが、十字レバーが傷む確率が高そう 対人対戦ものなんてマリオとアイスクライマーだけで十分だろ ガンダムのEXVSもこれが原因で衰退した
今月にPS４でやっと新作が出るけどプレイヤーがどれだけ残っているか・・・ >>758
3のアンジュレーション導入は大失敗だったな
そんな物誰も望んでなかったのがありあり 20年以上前にスト2でリュウ相手にチュンリーで投げハメしてやったらリアルファイトになったいい思い出 >>765
「お前ちょっとジャンプしろ」
懐かしいw >>149
スト2当時のゲームならCPUの動きのパターンが決まってたから
(しゃがみキックを出すとCPUが必ずこっちにジャンプしてくるので対空攻撃で落とす、みたいの)
そういうのが判ってればクリアは簡単。
ダルシムなんかラスボスのベガは立ち中キックだけで倒せた。 >>1
KOFは昔から変わらん。
ストツーシリーズも所詮2Dや、覚える事は少ない。
鉄拳は初心者でも取っ付き易いし救済もある。
これらにグダグダぬかすのはゆとりの甘えや。
だがバーチャ、てめーはダメだ。
初心者どころか中級者まで切り捨て、
上位数%の求道者みたいな連中に迎合してあのザマや。
見事会社ごと消えてやんのwww
残当やw >>766
でもネットになって多少レベルは下がってるとは思うよ
ゲーセンとかだと仲良い人出来てくるとそこでしか分からなかったような情報とか多かったりしたしね コマンドを入力するという行為がなんか醒めるんだよな バージョンアップすると今までのように操作できなくなるのが
一番のガンだよ マニアしか相手にしない作り方してたら
そりゃ廃れるに決まってる もう新しいゲーム毎に技を覚えきれないんよ、覚えるのが面倒 今の時代
ゲーセンで古参が新規にはめて倒し捲ったらツイッターにあげられそうで怖いわ 今じゃネタみたいになってるけど昔はリアルファイトってガチであったし
灰皿投げるやつとか台パンして威嚇するやつとか
負けて逆ギレして台の向こうから乗り込んでくるやつとかいろいろいたな ストZERO3をダンでやってると絶対乱入されたな
1本目は向こうが油断してるのか殆ど取れるけど、そこからがもう大人げ無い闘い方になるのがほぼ当たり前だった すぐバージョン変わって覚えたことが無駄になるから
暇人だけでやってろ >>741
今のイオンモールにあるゲーセンとかマジで平和
子連れやジジババもみんな楽しんでる だいたいそもそもコナミかセガ直営以外のゲーセン潰れまくってるが、パチンコ屋以上に。 >>798
FPSは単純だよな。新しい武器拾い直せばいいだけだからw 空いてたから普段使ってないキャラで練習始めたら突っ立って見てただけのやつがまだ一戦もしてない内に速攻で乱入してきてキャラの動かし方も分からないのにボコボコにされた思い出
頭きたから入り直してメインでボコボコにし返してやったらどっか行きやがった
でエンディングまで消化プレイせざるをえないというね >>776
クレーンのアームの弱さに絶望するよね…
ぬいぐるみの重みに耐えられない設定とか >>782
極論だけどアイデアに関してはファミコンってほとんど完成されつくされていたんだよね
後発のゲームって身も蓋もない言い方させてもらうとファミコンのフォロワーでしかない感じ >>761
あ～、それじゃあ新規は居なくなるな(´・ω・`)
まぁうちは田舎だったから、あんまり乱入して来ないから何度も対戦させる為に甘やかせたフシはあるなぁ やっぱりキャラはストリートファイターのリュウケンと春麗が魅力的好きだなあ
キングオブファイターはパクリだし京庵とかチャラいし不知火舞とかただのエロキャラ
ストリートファイターは映画やアニメになってるのに、キングオブファイターはギャルゲーやAVのパロディになってわろたw >>799
そもそもそれ自体が遊び方間違えてるから
ゲーセンがゲームする場所じゃなくなったんだからそりゃ誰も行かんわ リアル台バンファイトみてるから晒しメッセージもらっても可愛いもん >>793
まさかあのバーチャのキャラたちが
