格闘ゲームが衰退した原因は「古参が新規を排除するから」という説は本当なのか？ #さくら ★2 [Time Traveler★]
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どんなジャンルにも言えることだけど、古参が幅を利かせていると新規ユーザーが入り込む余地がなくなる。その結果どんどん世界が狭くなっていき、やがて人もいなくなって廃れる。
ガンプラの世界なんて、割とその傾向がかねてより強い。昔からガンプラだけにはこだわって生きてきたオタクたちが、SNSでちょっとライトユーザーが組み立てた画像をアップすると、上から目線で評価したがる。
そうなったらやっぱり傍から見ても気分が悪いし、いきなり突っかかってこられた新規ユーザーは「は？ 気持ち悪い」と思ってさっさと撤退してしまうものだ。
素組みしただけ、シール貼っただけの完成したプラモを自慢する他人に、わざわざ難癖つける奴もいるし。
ガンプラを例に挙げたものの、こういうのはどんな遊びにも付いて回るもの。それこそ、対戦型のゲームなんて、古参が偉そうに（実際強いから仕方ない部分があるけど）ふるまってる様子を見ることも、たまにある。そして今、この手のゲームって往時ほどの人気はない。
でも、従来の対戦型のゲームが廃れた理由って、古参のイキリだけが原因だろうか？ 原因の一つとして大きいのは間違いないかもしれないが、本当にそれだけだろうか。（文：松本ミゾレ）
初心者がコンボを練習しているのに乱入してフルボッコにしてくる古参プレイヤー
先日、5ちゃんねるで「ばくれつけん」の入力のコツを調べてみると、偶然にも「格闘ゲームが衰退しちゃったのってオッサンが全力で新規を排除するからだよな？」というスレッドを見つけた。
スレ主はスレッドのタイトルにあるような主張をしている立場であるが、僕個人の意見を言わせてもらうと、やっぱりそういう側面はあると思う。というのも、ゲーセンによっては稼働中の格ゲーで遊んでいると、後ろから「全然なってないな～」みたいな小言を吐いてくる常連さんってのがいるのだ。僕は実際にそういうの遭遇したことがある。数は少ないけど、いるのだ。
時には練習してるときに乱入されてボッコボコにされたりなんかしてね。地道にコンボの練習とかやってるときに、オンゲーの初心者狩りよろしくフルボッコにしてくるのだから、やっぱり気分は悪くなってしまう。こっちもお金を使ってやってるのだ。
僕はこれを『鉄拳5』で経験した。根性がないので、もうそれっきり格ゲーは触らなくなったけど、人によってはムキになって頑張って、どうにか古参にも勝てるようになるってこともあるんだろう。そういう人は尊敬する。
「ゲーセンからブレイクしたシューティング格ゲー音ゲーは全部死んだ」という声も
ただ、古参ゲーマだけが原因で格闘ゲームというジャンル自体が衰退していくはずがないという気もする。これについてはスレッドでも色々と書き込みがあり、冷静な意見も多い。
ちょっといくつか、引用してみたい。
「多様化の結果人口が減っただけ」
「ゲーセンが終焉したからだよ」
「言われてみればゲーセンからブレイクしたシューティング格ゲー音ゲーは全部死んだな。流行りのバトロワ系を除くと生き残ったのは昔ながらのRPG、アクション、レースぐらいか」
と、このように「なるほど、そういう意見もあるのか」という気持ちにさせてくれるものがいくつか目に付いた。ジャンルの多様化によって昔ながらのユーザーもたしかに減ってるし、面白いコンテンツもどんどん増えていく。そしてゲーセンも最近は少なくなっているし……。
にわかをあざ笑う古参に嫌な気分にさせられた経験のある僕としては、ついつい「あいつらが悪い！」と言いそうになってしまうが、まあ後ろ向きで閉鎖的な古参だけの力でコンテンツが死ぬなんてことはないか。
2020.7.24
https://news.careerconnection.jp/?p=97771
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1595558603/ 趣味系の板のぞくとだいたい初心者専用とかいう隔離スレがある 西日暮里ゲームスポットバーサスがアップしている、スパ2xの動画は凄まじい。 格闘ゲームは俺の中ではジョジョで完成したからな
あれ以降やりたい格闘ゲームなんてない 趣味や特技なんてものはディープになるほどにわかを排除するもの
これは人間の特性だからしょうがない 今流行ってるオンゲなんてリアル格闘げーみたいなもんだろ
殴るか撃つかの違いだけで おれはいわゆるスマホゲーの古参だけど、新規に偉そうにすることはないよ。
ただ、古参に対する敬意がないやつに、そのゲームが今まであったのは誰のおかげ？とは思う。
たまにいるんだよ。質問するときにタメ口きいて偉そうな態度をとる新入りが。 インターネット普及前かつ家庭用ゲーム機がアーケードゲームの性能を超えないころの
1990年代の団塊ジュニア世代の比較的青少年が多かった頃のブームだろうなと マジレスすると、バーチャ4が分岐点だろうな。
技の発生フレームとか、反撃確定とか、ガードしたら有利とかね。
そういった論理的な物を知ってる奴らが圧倒的に有利になってしまって、
それまでの直感プレイヤーや、対戦で鍛えながら覚えるプレイヤー達が一気に辞めたからね。
ゲーセンで対戦しながら強くなる。じゃなくて、家で予習してからゲーセン来る。
ってスタイルが主流になって格ゲーは終わった。
ゲームなのに勉強したりってアホじゃね？
勝ちたいんじゃないんだよ、楽しみたいんだよ。
んで初心者も古参も消えて格ゲーは終わり。残ったのはチキンだけ。
そんだけよ。 日本人はもともと１対１になるような戦いは好まない
格闘ゲームが流行ったのは物珍しかっただけ もうデザインが駄目なんじゃねーか？
暑苦しいし
女子供にもウケない 古参で上手い人に追いつくには、沢山プレイして
お金かかるしね。
家で練習しようにも当時の家庭用ゲーム機じゃ
完全に再現できなかったし。
そうこうしてるうちに廃れちゃったって感じ？ 昔はよくやってたけど最近は全然やらないなぁ
死にゲーやった方が楽しい SUNってMMOはチャンネル移動すると落とされるバグを何年も放置してる
移動の際はクライアント再起動しろという始末
だが課金イベは休みなく色々やらかしてくる
したらばでSUNを検索！ ガチ勢は家に基盤とか買ってやってたから
一般人は勝てなかった ダブル烈風拳のグラフィックがマジカッコ良かった
餓狼SPマジ震えたなあ
abema tvでたまたま見たハイスコアガールとかいうアニメが
マジドンピシャ過ぎて笑えた。面白かった SASUKEもいつまでも神７みたいのを重用した結果
新人スターが生まれずに終わったね
結果が出なければ即切らなきゃダメよ なんか今って攻略サイト見て最初から理論的にやる奴が多すぎておもんない。 単純につまらないんだろ
格闘ゲームは何も進化してないもの 廃れたと言われようがそれが邪魔なライト層がいない上級者が望んでた理想の形なんだろうから痛くも痒くもないわな 俺は、女の子とプリティーファイターXで
遊ぶのが夢 本当に強くなりたかったらそんなの関係ないけどね
そのうち格ゲーに真剣になっても一部のトップ層は例外としても
大して得られるものがないと気づくだけだよ ナコルルやチュンリーのような絶対的で伝説になるようなヒロインがいないから 格闘ゲーム自体
今や、ただのミニゲームの価値しかないから
金払ってまでやるものじゃない 昇龍拳が出せなくてガイルとか春麗でがんばってたなぁ。
後発のも複雑なコマンド入力出来なくて諦めた。 >>24
基盤じゃないけど、ネオジオ買って家で練習。
ゲーセンで腕試しって友人がいたな。
サムスピだった。 SNSで素組レベルのガンプラをアップするとかあんまり意味わからんけどね
要は自己承認欲求を満たすのが目的ならそれなりの物を作らないとなｗ
日記レベルなら自分の世界だけで自己満に浸ってればいいんだよ ハードスペックが上がって(スイッチョンは除く)
見合った進化をしてないからね
シューティングもそう
ACT・ADVがメインだしね今は
進化を順当にしたジャンル やってることスーファミ時代から何も変わってないよね
そりゃあジジイだらけにもなりますよ アイドルや劇団なんかも現場で古参ファンが仕切ってるのはよくある
野球やサッカーなんかはそこまでは感じない 乱入されて、嫌だからその台棄てて隣の台で始めると又、乱入してきた奴が入って来たから、ソイツをボコボコにした事が何回か有った、 古参「例え初心者でも全力で相手をしないのは失礼」
は？
接待しろよ
空気読めないな 最後にゲーセンでやったシューティングは19XXと沙羅曼蛇2だな。地方だからゲーセン少ないしクレーンとかメダルばっかで、それ以降のアーケードのシューティングは全く知らんけどPS2辺りでクオリティ的にアーケード版作る必要無くなったよね。
PSやサターン時代に既にだったかもしれんけど 格ゲーもそうだけどシューティングには敵わないよね
見事なまでにこのパターンに嵌まって死んじゃったもんね 今はどうだか知らんが
将棋や麻雀みたいにレーティングに応じた対戦の対応に遅れたとかじゃねえの どんなゲームもやり込めば上手くはなるけど、ある一定レベルに到達すると大きな壁にぶつかる。そこから先に行けるのはセンスがある奴だけ。
越えられない奴が新規潰しをやる。本当に上手い奴は新規なんて相手にしないよ >>47
CODとかスプラとかフォートナイトとか流行ってるじゃん >>11
多分だけど、>>7が言ってるのはカプコンの未来への遺産だと思う
流石にオールスターバトルを格ゲーの完成とは言わないかと 古参には勝てない、入れない、だけどcom相手には全クリ出来る中級者が初心者に乱入して潰した >>46
アホの所為って理屈だからそうでもないだろ。
>>1に関しては構造的なもんがあるし
古参も新規も色々いるだろうし。
まあレス読むと、困った奴が古参として残るから
廃れたってな分析する人もいるけど。 >>15
それでもバーチャ4のときはまだ人いたんだけどね
バーチャ5はバーチャ4で作ったカード作り直しになるわ、ゴム人間だわで相当人減ったよ もうシステム的に発展の余地がない。
どんどんマニアックになるだけ。
あの斬新なアイデアでいろいろなジャンルのゲームを作ってヒットさせてる
任天堂ですらスマブラではキャラクター増やすしかなくなってる。 日々似たような時間にゲーセンに行って
またアイツかと思いつつ対戦してたころはまあまあ楽しかったよ 一昔前だとエンディング見たいだけでやってたのに
対戦台にしかそのゲーム入ってなくて弱い時はしょっちゅう乱入されてたわ
初心者狩りは意外に多いんだよｗ
逆に強くなると知り合って仲良くなった人間としかほとんど対戦しなくなるんだよね スト2だけで100年遊べる
ゲームを複数作ることで分散してしまった 衰退はしてない。
eスポーツっていう表現が割と絶妙で、本当にスポーツみたいに打ち込んだ分だけ強くなるやつはいるし、壁を感じて違う道を選ぶやつもいる。
これからはゲーセンみたいな野良じゃなくて、プロの指導を受けながらゲームする時代がくるんじゃないの。 ゲームの売り方が変わったのが一番だな
対戦で客の回転をめちゃくちゃ早くするというものから、カード集めたりデータ引き継ぎで
一人をずっとやらせて搾り取る形になった
その次の形がずっと出なかったからアーケードが廃れていった WASD操作でゲームやってる奴はすげーと思う
そんなおじさんです カプコンvsSNK2で2D格ゲーはゴールして
後は惰性だと思ってる スト２ダッシュや餓狼スペくらいシンプルでよいのに、
なんか複雑になりすぎたからな。ギルティギアの会社が悪い。 格ゲー界でパキスタン人が異常に強くなって見に行ったら、オンライン
環境が整ってないから猛者がゲーセン集まって切磋琢磨するという
昔の日本みたいな環境があったみたいな記事は見た >>28
出すだけなら歩きながら波動拳出すイメージでやれば昇龍拳になるよ ゲーセンでポリゴン黎明期に感動したのってリッジレーサーとかトップランディングだった
対戦格ゲーならバーチャファイター まぁドット絵のスト２の方がおもしろかったが >>70
いや、実は上級者向け初心者スレがあるんだわw >>57
バーチャ4どころか2で止まってたので久々にゲーセン行ったら鉄拳が主流になっててショックだった
アレ当初からキワモノ扱いだったのに 昔ストリートファイターⅡにはまったなぁ
９０年代半ばくらいだったっけ。
その後のシリーズは、操作が複雑になったり画面が派手になったりで
まったく興味なくなったけど やっぱり格闘技ですからね、通販やオンラインで習っても
ダメ、道場みたいな環境で大勢で切磋琢磨していかな強く
ならんのですよ、知らんけど アクション性の高いゲームで古参も新規も満足させるシステムを考案するのは至難の業
スト２のヒットが長引いたのはバグから生まれたキャンセル技だったから
そこについて行かなかった層や新規を重視した戦略は立てようがなかった 一発喰らったらコンボで半分ぐらい減るのとか昔はハメわざと呼ばれたものだけど 自分は超ﾍﾀｸｿだったけど行きつけの田舎のゲーセンの上級者さんが『100円(1play代)くれたらエンディング見せてあげる』て言って本当に見せてくれたのはありがたかった 格ゲーって10年くらいは保ったから
流行り物しては長かったんじゃない？
RPGみたいにターン方式からアクションへみたいな
時代の変化を遂げれなかった(ドラクエ除く)ジャンルは
軒並み廃れていったな ストVや鉄拳7はおそらく今シーズンが最後でPS5販売後は次回作へ移行するんだろうなと思われてたが
新型コロナの蔓延で世界的な大会が軒並み中止になってしまい
集大成的な盛り上がりもなく自然消滅的な感じで終わっちゃいそう スクリューパイルドライバーなんて難しくてできねえよ
ずっとジャンプしてたわ ガンプラって言うだけで新参なんですが
昔からガンプラだけにはこだわって生きてきたオタクたちがって
ガンプラなんかできたのついこの前だよ 格ゲーなんて家で練習、好きなタイミングで対戦できるしゲーセン行く意味あんの？
まあオンでやってもフルボッコにされてつまらんのは同じだが 囲碁でも将棋でも実力差があるときはハンデつけたり、
同じぐらいの強さ同士があたるようなシステムが構築されている。
格闘ゲーの今はそれをやってこなかった結果。 >>6
豪鬼は禁止級だけど、それを使ってもずっと勝てるわけではないレベルだからな そもそもキャラに魅力ないから誰も買わないんだわ格ゲーなんて
今時の若者が買いたくなる知名度あるキャラが皆無だもの
マリオ ポケモン ぶつ森 ゼルダ スプラ等人気作品のキャラが使えるスマブラしか売れない理由を考えた方がいい 木谷会長も言ってただろ
「すべてのジャンルはマニアが潰す」って ギルティギア好き
でもフレーム全キャラ覚えてたのはシャープリロードまで
アップグレードのたびに覚え直しは辛くて段々負けが込んでいった サッカーゲームで裏技で顔デカくする奴が好きだったな、 ネットの普及の影響も大きいだろうな
家にいても暇だからゲーセンに行ってたという頃もあったけど
最近のネットは暇つぶしに困らないからな スマホゲームのが売上良い国だから複雑な操作するゲームは自然と廃れるわな >>73
鉄拳はコンシューマ移植版を大事にしたこともバーチャを出し抜く原動力になってたんじゃないかな カプコンが勢いがある時は長く遊んできた仲間内だけで盛り上がって新規が入り辛いだろうし
逆転裁判とかゴーストトリックみたいなライト層でも楽しめる新規タイトルが出てこないから
最近のカプコンはついて行けないでフェイドアウト >>85
バーチャのアキラ膝出ないオレよりはマシだろ(´･ω･`) >>78
半分どころか、一発くらったら死ぬまで
喰らい続ける永久コンボとかあったなー
エックスメンVSストリートファイターとか酷かった 15年くらい前に格ゲーのオンライン対戦少しやってみたけど
ラグがひどくてまともに対戦できなくてそれ以来オンライン対戦はしてないが
今なら少しはましなのかね？ 時間も金も使ってる奴が幅きかせてる世界なんて、
新参者は避けるだろ
どの世界も同じ にわかが排除されたら儲からないってことだろ？
頭を使わない巷に溢れてるソシャゲ、課金ゲーに課金さえして
くれればいいっていう風潮が出来たんだろ
儲けようとする奴が増え過ぎたらそりゃそうなるわな スクリューパイルドライバー出せるヤツはヒーローだったな（´・ω・｀） プレステのコントローラーのボタンが押しにくいからじゃないの
あとロード時間がうざいとか 視聴者参加型のクイズ番組がクイズ王のせいで潰されたようなものか。 >>101
あれを家庭用のコントロールパッドで
任意に出せる人はいるのだろうか？ スト5は家でオンライン楽しめるから
ゲーセン行かなくなったな プロがどの格ゲーにも出張って全部もってっちゃうのも白けた原因だろ
始めから上が決まってるゲームなんて面白くもなんともないし
何年も一日中格ゲーやってる奴には勝てないしね あーちょっとわかる。
ロケテスト始まったゲームに並んでプレイしたら後ろで観てた人に呼び止められて
動かし方を指導してきた、どんなものかなと思ってやっただけでもうプレイしないんでって
打ち切って帰ったけどああいうのが普通にいたらメンドクサイか >>113
だよね
1人で楽しめるRPGやって友達とキャラやストーリーについて好きな人と盛り上がってた方が楽しい >>102
餓狼伝説SPECIALとかも６割コンボ→気絶→４割コンボ
とか可能だった
おかげでゲーメストは大売れして色んなゲーセンで対戦大会が開かれてたけど >>1
違うよ
都会は対戦台ばかりの設置になってて
しかも初心者がためしに遊んでみようとするとすぐに乱入されてぼっこぼこにされてたからだよ
対人戦俺TUEEEな奴はどのゲームだろうと氏ねばいいのに 勝てない相手には絶対勝てないから