本業おっぱいバレーの格ゲーに出張するとはなw舞も出張してたがw >>806
サッカーはボールをゴールに入れるだけだぜ？
シンプルさこそ正義だわ まぁあとオタク共の格ゲーを説明する言葉の羅列が難解で意味不明
ウメハラの逆転ユーチューブ見ても何に盛り上がってるのかって冷める >>800
一本先取したら台バンが聞こえたのでそっと立ち去った俺
50円のために体張りたくないわｗ 晶スペシャルや昇龍拳がムズイくらいで良かったんだよ。
鉄拳で熊使ってワイワイとかデュラルにガキンガキンいわされてるのがピーク >>785
アンジュは見た目がいいから一般人には受けたけど投げ抜けシステムがいらなかった
投げ抜けさせたいためか知らんがガード硬直が最大の失敗 カプエスくらいが１番バランスがいい
あれこれ多すぎるとよくないは >>811
ギースとかクラウザーはカリスマ的な悪役感あるけどな 流行るとセビキャンとかパンピーが普通に使うから怖いよな あまり格闘ゲーム触ってこなかったけど
スト２から進歩してる気が全然しない >>764
FPSみたいな非同期なら良いけど完全同期の格ゲーじゃサーバー処理は無理よ
自分の見る画面とサーバー内の処理にズレが出て対戦にならなくなる、自分の画面では届かない筈の攻撃が当たるとか起きるよ おそらく開発者自身もマニア化してしまったんだろう
このぐらいまでついてこれると思ったレベルにはゴリゴリのマニアしか残っていない もうパンチの強弱はボタンを叩く強さで良いんじゃないかな >>803
平日の昼からコインゲームやってる年寄りが結構居るな 必殺技を大量に作って、
その中から自キャラが使用出来る技を
5つぐらい自由に選ばせるとかは？ >>819
当て身も小手返しと晶と葵くらいでキャラ絞ってやれるくらいでよかったのに
投げ抜け、当身、回り込み、壁コンボ、色々多すぎ 俺も格ゲーやるけど、まったく成長しない、ゆるゆるよｗｗｗ
なぜやるかって言ったら動きが単調だから
昔から動き変わらんし バーチャはなんか前後入れ替えみたいなのが難しくてやめてしまったわ
難度が上がってくの問題だよな
今ならキャラクター育ててオリジナルコンボや衣装集めるとか楽しみがありそうなのに 違う
今はもうランクマッチで同じぐらいの実力同士でプレイできるようになってる
格ゲーが廃れたのはコマンド覚える、複雑なコンボのパターン覚える、
その繰り返し練習が必要 ってとこ
トレーニングモードに１日中篭もる っていう事をやろうと思える暇人キチガイ以外は続かない >>829
何が強いの何を選べばいいのかわからない
とか言って去っていくと思われる >>824
結局見映えやキャラクター増やしただけで革新的なアイデアが出てこないんだろう。
怒首領蜂の段幕みたいな。 どのゲームも基本的にキャラ数増やし続けて来ただけだからな
それが30人だの40人にもなってキャラ対しろって言うなら古参以外お断り状態にもなるわな >>777
50円ゲームで思い出したけど
山奥のど田舎の戦後からやってるような小さい駄菓子屋に
電源の入ってない一回50円のマニアックなゲーム機
店のおばあちゃんを呼び出してゲームやりたいと言うと
ばあちゃんがそのつど電源コードを入れて起動
独特なお店もほとんどなくなったな ストツーは本当にバランス取れてたな
格ゲーもヴァンパイア、Xメンあたりからおかしくなってった 敷居が高すぎるから。
あぁいうストイックなジャンルはゲームの中でもごく一部に限られるよ。 ディシディアは技がすぐ出せるから、面白かったけど、難しいコマンド出す格ゲーは無理 おれはいわゆるスマホゲーの古参だけど、新規に偉そうにすることはないよ。
ただ、古参に対する敬意がないやつに、そのゲームが今まであったのは誰のおかげ？とは思う。
たまにいるんだよ。質問するときにタメ口で偉そうな態度をとる新入りが。 鉄拳の技を覚える作業は骨が折れる
こんな糞技俺使わねーよ、的なものでも相手に使わたときのために
対応手用意しとかにゃならん
こんなことするよりなにか資格取る勉強したほうが建設的かとむなしくなる >>841
おかしくなったのはスト3からだろ。