友達と遊んでいるのに延々ボコられるだけなんて面白いわけがない >>1
古参うんぬんはシューティングが衰退した理由になってないな >>101
延々とジャンプしてる俺に
波動拳連発してきた佐藤くんは鬼畜だった スト2を18位でやってた俺がもうすぐ50才
格ゲーも充分長持ちしたよ コンボ長すぎやろ
何十秒もコンボ終わるの見てるだけで退屈
そんだけ長々と食らったのに体力3割くらいしか減ってない 格闘ゲームが一時期はやったのは春麗のお陰だよ！
半数はあの太もも見たさにプレイしてただけさ。 まぁ古参と新規の差が出すぎるからな
ウイイレもそんな感じでユーザー減ってたな(・へ・) 9 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな
22 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。
82 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな
86 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を
988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホｗ
まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw ガンダムのvsシリーズはギャグに新規のガキ獲得したせいで動物園状態になってゲーセンでやらなくなった
連ジの時はあそこまで酷くなかった気が 格ゲーって大人数でトーナメント戦出来るから、友達で集まると盛り上がるんだよな 人は努力してもどうにもならない状況になったら楽な方に逃げていくものさ >>103 今ならマンションなどの集合住宅で混んでる時間帯に回線を共用してたりとか
Wi-Fiによる無線接続していない限り、光回線の有線接続なら問題なくネット対戦は出来てる
まぁプロやプロ目指すトップアマなんかは素人にはわかりにくい僅かなラグや
微妙な違和感を感じるときもあるようだが、そういう人は大会目指して合宿みたいなこともするらしい 格闘ゲームも今はネット対戦で似たような強さの連中と戦えるはずだけど
覚えることはどうしても昔より増えるし
格ゲーは初心者お断りのイメージが付いちゃったから
わざわざやらないよね 実力が全てだと初心者入りにくいし、
運の要素が強いと上級者納得いかないだろうし。 >>115
今更フリープレイのブラッドボーン遊んだけど、うろちょろ
するのが好きだから、オフラインで遊んでたなぁ。 スト2～KOF98あたりまでは基本操作が似たようなもんだったから
新しいのが出ても実力差は埋まらないどころか広がる一方で
マニアのオナニーが止まらない惨状だったな >>125
いまだに頑張ってるパワプロでさえサクセスありきのギャルゲーとしてウケてるのであって野球ゲーとして終わってるしな 未だにしゃがみパンチとかアホみたいな攻撃してるもんな エンジョイ勢はスマブラ楽しんでるから格ゲーはガチ勢だけでこっそりやってればいい >>113
>>115
そのゲームってのが
「楽しい、友達とできる」ってので溢れかえり過ぎてるわけだが？
それはお前の都合じゃなくて、儲けたい側の都合じゃないか？
そういう書き込みは一切信頼しないわ
格ゲーみたいなセンスが必要とされて、それに向かって努力するような
ジャンルが廃れていいわけない 昔はシステムもシンプルでキャラも少なかったから、
そこまで労力かけなくてもそこそこ戦えた
今はシステム覚えてコンボ覚えて、膨大な数のキャラ対策もしないといけない
ほんとに「修行」が必要なんだよなあ ストⅡ系の実況がスゲー気持ち悪い
禿はいいんだけど隣にいるア〇ルってケツの穴みてーな名前の奴
いってみましょおおおおおお←これが五月蠅いし最高に気持ち悪い
個人の有料放送の客増やしたいからって
プレイヤーより目立つのに必死スゲー冷める マニアックになりすぎたからだろ
スト2とかあたりの黎明期はレバガチャでも楽しめたけど
覚えること多すぎてそれだけで離れる ゲーセン側が練習用の台を用意してマニュアルおいとけばよかったんだよ 3rdの何とか丸みたいなオタクが強キャラ使って偉そうに威張ってる世界なんて寂れて結構
ゲームが巧いってだけで人間性無視してしょうもない世界だな
さっさと終われ 昔から散々言われるがトライアンドエラーの敷居が他の対戦ジャンルに比べると高すぎる
全てとは言わないが初心者だけを執拗に狙う悪質な古参が多かったのは確か >>109
まさにそれ
問題読みとかクイズの本質とは関係ないテクニックが発達しすぎてクイズが奇形化したのと同様
コマテクとかの本質と関係ない部分でテクニックを嵩上げした結果一般人のニーズとはかけはなれたものになっちゃった
そんなもんを競技と持ち上げて喜んでるのがもう救いようがない KOF97を夢中でやってたのは
やっぱ友達とワイワイ言いながらの
対戦が楽しかったからやな
今は一緒にやる友達がおらんw 昔は地頭が悪くないのにゲームにハマってゲーム三昧な中学生活を送って
地元の底辺高校に入ってたのが何人かいたわｗ 格ゲーで一番難しいコンボはバーチャ2.0の側弾コンボ ただ単純にガチタイマンが廃れて
協力やチームゲーみたいなパーティゲーにポジション奪われただけのような気がする 新参を排除しようとする人間がいるのはありとあらゆる場所でそうじゃん
会社でも引越し先の町内でもネットですらそう >>141
ますますSTGみたいな袋小路を予感させる価値観だなー。
まあ商売にならなくなったら企業は開発しなくなるから
どうでもいいんじゃないかとおもうけどね。
将棋とか麻雀みたいに変わらないなら、プレイヤーの方が
いろいろ積み重ねていくものが顕著なのかもしれんけど
ゲームはどんどん変わってくからなー。 ジャンプから何もせずに着地してコマンドor通常投げ
中段下段の二択や起き上がりへのめくり攻撃あたり初心者は対応できない >>148
正式な名前書いた方が文字数少ないだろw >>135
ただオナニストたちは毎日のようにゲーセンに足を運んで台パンしてたからな
新規を狙うリスクよりオナニー中毒患者にオナニーさせる方が確実に儲かった そもそもお前らには格ゲーはスポーツで
格闘ゲーマーはアスリートだと言う意識が低すぎる
だから廃れるんだよ？
わかる？ 所詮ゲームなんぞ暇つぶしの娯楽
暇つぶしの為になんで練習しなきゃいけないんだって話し
そんなもんに新規付くわけない >>141
努力は悪くない
だが価値観を押し付けるのは頂けない
衰退はそういったsage合戦や選民思想の結果だと思うがね ソシャゲも古参が新規排除してるぞ
グランブルーファンタジーってゲームは、みんなが参戦できるマルチバトルを自分で立てて救援求めるだけでネットリンチだからな 現役でアークゲーやってる者から言わせてもらうと、
「きょうび熱帯があるので別に過度に新規はいりません」
これが結論ね 排除っていうかそりゃ対戦したら古参が勝つに決まってるやん
なに？手抜いて接待しろとでも言うのかい？ そら最初でボコボコにされたら誰でも嫌になるわ
将棋や囲碁ならと思ったけどタバコだらけの爺相手はハードル高えしな
売る側からしたらどんだけ強くても消費はしれてるからなるべく多くに広まって欲しいわけだが 通常攻撃の性能が高いキャラを使えば初心者でも勝ち得るけどその情報がないとな
kofでいうとケンスウベニマルビリーあたり >>163
まあネタっぽいレスだがマジレスすると
人気がなく廃れるスポーツあるから、同じような
ことになっても不思議じゃないだろ。 >>1
>「古参が新規を排除するから」
これはどの分野のオタク連中にも言える事だわな
古参やディープなオタクらって異常に排他的で自分たちでその世界を囲いこもうとするきらいがある
選民思想やカースト志向があって独占欲が強く村社会にしたがる >>164
そうそう
今みたいにポップカルチャーとして
文字通り大衆に持ち上げられてるってのが
むしろ贅沢な話やねんな
世の中に娯楽なんてたくさんある訳やし 下手っぴで勝てなかったけど影丸で前転後転コロコロするの楽しかったな >>150
クイズゲームはおっさんでも戦えると言うかむしろおっさん有利で面白かった
1プレイで15分くらい遊べてコスパも良かった >>177
ゲームやらなくなって何十年も経つけど今のってこんなに綺麗なんやね
凄いな >>155
元々パーティーゲー需要も格ゲーが満たしてたのがそれ以外の対戦ゲーや協力ゲーが出回るようになってユーザーごと根こそぎ消えただけ 9 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな
22 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。
82 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな
86 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を
988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホｗ
まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw 覚えることが沢山ありすぎて
とっつきに難い
勝つためのハードル高すぎ
負けて喜ぶやつなど居ない
新規が居付かず先細り >>163
おれは学生時代の運動部のような充実感があったから
格ゲーをしばらくやってた時期があったよ
30手前で生活環境が変わったのとそろそろ反応速度が遅くなったのを感じて
対戦はしてないｗ 相手がボタンを押すなら相手の技の発生か戻りに攻撃を当てる
相手がボタンを押さない(＝ガード)なら投げる
これだけや まあ、格ゲーだけでないよ
音ゲーもシューティングもそうだけど、単純に『古参や上達者のプレイが敷居を高く見せて一見さんあっちいけ状態』にしちゃったから
もちろんどんなゲームも必ずはじめは素人初心者なんだからステップ１から始めるのが当然だし、ちゃんとステップ１からプレイできる
けどやってる側はそんなおぼつかないプレイを見られるのが恥と感じちゃうし、実際バカにするバカもいる
格ゲーはそこに対戦台しかない環境が多いことも初心者離れを招いた
上手くなるには尋常じゃない技術も必要だし
ＤＤＲなんかいつの間にか転落防止用安全バーがプレイサポート補助バー扱いになって後ろからアームでサポートされてる宇宙飛行士状態でやるのが当たり前になってる
ダンスシミュレーションじゃなくて宇宙シミュレーションだよあれじゃ
そんな風にやらせるメーカー側も『やれるもんならやってみろ』を突きつけてくるんだもの
それじゃ初心者はおろか上級者でもプレイ人口が狭まるのは当たり前
だから衰退する スト3はまだ遊べた、スト4はもう無理だったわ
3Dか2Dかはっきりしろって思った 寄生でもいいから初心者が「勝つ」という経験を
一対一の対戦ゲーだと得られにくいのが問題だと思う >>186
ガード不能技・投げ抜け・ガードキャンセル
そんな感じで対応策が用意されて行って
必然的に敷居が高くなる コンボが決まり過ぎてやられてる方は見てるだけだもんな、そら新規いなくなるよ
これって古参がーってよりゲームシステムに問題があるのは明白、金払って嫌な思いしたいやつがいるわけない 昔は自分のレベルに合わせたゲーセンに通ったりしてたのにな >>181
下の鉄拳7はおっさんでも楽しめるよ
鉄拳歴25年とか普通に今も遊んでる。もう家でネット対戦できるからね 俺が対戦格闘ゲー辞めた理由
おっ新作のバーチャか
丁度空いてるしやるか
1戦目色々技を試してやってると勝てる相手だとみなされ乱入される
いきなり浮かされ空中コンボ喰らい壁まで押し込まれ何も出来ずに死亡
2戦目始まると同時に席を立つ
まぁ新規や初心者はすぐにハイエナ狩りされ楽しむ間もなくやられるから二度とやらなくなるわな
スト2の頃は初心者向けキャラでそこそこ闘えたから盛り上がったけど
最新のはコンボ覚えゲーで初心者がラッキー勝ちなんて絶対に出来ないばかりか
単にサンドバッグ状態にされるだけのゲームになっちまったからな
そりゃ新規や初心者は寄り付かないわ コントローラーも格ゲー向きじゃなくて
コマンド入力がしにくいのがなあ >>1
まずウィキペデイアや各種まとめサイトなどで知識をつけて
YouTubeなどのプレイ動画を流し見して雰囲気に触れただけでマウントを取りあえる時代に
こだわりが強い知識自慢のマニアの存在なんて鬱陶しいだけだわなｗ そりゃ入口が昇竜拳からなんとかコンボだのスーパーキャンセルだのになればな
弾幕STGとかもだけど初見で無理に決まってんだろと思う物を金使ってまで続けないわ 自作PCが勢い会った頃とか
初心者に偉そうにするならまだしも罵倒とかしてる奴よく見たわ
FPSでクラン新入りの初心者に指導する動画で
引くこと覚えろ！とかイキってた奴の面とかもうね・・・
オタクでスクールカースト低かった奴程そうなんだろうな >>179
そのクイズゲーも最近のネット対戦型は問題覚えたもん勝ちアンチョコ持ってるもん勝ちの違う意味の知識がものを言うゲームに…
だからマジアカはやっても検定以外やる気にならん スト2待ちガイル、春麗投げハメ
スト2ダッシュベガのニーハメ
KOF95京の避け攻撃コンボ
この辺はリアルファイトになる可能性大 古参よりもメーカーが排除してる側面もあるな
俺も一応格ゲーそこそこ上手い方だと自認してたけど
スト3のブロッキングやストゼロ3のオリコン辺りからついていけなくて脱落した
弾幕シューも「弾幕前の方が難しい」って擁護する上級者様が多いけど
下手糞にとっては画面が弾を覆ってるだけで大混乱して無理なんだよ
PCエンジンの頃のCSオリジナルシューティングは良かったなあ
先に敵を倒しまくれば弾なんてほとんど撃たれないし
撃たれても無理なく避けられるレベルだった >>187
DDRのバー持ってバタバタやってるのはカッコ悪い
そうやらなきゃできない譜面出すコンマイが悪いんだろうけど >>60
ネット対戦が当たり前になって進化して
同じような腕前同士が自動マッチングされるようになっても、
必死で自分の腕前ポイントみたいなの低くして弱いヤツと当たって勝つヤツとかいるからな
どこに必死になってんだよ >>73
鉄拳は鉄拳でずっと屈伸運動して、相手の隙にコンボ叩き込むって言うかっこ悪いゲームになっちまったからな… 超必殺技だったけ？
あれくらいまでで止めておけばよかったのに
今はさらに上があるよね
ゲージもいっぱいあってわけわからんし
もう俺みたいなオッサンにはついていけない 2ちゃん黎明期からのスラムと言ったらウメスレ型月スレゲハの3つだと思っている 何フレームでどうのこうのとか言われてわからなくなった
スマブラもそんな感じでやってない >>1
廃れた一番の原因は格ゲーっていうよりガンダムVSじゃねーの？
あれ初心者絶対やるなって周りからオーラでてたもんｗ 声のでかいトッププレイヤーの意見ばかり聞きすぎて複雑化しすぎ、難易度上げ過ぎだからじゃないの？
知っていて当然、出来て当然、そんなのが多すぎて新しく始めたプレーヤーは楽しいと感じるまでに何時間~何十時間もの修行が必要になってる ガンダムっていつまでカプコンが開発してたんだっけ？
連邦VSジオンはカプコンがバンダイに持ち込んだ企画と聞いたが >>68
波動拳と昇竜拳を同時に満たす入植したら
必ず昇竜拳が発動する様にプログラムされてるからな >>86 なんがついこの前だ アホンダラ 今年発売40年だぞ お前は亀仙人かなんかか(´･ω･｀) >>217
NEXTまでだね
それ以降は触ってない 運要素ありで100人同士で対決とかのがまぁ気楽よね
70位でも30人には勝った訳だし100位とか逆に笑えるし
100人中1位にならないと自分を許せない！とかいうレベルの負けず嫌いには逆にしんどいだろうけど 古参が新規を排除するからではなく
古参が新規から古参までを排除するからである
格ゲー辞めた古参もたくさんいるよ >>166
選民思想じゃねーよ
センス無い奴も上目指して研鑽できるのが格ゲーのいいところ
てか懐は広い、弱い奴でも
考えさせず、課金をさせて気持ちよくさせるようなソシャゲが
批判もされずのさばってる事に何も疑問を抱かないなんて、
まさに愚民化も甚だしいわ インターネットで繋がって
強いと思っていた自分の下手さを自覚した
ゲーセン時代に自分がかけてた情けまでかけられてやる気を無くしたわ ソシャゲみたらわかるじゃん
課金で強くなれないゲームは流行らない >>201
いや昔(昭和ラスト～平成初期)の4～6ボタン択クイズゲーのが酷かった
最初の問題と正解の選択の早押し勝負なうえに電源パターン(機械の電源落としたあと電源入れて最初のプレイの問題や正解が出る疑似ランダムパターンが数種類しか無いのを利用した攻略法)使うのがデフォで、ボタンにシンクロ連射装置付いてないとハイスコアのステージにさえ立てなかった >>149
お前儲けたい側の人間だろ？
ゲーム下手な奴が何でカモられるのが悪質だと思うんだ？
ゲーム下手な奴でも嵌るのが格ゲーなんだが？？？
たかがゲームで「悪質」だと感情をこめて言う理由が全く分からん
気持ちよくならずに、人が離れるのが深刻っていうのが本音なんだろ？ 格ゲーは次の時代の礎として消えていくんだ
素直にお疲れ様と言ってあげよう ボリュームゾーンである中級者の少なさの方が問題な気がするけどな
良くも悪くも目立つのこのレベルだし 昔のマイナー格ゲーの理不尽ボス倒す方が面白い
つまり対人がつまらない 運で勝つ確率が低すぎるからねぇｗ単純に上手いほうが勝つｗ >>225
課金して貰わないと都合が悪いんだよな
ネットの書き込みは一切信用しない
純粋に強くなりたい、格上に勝ちたいという考えが
ネットで否定されるっていう異常な状況なんだよ
この異常さに気付かない奴はバカ 格ゲー界なんて初日からわからん殺し開発して2日目で対策して
1週間でほぼ完成された戦いするからな
もう、読みと反射神経ゲーだわ 格闘ゲームに寄り付かない人、離れていった人がよくフレームがわからないって言うけど
普通に楽しむのにフレームを覚える必要は全く無いっていうことはわかってほしい
そもそもそこまで突き詰めてる達人たちと張り合う必要も無い 格ゲーは初心者お断り
このイメージが付いたから無理
それならスプラやったりフォトナやったり
わいわいやってうまくなるほうがいいし 何か面白そうな大きい筐体のゲーム見かけたんだけど、基本ネット対戦で初心者お断り何だろうなってやる気が起こらない >>224
自分が相手をどれだけ侮辱していたか理解したようだな
初心者狩りの方がお前よりマシだったよ ゲーム機の向上によりガンゲームの対戦の方が楽しいからだろw 横シューやアクションゲームが好きだった俺はストⅡの登場で格ゲー以外の新作が減って、ゲーセンから足を洗うきっかけになった 単純に栄枯盛衰なだけだろ。
子さんが新規を排除したから衰退って、そんなの格ゲー全盛期の９０年代前半辺りにも居たじゃないか。
確かに、あの当時は格ゲーが大衆文化として根付いていた感じがしたけど
ゲームセンターの中なんて殺伐としていたからな。 >>233
そんなコロコロコミックや遊戯王のキャラクターみたいな価値観がバカにされないわけないやんけ
プロになるためアメリカ留学してろよ 防御がつまらん、基本読みでしかないからな
コンボ出すのが楽しいのに、どっちかがコンボだしてりゃ片方は防御になる
格ゲはこの防御をなくすか面白くする以外勝ち筋はないよ
これを解決した唯一のゲームがサードストライクのブロッキング
SF５は特にゴミ、プロツアーなかったらだれもやんねーよ 格ゲーによらず対人はやりこんで
これ相手は不快だろうなぁと忖度し始めると
どんどんつまらなくなってやらなくなる >>237
3とVVの全要素詰め込んだDOAX4をPS5で出すまでは生き延びて欲しいな バスケゲームのオンライン対戦初めてやった時150対2くらいで負けて速アンインストールした記憶
手加減を知らないのか 勝つと青葉予備軍が横に来て延々ハメとか待ちとか言ってくるからな
ガソリンかけられる前に足を洗った方がいい ソーシャルゲームの対人コンテンツも殺伐としているな
粘着してくるキチガイが必ずいるから >>225
まぁそういう事なんだろなw
さまざまな理由でゲームセンターが減って
ゲームメーカー自体のビジネスモデルが
ソシャゲーの課金になってしまったからな
課金だけで強くなるなら下手とか関係ないからな
テクニックとかで埋まらない差とか付けてられたら
やる気なくすわw いろんなジャンルのゲームが
技術の進化で新しく出てんのに
格ゲーだけやってるわけないだろ
で終わるよ 何気にギースの当身が後の格ゲーに及ぼした影響が大きかったりするんだよな。
超必まで当身で捕らえられたりするからなｗ >>237 カプコンはストVのメジャーアップデートは今年で最後って明言したようだが
鉄拳7はまだ何も聞かないけど、PS5に向けて次回作開発に着手してないと
2021年には新作はお目見えできないだろう
鉄拳はPS5でも新作ありそうだが、カプコンはどうなんだろう？
ストリートファイターの版権をカプコンUSAに売るくらい、一時期格ゲー切り捨てたからなぁ 格ゲーが初心者狩りがなんて
20年以上前の話じゃん
時間止まってんの？ >>248
その展開から回線切られる
ちゃんと相手は投了しましたと表示しろよ
無能開発者ども >>110
昔は余裕で出せた
足払いギリでかわして立ちスクリューで吸うとかできた 初めて聞いたんだが、今はそんな説になってるのかｗ
格ゲーは単純に操作が複雑になったせいだと思うぞ
一発のダメージが減ってコンボ必須になった辺りから人が減りだしたし
ジャンプ攻撃→大攻撃→必殺技くらいが丁度良かったんだよ う～ん、面白いゲームは初期を人をさらに満足させるために難易度があがってしまうし、そうすると新規の人には敷居が高くてすぐに辞める人が多くなるんじゃないのかな。
初心者にも易しく古参も満足するゲームはハードル高いわな。
任天堂のゲームは良くその辺のバランスが良いと思うわ。 格ゲー辞めてFPSやってるんだけど
こっちはこっちでチートだらけ 協力プレイとかなら>>1の論理も分かるが1対1かつ同ランク内で完結するゲームに
新参排除も糞もない、単純にナンバリング重ねて技もキャラも同じでやってる事変わらんから飽きられただけ >>257
まあ本当に相手方が通信不良の時もあるけどな
99%以上は故意で通信切ってるんだろなwww
投了はいいなw和風で将棋ぽいw >>259
複雑じゃないゲームが流行って課金ゲーだけが増えたらいいと思ってるの？ イキリ老人やイキリオタクなど、ゲームで人に迷惑をかけてるのはイキリ型多いね
信じられないくらいの底辺バカも面倒起こしてる
>>200
ゲームの世界で承認要求満たそうとしてんだろうね
ただの迷惑行為なんだが、バカだから分かってないんだろう 連ジとかどうなるん？
今でもシリーズはそこそこ人気あるんだろ？ すげー長い技入れた気がするのにゲージ2センチくらいしか減ってなくてな…
相手は一発で同じくらい削っていく
計算方法が意味不明よ
バランスバランス老害に配慮しすぎ >>259
複雑になるのは当然の流れ
スト2と同じことやるわけには行かないし
下手糞やライトゲーマーでも楽しめればいいんだけどね >>261
あーそれも萎えるなw
しかもそういう奴て傲慢で挑発してくるしw >>260
昔は6ヒットコンボなんか決めよう物ならラウンド展開が大きく動いたからな
96年あたりから6ヒットコンボを7回くらい決めてようやく相手が死ぬ感じになって
一撃の重みがなくなってつまらなくなったな
相手の動き読んで強キックでカウンター喰らわせても雀の涙 複雑だの初心者狩りだの
こういう事いう奴は、印象操作したいだけのバカ
そして絶対にソシャゲを批判しない
こういう気持ち悪い奴らのせいで課金ゲーばかりになる >>195
ICカードやスマホに成績が残るなってなおさらだわ KOF2000でストライカー嵌めされてやめたのは覚えてるな オンラインRPGとかって初心者狩りをする古参がいて、
やってられなくて撤退。とかあるし。
何しろ前に進めない。 スマブラも新規いないらしいけど、最初のハードルが高すぎて
コンボとか覚える前にみんないなくなっちゃうみたいね
コマンド入力とか全部覚えるのが苦痛でゲームを楽しむところまでいかないんだろう
頭で覚えるのと手の感覚で覚えるのとその先の間合いとか防御とかめんどくさすぎる >>223
ビジネスモデル理解できてない馬鹿がここにいるｗ
格ゲーのビジネスモデルは破綻してるし
ゲーセンは基盤自体がネットに移ってる時代遅れ
全部終わってんだよｗ バーチャファイターのカウンターで決めた鉄山靠やサマーソルトキックって体力が半分ぐらい減ってた記憶
昔のゲームは大味だったなと思うが、ああいうのを魅力的に感じてた人もいるだろうな 昔ケルナグールっていうゲームがあったんだよな。
技を覚えていく要素があってRPGだったけど。
フォートナイトを見たときに感じたのはファイターズメガミックスの
ヤッツケ感だったよ。
あのくらいの雑な作りで始めてプレーヤーといっしょに
ゲームを育てていったらどうかな。 >>278
破綻してねーぞ
鉄拳もストも熱極的なファンが一定数いるからな
そうやって印象操作して楽しい？
お前がゲーマーでもなく誰目線で物事を語っているかは容易に分かるぞ PS3を買って10年、俺は一度も部屋から片付けたことはない。常時モニターに接続し、待機電源の赤ランプが灯っている。
ずっとだ。そして稼働率も非常に高い。通常のゲームに加え、7年前からは「ヴァンパイアリザレクション」が常備タイトルだ。
もちろん他ハードも使うし、ハッキリ言えば今は「一軍」でもない。でも「ずっと使ってる」という認識に嘘は一切ない。
10年間、一度の故障もなし。今年に入ってからも2本をプレーし、その後の予定も目白押しだ。信じられない「当たり」である。
普通、ゲーム機は、使っていれば壊れる。これはメーカーに拠らずだ。ソニーだろうと任天堂だろうとMSだろうと変わらん。
かつては「頑強な任天堂・タイマーのソニー」みたいなイメージもあったが、昔の話だ。それだって所詮は印象からくる噂だし。
特に近年のゲーム機の高性能化は、そのまま繊細化となった（多分）。繊細な精密機械は単純なものより壊れやすい、はずだ。
また、カセットの時代が終わり、今のゲーム機のソフトは光ディスクだ。となればデータの読み取りや出し入れ機能も必須。
これがまたハードの故障として鉄板ネタだ。我がPS3もどれだけ酷使したか分からん。なのに今も快調。エラーなど記憶にない。
唯一、10年の間に取り替えたのは、HDDだ。初期が120で、今は250にしている。故に厳密には「買った当時のまま」ではない。
だがHDDはゲーム機の機能と言うには微妙だし、交換も容量不足から行った（調子が悪いという理由もあった）ことだ。
なのでノーカンとする。俺のPS3、買った時から10年間動き続けてる。大きなのっぽの古時計とタメ張れる偉大な機械である。 >>271
そもそもソシャゲなんてやってないのでw
課金はおろかログインボーナス貰うのも面倒だわ
何が期間限定イベントだ付き合いきれん 今どきのオープンワールドは格闘、クラフト、レースが全部楽しめるから一つに特化したゲームはやる気せん 課金要素としては、師匠に修行で技を教えてもらうところとか
スキンとかじゃないかな。 >>286
「先生に言うからね！」と同レベルだよねそれｗ コマンドってのがまず糞だよな
スティック消耗するし
普通に上Aとかで昇竜拳出せや 文句絶対許さないマンがコミュニティや開発にいるからね
衰退するのは必然よ ゲームうまいだけでイキるやつは馬鹿でしょ
プロゲーマーで大金稼いでるならまだしも つまり俺のモチベーションが維持できるように華麗な接待プレイを要求するということだ 格ゲーは難しい。新規はコンボ覚えたくらいじゃ絶対勝てない
20年以上やってる奴に数ヶ月やったくらいじゃ、ガチでどうしょうもない
この差は言語化できないくらいどうしようもない差で、何をどうしたらいいとか初心者には教えてあげられない
2年毎日やれとしか言えないが、そんな苦行、ゲームじゃないじゃんｗ
結果、簡単なソシャゲに移ってくだけ >>286
９０年代だったら、ゲーセンの裏の公園辺りで殴り合いの喧嘩だったからな。
中学の頃にオレの友達がゲーセンでストⅡでベガのサイコクラッシャーでハメて勝って大喜びしてたら
負けた相手の人が友達の胸ぐらを掴んで公園に連行したからな。
まぁ、オレが「ちょっと、やめましょうよ・・・・・」と収めたんだが
あーいう連中は「勝負の世界だから」とかいう理屈は通用しないからね。
そういう熱い時代だったよ、９０年代は。 FF6のマッシュの必殺技もミスしまくりだった
人間には向き不向きってのがあるんだよ 格闘ゲームは上手い人とプレイ出来て自分も上手くなれる過程があるから意味がある
あまりゲームしないけどCODww2を初めてプレイしたらすぐにやられた
このやられ方はあまりにも上手いプレイヤーが常駐してると感じて
上手くなりたいと言うよりヤバさを感じてやめたよ プロレベルのプレイが普通になってしまってやるよりも見るになってしまった >>295
そういうので悔しくて強くなりたいってのがいるから
格ゲーは一定数のファンがいるんだよ
子供の頃からソシャゲばっかりに触れてる今の奴らは
金さえあれば自分は強いみたいな概念に染まってないか心配だわ >>295 レースゲームするのにまず普通自動車免許とってください的な知識と腕前を要求される
資格や検定の3級レベルを取ってからが、対戦するスタートラインみたいなものだからな 今のゲーム機はスティック2本にボタンが8個ある。
基本攻撃に4つ割り当てても4個を必殺技に当てられる。
余ってるスティックの倒す方向にも必殺技が当てられる。
それでもいまだに上下斜め右左…って、バカとしか思えない。 色々覚えるとか練習が必要とかは別にいいけど
ゲーム楽しんでるだけなのに
勝ったら平気で罵倒してイキる輩が
うじゃうじゃいるのに場所に近づきたくない
対戦系全般に言えるが スーファミとかセガサターンの格闘ゲームやった事がある程度のライトゲーマーのおっさんだが最近の格闘ゲームには単純に、操作やテンポについていけないからな steamでやすかったからストⅣ買ったんだけど、体力ゲージ意外の下にあるゲージが何なのか説明もなく、おそらく必殺技なんだろうなと思いつつプレイしていって
溜まっても何も起こらずガチャガチャやって終わった
それからやってない >>302
ああ懐かしい名前
2が好きだった
あの銃使うやつ、あいつだけは俺強かったわ >>307
罵倒する奴はバカだし、そういう奴らに近づかなきゃいいだけなんだが
ゲームは皆が楽しくやれてシステムも簡単にすべきみたいな愚民化の骨頂
みたいな事をほざく奴はどう考えても胡散臭いし、気味が悪いし、近寄りたくないな 対戦用の台と一人でできる用の台を置いている店があったが、あれが一番良心的だな。 あれ？エクストリームバーサスはもうだめなの？あれ一時期くっそ流行ってたよね JESUだろ
それを受け入れた連中も同罪
この先もどんどん廃れていくよ >>309
辞めるの早いよｗ
ストリートファイターなんて小学生でもそれなりに遊べるんだぞ バトロワゲーだと初心者でもワンチャンはあるし楽しめる
格ゲーだと初心者はカモられボコボコにされて面白くないからすぐ止める
この違い 昔ながらの2Dのシューティングは廃れたけどFPSゲームやスプラトゥーンが売れてるからな
格闘ゲームも復権する可能性は十分にある
ゲーム機やPCが高性能になり通信環境が高速で安定してる現在の方が格闘ゲーム楽しむ環境が整っているとも言えるし
格闘ゲーム化するのに相性の良いバトル漫画は近年も人気あるし 勝率５割になるようにチート級のハンデを素人リーグに導入して
初心者狩りアホらしいからプロリーグにさっさと移動したくなるシステムが必要ｗ 敷居が高いのは確か
わいは新規歓迎派や
格ゲーじゃないけどね >>260
任天堂は偉いよ。プレステが全盛でゲームのグラフィックが一段階上がってターゲットを青年、壮年にしたとき、かたくなに幼児向け少年向けのゲームを作り続けた。
もし任天堂が利益重視でソニーやセガ、マイクロソフトとの対抗路線を選んだら世代間の断絶が起こってゲーム市場自体が消えていたかもしれない。 >>277
スマブラは格ゲーなんかと違って誰でも楽しく遊べるくらい敷居が低いんだって信者が吹聴してたけど
実際触ってみたら複雑になった格ゲーと大した変わらんくらい難しかったわ
空中での制御とかまず自分との戦いがきついし
ボタンも多くて防御とか投げとかジャンプとか割り振られてて覚えなくちゃならない
あとアイテムが出るのが初心者に優しいって言うけど
実際は下手糞がアイテム拾うのに四苦八苦してる間に上級者に横取りされて使われるってのはよくある
俺の事だけど オンラインプラクティスモードだけで十分ｗ
勝ち負け無し ゲージ減らず無敵ｗ >>119
でも結局古参にあわせた超難易度のせいで初心者が手を出せないって話やん？ おっさんになると反応速度が遅くなって対空出なかったりヒット確認もできなくなったり
してやらなくなったわ >>325
そもそも90年代STGと弾幕系シューティングは世代が違うし
感覚が90年代末期で止まってるよ
>>1の記事は
だから00年ごろの感覚で格ゲーがどうかとか言ってる >>311
君よりは格ゲーやってきたと思うけど、たかがゲームに何熱く語ってんの？
多くの人が楽しめた方がインカムも増えるし、ソフトも売れるじゃん。
今ならアニメやグッズ販売だって売り上げるでしょ。
なんで金払って気分悪い思いしたいんだよ。
そんなマゾを中心に語ってる時点でおかしいわ。
格ゲーが本当に好きなら、プレイ人口増やす以外に活路が無い事くらい分かるだろ。
分からないなら同人ゲームでも作ってオナニーしとけ。 単純に格ゲー屋がキモオタの言うことを聞き過ぎ
キモオタの言うとおりに作ってつまらなくしてキモオタしか残らなかった
今でも声の大きいキモオタの言うとおりに作って客離れしてるんだからバカげてる >>311
どうやって近づかないようにするの？
見分け方と具体的対策を教えてくれよケンモニートさん。 アケコンがいまいちのしか売ってないからだろう
ちゃんとしたのメーカーが作れば、また流れはくるだろう それ以前に複雑になり過ぎやわ
あんなの覚える前に嫌になる >>323
空中多段ジャンプやら被弾中のずらし
ガードをやめるタイミング
緊急回避
落ちると即死
レバー入れ攻撃がはじき入力に化けて自爆
あんな難しいゲームないよな 今考えるとマーベルVSとかの永久コンボとかひどいよな
よくクレームでなかったなｗ 目押しでバンバンできるのがゲームだろうに、全く真逆に方向に行って廃れた、その方向に持っていったクリエーターはアホの極み
実際目押しバンバンワイワイのスマッシュブラザーズは今も好調 マニアがジャンルを潰すってどこでも言われてた事やん
プロレスとかもだし >>329
一定数のファンがいれば、その人たちが喜ぶコンテンツを精錬させていけばいいだろ
簡単なゲームじゃないものを簡単にしろとかきもちわるいぞ 嘘だよ
そもそもなぜ衰退しないと思った？
相対的に見れば衰退してないじゃん
古参はやってんだから みんながうまくなってきて牽制とか駆け引きの領域が大きくなってくると廃れるな
それを防ぐにはある程度運要素を大きくしないとダメなんじゃないか？
別のジャンルのゲームだけど麻雀は基本ルールは複雑なのに廃れそうで廃れないのは
一回の勝負なら運の要素が大きいからだと思う
ただ100回やったらうまい奴が勝つというバランスの良さ >>282
一定数ｗｗｗｗ
何人ｗあと何人のこってんの？ｗ