ヴァンパイアとかはまだマシなほうだぞ。 >>825
それは遅延が大きい時だろ？
ロケットリーグとか知ってれば1on1でもサーバーマッチングの方が快適だって知ってるはずだけど ファイナルファイト50円でラストステージまで行ったな。小学生の俺すげーわ 正直ストで全国１位になるよりスマブラで１位になるほうが賞賛されると思う マジレスすると
将棋の方が１億倍面白い
ただし馬鹿には無理
だから大流行りはしない 子供の頃アニメのヤッターマン観てた影響でwii版のタツカプとかいうのはやったことある
コマンドとか適当だったけど兄弟で遊ぶ分には楽しめるんだよな 無理して対人ゲーやらなくても、マインスイーパーとフリーセルだけで廃人になれるほど遊べるのに >>839
ザンギエフのスクリューパイルドライバーが狙って出せる人がオタクになるんだと思うわ
俺昇竜拳でもたまにしか出なかったからのめり込まなかった >>373
マリカーやスマブラやスプラトゥーンとかニッチなジャンルで人気作作る任天堂凄いな 昔のゲーセンと言えばカツアゲだな
監視カメラも無いし店内暗かったしやりたい放題 >>824
スト2やバーチャファイターの頃に下地ができあがってしまってる
それ以降は何かを付け加えたりして見せ方を変えるだけ 格ゲーに限らずあらゆるビデオゲームはある程度やり込むと底が見えてきて
1人用であろうが対COMであろうが対人であろうが
時間と労力の無駄さ加減が半端ない事に気付いてしまうんだよ
今でこそ極一部のプロが存在するからまったくの無駄とは言えないのかもしれんがねw
課金されてまでやり込んだら負けよ 結局暇つぶしなら昔ながらのボードゲームで事足りるしな
最期はオセロや将棋とかに帰結するw そう言えば何十年の前に、渋谷の地下に行く寂れた人気のないゲーセンだが、やたらとJCJKがゲーセン奥に出入りが激しいから一人のJK聞いてみたら、出会い系の斡旋みたいな事を店主がやっていたわ(´・ω・`) >>826
それはめちゃくちゃあると思う
ゲームオタクって良い作り手にはなれないんだよ
ゲームに限らずなんでもそうだけど スト2はバランス良くねえよ
ただそのアンバランスさが良かったんだ >>739
2020は追加されたリロイは壊れすぎて決勝大会のベスト8で6人がリロイ使い（日本人5人・タイ人1人）
例のパキスタン人選手も敗れ、パキスタンに修行に行ったチクリンもリロイ使いに。
日本の会場なのに日本人に対して大ブーイングが起こる悲惨な状況に。
リロイを使っていない2人の内の1人の韓国人選手が「（日本人キャラの）一美を使ってリロイを倒す」
優勝はリロイ使いのタイ人、準優勝はジュリア使いの日本人選手。 逆だろ
やる気のない新規に古参がボコられて「もうやらねーよぅ( ；∀；)」てなった結果誰もいなくなっただけだろ
今の新規が長くやってくれると思うか？ でもゲーム作る側からすると
格ゲー作りたいって人は実は結構いるという話なんだよな
前に、どっかのエロゲー会社の人が、実は自社キャラで格ゲー作りたいんですよね、
なんだかんだで「キャラクターを楽しむ」という点では格ゲーというシステムは突出してるから、
と言ってた記事があったっけな
対戦ツールじゃなくてキャラゲー性を強化すればいいんじゃないかな フレーム単位で動作研究しないと追っかけきれないから面倒くさいわ
細分化し過ぎたかもね >>855
自分がそうだったから分からんでもない
ダルシム（だけじゃないが）倒すにはハメるしかなかったから 強いやつが偉いて風潮を強いやつが信じきって社会的な立場忘れて横暴に振る舞う
ってやつはいた 初心者が同じレベルの人とあたってそれなりに遊べる入り口があるのって大事だよな
ネット対戦のゲームを見てても思う スピルバーグ監督のレディプレイヤーみたいなVRって今の技術じゃ無理なんかね？ >>870
フレーム単位で追ってるくせにオンはFPSより遅延10倍くらいあるとか当たり前だけどな >>844みたいなのがネタじゃなく本気で居るのがゲームの世界 >>874
将棋はその辺りがめちゃくちゃ機能してるんだよね VRでやりやすい格闘物がでてきらはやるとおもうんだけどなあ ギルディギアを始めたやったら
即乱入されてすげえコンボ食らって
捨てたわ >>867 その大会をリアルタイム動画で見てて、まぁプロは勝ってなんぼだろうけど
わかりやすい強キャラだらけって状況に萎えて
その後何度かのバランス調整され、ファーカムラム追加されても今は鉄拳7やってないわ >>18
FPSやMOBAの1/10くらいの規模でしかない >>871
どんなにやっても出来ないものは出来ないよね
最終的には連打だけで必殺技が出せるチュンリーとか待ちガイルして飽きる >>851
あまつさえ地面に落ちてボールみたいに跳ね返るという… 格ゲーがもう飽和状態というかこれ以上、進化する余地あるか？
ゲーマーからも飽きられてるんじゃないか？
ストーリー性も薄いし、引きこまれる要素が見当たらない >>874
そういうのを考えるとボンバーマンとか桃鉄などは
多少のノウハウは別としてあまり格差がでない作りになってて盛り上がった めちゃくちゃハマってた鉄拳も就職したらやらなくなったな >>827
ストツーの前ストリートファイターがそれやったんやで？（ﾆｯｺﾘ わからんごろし対策が必要になったため。
キャラも多すぎ。
８キャラくらいで十分だと思う。 >>874
センスの問題でどうしても誰にも勝てない最下層は出来てしまうんだよね
どれだけ初心者が入ってきても >>869
SNKの格闘ゲーはナコルルとか不知火舞が同人誌でヌードにされてるけど著作権大丈夫なんか?
ストリートファイターもZERO2のさくらから色モノのギャルが出てきてオタクゲーになって萎えた
オリコンとかiiiのブロッキングとか出来ない俺には無理ゲー
やっぱりシンプルなスパiiXが一番やりやすい
餓狼はライン移動とかKOFは避け&ゲージ溜めとかシステム複雑すぎ 古参はとかくリスペクトを求めるけど
言葉なり態度なり表に出した時点でリスペクトされることは絶対に無くなるからな ゲームが下手な奴はモンハンとか荒野行動みたいな友達とパーティーを組んでやるゲームに移行してるんだよな カードからってのはあんまりいないのかなレス抽出でもちょっとだし ザンギエフみたいな友達が、スト2で投げ技ばかりされて負けて、反対側にいた知らないヘョロガリオタクの対戦相手を椅子で何度も殴ってた。
リアルスト2だった いや面白ければ新規はどんどん増えるよ
変わり映えしない基礎システムにマンネリで同じ事続けてるから飽きられてるんだよ
他のジャンルはシステム一新させたり進化していってるから格ゲーだけSFCから時代が止まってる >>1
覚えるのがめんどくさいコンボ&初心者殺しのハメゲー化
更に対戦で勝つにはフレーム単位で相手の動きを見切らなければならない
格ゲーはもうヲタ向けに先鋭化されすぎていて一般人には受け入れられないと思うわ 鉄拳をずっとやってるが現在４９キャラで１キャラあたり１００近い技数だからな
今新規で始める人はスゲーと思う 日本人を穏やかにしたいからじゃないか？
格ゲーって闘争心が強い人間が多いじゃん？
そういう人間が増えたら都合が悪いんじゃない？
どう思う？格ゲーが一番面白いのに、課金ゲーばかり
持て囃されるのは非常に胡散臭い >>899
昼からゲーセンにいるいい年こいたおっさんなんて誰もリスペクトしないからな まあでもプロはプロでかわいそうだわ
本人はクソゲーだと思っててもやらないといけないし
勝ち負け関係なく好きなキャラも使えないし(中にはそうでない人もいるけど) まあ格ゲーに限らず、エンタメ界全体がディープなオタから毟るっていう
ビジネスモデルになってるから、そりゃあ裾野は広がらないだろうな 格ゲーが流行ったのってゲーセンで対戦ができたからだよな
悔しがる相手の顔をリアルに感じて優越感に浸ることができたからみんなこぞってゲーセンに入り浸っていたんだと思う スト２はゲームバランスが絶妙だったからな
初心者も何回かやれば操作に慣れるし
それ以降は複雑になりすぎたのと似たようなのばっかりで飽きられたんだろ >>889