体力ゲージお前らミリじゃんｗｗｗ
斜陽業界のお布施頑張ってねｗ ギルティギアがシンプルになるらしいから新規が遊びやすくなるよ eスポーツ舐めるな
日々努力したアスリートのみがプレイすることができる
今までのゲームのお遊び感覚とは違うんだよ >>337
結局スマブラもキモヲタの意見取り入れてバージョン重ねていくうちに
初心者に優しくないマニアックなゲームに成り下がっていったってこと 正直ゲームの出来じゃないかなぁ
スト4時代は配信も含めて隆盛期だったし
あと最近はマルチプレイのゲームが多いしなあ 当時初代スマブラ出たとき似たようなパワーストーンってゲーム知ってる奴いる？
あれ結構はまったんだけど >>344
スマブラがうまいのはそこだね
アイテムと地形変化で紛れが起こりやすいシステムになってる
それらを使わない選択肢もあるからマニアはマニアでそっちに固まってあそんでくれるし >>103
格ゲーの事はよく知らんが
lolのプロでもまだインターネット対戦でも練習してる時代だし
少しの事には目をつぶれば遊ぶのに問題はないと思う
ラグが多いと人が集まらないからな
余談だが20年以上前でも快適なネット対戦サービスがあったので
技術的には昔からラグを減らすことはできてたのだと思う もうアメリカにはゲーセンなんてないらしいしな。日本も時間の問題だろう >>344
それがサムライスピリットの初代なんやろな >>355
これから大不況にはいるから店たたむなら早いほうがいいよね
固定費かかる路面店なんて維持するだけ無駄だし処分するにも土地売れなくなってからでは遅い 家庭機ではとても手が届かないマシンを入れてくれ
8kのvrとか >>359
お客さんコロナっすよー
頭から消毒液かぶってくださいね
VR端末は自前で用意してください 俺は対戦が盛り上がってる台をずっと眺めてコンボのやり方とか覚えたな
鉄拳タッグが流行ってた頃の時代です フレームの差し合いがネット時代と絶望的に噛み合わないんだよ
全員が最高の回線で繋げる訳でもないし 1人用がプレイヤーを遊ばせない楽しませない難しさなのも問題かと
まずは楽しい遊びたいと思わせてくれないとそもそもプレイしないよって
なのに「超反応ハメCPU」とか「ストーリーモード有りません」とかで仕方ないから対戦デビューすると
>>336みたいな憂き目にあって二度とやらない
スマブラに至ってはさらにそのあと退出できずに他人のプレイの見学を強要されると言うダメの極み >>361
ゲーセンは死滅するのはほぼ確定として
不況でゲーム業界も縮小するから格ゲーは同人くらいでしか残らないかもな
アフターコロナの大不況ってのがこれからだよね >>309
流石にそれは説明書読めよｗ
とも言えない時代だもんな
説明書をWeb配信にしました、はまだ分かるけど内容は紙時代以下ですって何でやねん 格闘ゲームは複雑化が衰退の理由の１つだけど
RPGなんかは複雑化がそれほどマイナス点にならないのが不思議
ドラクエなら6、FFなら5からシステム複雑すぎと思えたし
RPGだとシステムや世界観
魔法の名称や効果
武器、防具、アイテムの性能、効果とか覚える必要のある事がかなり多いのに廃れない 乱入台ならするのも自由だろ新規だからとかガキのわがままかよ
格闘ゲームなんてやらないから関係ないけど 自分よりちょっとでも下と見るやシュバってくるイキり勢がすごいからなあ
まあこういうのは格ゲーに限らないとは思うが
格ゲーはコンボできないと人権ないゲームのシステムとかにも問題あると思う
マニアの要求ばかり通して先鋭化した結果 >>349
スマブラは2作目のDXが一番マニアックだぞｗ
海外大会のEVOで最新版とは別種目としてスマブラが2つエントリーされてたくらいに 古参に淘汰されるんじゃない
初心者の中でセンス無い奴は淘汰されてほとんど残らないだけ >>313
ガンダム系はとにかく大声で騒ぐ奴しか居なかったな
よく他のDQN客と殴り合いになってた >>350
排除すると思われる古参はやってるって1に書いてるが みんな空中に浮いた人を何発も殴れることがおかしいと気づいたんだよ
同時に、何百発もパンチキック入れないと相手倒せないような実力でエントリーしているキャラに対しても幻滅したんだ >>369
他のジャンルはナーフの連続で新規の足引っ張るクズだらけで低レベル杉てクソみたくなってるけどな ワンパン入ったなーと思ったら
10秒以上続くようなコンボでボコボコにされるのを
しばらく眺めるだけ
またワンパン入ったら眺めるだけ
そんなゲームばっかなんだからそりゃ衰退するわ >>367
そりゃまあそれらには待ち時間がないからね
アクションゲームが難しいのは最適動作を考えることなくできるようになるまで体に覚えさせないといかん事だし >>379
レイとマミヤだけ見とけばダーティーペアぽく見えるからそれで我慢しとけ 同じ1対１運要素無しの対戦ゲームの囲碁や将棋も同じような事あるだろうけど
結局さっさとプロ化したから今でもそれなりに生きてるんだよね
スト2の頃にプロ化しとけばな コンボ長いのはやるのもやられるのもつまらん
あと単純にマンネリ >>338
あの辺りの時代は永久、ハメ、バグ当たり前だからな
スパ2xの灼熱ハメや95の朧車永久の方がエグい 日本人はマルチとかチーム対戦とかのほうが好きな気もする 一人でぼこられながら続けれる人は少ないんじゃない >>386
日本のオタクはコミュ障だから無理
LoLとか見てたらわかる こういうスレで全く触れられないマッスルボマーで人気無かったんだな >>350
協調性皆無のあいつらにlolは無理だろう、自分はうまいと思い込んで万年ゴールド オンラインで複数人でワチャワチャできるゲームが増える中
1対1の対戦は地味に感じるから時代だと思う >>388
縦横移動するゲームでコマンド入力は厳しいんじゃねえかな 昔は格ゲー好きだったが今はスプラトゥーンしかやらなくなった
対面の駆け引きも純粋な読み合いだけで楽しいわ >>375
かつてはCS移植版はACに到底及ばなかったけど
PS版リッジあたりからクオリティーで遜色無くなってきたからね
今じゃ下手するとアーケードマシンの中にPCだかPS４だかがそのままぶち込まれてたりするし
家でアーケードクオリティーのゲームが遊べるならゲーセンでやる意味薄れてくるわなぁ >>394
ps時代は3dは追いついてないべ
2dがおいついてきた
完全移植はps2か3あたり 最近のシリーズものは過去作の操作性が受け継がれるから、なかなかそこに初心者が入っても連戦連敗で大概がそこで萎える
それを超えてもコミュニティに入ってないと細かい部分のコマテクみたいなものがネットじゃ分からない
強くなるためにはリアル繋がりも必要でハートが強くて相当ハマらないと無理 >>388
あれって専用筐体が４人並んでやるタイプだった。
あと操作系が特殊だから人を選ぶ。 2A>2B>3C(hjc低ﾀﾞ)>J2B>JC>(着地)5A(jc)>J2B>JC>(着地)5A(jc低ﾀﾞ)>J2B>JC>(着地)5A>2C>(hjc)JA>JE>214A
10年前に好きだったゲームのノーゲージ基礎コン
このご時勢もう続編は出ないと思ってる 基板の値段が高騰したからってのもある。
ストリートファイター２の頃は基板のお値段20万円だったが、バーチャファイター２は筐体と基板セット販売で100万円。
最近だとストリートファイターＶの基板は120万円超えて、対戦だから複数枚必要。
基板の値段が上がり過ぎてゲームセンターに入れられない。 普通の人は初心者狩りに遭って慣れる前にほとんどやめてると思うわ スト2ダッシュTurbo時代だけど、強いザンギ使いは尊敬にしたわ
強いダルシム使いはお目にかかったこと無いけど >>399 アーケード先行ならともかく、PS4でできるゲームに120万円は高いよな
ゲーミングPCに4Kのモニターに7.1チャンネルスピーカー使ったって120万円もはかからないぞっていう >>388
一人用が面白かったから俺は好きだったよ
対戦はしたことないが… 格ゲーが上手い人が他のジャンルのゲームでもそこそこ上手いという話を寡聞にして知らない
底が深い分狭いのだろうか >>388
出始めの時は大画面モニター機があって人が群がってた 前にチラッとテレビで見たが、東京の高田馬場にある対戦のメッカみたいなとこに行ってみたいが、今は時期がなぁ…さすがにやってないのかも KOF98を友だちとガチャプレイでやってたけどあのへんが最後のブームだったな
原因は完全にゲームの多様化だよ
みんな64のゲームやウイイレに移行した >>408
コロナで経営が苦しくなってクラウドファンディング募ってたな
維持費結構掛かりそうだもんな でもFPSもそうなりつつあるんじゃないか？
対戦だと初心者は何十デスで0キルとかになってしまうし、根気や負けん気が相当ないとツラい
マウント厨(暴言含む)も多いしなぁ
そういうのが嫌でCODのゾンビモード(協力プレイでゾンビを倒す)ばっかりやってたわ
初心者を助けたりして仲良くなるのが楽しかった >>399
昔のゲーセン基盤は格ゲーなら独自OS、音ゲーならPS系だったが06以降のゲーセン基盤はWindowsが入ってるからな
マイクロソフトのライセンス料やら通信環境も絡むから自ずと高くなる 格ゲーは上手い奴相手だと何もできないよな
同ランク同士だと楽しいけど 例えばバーチャ2
ゲーセンで何度リアルファイトを見たことか(in京都)
影丸の場外勝ち等で
つまりそこまでのめり込むようなものが少なくなったのでは 続編が新規層そっちのけで一部の古参向けに舵取りしたのも一因。 俺の通ってたゲーセンの佐藤くんは強いんだがなぜか同姓からの人気がやたらと高かったな
後のミニスカポリスだからある程度納得だが男が男に惚れるなんてw 排除するんじゃなくて、上級者には何回しても勝てないと悟って離れていく スト5と鉄拳7
ここに関しては
海外含めれば別に全然衰えなく維持できてるんじゃない？ 故山はルール作ってそれに当てはめようとするひとおおいいからな KOFの所為で餓狼や龍虎のオリジナルが死んだって側面があるよな。 トロフィー情報で見てスト5のシルバーで3.8%、ゴールドに到達したのが1.9%しかいないし
思ってる以上に殆どの人が初心者のままで辞めていくジャンル
もっと人数増えれば初心者同士で戦えて長続きするんだろうけどね ストⅣプレイしてカプコンらしくないゲーム製と感じ後からディンプスが主導開発と聞いた時は納得。元SNK社員達と格ゲーを知らないプロデューサーが組んだ有る意味奇跡の格ゲー スーファミのストツーはめっちゃやったな
ゲーセン版のは下手だし金の無駄だったけど
スーファミはソフトさえ最初に金出せば下手だろうが関係なく自分のペースでできるからな ギャラリーが嫌なんだよ
対戦が好きなやつなんていっぱいおる >>15
vf4まではギリギリ遊べた
確反とか投げ確やら当然あって
少しうまい奴になると打撃抜けとか避け抜けとか当て身抜けとかディレイ打撃とか掘り下げていける
ジャンケンがわかりやすいと流行るけど複雑にしすぎてプレイヤーいなくなったしもた >>364
キャリバーのコンクエストモードで他プレーヤーの操作を学習したＣＯＭが対戦相手として出てくるみたいなのがあったが
あれがスタンダードになったという話は聞かないな・・・ ご新規さんのハードルが上がりすぎてる気はするけどな 昔は変な格ゲーが沢山あった
豪血寺一族とかの異様な雰囲気の作ったらいいよ
あとトバル系統で進化させたのとかバーチャロン系統とかのがいい 高校の頃格ゲーオタクの知り合いがいたな
共通の連れの家で対戦したけど
技を上手く出そうと必死でパンチとキックばかりの俺に
連敗してキレて帰ってしまったわ
連れは爆笑してた 一対一のガチ対戦の時代は終わったんだ
お前ら諦めろ 排除っつーか古参に操作難易度を合わせたら新規が付いていけなくなった
新規はただの昇竜拳すら出すの一苦労なのに >>433
こんなの趣味にしないで心底良かったという安堵感しかないよ >>399
ストvは知らんが
バーチャ2は２台で250万出さないと最速で卸してもらえなかったよ
１ヶ月で300万の売上てたけどね
wccf2000万とか三國志大戦1200万とかでも軽く元とれてた スイッチのスマブラやマリカなんかやり込んでる古参には絶対勝てないんだからオンラインなんかで遊ぶよりも
家庭内で自分と同じレベルや上級者がいたとしても気心知れてる仲間とプレイしてたほうがいい
オンラインの古参なんかマジでコイツはアクションリプレイでも使ってんのかって言いたくなるくらいレベルが違う
知らん奴とのオンラインはモンハンＰ３で懲りた ちょっと遊んですぐ辞める奴ばかり
昔みたいにやり込もうとする奴がいない気がする >>427
バーチャは5がオンで出た時に久しぶりにやったら直感的な読み合いを排除して回避行動を複数入力する技術を競うゲームになってたのですぐに消した 簡単に言うとゆとりというか頭が悪くなってきてんの日本人全体が
こらえ性もなくなってきてるのでちょっと難しいものとかすぐ投げ出すし脳死状態で楽に遊べるソシャゲしかできないの
カクゲーとかうまくなることもないし無理なの ゲーセンと言えば100円2クレで反対から喰われて良く揉めてたな
揉めて知り合った奴と今では親友 バーチャで初心者狩りされてゲーセン怖いと思ってやめたわ ストツーでいえば波動拳や昇竜拳の初歩的な技ですら出すのに四苦八苦なプレイヤーは自分のレベルの限界悟ってすぐに去って行くだろうな
昔のスーファミの幽遊白書だが設定したらＬＲボタン同時押しで必殺技簡単に出せた
何の必殺技が出るかわからないリスクはあったけどヘタクソな俺にはこのシステムはめっちゃ面白かったな >>386
日本人が、じゃなくて最近のゲーマーがでしょ
昔は格ゲー流行ってたんだから そりゃプラモデル色塗らずにアップしたら覚悟しないとダメだろ
料理作りましたとか言って、材料を皿にのせてそのまま出したらどういう反応されるか想像出来ないのかな スト2の頃は4段5段攻撃って結構すごかったけど(小攻撃連打は除く)
気づけばいつの間にか、ちょっとした隙に10数Hitコンボ叩き込まれるのが当たり前になったからなぁ。 格ゲーとシューティングはゲーム上手くないとどうにもならんからな >>441
バーチャは4までよね
カードシステムも評判凄く良かった
辞めるときに二万戦勝率9割弱のアキラカード20万で売れて綺麗に辞めれた
5は打撃が投げに吸われるようになって面白くなかった 初心者の敷居を低くするにはマリカの青甲羅みたいなアイテムは必須だろうな
一人でプレイしてたらあの青甲羅はめちゃくちゃ腹立つが
Wiiのマリカであの青甲羅のせいで何回コントローラーをテレビに投げつけかけたか 役割がアタッカーしかないからだなｗ
ＢＦならスナイパー シールド 補給 回復とあるｗ ＞素組みしただけ、シール貼っただけの完成したプラモを自慢する他人に、わざわざ難癖つける奴もいるし。
これがわからん
それは本当に「自慢」したのか？
レビューとかじゃなく？ EVOJAPAN2020年参加人数
大乱闘スマッシュブラザーズ 2987名
ストリートファイター5 1471名 ちょっと前に安かったからSwitchで
ギルティギアの何作目かを買ってみたけど
コマンドが覚えられないw やってた頃はいろんな地方へ遠征したりしたよ
ゲームはやらなくなったけど、旅行趣味はそのまま残った
それもコロナのせいで出来ない状態だけど スト2とか初代サムスピとかをゲーセンで
稼働させれば、古参プレイヤーが戻ってく
るんじゃないか？ 対戦に疲れた頃にスパイクアウトに出会ってゲーセン仲間増えた時は楽しかったな
64のゴールデンアイとかスパイクアウトとかで一対一より多人数の方が面白いことに気がつく >>422
龍虎は残念ながら・・・
根本的に他の必殺技撃ち放題の格ゲーと比べて爽快感が少ない
1作目こそ100メガショック第1弾、格ゲー初の超必殺技、さらに隠し超必殺技、拡大縮小と話題性だけは抜群だったが
2作目はCPU戦がガチガチ超パターンゲーで難しすぎるし対戦は誰もやってなかったし
家庭用ROMは超絶値崩れで小売りにも敬遠されるシリーズとなり
最終作の外伝は全然話題にならず消えていった
餓狼はともかく龍虎はシリーズ自体の力がなかった 一対一はオンゲでもむかないしな
不正しやすいし
おわこん 秋葉原でマブカプ2でぶいぶいいわしまくってた時が懐かしいぜ
あの時は相手の次の手が読めて最強だったな俺 新宿ジャッキーとかブンブン丸とかは今も格ゲーやってんの？ スト2はデカイキャラが縦横に動き回って単純にど迫力な印象もあったな
その後スト2真似た作品が膨大な数出たので新鮮さが薄れ
ゲーム機の高性能化によって格闘ゲーム以外の作品もデカイキャラがしっかり動き回るようになっていき
格闘ゲームのアドバンテージだった要素が１つ失われた >>177
これは技術の進化というよりは会社の問題なような・・・ >>457
シューティンとレースゲームはうまくなくても楽しめる方の代表的ジャンル >>1
初心者狩りするマジキチは、ある程度存在するよ そもそも格ゲーブームが来てゲーセンが格ゲーだらけになったときに
これもうゲーセンの意味ねえやと思って行くの止めた
それまでのゲーセンって大型筐体だのレースゲーだのを含めて
据え置き機では味わえないアトラクション要素のあるものだという認識だったから まあそうだな
みんなでフットサルするときに
ガチな奴いたらなんだこいつって
村八分にされるけど
オンラインとかゲームだと容赦なしだもん
そりゃ新規は来ないわ それこそスト2餓狼1のころからゲーセン家庭用と１人プレイをちょいちょい色々やってきたけど、いまだにフレームとかわからんしわかるつもりもないしコンボも深入りしないし上手くなるつもりもない
そういう気晴らし感覚ならいいけど、修練やら煮詰めていく対戦ありきだから衰退したってこともありえそう ゲーム自体が死んでる。今のゲーム何が楽しいかさっぱりや 先鋭化して特殊技能持ってる奴だけが楽しくて生き残れるジャンルになっただけだろ