古参はそのタイトルをずっとやり続けたいだけだからね
メーカーが儲けようと新バージョン出すだけ
バーチャもKOFシリーズもストツーシリーズも
いまだに対戦自体は行われてるよ 戦略系やせめてFPSで頭使うならまだしも、コマンド記憶と1人1人の対策に頭のリソース使うのはまじでムダ >>836
別アカウント作って初心者狩りしてるるぞ 今の子は自分が出来る出来ないは別で、相手の技術云々より人間性を見て「尊敬や支持するかどうかは自分が決める」という流れになってるんだろうな
それはそれでいいけど、自分が好きだった事を「古参がウザイ」という理由でやめる事はなかろうw
何のジャンルでもそうだけど、古参で尊敬や支持出来ないような人は無視すればいいだけで、若者同士で続けた方がいい バーチャってなんかストーリーあったよな（笑
誘拐されたとか
あれ解決したんか ストⅣで久しぶりに格ゲー復帰したけどストⅤで離れた
ストⅤ、なんか面白くないんだよな UFCのゲームとか面白いけどな。
操作覚える前に飽きたけど バーチャ2、鉄拳2あたりで全国大会によく出場してたけど、
最終的に落ち着いた対戦格闘ゲームは「マリオブラザーズ」だった。
マリオの対戦は一晩中やっても飽きないぞ、マジでお勧め。 最近の格ゲーは経験者が有利すぎて初心者が寄り付かない
経験者と初心者の差がそんなになかった初期のスマブラは神ゲーだった スマブラとかはまだいいとして画面がリアルになった分
毛むくじゃら汗臭いおっさんキャラや
化粧でケバい姉ちゃんキャラばかりになったし
そんな見た目のゲームのキャラなんか使いたくもたい 格ゲーと「動物園」の違いを考えると……
やっぱコマンド学習と入力が嫌われたんだろうね……
あれも一見お断りな空気全開だけど
客は離れていない >>916
糞キャラ使って糞技検定仕掛ける側になればいい >>914
もう今のキッズには足位置や体重別コンボなんて把握できない
ストファイぐらい浅ーくするしかない 本来は格ゲーって誰でも楽しめるゲームのはずだったんだけどな
ルールは単純、目の前の相手をぶち倒す、以上！という
そこらのアクションゲームのボス戦のような、
一番盛り上がる一番美味しい場面だけをたっぷり楽しめるんだぜ
肉しか入ってないすき焼きみたいなもんだった
・・・はずなんだけどなぁ 秋葉原のHEYとか高田馬場のミカドはまだスパⅡXがかなり熱いな
まぁ1回10円とか100円2クレとか安いせいもあるけど >>900
あとようつべのゲームプレイ動画とか
他人のゲーム配信を見るだけで満足したり
嗜好によって細かく選べるようになったから
いろんなところに分散してしまってる
自分も今じゃブロック崩しとかクイックスみたいな
フリーゲームで満足しちゃうよｗ ファイターズインパクトの練習モード延々とやってとんでもないコンボを作り上げたけど
映像とっときゃよかったわ… ゲーセンのが対戦ありだからだろな
一人でやりたいのに対戦してきてボロクソにやられたらやろうと思わないからな 古参が幅を利かせて新規排除
古参をつなぎとめるため歯ごたえの難易度にしてしまい操作が複雑化
メーカー側もついてこれる奴だけついてこいに舵切った。
MMORPGに代表されるようなネットゲームでも同じ傾向あるけど、
プレイ経験が長く、腕もそこそこのプレイヤーとライトプレイヤーとのバランス調整は永遠の課題だよね これ何？
5ちゃんのスレを見た感想で記事にしてんの？ 頭を使わない課金ゲーがもてはやされて
頭を使う格ゲーが衰退する
これって非常に胡散臭いと思わない？
頭の良い人間が増えたら困るのかな？ >>930
HEYは格ゲーというよりSTGの聖地なイメージ
コロナのせいで１年ほど行けてないけどまだそういう立ち位置だよな？ ゲームとして対戦やるなら操作に技術だけではどうにもならない揺らぎを盛り込まないと無理だろ
極端に言わなくても最終的には如何に有利判定を取れるかに行き着く
対戦系は全部そう
何も分からなくて皆でワイワイやってる時期が一番面白く、暫くして対策とか持ち出す奴が出て来て衰退する >>836
黙々と練習ね