絵や音だけでスゲーって目をキラキラさせる時代はとうに過ぎてるし
ゲーセンでしか対戦や最先端のゲームを遊べない時代ならともかく、今どき一つのゲームに集中してストイックに修行する奴も少ないだろう 格ゲーをリアルスポーツ、リアル格闘技、リアル武術と同じように思ってるやつが結構いるんだよな 囲碁将棋←AIに勝てない
格ゲー←AIに勝てる
これだけで格ゲープレイヤーの凄さが分かる >>7
未来への遺産？
あれ面白かったね
各キャラとスタンドもバッチリ再現してたし
あ、ペットショップは禁止なw ちょっと違う
せっかく初心者と上級者でランクが分かれてるのに
古参が新規をサブ垢作ってフルボッコにするからだよ
最初から古参と同程度のスキルを求められるから敷居が高い 大して能力もいらないのにそのレベルにすら無いやつばっかりになってしまったんだよ
波動昇竜なんて昔は小学生でもできたのに今や大人ですらそれ以下の奴ばっかりになってしまった ちょっとやり始めたけど、フレームワーク回避出来ないなら帰れ。とか言われて辞めたわ。 何事でもそうだよね
その界隈で一角のものになってしまうと囲いができて新規参入者にはマウント取りまくり
日本人なんて歳取ってるだけでマウント取りたがる人も多いししゃーないかな アイドルマスターやらラブライブで格闘すればいいのに この辺は同じ対人でも、今勢いのあるFPSとの違いだよな
あっちは加齢で反射神経衰えるとトップでは戦えないから新陳代謝が激しい どんな状況からでも新参が古参に5%は勝てる強制要素があるならな
10%になるとクソゲー扱いされるからな >>490
ギャルゲーの格ゲーも色々出たけど大してヒットしなかったのが現実 格ゲーはなんらかのコミニティーに入ったらみんないい人なんだけどね
一人で黙々とやってたら負け込むし、やーめたってなるよね >>7
未来への遺産は減りがちまちましててダイナミズムがなぁ
あの頃のカプ格ゲー全般に言えるけど 崩撃雲身双虎掌が出なくてジェフリーに逃げました
それくらいで限度だった 才能なし 長い空中コンボくらって壁に追い詰められて立てずにボコボコにされるの眺めてるゲーム楽しい？ 鉄拳の10連コンボやられると一気にやる気なくなるんだよねｗ
相手見て手加減してくれないと面白くない >>477
そうなると家でやるしか…。
って、レトロ格ゲーってCSで出てないのかな？ 格闘ゲームに限らずサッカーのウイニングイレブンも操作が難し過ぎ 格ゲーは他のジャンルのゲームよりワンパターンに感じる >>502
steamであるよ。もちろんオンライン対戦付き。
ちょっと前にEpicでサムスピコレクションの無料配信やってたな。 >>502
スイッチのバーチャルコンソールならレトロ格ゲー買えるぞ 攻撃くらうとノックバックするシステムをなくそう
お互い立ち続けて殴り合うんだ >>502
かなり前から過去シリーズまとめたソフトは出てるよ
スト２なりＫＯＦなりサムスピなり ストリートファイターコレクションならPS4やSwitchで出してるね 単純に、ゲームジャンルとして一番進歩がないからじゃね
使えるキャラが多いカプエス2あたりが至高だと思うわ 小学生中学生は駄菓子屋やスーパーに置いてあった↓の筐体で他校のやつや上級生と仲良くなったもんよ
https://i.imgur.com/xUScM31.jpg 俺がやらなくなった理由は操作が増えていってついていけなくなったから
その程度ついていけないのかよって言われるレベルだが
当たる直前に前にレバーを入れてもガードができるってやつで混乱した >>512
一人っ子で母子家庭だったから小学生時代近所の駄菓子屋みたいな所の店頭にある台でプレイしてた上手なお兄さんのプレイ見て楽しんでたな
親にゲームしたいから百円ちょうだいとか言っても絶対くれないような母親だったからプレイはしたことなかったが >>505,506,509
お～出てるんだね！
ちょっとやってみたくなった。
友達と遊んだら盛り上がりそうだな。 普通に格ゲーより面白いゲームが山ほど出てきたからだろアホか >>490
むしろ今は現行格ゲーのキャラをエロＭＯＤで脱がす方向だからな >>474
格ゲーが家庭用でまともにできるようになったのセガサターンからだぞ ジャンプで避けれていた下段21フレ技に
来るのは分かっていても反応出来なくなった
その日は突然やって来た 俺の予想では、ベーゴマ→ベイブレードのように
いつか若年層向きにアレンジされた格闘ゲームで再ブレイクすると思うよ。
スト2とか知ってる世代向きの商売やってるうちは同じ話題を繰り返す。 >>511
アクションゲームなら初代スーパーマリオの焼き直しゲームが今でも需要あるし
ソシャゲは画面に表示されたキャラが喋ってプレイヤーはテキスト読み進めていくだけの作品多いし
ワンパターンで進歩がないゲームでも売れるものは売れるんだよな 昔は格ゲーやってたけど今は将棋アプリしかやらなくなってしまった
将棋も格ゲーも強くなるには時間かけてハマる必要あるんだろうけど
将棋もハマったら底なしに時間食うけどそれが怖くてあまりハマらないように気をつけてる 初心者リンチもそうだけど、一時期はvsCOM戦も激ムズにされて操作を覚える間もなく2～3面で敵キャラにやられるからやる気失せたのもある
特に敵COMキャラがガチ待ち&超反応完全対応のアルゴリズムだと一発でやる気無くす
バーチャ2.1の頃の2D格ゲーはそんなの多かったから、そのあたりからの2D格ゲーはほとんど触ってない 格ゲーはゲーセン文化とセットで売れたジャンルだからなぁ
プラットフォームの問題で衰退はしゃーない
スマホで格ゲーという道をもっと模索したほうが良かった 金のないパキスタン人がやり込みすぎて無敵、世界最強のレベルになって
日本はおろかパキスタン人以外が手を出さなくなったからだと聞いた スマブラはオフ対戦の文化だから逆にプレイヤーが増えてるみたいよ。
>>530
鉄拳は日本最強になったみたいよ。 最近の格ゲー一人用モードが手抜きでやってて楽しくない
オンライン対戦しない人は楽しめない コンボとか怠いから読み合い重視にしてほしい。
だからブシドーブレード3早よ出して。 最近の格ゲーは熱帯あるしトレモ親切だし攻略サイトや動画も充実してるわでみんなレベル上がってる 格ゲーは昔からずっと一緒で進化が無いからだろ
飽きるわ >>484
格ゲーだってAIの超反応には勝てんよ。 バーチャロンフォースを誰もいなかったので1人でやってたら4人組がやってきて
そのうち3人でオレをはめて追い出して4人でやり始めたな・・・ バーチャはもう無理
定向進化の極みで自死した恐竜
足位置
壁距離把握
ヒット時のカウンター確認
ヒット時の敵しゃがみor立ち、向き確認
軽量級、中量級、重量級、さらにアキラ限定コンボ
技が当たった瞬間にこれ全部やれ
2Dに逃げたクソ雑魚たちや今のキッズにはとてもとても・・・ モンハンフロンティアやってて 格ゲーやってて良かったって思ったね フレーム回避とかね CPUが棒立ちノーガードか超反応のどちらかでつまらんってのもあるな >>527
その領域までたどり着ける奴は1％未満だから >>1
ゴルフみたいに適当なハンデ付けられればいいのにな バーチャなんか2以降進化どころか退化しかしてねーじゃねーか
古参が幅をきかせるとか関係ねーよ まずトレモからスタートの時点で駄目だわ
複雑化しすぎて、遊ぶために練習するになってるからな
目的と手段が入れ替わってる
練習するために遊ぶに変えないと いやいやクソみたいな格ゲーしかないじゃん
ストVとかウンコやぞ
まるで進化がない
そのくせ選べるキャラ少ない 特に何か取材をしたり
実際にゲーセン行って今の格闘ゲーム事情を調べたわけでもなく
5chのスレ見て適当に文章作って完成って
あまりにも安易すぎるだろう… なんでもそうだけどある程度の歴史があるものって新規が気軽に参入するにはハードルが高くなっちゃうんだよな
これがスポーツとかならルールが昔から変わらないけど
テレビゲームの場合は既存ユーザーを飽きさせないために新しい要素を入れて操作を複雑にしたりして
一見さんお断り状態になるからな ゲーセンミカドの配信は面白い
あれ見てアケアカで古いゲーム買ってる スト３やギルティ青リロ辺りがめっちゃはまってたわ
面白かった ドラゴンボールファイターズ面白いわ
再現度が高すぎるし、操作もまだマシな部類
上級者との壁が高すぎるのはどうしようもないが >>528
バーチャ２ってCPUほぼハメ殺しが出来たから安心して技の練習とか対戦待ちが出来たんだよな
他のゲームもCOM戦で早期に負けた場合は何戦か練習戦させて欲しかった 技術の壁より課金の壁が高い現代のネットゲーよりはマシやろ ついていけなくなったおっさんはともかく若いのがあまり来ないのは1v1が嫌なだけだろ
ベテランでも勝った負けたをキャラのせいにするけど ３Ｄのゲームで、
ストIIより操作しやすくて面白いゲームがどれだけあったんだ？って話。 誰が一番強いかという企画しかないからプレイヤーは必然と淘汰されていく 最近のチーム戦とかカード制のゲームの方が初心者お断りな気がするが
ガンダムの奴とかゲーセンでやろうとしたら白い目で見られたぞ ファンタジーアースっていうオンライン対戦ゲームがあってだな >>537
プロゲーマーが闇の鬼強い春麗を倒す動画は見たことある >>559
あそこ動物園だから 家庭版出てヘマしたらファンメールくる素敵な仕様 >>537
だよね
そもそもストⅡのボス4人(まだプレイアブルじゃない無印の時点)もCOMにそのままやらせると強すぎて人が勝てないから開発者が「フェイントの引っかかり方やミスのしかたをひとつひとつ教え込んだ」みたいなことをゲーメストムックかなんかの開発者インタビューで言ってたくらいだし 最近の格ゲーのヒロインすげー不細工のなってない？
昔は負けてもヒロイン眺めてるだけで楽しかったのに。 tt//www.twitch.tv/kato_junichi0817 結局 ネトゲもこれもギスギスは変わらないんだよな。だから皆据え置きに行く キャラゲー最高傑作ナルトのシステム流用して
全てのアニメのキャラをコラボで１つのプラットフォームに集めないとｗ
キルラキル好きな人しか買わない→過疎みたいなことばかりｗ 一時に比べて新作が結構出てるけど、全盛期
と比べられて、衰退したと言い続けるのは
どうだろう >>547
UBIのfor honorとかどうよ
あれもある意味格ゲーよ ランク２０以下は引き分けボタンを押すと必ず引き分けになるｗ
初心者狩りできないｗ キルラキルの体験版は鳥肌たったなｗ シネマティック系好きｗ
横視点固定だとファミコンみたいでスルーｗ
今１０００円でセールやってるｗ >>1
対戦型フライトシムも現役軍人が加わるようになってから下火になったな。 >>1
こういうのにこそマイナンバー紐付け導入して、老害放逐するべき。 >>468
ブンブンは一年ぐらい前にVF2？のオン対戦配信してたよ あきまん辞めた後のストリートファイターシリーズはマジで終わってるからな。 >>177
緻密で綺麗だけど何かが違う
画面に楽しさが無い 相手のリュウ体力ミリで春麗の百裂脚で削って終わりかと思いきやガードされて逆転されてやる気なくした ガチャで金かけた奴が一番強いとかでいいよｗ
ヘタクソは金かければＳＳＲキャラで無双できるｗ 初期の段階から完成度が高かったのだろう
それ故に発展性がイマイチだった キャンセル技とかナンチャラ判定とかなんか意味わからなくてやめた >>537
その超反応は別に画面を見て状況判断して出したわけじゃないからな シンプルにコア化し過ぎて初心者が入りづらくなったからやろ 時止めとスタンドをあの時代の格ゲーで再現したジョジョ＆カプコンは神 >>512
よろしくーとか言いながら知らない奴の隣に座ってやってたね
それで他校や上級生と友達になっちゃったり 風営法で賞金出せない、外馬ギャンブル化出来ないのも影響してそうかもな
カジノ法案適用されたらこの辺どうなるか 俺はバーチャ6が出ればゲーセン通うけどな(ゲーセンだいぶ潰れたけど)
カードで何勝何敗とかいらないんじゃないか？やる前から心折れるから
アイテムの争奪とかはいいからさ
あとバーチャはキャラのバランスとか取らなくていいと思う
柔道家のゴウが打撃のコンボとかいらないひたすら投げに徹して欲しい最弱キャラで良い
猿拳の女がお相撲さん投げ飛ばすのはおかしい20%の成功率で良い
ウルフの技がどんどんカッコ悪くなってしまったので技は自分で選ばせて欲しい
システムはバーチャ2でグラフィックは今の技術でお願いしますSEGAさん
あーもうスタッフいないか今何やってんだ？ まあ練習はしたくないけど勝ちたいみたいな人に合わせるくらいなら無くなった方がマシやな俺は ・システム複雑化
・技多すぎ
・フレーム有利、確反覚えなきゃ
・気軽にプレー出きるゲームセンターが無い。上級者が集う聖地・練習用のホームの境が無くなった。
・ネット対戦環境を作るのがダルい。 オンラインが衰退させたってのもある気がする
1フレームが勝負の格ゲーと相性が悪かった >>550
クソKOFとガロスペ面白い
ガロスペに至ってはもはやプロだろ
でもシンプルなゲームだから見てても理解出来るから面白い >>600
賞金出すのは問題ないみたいよ。でもライセンスあれば企業も安心して賞金出せるという利権が発生している。
馬鹿なプレイヤー共は反対すらしないね。 >>557
それやれたのはナムコだけだったな。
鉄拳は入力が簡単なボタンメインのキャラ、ソウルシリーズも色々工夫してた。 格ゲーは作品によっては操作簡素化して新規をとりこうもうとしているだけましでしょ
ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞなんてﾏﾆｱ化し過ぎて誰もやらなくなっちゃったし… シューティングはアズールレーンとかでまだ生き残ってる 今は亡き近所の格ゲーメインのゲーセンを思い出すな
常連が初心者相手に舐めプした挙げ句に小馬鹿にした言動とってたら一気に廃れた
末期には常連が黙々とCPU戦してるだけだった フレームとか語りだしたらもうダメでしょ
ゲームというかもはやプログラムの研究だからな そういやストリートファイターとかそんなのやってたな忘れてた
今はみんなスマブラとかスプラトゥーンやってんじゃない 世界大会の映像とか見てると、本当に楽しんでやってるんだろうかと思ってしまう
細かい差し合い、地味な削り合い
魅力がまったくない >>404
eゲームにデカスロン（十種競技）みたいの無いの？ スト２の時からつまんなかったわ
廃れるのは当然としか思わん >>1
そもそも最近格闘ゲーで名作あったっけ？
格闘ゲーって古いよね、今でもレバガチャ単純作業を体に
覚えこませるチンパン作業の反復練習してジャンケンするだけ
とか全然進歩がないよね
格ゲーは五分キャラ戦でも暗記作業に費やした時間とジャンケン運のみで
勝負が決まる浅いチンパン作業ゲームｗｗｗ これは競争の世界なら、何事にも言えること
飲食店の競争でも、何でも。
ホンモノの戦争、第２次世界大戦の空中戦だって、古参パイロットが、新規パイロットを撃墜しまくってたと言うし >>1
格ゲー勢で最強と言われている格闘ゲー専用単純作業員ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、
sako、ふ～ど、ももち、かずのこ、とやら「全員」が何十年もゲームを超やりこんでる癖に
頭脳ゲーのパズルシューティング(グラR東亜ケイブ)、
パズルアクション（テトリスぷよぷよコラムス）、アクションパズル、シンプルパズル、
アナログゲーなら格闘ゲーと比べたら少しは頭使う程度の簡単暗記ゲーの将棋、囲碁ですら
何一つ中級レベルにすら到達できなかった底辺の頭脳性能でも思考を停止して
レバガチャ単純作業を体に覚えこませるチンパン作業だけで全1になれた猿ゲーが格闘ゲーだｗ 多様化を拒否したからだよ
2Dはスト2以外のシステム、3D系はVF、鉄拳以外のシステムは認めないって感じで
自分が慣れててそれまでの経験が生きない格ゲーは排除してったんだよ。
その結果、同じようなのばっかで操作は複雑になる一方でってなって飽きられた。
結果、アンチ格ゲーとして生まれたスマブラだけが伸びてる。 腱鞘炎
飽きてくる
こんなところやろ
まったりゲームしたいねん 今のゲームコーナーって、メダルゲームとUFOキャッチャーとプリクラくらいしかないだろ。 操作方法が一新されないと、新規が古参になかなか勝てない
だから裾野が広がらない
バーチャのヒットは、スト2亜流ばかりだったところに独自の操作方法で始めたのも大きいんじゃないかね いちいち極めるのも面倒臭いし
新作出たって結局概念は同じだからな
ジャンルとして飽きる >>596
最初からじゃねーかw
スト2からキャルセルはあるよね >>621
ウメちゃんがやりこんだテトリスも中級者レベルだったからな ライトユーザーだったけど昔は格ゲーって横並びで２人プレイできるようになってたよね
今は向かい合わせの対戦用しかない（ように見える）からちょっとやってみたくても乱入されてボコボコにされたら嫌だなと思って出来ない ゲーセンレベルのゲームが家でできるようになったから >>212
ゲームは細かいこと気にせず適当にポチポチやるのが楽しいよな 格ゲーはどんどん複雑化してやめたな
カード使ったゲームとか出てきてそっちに移ったわ >>621
かずのこは、キングオブモンスターズ2ワンコインクリアしたからな
https://youtu.be/7pCeWKVRxkU >>57
PS2だったかでバーチャ4のevoが移植されて人がごっそり減ったような
その前まではバーチャも賑わってた 格ゲーだけじゃないだろスマホのゲームにユーザーが流れて
ＰＣゲームも過疎ってきてるぞ >>638
年取ってくると据え置き型で座ってゲームするのがしんどくなってくるな
寝ながら出来るスマホゲーでいいわ俺は そもそもゲームなのに敷居が高くなるというのが変なんだよねｗ 難しすぎてついて行けない
スト２ぐらいシンプルな方がいい もっとライト層に優しい格ゲー作って欲しい
1000時間くらいやり込んでやっと楽しめるレベルが今の格ゲー バーチャ2で天下取って二年ぐらいしてようやく3が出たと思ったら一月もたたずに過疎ってたのは笑ったよ
ちょうど鉄拳3が出てそっちに移ったのかもしれない KOF98よりも97が中国で大ブームになったのはコマンドが出しやすいから
バランスは98の方が圧倒的にいいんだがね スト２バーチャ鉄拳2のころはみーんなやってたもんな
そこから一般層は完全に時が止まってるジャンルになってる
実際ゲームとしての進化もほぼないよね >>1
ファイナルファイトを超簡単な完全パターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲー
にしたのが格闘ゲーのスト２だよ。
アクションパズルを馬鹿でも遊べるように超簡単な
完全パターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーにしたのが格闘ゲー。 コマンドが難しすぎる
PS4で「ブレイブルー」がフリプになった時やってみたけど
コマンドが複雑過ぎてチュートリアルモードの途中で挫折した 新しいやつが出てくると今までに無いシステムやらが追加されてどんどん複雑になってそのせいで難しくなっていくからね
野球とかサッカーとかのスポーツて基本的に同じルールでずっとやってるけど誰もそれに対しては不満はないでしょ
格ゲーも複雑にする必要なかったんじゃないかね >>1
梅原は完全パターン暗記のレバガチャ単純作業が通用しない
テトリス・ザ・グランドマスターとパズルシューティング怒首領蜂大往生を
トッププレイヤーのプレイ真似して必死で超やりこんだけど
1周もできず凡人レベル未満で終わったｗ 空中コンボだフレームだ
訳わからない作りにするからだろ。 >>1
東京大学医学部の教授が調べたんだよ。
格ゲーが得意な人はどんな脳の働きをしてるだろうって。
結果は視覚と、視覚に対する反射神経だけしか使ってなかった。
つまり、理論的、数学的な思考力は使っておらず、まさに反射神経で知識と
コマンド入力のジャンケン運ゲーやってるだけの暗記単純作業ゲーという
科学的な根拠を証明されたわけだ。
その証明として、格闘ゲー作業員のトップの格闘ゲーム5珍（笑）ウメハラ、ヌキ、
ときど、ハイタニ、sako、ふ～ど、ももち、かずのこ、とやらの格闘ゲー専用作業員に
理論的、数学的な思考力を要求される頭脳ゲーのパズルシューティング(グラR東亜ケイブ)、
テトリス、ぷよぷよ、アナログゲーなら将棋、囲碁ですらをやらせても猿同然の結果でも証明されてる。 各ゲーなんか勝ったもんが正義だろ
古参も新規もないわ
単に流行り廃りの問題 とは言え最初のストリートファイターとか餓狼伝説とか全然面白くないけどね
技が出なさすぎ 各ゲー最盛期はスト2からバーチャ2までだろ
あとは下り坂 いうてスマブラだって初心者は上級者に絶対に勝てないゲームだけど
お構いなしにバカ売れしてんだからそこは大した問題じゃないんだろう
他に原因があるのでは >>661
ゲージ少ない格ゲーは一般人もやるが
ゲージ大量ゲーはマニアしかやらない 最近は半分キャラゲーだし
自分でやらなくてもキャラのムービーだけ
どっかで見られりゃいいやって感じ コンボ出せる出せないで圧倒的に差が付くから
多くの人が簡単なコンボしか出来ない
パッドだからなのか、操作に問題あるのか分からないがいくら練習してもすぐに壁に突き当たる なんちゃらゲージが当たり前になってきた頃が格闘ゲーム下火の始まり。
そのゲージをうまく使える人と、よくわからずにプレイする人との間の差が大きすぎる。 ナッシュにソニックサマー戦法やらて2度とやるかって思ったわ ～おおまかなバーチャの系譜～
1 格ゲ戦国時代の変わり種的な扱い。部位ダメ採用でテツザンコウを上手く当てると8割減るなど大味だが独自の楽しさを築く。
2 下Pとジャッキーの強化で一般受けする。中毒者続出で『バーチャ破産』なる社会現象も・・・本当か？
3 アンジュレーション（高低差）が採用される。個人的にはシリーズ最高傑作と思うが熟練度によるスキル差が激しくなり、一般人気は下降。
4 アンジュ撤廃と逆二択復活。クソッタレカードシステム採用により、魅せプレイが悪となり、ヒエッヒエのお寒いガチプレイが正義に。ついでにアオイ使いが全滅。
5 何から突っ込めばいいか分からん調整不足でリリース。新キャラにフリーランされるだけで何もできないウルフ使いが椅子を投げた光景が脳裏に焼き付いてる。 今は多人数プレイが主流だからね
PUBGやAPEX等のFPS系
DBDや第五人格等の鬼ごっこ系が若者には人気だし
時代の流れでしょうよ 単に洋ゲー格闘のモータルコンバットが今の開発会社で素晴らしい出来に化けて
それが日本では遊べないのにストリートファイター他を抜いて格ゲーの主流になってるから衰退と錯覚してるだけだぞ バーチャは3以外はレバーと、P（パンチ）・K（キック）・G（ガード）の3ボタンだけど、
これがP（パンチ）・K（キック）・レバー後ろ（ガード）だったら
もう少し格ゲー初心者がバーチャに参入したんじゃね？
2ボタン縛りでバーチャやストⅡみたいの作ってみたら？ そういえばバーチャファイター消えたよな。
プレイヤーも全員死んだ？ ハンター試験に居たルーキー狩りの雑魚みたいな奴ｗｗｗ >>673 少数オンラインで生きてる。FSと２・１にも生息してるみたいよ グラフィックとかすげー進歩してるけど、中身はいまだに「しゃがみパンチ」とかだしなぁ。 最新の格ゲー世界大会見るより、
芸人が餓狼スペ対戦してる方が見てて面白いからな。 >>680
キムと舞が強すぎ
隠しキャラも入れるとリョウも >>647
そのファイナルファイトがストリートファイター1の続編として作られたものなんだがな 格ゲーが衰退したのは古参が新規を排除したんじゃなくて、ゲームシステムが新規を排除する方向に進化した結果だよ
小ジャンプにハイジャンプにエリアルに投げ抜けにゲームスピードを速くし過ぎた結果
手先が器用で反射神経の早い人間性能勝負が進みすぎて衰退が加速した
格ゲー人気の高かったスト2やバーチャ2は人間性能が低くても駆け引きで楽しめる部分が多かったから幅広い層にウケた ストファイ'89(仮)は名前拝借しただけで関連性はないだろ >>668
3でいいんだけどジジィ使い的には唯一の特権ジジィサイクロンがなくなってショボン。 ゲーセンに大スクリーンとモーションキャプチャーしてくれるステージ二つ用意して
モーションで技が出る格闘ゲームあったら流行るんじゃないかな
ダイエットやフィットネスにもなるしなぜ作らんのだ >>415
反対側に椅子ぶん投げてリアルファイト開始かと思ったら知り合いでとかザラだったな
サッカーボールキック、スロー食らったらとりあえず台蹴ってたわw バーチャ4は面白いとは思わなかったな
当時最新鋭だったカードシステムが流行っただけでしょ
5も4と何が違うんだ、で終わった 新作のサムスピはどうなんだろ
コンボゲーではないようだが 初代ファミコンからいじってた世代だけど格闘ゲームが流行る理由がわからなかった
今はまってるのはソリティアコレクション オレゆとりだけど、コマンド入れて技出すのが面倒くさいもん
ボタン１つで技出してくれないとさ ゲーセン筐体は1プレイ毎にメーカーが手数料取ってるんだろ
そりゃ台数置かなくなるわ >>695
ペルソナっていう格ゲーやったらボタン連打してるだけでコンボから超必までやれたで 数十時間遊べるRPGと1時間で全クリできる格ゲーが同じ値段っておかしくね？ってみんな気付いたからだよ オープンフィールド無双に進化しただけやで、格ゲーもシューティングも
マシンの処理能力容量が増えたから、フィールドも無限3D化した 田舎だけどゲーセン自体が無くなった
家でオンライン対戦できるし需要なくなったか アーケードゲームが完全移植出来るようになったからだろ >>1
パズルシューティング(グラR東亜ケイブ)上級者はテトリス、ぷよぷよ、将棋、囲碁でも
上級者になれなかったプレイヤーは居ない。それくらいパズルシューティング(グラR東亜ケイブ)は
高い頭脳性能が無いと即、挫折するからな。
パズルシューティング(グラR東亜ケイブ)上級者は格ゲーなんか全員全1だからなｗ
梅原は怒首領蜂、テトリスザグランドマスターを超やりこんで猿同然で挫折したｗ
ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ～ど、ももち、かずのこ、とやらの
格闘ゲーで最強と言われている猿ゲーしか出来ないと馬鹿にされてる
格闘ゲー専用全1作業員が頭脳ゲーのパズルシューティング(グラR東亜ケイブ)、
アクションパズル、パズル、アナログゲーなら将棋、囲碁をやりこんでも
猿同然の結果が全てを物語ってるｗ 格ゲーのピークってバーチャファイターだな
あれ以降も色々出たけど下降の一途だった >>8
意味不明なイジメとか、初心者であることをバカにするような排除はともかく。
格ゲーもゴルフも将棋も上手くなって、強くなってナンボだからな。
まさか、子供じゃあるまいしわざと負ける訳にもいかないし。
そこは練習して乗り越えるしかない。
初心者もそこは甘えるな。 ガンダムエクバ2を最近始めたんだが本当にサブ垢転生勢が多すぎる
幸い友人が強いから助けてもらってそこそこ勝てもするけどほんと勘弁して欲しい 将棋人気は細々としてるようでしかし根強いんだよね
ネット時代になってスマホで手軽に対戦できるし
将棋ガチ勢が将棋の本買うくらいでそんなに金かからんのと奥が深すぎるのとプロの存在が人気の理由だと俺はにらんでるのよ
格ゲーもそうすればいい
・金 一定数までフリープレイ
・奥が深い キャラのバランス調整は永久にアップデートし続ける
・プロ 地獄の難関を突破した競技者（真の強者）だけが名乗れる
・Jesu 氏ねやボケ >>464
しかも、龍虎２なんて超必がどのキャラも乱舞系ってのも萎えたな。
やはり、貴殿が言う通り１が至高だと思う。
あのズームと負ったダメージの描写が衝撃的だったわ。
気力が少ない状態で出す必殺技のしょぼさも、なけなしの気力を振り絞ってる感じがして生々しいし。 オンラインはシューティング要素が強くなるのが嫌。実機だと観てからガード出来る技でも喰らいがちになってしまう。
そこを利用してひたすら遠くから２択して来る人も居るけどそれでそこそこ勝ってても結局「読み」で勝つ人程の尊敬と称賛はまったく得られないんだよな。 バーチャ2からハマって3が登場する頃は夢中で先行プレイしたくてわざわざジョイポリス行って一日中やってたりしてたな
4で早々に足遠のいて人のプレイ眺めたりしてたけど次第にゲーセン自体にも行かなくなった。どんな心境の変化あったのか今では思い出せんが AI搭載してプレイヤーがイライラしてるのを判定したらそれ以上怒らせない為に
CPUが極端に弱くなったり、プレイヤーが実際に台パンしたらCPUが空気読んで
極端に弱くなって勝たせてくれるとか納得いかない負けかたさせられたら返金できたりとか
今の時代はお客様目線のシステム搭載しないと遊んでくれないよ 古参がっていうか古参じゃないと対応し辛いシステムの増やし過ぎだろ原因は 格闘ゲームは相手を殺さないから刺激が足りない。
モンハンみたいに相手を殺すゲームの方が興奮する 3Ｄゲームが全盛になったからでしょ
ＲＰＧすらアクション系になってるし スト２〜バーチャ2.1、スパ2Xぐらいまではコンボのやり合いだけじゃなく
足払いの読み合いなんかで勝てる要素があった
鉄拳とかヴァンパイアぐらいから壁に押し付けてコンボ決めるだけの
ゲーム性になってなんも面白くない >>719
俺はモンハン駄目なんだ何で平和に暮らしてる動物を「モンスター」って呼んで
虐殺してんの？可哀想でやってられないなんか辛い >>722
ホライゾンおすすめ
相手機械だし
モンハンみたいに謎の時間制限とか無いし 原因の一つだろう
ただ格闘ゲームに飽きてきたのも一つだろうし
システムが難解になったりしてきたのも一つ
そもそもブームなのでいつかは廃れてた 空中コンボとかいう諸刃の剣
あれが楽しいって一部の人もいるんだろうけど
大多数の人にとっては、なにこれ馬鹿じゃないのっていうだけの話だよな そもそも30年前のゲームシステムを未だやり続けてるのが異常
グラフィック以外何も進化してないのに >>725
SFCの時代にも一応あったけど、ネット使って不特定多数と対戦出来たら
ずーっと飽きずに続けられると思ってたんだけどな
ウメハラと太刀川が対談してる動画見てて思ったけど
やっぱゲーセンが中心で、皆が限られた時間と金で
フィジカル中心に戦ってたのと時代が変わりすぎた気もする
柏ジェフリーだったか？優勝して基板と筐体貰ったけど売り払ったのも
今になってみればなんとなく気持ちが分かる >>710
それ差っ引いても、ゴルフの新規の対するモラハラは見ていてヘド出るけどな
特にハンデ10半ばくらいの古参主張が面倒だよな >>726
何年かすればFPSもこれと同じになる。流行り物の宿命 どのゲームもそうなんだけど、娯楽性を競技みたいな空気が支配し始めたら衰退するよな。 >>732
FPS自体はDOOMからの枯れたゲームシステムなんだからそうはならんだろ
FPS・TPSシステムでのバトロワはそうなるかもしれんけど ギルティギアが出たあたりから
空中ダッシュ 直前ガード 空中投げ ロマンキャンセル 空中コンボとかやることが多くなって
スト2世代のオッサンがついてけなくなったんだろ 鉄拳でハメコンボが各キャラごとに設定されて
最初は楽しかったけどすぐ飽きたんだよなあ 3Dで大人数の戦闘ゲームがあるのに手を出すわけないｗ バーチャ2の100人組手で鉄人に会いたくて遠征したのが懐かしいわw >>643
バーチャ3と鉄拳4が同じ頃なイメージ。
バーチャはコンボ制限入れたりアンジュいれたりしたが初心者を巻き込むにまでは行って無かったイメージ。 今オンライン対戦ゲームで避けられ衰退したのは
格闘ゲームというよりも「1vs1のタイマン対戦形式」であって
FPSやRTSでも1vs1対戦で人気を獲得するモードは今現在発明されてない >>736
恐らくああ言うシステムってスーパーコンボなんかも含めて
反射神経とか器用さで勝てない人への、練習すれば勝てるかもって
救済の意味で載せてきた、あとは爽快感とテンポ良くしてインカム稼ぐのも
目的ではあったんだろうけど、元々強い人間も練習しちゃうから
何をどうやっても勝てなくなる様になるだけの事になっちゃったのよね こういうのゲームに限ったことじゃない気がする
SNSでも5ちゃんの趣味でもマウント取るような書き込みする人が居座って居心地悪く感じてしまうことがある。 ０フレーム投げ辺りから怪しくなった
全回転技が読み合い拒否し出したし失敗避けが硬直で当たる >>742
カードゲームは年間数千億稼ぐ位ヒットしてるから
タイマンが悪いわけではないやろ >>748
ひきあいに出すのがカードゲームは少しちがうじゃろ
カードゲームはカードっていう資産があるし
コレクション的な意味合いも込みでしょ >>714
いや、龍虎２はむしろ流行ったよ
どのキャラも乱舞系ってのが萎えたと言うけど、逆にそれ以前は乱舞系を使えるキャラは限られてたんだよ
それが「自分の推しキャラでも乱舞が使える！」ってなったのは嬉しかった人間が多かった
ガード不能で一発逆転の爽快感もあったしね
AOFは人気キャラをリストラしたあげく、「リアリティ」とやらを重視してコンボ重視の必殺技の地味化に繋げたのがまずかった >>738
FPSはシンプルなんだよな
「弾が当たれば死ぬ」という
そうならないためにはポジショニングやエイムを鍛える
一方格ゲーはハメ技の対処とか「知識」で対抗しなければならず
直感性が無い >>578
40点満点のは残念ゲー
90年代に出たカプコンのは神ゲー >>750
龍虎２は対戦ってより、技を出すのが面白いキャラゲーとしてCPU戦の攻略が流行ってたかなあ
SNKのゲームはどれもそんなとこあるけどｗ
あの当時の性能だとズームしてあのでかいキャラが動かせるってだけでも面白さがあったしね 当時全盛期学生だった身からすると
玄人が排除したというのは確実にウソ
素人側が、こんな連中がこんなレベルでやってんなら
俺の出る幕ねえやと勝手に身を引いただけ
すげえなと思うイコール俺には無理
てなったわけで
遅れて参戦して上手くなろうとか取り戻そうとか
そんな気にすらなれんかった
1日5、6時間とか毎日やってんだもん玄人ども
金と時間の使い方に軽く引いたし >>1
テレビ全国放送スマップ中居の番組で
くまちょむ服部（パズルシューティング全1、ぷよぷよ全1）
vsときど(格闘ゲー専用全１作業員)
の初代ストⅡ、ぷよぷよの対戦の結果、ときど(格闘ゲー専用全１作業員)が
１勝どころか１ラウンドも勝てず敗北www
初代ストⅡでは、くまちょむ服部リュウに、ときどダルシムを被せて
１ラウンドも勝てず敗北（笑）
初代ストⅡのダイヤはダルシム9分、リュウ1分である（笑）
ぷよぷよも服部に舐めプして貰ったのにサル同然のチンパンプレイで
1ラウンドも勝てず終わったｗｗ
http://dic.n icovideo.jp/a/くまちょむ
この結果でもわかるように、
格闘ゲー専用全１作業員は頭脳性能に加えて、心理戦や読み、駆け引きを
要求されるパズルゲー対戦で完敗である事から、格闘ゲームの対戦は頭脳性能が
底辺でも全１になれる頭脳性ゼロ、競技性ゼロ、アスリート性ゼロ、
心理戦や読み、駆け引きゼロの
「完全パターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲー」
という理論で説明できる。
格闘ゲー専用作業員に心理戦や読み、駆け引き出来るなら、