アクションゲームやらシューティングはそこで天井が見えて来るけど格ゲーは対人だから上が何時までも見えない感じがする
それこそ勝っても負けても黙々と修行僧の様に練習なのだろうと思う
俺には無理だわストレスの種類が他のジャンルと違う >>918
そもそもその入り口がおかしいんだろｗ
ゲームって文字通り自分が遊ぶためのツールな訳で
赤の他人が上手いとか下手とかそんなん興味ないと思うが >>893
何を思ったかゲームボーイにスト2が移植されたときに、ボタンを押す長さで強弱決まってた気がする
>>908
コラムスかテトリスを一心不乱にやってるリーマンはいたな、携帯で拘束されてない時代 余程のドMか勝ちたがりの変態しか残らないようなゲームシステムだから
古参勢が優しく教えたところでほとんどの初心者は辞めていく >>919 アクション映画と同じく、まず撮りたいアクションシーンがあって
それを撮ったあとにつじつま合わせで申し訳程度にストーリーを考える感じ
揺れるおっぱいが注目されデッド・オア・アライブもストーリーを気にされないけど
バーチャファイターほど背景のストーリーが重視されないゲームもないな 格闘ゲーだけの話じゃないだろな
川崎のクーロン城みたいなゲーセン潰れたしな >>930
バルログ実質禁止のぬるい環境で馴れあってて
田舎のバルログ使いに無双されたミカドのクソ2X勢さん・・・ｗ 十年位前に比べたら、新作も作られてるし
衰退は止まった様に見える >>879
将棋のプロは十代で養成所に入らないとプロに入れない世界
養成所に入らずに20歳以上でプロになったのは過去に一人しかいなくてそれも
戦前の話 今までゲーセン覗く事あってもビデオゲームはあまりやってる奴いない印象
コイン落としは結構人いる オッサンになってもゲームでマウント取る子供おじさんか、きもいな >>945
スト５の初期バージョンなんか
ストーリーモード無いことが叩かれたんだぜ？ >>949
あれ？
平成にもアマからプロになった人いなかった？ 基本操作はいじらないけど
やり込み部分は新規を意識して常に変えてくる
いくらやりこんでもアプデや新作でそのやりこみ部分は何もなかったことになる
プロはそこも織り込んで調整するだろうけど一般プレイヤーは付いていけなくなる
何百時間かけて培った補正斬りのタイミングや数フレーム後の着地地点に合わせての入力感覚が台無しになるんだぜ
そりゃFPSのが人気になるわな >>942
札束で殴るソシャゲも一部では人気だしな
対人相手に何かでマウント取りたい人間は居る >>950
じいさんばあさんの憩いの場になってるらしいな 誰かに負けるってこと自体がストレスになるしエネルギー使うからね
悔しいから長い時間を費やして練習して見返す余裕もない時代だし
今の時代に合ってないのかもしれない、社会人だとよけいに 対人ゲーは上位陣って鬼畜な強さだからな
仲間内で適当に遊ぶくらいで俺はいいわ >>937
格ゲーって動体視力とか、リズム感と反射神経じゃないか？
頭使うっても、攻撃パターン覚えたり反撃のタイミング覚えたりってな
練習とかセンスの話で、戦略ゲームみたいに考えるものとは
違うんじゃね？
あと商売だから回転率高くて収益が出るものを追求する傾向ってのは
どうしようもないだろ。 テリーボガードがいればどんなゲームでもやる
去年はSwitchとスマブラ買ったしな ゲーセンの対戦ゲーム需要はあるでしょ
ガンダム動物園見た事無い人達？ バーチャ2の頃なんかはゲーム雑誌読んでる連中とひたすらガチャガチャやってる奴とでは勝てるはずがないのにムキになってお金入れてた
最近になってYouTubeでその辺の有名だった連中のプレイとトークが見れるがキャンセル固め技にバグ技で対抗するとか聞いてゲンナリした
勝てるわけねーじゃん 将棋は十代で養成所に入った男しかプロになれない格闘ゲームどころじゃない
それも関東や関西に住んでる人間だけしかチャンスなし
藤井くんは偶然地元住みのプロがいたから養成所に入れた
その人がいなければプロになってない バトロワ系とかスプラトゥーンみたいなチーム制のFPS・TPSがそこそこウケてんのは