あそこまで醜態を晒さんよｗはい論破ｗ >>751
自分の書き込みの内容の矛盾に気付かないのは
君が格ゲーもFPSもよくわかってない証拠だろうね
ゲームはなんでも知識も直感も大事だろ
音ゲーなんかはちょっと違うけど >>751
FPSはやったことないけど、その部分はモータースポーツゲームに通じるよね
自分のプレイのスキルアップの方向性がすごくシンプルって点が
レースゲームもスキルアップはライン取りやブレーキングポイントやアクセル調節とやるべきことはいつも同じ
格ゲーはまずコマンドから自キャラを自在に動かすハードル、システム理解のハードル、状況による有利不利の理解、コンボの理解と正確性など、初心者が上手くなるために理解しなければならないハードルが多すぎる >>754
当時東京で毎晩遊んでた側だと、強い奴らは強い所に定期的に集まって、
それか強いと聞いたとこに遠征したりして遊んでたもんねえ
繁華街のゲーセンとかだと強い奴来れば対戦待ちの列が出来たりしたし
そもそもスト２だけでも筐体の数が半端ないから
遊びたけりゃ空いてる筐体もあったし、わざわざ弱いものイジメで
乱入するようなやつも少なかったんでねえかな？ 要はスト2ターボと餓狼スペとバーチャ2と鉄拳3は神だって話な >>756
知識ってのはテキスト化するもの
格ゲーでいえば「この技のフレームがどう」だの「相手のこの技に対する
対処方法はこう」だの
格ゲーってのは「お勉強」が必要なんです
FPSはお勉強要素はあまりない >>753
CPU戦の攻略はたしかに流行ってたね
と言うか「コンティニューしたらギース戦できない」ってのがあったから
そのせいで逆に乱入されると萎えてたんだよな >>1
格闘ゲーは
どんな頭の悪いバカでも、才能ゼロの凡人でも時間と根気さえあれば
全一になれる、読み、戦略、駆け引き、計算を一切必要としない、
思考を停止して暗記パターンとレバガチャ単純作業を体に覚えこませて脊髄反射で
体に覚えこませたレバガチャ単純作業でジャンケンするだけの猿ゲーｗ
１、体に覚えこませた暗記パターン（判定ネタ、フレームネタ、対策ネタ）の量
２、レバガチャ単純作業（コマンド入力、コンボ）を体に覚えこませた時間
３、キャラ差（弱キャラ、クソキャラ、チートキャラ）
４、ジャンケン運
の順「だけ」で勝敗が決まる、どんな頭の悪いバカでも、ゲームの才能ゼロの凡人以下でも
時間と根気さえあれば全一になれる、読み、戦略、駆け引き、計算を一切必要としない、
思考を停止してレバガチャ単純作業を体に覚えこませるチンパン作業に掛けた時間だけ
強くなれる、「浅い完全パターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲー」が猿ゲーの格闘ゲーだｗ 陸奥圓明流を取り入れた格ゲーはPS修羅の門だけだったな
鉄拳コラボでやってほしかった >>753
確かに龍虎は対戦で盛り上がるゲームじゃなくて、友達とあの青いゲーム機を囲んで
「あっ！超必が出た！！」と感動するゲームではあったよな。
ただあの当時はSNK内で龍虎を脅かすゲームが多かったよねぇ。
餓狼はぶっちぎってたし、ワールドヒーローズは遊び易さでユーザーの心を確実に掴んでいたし
でサムスピでしょ？ >>758
むしろ玄人どもは初心者に異様に優しかった
とっつきやすいようにお手軽コンボ教えてくれたり練習台になってくれたりね
ただ、その熱心さすら逆に素人には少し重かったというか
ありがたいけどなんか申し訳ないし
思う存分自分のレベルでやんなよ、て気持ちになってた
なんか恋愛みたいよな
めちゃくちゃ気が利きすぎて優しすぎて重い女みたいな だいたいこういうの極めても後には何も残らないから虚しくならんのかな
その時だけ俺ツエーーとかいう自己満だけか >>764
覇王彰晃拳
一度も出せたことなかったな
８くらいレバーのコマンド入力必要だったよな >>764
あの頃のSNKのゲームだとサムスピ1が一番面白かったな
必殺技より怒り大斬りのが減るってのが良い
今の格闘ゲームに無いのはあの緊張感だな >>738
でもDOOMの頃から未だに人気のあるジャンルだし格ゲーとは違う要素があるんだと思う
CSGO、Overwatch、PUBG、APEX、ARMA、BF、CoD、SWBF、Splatoon…
人気のあるゲーム沢山あるし挙げたらキリがないわ 格ゲーって自由度、拡張性ないよね
キャラごとに技固定されてるからやってて飽きた ゲームってハードとソフトの組み合わせだろ？
ソフトの方は、より複雑な方へと進化しないと、
ソフトを買う意味があまり無くなる。
ハードの方をシンプルに出来ないかな？
ファミコンって主に使うボタンが2つっていうのが
良かったと思うんだなぁ。 各シリーズの格ゲー
キャラが増えて綺麗になって大技が増えてもやってることは一緒 >>765
1本目か2本目で体力ゲージ合わせてドローか、立ち大キック合わせて
ダブルノックアウトの文化があったなｗ
ネットとかあんま広まってない時代だったから、強い奴と友達になると
地元のゲーセン遊びに来てよとか誘われたりな
ヨガストライクバッカーズの同人誌貸してもらって研究したり
良い時代ではあったな >>748
確かにカードゲームは例外だけど
カードゲームは実力と同時に運要素が他ジャンルより大きく絡むので
他ジャンルの1vs1対戦ゲームと同じ運命にならないんだね >>767
あの技は試合の合間に餓狼みたく必殺技のコマンドを丁寧に教えるシーンは踏襲してたよね。
餓狼２は完全にそこを排除したけど、それがスタイリッシュでカッコ良かったな。
プレイヤーのキャラが試合後にコメントを出した直後に次の相手のコメントが返ってくると。
餓狼２は１に比べると本当に良い意味でシャープになった。
パワーウェーブや飛翔拳のサイスを敢えて小さくしたのもカッコ良かったし
残影拳の声が１は「ウィーフェン！！！」とリバーブがクドかったけど、２は「残影拳！」とシャープな感じだったし。 排除する意図はなくても初心者が上級者と対戦しても結果がわかりきってるからな >>15
>ゲームなのに勉強したりってアホじゃね？
勝ちたいんじゃないんだよ、楽しみたいんだよ。
んで初心者も古参も消えて格ゲーは終わり。残ったのはチキンだけ。
そんだけよ。
自分が勝てない理由を相手がチキンだからという謎理論で片付けているようにしか見えない。
全然勝てなくて相当悔しかったんだろうな。
でも努力はしたくないと。
仕方がないからゲームと相手を見下すことにしたのか。 >>772
同一キャラで仕様違いとか暴走キャラが増えたよな
餓狼チームのRB仕様とか暴走庵とか ゲーセンなんて金の無駄だしプレイしてるところは誰かに見られてるわけで
見てる人はコイツヘタクソだなとか内心思ってそうで嫌だわ
それならプレステだかスイッチでソフト買うならＶＣでダウンロードするなりで購入して家で一人で遊んでたほうがいい 空中に打ち上げたら一方的な戦い方が増えたから、駆け引きもクソもない。
入門者にいきなり真剣で、唐竹割にして斬り捨てるようなことしてりゃ、そりゃ誰も寄り付かなくなる。 >>780
そうやってゲーセンの需要が無くなったのが結局一番でかいんだろうなあ
ある程度強者だった俺らは知らない人間との対戦を皆が楽しんでると思ってたけど
そうじゃない人間のが圧倒的に多かったんだろうな
ネット対戦も大して盛り上がってないとこ見るとそういう事なんだろう
バトロワ系とかはある程度運要素も絡むんだろうし スペック的にゲーセンと家庭用げーむ機がかわなくなってきたからな
昔は相当スペックの差があった。ストⅡ期でもＳＦＣとは差があったし 格ゲー先鋭化の良い例として「超必殺技」がある。
最初は大逆転のために単発で出す感じで、難しいコマンドを成功させるだけでも褒められたもんだが、
いつのまにかコンボパーツの1つになってしまった。
単発で出すと「ぶっぱ」とか呼ばれてバカにされたな。
ホントくだらん話だが。 テトリスですら、当時あれをまともに移植できたゲーム機はなかったくらいだからな >>778
「おうちでコセコセとドブネズミみたいに知識を貯めた者が勝つ」というふうに
変質しちゃったって話でしょ >>784
業務用と変わらず遊べるネオジオもロードの少ないカートリッジ版は死ぬほど高かったからなｗ
スト２がゲーセンとほぼ変わらず遊べるのは3DOまで待たないとアカンかった
サターンのバーチャ移植は流石だったけどそれでも細かく違うしな コマンド入力がややこしすぎて無理。
ワイなんか昇竜拳も出ないのに。 ストリートファイター１仮が懐かしいな、波動拳だせただけでおおすげえ、みたいな感じだったし
ダメージもめっちゃあたえてたｗ もうストリートファイター１の頃の話ははじめて火を見た原始人みたいな話だなｗ 初代サムライスピリッツの強斬りは良かったね。
あれは誰でも簡単に出せる大逆転技。
コンボとかも関係ない（マニア様の反論は結構）
でも、シリーズを重ねるうちにややこしくなってきてなあ >>789
波動拳出せるなら歩いてから波動拳撃つだけだよ
逆に歩きながら波動拳を突然撃つのはとんでもなく高等技で
一度ニュートラルに入れてリセットしなきゃならんかった >>630
あれって２Ｐ側が逆向きになるんで不評なんじゃないっけ >>793
つい曰く付きの零sp完全版披露されたな >>780
昔の知り合いでキングオブファイターめちゃくちゃ上手い奴おったけど
見知らぬ奴が見てたら見られるの恥ずかしいだか緊張するとかで絶対やらない奴いたわ
金俺らが出すからと言って無理やりさせたら普段と違ってなんかぎこちなくて簡単に負けたりとかしてたからな
根本的に見られるのが嫌だったんだろうな今から思い返してみたら >>245
サードはシステムを理解出来れば一生遊べるからな
問題はプレイ人口だな >>341
新日は新社長が古参をばっさり切って新規客を呼び込む様にしてから業績人気共にV字回復したからな >>793
アースクエイクの怒り大斬りをナコルルが飛びカウンターで食らうと
一撃死するんじゃなかったっけ？
右京の低空燕返しが強かったからそればっかりやる奴多かったけど
ゲージ貯めて大斬りで叩き落とす快感ったら無かったな >>787
「知識を覚えた人が有利になるという点が気に入らない」という感想を述べるために、チキンだのドブネズミだの、相手を馬鹿にして見下す言葉を使う必要は全く無いよね 格ゲー対戦の面白さって、
「昇竜拳を避けたあとに投げてダメージを与える」とか、
そういう読み合いの部分なんだよな。
それがいつの間にか
「昇竜拳を避けたあとにコンボ決めてゲージ貯めて超必殺技当てて…」みたいにややこしくなってしまった。 ぷよぷよで例えると適当積みして着火するところまでの自由があれば初心者も楽しめる
お邪魔ぷよが間断なく降って来て１連鎖も出来ずに終わる、これが格ゲー そもそも初代スト2では「投げ」はかなりの大ダメージを与える「大技」なんだよ。
それがコンボの台頭でわりと早々に影が薄くなっていた。
投げ抜けとか受け身とか、投げるだけ損みたいになってしまったな。 昔の格ゲーは５０円で３０分以上遊んでいる友達がいてみていて楽しかったわ >>808
まあ」ただ、昔はどうしてこんなに投げ強いのか、理解はできなかったけどなｗ 格闘ゲーがなぜ廃れたかって？
→↘↓↙←→+BD・↓+C・C・↓↙←→+CD
→↘↓↙←→＋Ａ、Ａ・Ａ・Ｂ・Ｂ・Ｃ・Ｃ・Ｄ・Ｄ・↓↙←＋Ｃ
これどっちもコンボじゃなくて１つの技だぜ
こんなもん普通に出せる一般人がこの世にいるか？
格闘ゲー作ってる奴は馬鹿しかいない 過疎ゲーの古参は新規に優しいぞ
古参がイキれるのなんて所詮メジャータイトル
爆発的なブームが去って相応に廃れただけとも言える >>742
これがいちばん納得いくかな
任天堂がスマブラのプロ化へ本気で向かえばワンチャンありそう
あれがつまりバトロワ格ゲーじゃん そもそも未だにガンダムとか使って古参の力借りてるのに古参がどうたらっておかしいだろｗ ステージ進めようと思って楽しみにしてたら勝手に割り込まれてフルボッコにされて終了
こんなので新規が楽しい訳がない >>805
「技は出せるけどみんな見切られてガードされたり避けられたり」ならまだ「相手が上手い」って思えて
悔しくてリベンジしたくなるけど
初っ端からエリアルでボコられて何も出来ないまま終わりだったら、もう金を入れたいと思わなくなるわな んなことよりファイナルファイトとかダブルドラゴンの続編作れや
いまならほぼほぼ実写みたいに作れるだろ
まぁ買わないんだけどな >>808
スト2の開発者とウメハラが対談してる動画あったけど
ガードしてると死なないってのがインカム的にも一番の難点だったみたいだな
もちろん削りとかはあるけど初代だとスピード遅いしね
その回答が投げの大ダメージだったとか 無敵時間がクソだな
リュウしか使わず波動拳と昇龍拳ばっかりの奴が多過ぎてつまらなくなった 理由はコマンド入力でしょ
ボタン１つで派手な技が出るアクションゲームがあるのに
わざわざ難しいコマンド覚えようなんて思わないよ
ソシャゲだとオート戦闘が主流になりつつあるくらいだし eSportsだかなんか知らんけど
日本人で国際大会優勝して何億かの賞金貰えるようなレベルの奴いるの？ その辺はスマブラ上手いよな、高難易度なコンボ入力とか無いし
企業もランク分けしてみたり、初めの何試合かわ乱入不可にしてみたり努力は分かる
個人的な一番の原因は社会が成熟してきて、ストリートファイトみたいなケンカが減り殴り合いに共感しにくくなったんじゃないかな
今の子供からしたら、スマブラみたいなキャラクターが戦うならともかく、人間同士の殴り合いは野蛮に見えるでしょ >>814
スクエニが今の画質とクオリティでブシドーブレードを作ってくれたら是非やりたいんだがなあ
ネット対戦有りで、潜んで相手を殺したり、足を狙って走れなくして倒したり面白そうなのに >>815
上がレイジングストーム下がデッドリーレイブ
格ゲーが廃れたのは作ってる奴が馬鹿だからそれに尽きる >>827
レイジングストームて画廊のギースハワードだっけか？ >>827
崩撃雲身双虎掌（P＋K＋G← 右下 P＋K↓←P）ってこれで入力かなりシビアなんだけど
スト2の全国大会優勝した太刀川ってバーチャやったこと無くて
遊んでたゲーセンでたまたま大会やってて、出てみろって言われて
この技だけその場で教えられて、この技だけでその大会優勝したんだよな
まあそんな変態が居るからゲームシステムがどんどん複雑化しちゃうんだろうが >>10
古参に対する敬意wwww
ゲームでwwwwww 操作が難しくなったしな
あんなコマンド無理だろみたいな どの格ゲーも当たり判定、硬直時間、フレーム数とか覚えなきゃいけなくなるんだよね スト2でもバーチャ2でも、トントントン、トントントン
という短いリズムで攻守を入れ換えたり継続したり出来たから
あれだけの対戦人口を形成できたものの
その後は、トントントントントントントントントントントントン終わりみたいな
一方がミスしたら攻撃終了までの待ち時間が長く、間が悪い
読み合いというより、消極的な方法で待ちに徹して、覚えたボタンを
ひたすら押すことで体力を減らすという、天才じゃなくゲームをしている時間が
長い人が有利になる何ともつまらぬものに退化ししまった
それでも、待ちを突き崩す押し引きで少しづつ削るのが、これがまたおもしろい >>1
そういえば昔ゲーセンで乱入瞬殺されてから一回もやってないな コマンド入力の練習勝負だからだろ
単なるリズムゲーになってる ガードしたのに不利とかいう理不尽な技が多々あるから全キャラの全技覚えてないと一方的に凹られる こういうの才能もあるからな
どんくさかったり不器用な人はいくら時間かけて練習してもソコソコレベルには到達するかもしれんが上級者もしくは達人レベルにはまず達成できんよ >>835
そこまで考え出してる時点でもう立派に格ゲーマーだからな
子供の頃スマブラやってた時そんなん一切考えずやってたわ >>840
昔はネットやってるのも限られた人間だったからハメ技みたいなんも
広まるのに時間がかかって、対策にも時間がかかったけど
今はネットでそれが瞬時に広まって両方知ってるのが前提になるからなあ 新規がCPU相手に練習してると嬉々として対面に入ってきてボコるやつらの集まりだからなぁ >>48
対応しているゲームでは本垢とは別の新規垢作って初心者虐殺プレイするから戸籍と紐付けくらいはしないと無理 ポリゴンの対戦格闘ゲームの見た目に対抗するために
カプコンがXメン後のVSシリーズで打ち出した派手なエフェクトが
何よりムカつく
あれは2Dアニメーションの自殺だ
やられモーションやあらゆる動きを、きちんとアニメで表現して
ポリゴンに対抗してほしかった
もちろんメモリの量だって限られるから、複雑なアニメを大量に仕込むのはむずい
だけど、カプコンには挑んでほしかった >>841
うん
変態さんに直に出会うと、諦めが付く
しかも感覚で読んだりしてる人が多いから説明されてもコツとかわからん
動体視力っつーのか、あれは才能だな ワールドヒーローズは超必を導入して衰退した珍しいパターンだよなｗ 今だにサターンでハンターやるが 相変わらす俺のレイレイは弱い >>850
あのゲームと豪傑寺はまともに対戦格ゲーとして機能させたらダメなんだと思う
知り合いとかとゲラゲラ笑いながら遊ぶのが楽しい >>800
新日は古参を切り捨てても赤字続きで
親会社のユークスが見捨てずに辛抱強く赤字補填してくれたから倒産せずにすんだだけだぞ
新日が単独の企業で親会社とかがなければとっくに潰れてた KOFとかSNKの格ゲーはやってた時によく乱入されて下手な私はボコボコに負けてたなあ
当時のルールよくわからんけど
ブスがきんちょはのけって意味だったんだろか
しばらくは古い台メインで遊ぶようにして、いつしかゲーセン自体いかなくなった どんなジャンルでも古参が「これは俺たちだけの玩具だから初心者立ち入り禁止！」とやってジャンルを潰しにかかるもんだが