敗因を自分一人が背負いこまなくて済むってのも大きい
楽しむためにゲームやってんのに1対1の格ゲーでそれを正面から付き付けられるのはしんどい
そりゃ勝った方は気持ちいいから残るだろうけど負けた方は自然と距離置いて当然だよね 価値のある負け、価値のない勝ち ってのがあったんだよ。
折角ゲーセンまで行って金使って、糞みたいな奴にチキン戦法でクソつまらない対戦やらされたら嫌だろ。
勝ってもも気分悪いし、負けたら灰皿も投げるわ。
だからチキンプレイヤーは常連がしっかりと排除してた。
ゲーセンも出禁措置にする所だってあった。
チキンプレイヤーが居座ったら経営的に大損害だからな。
遠征するプレイヤーもいなくなる。
結局はチキンプレイヤーが大多数になって、勝ち負けでしか楽しみを見いだせないガキが増えたんだよ。
あんな奴ら格ゲー全盛期だったら追い出されて終了だわ。 昔鉄拳をやっていたときにKOした相手にローキックを連発していた
クソガキだったから落ち着き無くガチャガチャしてただけで煽ってたわけではない
気を悪くしたらすまんかったな ゲーム会社が古い財産に頼り過ぎな点もあると思う
似たようなゲームしか生まれないから古参に優しい経験者有利なゲームばかりになる 格ゲーを一般受けさせたいなら、コマンドだの細かいコンボだのを排除して
タイミングと間合いのゲームにすることだろうな
今の格ゲーにもあるいわゆる差し合い読みあいをゲームとして突き詰めるみたいな >>949
将棋はスポンサーとか棋士の扱いとか伝統があるからなあ 敷居が高すぎんだよ
フルボッコされるのわかるから気軽にできねーし >>969
金出して体育会系のまねごとはきついわな >>959
衰退しても需要（市場）があれば、完全に無くなることはないんじゃないか？
シューティングゲームのように。
つかゲーセン行かなくなって久しいが
まだシューティングゲームってあるのかね…。 >>968
昔は小池重明みたいな真剣師がプロと戦ったりしてたな >>973
サムスピぽいな
最新作はどうだか知らんが >>975
格差が思いっきり出るからね
気分転換にもならなくなる ゲームやってる様がキモいからじゃね？
音ゲーなんか最たるもので、高得点を叩き出すためにそのインターフェースに最適化した動きを披露するやん？
はたから見ててただただキモい。そういう目で見られる覚悟がないと上手くならないんじゃないw？ >>953
元奨励会員でしょみんな
今泉さんは知らんけどその前の人はがっつりそうだったはず
名前ど忘れしたけど >>969
何回も話出てるけどチーム制対戦ゲームってのは
ヘタクソが罵倒糾弾されることが多いぞ
LoLなんかそれでちっとも流行らないしな（別の要因もある）
むしろ他の人に迷惑かけず全部自分の責任なタイマンゲーのほうが気楽まである
PUBGとかのバトロワゲーが流行ったのもそこだな >>977
ないことはない
アカとブルーとかストラニアもなんか出るんだっけか 相手の動き見て適当だなと思ったら黙ってコイン入れて対戦、練習したけりゃ好きにしろ。まぁこれだとは思いますけどね…そんな感じでやってましたよ >>977
switchはシューティングゲーム天国だゾ 将棋云々言うやついるが
将棋も格ゲーもリアル格闘技もやってるんだぜっていう >>953
ありゃ裏ルートだし、そもそもそこから名棋士になった人間はいないんじゃないか 新規が寄り付かなくなったのはあるかもね。
自分もとても勝てそうにないから、上手い人
のを見るだけだった。 >>1
＞松本ミゾレ
もうこのクソライターの名前見ただけで
炎上ウケ狙いの記事だって判るわ 新作出るたびアホほどやりこまなきゃいけないのに疲れて離れるんだよな そう考えると、麻雀や将棋とかすごいな
自体を超えて遊ばれてる 初心者を引き込みたいのならアイテムゲットで一発逆転の運の要素を加味すりゃいいだけさ このスレッドは１０００を超えました。
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