一人遊びがそれなりにできるジャンルなら、それでも新規がそれなりに入ってきてそのうち一部はいつか一端に育つもの
ところが対戦格闘というジャンルは一人遊びではすぐ行き詰まるから簡単に一部の古参の独占物になるわけだな 1クレ100円とか金のかかる遊びだな
中高生はあんまりプレイ出来なかったでしょ？ 逆にゲーセンは儲かったということなのかね
格ゲーのおかげで 練習したり覚えることが多いのはやらないか
今のスマホゲームはみんながレベル1のままで「俺のほうが強い」って言い張ってるようなもんだし キャラ多過ぎ複雑化しすぎで知識とか積み重ねたもののウェイトがデカくなり過ぎ
気軽に楽しく遊ぶジャンルじゃなくなった 最近は初心者でも上級者でもない基本操作覚えたくらいの中級者が排他的なイメージ
昔は上級者でも排他的だった､社会的地位が低いから劣等感からマウントとりがち >>857
俺の小学生の時は50円だったが今は倍するんだな
スーパーのゲームコーナーで50円玉を画面の淵に並べてゲームオーバーなった時用に
用意してる奴をよく見たな
たまに淵に50円玉入り込んで涙目なってる奴とかもいたな 昔は自分のキャラさえちゃんと使えてたら対戦できたけど、今は連携の継ぎ目の知識を持ってないと対戦にならないからな
昔は分からん殺しと言えば鉄拳のキャラ固有の10連コンボくらいだったけど、今は分からん殺しの無い格ゲー自体が珍しい >>859
ストツーで何年かは格ゲーブームみたいなのあったからな
その当時はなに出しても流行ってたからな画廊だ龍虎だサムスピだＫＯＦとか
ゲーセンが一気に店舗増えたのもその頃だし
今でいう街の小さな駄菓子屋みたいなところにも一台は格ゲーの機械置いてたからな
今の時代でいうガチャポンが格ゲー機械みたいなもん 案外お金持ってない奴の方が無駄にしない様よく対戦観察して凄く考えて乱入してくるから強い人多かったりするんだよな 鉄拳は現行ので獄拳が限界だった
豪鬼やらギースやら出てきてわけわからんくなってやめた
波動拳とか烈風拳とかだめだろ鉄拳に持ってきちゃ 対戦は1戦3ラウンドで終わりだし
200円が数十秒で溶けるバーチャなんか店も美味しかっただろう 古参がのさばりすぎてもね
FPSも徐々に同じ道をたどってるし 今の時代にブームだったらコンビニにも置いてたかなガチャポン置いてるコンビニもたまに見かけるからな
置いたら置いたでクソガキがたむろするとかいうクレームかなり多そうだから実験的に何店舗かで置いても全国導入とかにはならんかな >>867
全国大会での上位も殆ど学生だったからな
まああの頃はゲーセンでバイトしてる奴も多くて
閉店してからの闇ゲー文化もあったりしたから
個人でのネットワークも強みではあったんだろうが >>869
開幕カウンター浮かしからのジェフリー影ラウのコンボで場外終了だったからなあｗ 古参と新規の実力差が余りにも凄すぎて全く試合にならない モンハンとかだと、古参がサブ垢使っても新入り教育程度しか出来ないからなぁ
格ゲーだとフルボッコにして、新入りがやる気失くしちまうからアカンわ >>868
最近のDLCにサガットのパクりキャラが出たな
さすがにタイガーショットは打たないけど 今は観戦するほうも予備知識いるからな
まったくの素人が達人レベル同士の試合見ても何やってるかまったくわからずポカーンとなってるだけだからなw 対戦は勝てないしムキになっていい気分しないから
途中からＶＳシリーズのようなコンボ追及の方に楽しみを見出すようになったな ストⅡとか灰皿が飛んでリアルストリートファイトしてたな 下手くそだけど好きだな
ストレス解消に丁度良い因みにオンライン対戦は一切やらない そもそもスト2やバーチャが流行ったことがおかしいんじゃない？
それ以降ヒットした格ゲーなんてないじゃん
あとはパーティーゲーム要素の強いスマブラくらいだけど
それもオンでひたすらタイマンやってるのはマニアくらいだし
元々ニッチなジャンルなんだよ多分 どんな分野でも、本当に強い人は初心者や後輩に優しい。
問題は、その強い人らにどうあがいても勝てない中途半端な強さのプレイヤーが
やたらと威張ることだ。 シリーズが進むにつれ、操作が複雑に
新入りさんを拒否してるのはメーカーの方
もっとシンプルに楽しめないと
超必殺技やコンボは失くさないと スマホはもちろん携帯もパソコンもないからネットもない時代だからうまくハマったんだろうな
ストレス解消的な意味合いで
夕方以降は仕事帰りのサラリーマンで賑わってたりもしたし
家で読売新聞取ってたけどその中の記事で相手に勝った時の断末魔を聞いたらスカッとする
とかいうサラリーマンのインタビュー記事とか記憶にあるもん
当時小学生だがその記事はなぜか記憶にあるな 家庭用ゲームでオンライン対戦ができるようになって一時期よりはずっとマシになったよ
ただ初心者に気軽に教えるようなこともできなくなった >>10
タメ口はともかく敬意まで払わんといかんのか
あーやだやだ >>881
鉄拳は最初泣かず飛ばずだったけどPSのヒットとともに売れたんじゃね？ >>297
バーチャ2～2.1～3～3tbと
弱キャラの爺(シュン)使いで
天満、梅田、日本橋、江坂
各エリアで連日20～50連勝位
コンスタントにしてたので
割と強かった方と思うが
対戦の駆け引きも楽しかったけど
それ以上にCPU戦の最中に
対戦台の向かいに居る連中に
乱入させる気にさせるまでの
駆け引きが面白かった。
台蹴り喰らったり罵声浴びせるのは
意外とソコソコ強い人が多かった気がする。
初心者にはなるべく手加減が判りにくように
フルセットまで持ち込むように
心がけてたのもあるけどね。 バーチャ4ぐらいの時からネットと戦績でおかしくなってきた >>884
ギャラリーも多かったし良い試合出来ると自己顕示欲が満たされるのも
あったのかも知れんね
その辺は音ゲーなんかにシフトした気がする
まあどっちも自己満足ではあるんだろうけど オンラインは古参というか達人レベルのような奴が凄すぎて興味本位で覗いたオンライン初心者や素人が絶望して逃げて行くだけ
だからオンラインは廃れてるように見える
マリカでオンライン行ったことあるけどマジで人間技じゃないからなあれ
そらこんなんに勝つのなんて百年かかっても無理だわってなってオンラインしなくなるって はじめるためのハードルが高すぎる
スト2なんてコンボなんて出せずとも皆でわいわいいながら楽しめたからヒットした
やりこむ奴に合わせたら大ヒットはせんわな
どうぶつの森やマイクラグラセフとかたまにしかゲームしないやつでも楽しめるもの 伸び代がないからだろ、既にセガサターン の頃には格ゲーは完成されていた
スト2やヴァンパイアとかセガサターン版が最高だと考える奴らも多い 鉄拳４くらいまでは筐体と家庭用ではまってたな懐かしい
もうじじぃだから今の鉄拳やったら指がついてこないだろうな >>10
スマホゲームの古参って恥でしかないだろ。
良い歳して何やってんの？って言われるだけ。 >>893
FPSTPSはRPGと混ぜて、成長するとエイムに補助が付いたり
周囲の動きが遅くなる様なゲームが生まれてるのにね
格闘ゲームでそういうのって龍が如くとか喧嘩番長みたいに
技の種類が増えて力とHPが多くなるぐらいだからなあ
ボクサーズロードみたいに自分だけのキャラが作れるとか
あっても良い気がするけど、まあテンプレだらけになりそうではあるな 格ゲーが面白かったのはゲーム機の進化を感じられたのと
話題を共有できたからだろうね >>15
結局、ゲームなのに新しいソフトとかハードについて行けなかった、対応できなかったって事では？ >>891
それは実力が同じくらいのプレイヤーが対戦できるように調整すれば良いだけじゃないか 排除しようとするからって・・・・・
そもそもウメハラ様sako様40代とトキド様30代が10代20代と話し合うわけねーーーーわ
格闘ゲーーームも実力の世界だから
優勝して強ければファンは増えるし付いていく。経験も実績もないの連中をプロといって甘やかす方が異常 今の格ゲーは本当に終わってるよいつものメンバーのトップ層と
ハンターのトンパみたいなカスしかいないｗ
ギルティやってる奴なんてギルティ出るまでグラブルVSで初心者狩りするかみたいなツイートしてるのが大量にいたもんなｗ 麻雀とかカードゲームみたいにある程度の運要素が無いと初心者にはきついよね
格ゲーって運を排除する傾向にあるから、そりゃ新規と上級者に差ができるわ 純粋に個人の強さだけが結果に反映されるので、ゆとり世代には難しい
他のジャンルのゲームみたいに仲間に寄生したり、課金で強くなったり出来ないから >>899
と思うじゃん？
トップ層で勝てない奴は初心者狩り用のアカウント作るんだよね ゲーセンでも、いまだに太鼓の達人なんかは
人気がある
あれは操作が単純だからだ
格闘ゲームはその反対をいきすぎ
新入りさんが入ってこれない
操作が複雑になりすぎて >>899
メーカーが完璧だというどんな対策してもどこかに抜け道ある以上無理だろうな
素人や上手くない人をボコボコにして楽しむバカが絶対いるからな
おそらくそんな奴は社会でも社会的地位は低いんだろうがな
どうかしたらフリーターや派遣じゃないかそんなの >>901
強い奴が大会でトップに残る
当たり前のことだろ。野球でも相撲でも上手い奴がいい成績を続けて残す当たり前のことだろ
大会ごとにトップ層が入れ替わるとか、運要素しかないｋｓゲーだろｗｗｗｗｗｗｗｗ >>902
ある意味、定石とか詰み将棋の訓練が必要な将棋みたいになったのかもな
ただ将棋は訓練したり知識集めても一生モノだけど
格ゲーはそのバージョンが廃れると終わりなのよね >>907
同じ奴しかやってないからだよｗ
普通のゲームだと若い才能が伸びて来たりするけど
若者は横ゲーなんてやらんし >>908
格ゲー力は一生ものだが
タイトル変わっても強い奴は強い eゲームとか言ってるけど
普通に廃れそう
日本人はすっかり飽きて卒業してるよな まずもってキャンセルって用語の意味すら初心者には不明だからな。
なんだよ、戻りモーションって。戻ってるかどうかなんてスロモーションじゃないと分かりづらいだろ
どの通常技がキャンセルが可能とか不可能とか、覚えること多すぎる上に、戻りモーションをキャンセルだの、当たり判定だの、何フレームガード硬直だのヘンテコな用語が多すぎる
しゃがんでないのに出せる技とかな。立ち◯◯とか。
そもそも格闘技って、しゃがむか？しゃがんでダッシュとかするか？ バージョンが変わりゲームシステムがガラっと変わっても
結果を残す。常に上位戦線に喰い込む
それが40代ウメハラ様 sakoさん 30代トキド
古参が排除するってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ格ゲーファンや動画勢が排除してんだよｗｗｗｗ
自然淘汰だよ。実績も経験もないから淘汰されていくのは当たり前
それを排除って言葉つかって他人のせい他人が悪いような言い方してんじゃねーーーよ いまＦＰＳのほうがカジュアルだからな
１０年前では考えられん 25年前からあるスマブラが大人気な時点で
ゲーム性の問題だろ モンハンＰ３が流行ってた時友達おらんからモンカフェとかいう店で知らない人とオンラインできるとかいう店行って素材集め協力してもらおうと思ったら
初心者大歓迎のはずだったのにイビルジョーをソロで倒せないレベルのヘタクソが来るなよって怒られて心の中で泣いてモンカフェから逃げ出したな
それ以来ゲームのオンラインはやらね >>911
そりゃ、ある程度はね
でも最近また太刀川が遊びでやったりしてるらしいけど
ウメハラにボコられて、理由としてはやっぱり訓練足らんし
知識量が圧倒的に足りないらしい
まあ、太刀川自身も年齢的なもんで本気でやったとしても
身体がついていかないだろうって言ってた てか日本人でeSportsの国際大会で優勝や上位常連できる実力の奴おるん？ 1回国際大会でウメハラ様に勝って日本勢として上位に残ったからって何よ？
プロライセンス与えられてるのは当たり前のことだろ
その後はボロボロの成績で相手されなくなると古参プロが新規を排除してるってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
古参プロも必死だよ。他人のめんどうなんか見てる暇ねーーーわ >>904
麻雀や将棋でもそれやって初心者狩りしてる奴たまにみるな
どこも考えることは一緒なんやなあと 将棋だとAI使用が1番の問題のようだね
AI使えば豊島、渡辺、藤井聡太より強いんだから てか梅原とか太刀川とか誰なん？
高橋名人みたいなのか？ 2D格闘は弱Pか弱Kが入るとほぼ終了の時期あって、その後
3D格闘は打ち上げられたらほぼ終了の時期があるという
格ゲー嫌いになる要素満載だったし
ゲーセンも練習用の筐体置いてた所もあったけれども…っていう
その点、バーチャロンは良かった・・・ 格ゲーも自分が成長して勝っていくと楽しいな。それは格ゲーに限った事ではないけどね >>925
梅原と言う人は
アメリカ人の10代～40代までにウメハラ様とイチローどっち知ってますか？と質問したら
梅原さんと言われるくらいの人だよ
ゲームのプロ邦人＞＞＞＞超えられない知名度＞＞＞＞ベースボールの邦人 日本はゲームに対して負のイメージがあるからね教育上
スポーツはおｋだけどゲームは悪という風潮
だが、自由の国アメリカ様や外国はゲームに対しても白い目でみない
それで生活できるならプロ目指せと応援する だからといってウイイレみたいに初心者でも勝てる仕様だと古参がやる気無くすし >>926
ああでも昔のゲームはシンプルだったな
素人もゲーム雑誌や常連に感化されてゲームの特徴を解析
そこそこくらいには大勢がなれたわ >>928
こういう嘘はよくない
ウメハラ信者はこういう事ばっかりやって嫌われてる 鉄拳もストも世界では人気だが日本だとまぁまぁになっちゃったね メンテ悪い筐体だと通常技すらろくに出なくてやる気なくなったな
KOF96はシステム的に技出しにくくて特にクソだった >>925
太刀川はガチで巧かった人。
反射神経が人間を超えていて、証拠動画も残ってる。
ウメハラは日本格ゲーで最も有名な一人だけど、実力はストファイ限定で割と上手いぐらい。
ゲーム誌記者で、ニコニコ動画のおもちゃとして有名になったストリーマーってとこだろうか？
5円玉に糸を～とかよく犯罪自慢をしているようなキチガイの側面が強い。賭けスト2に関与していた言動も。 バーチャ2は好きだったなあ
意外と適当にやってもなんとか勝てたりする要素もあってみんなでやるの楽しかった
鉄拳はイマイチ合わなかった >>933
ならアメリカやイギリスや中国の10代に野球イチローとプロゲーマーウメハラのどっち知ってますか？って
100人に聞いたらどういう結果になる？
日本人だからイチローの方が圧倒的論外でイチローの方が有名だけど
海外のマスコミはベースボール選手イチローの話題と扱わないよ 単純に人口多い世代が老化による動体視力の衰えでそういうゲームから引退しただけ 日本は社畜に時間なさすぎておっさんゲーマー少ないしな ゲーム自体が時代遅れだから
FF7とバイオとマリオ64が出て2Dゲームは時代遅れになった
その辺からカクゲー人気ガクンと落ちてるから 海外で日本と言われイメージするのはトヨタホンダ任天堂ソニー＆ゲームそしてウメハラ様
トヨタ知っててもトヨタの社長名までしらないのが外国で暮らす外国人 当たり前だよ外国なんだから
だが、プロ野球選手よりプロゲーマーの方が知名度あるのは当たり前
野球選手なんて日本とアメリカと韓国と台湾とキューバくらいだよ国民が知ってるのは
野球が一番流行ってる日本人ですらパリーグの選手名なんて知らない奴ばっかなのにｗｗｗｗｗｗｗｗ
アメリカですらベースボールはフットボールやアイスホッケーよりPV人気ない競技
プロゲーマーウメハラ様を舐めるな。あのレッドブルがスポンサーに付く日本人 >>932
ブラフも含まれてるだろうけど昇竜拳出せないのを
公言してる有名プレイヤーも居て、読み合いと
足払い合戦で間違いなく強者の一角に居たりしたからな ゲーセンが儲けるために対戦専用台しか置かなくなったからだろ
初心者は練習できないだろあれ 田舎だとゲーセンそのものが消えつつあるからな
今更努力したところで流れは変えられないだろ 妄想の世界で強くなっても実際は弱いから目が覚めたんだろ。 >>880
＞下手くそだけど好きだな
その「好きだな」って感情が大事だよ
ゲームってのは本来楽しむためにするものだから
上手い下手なんてのは本来は二の次 対人対戦よりも各キャラのストーリー目当てで格ゲーやってる自分みたいなのは異端なんだろうな ウメハラは信者だけじゃなく本人もこれぐらいフカしてるからやばい >>949
詳しく知らんけど師匠がそういう人なんでしょ？
まあプロになっちゃうと注目集めた方が稼ぎやすいのもあるでしょ 大学時代にバーチャ２で勝利画面バグで遊んでた思い出 >>928
アメリカは人口多いから
金が集まりやすくてゲーム大会が個人レベルからできるんだよ 梅原は背水の逆転劇が凄そうに見えて知名度えただけだからな
実際はトッププレイヤーなら出来るんだけどな 梅原様
海外に日本人という優れた民族がいることを海外に広めた日本人
だがトヨタの次に外貨稼いで日本の経済に貢献してくれてるゲーム産業（パチ屋やコンビニは所詮日本人から吸い上げてるだけ）
日本人のほとんどは
アニメ声優＞＞＞壁＞＞＞＞梅原 の方が有名と言う勘違い
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本のアニメはたしかに海外でも一部有名
だが、字幕どころか吹き替えは現地人に吹き替えられてますからｗｗｗｗｗｗｗ声優とか外国人は知らねーーよｗｗｗｗ
ちなみに、海外では声優と言う専門職はありません こんなん90年代に話してた様な事を2020年になっても言ってるんだから
格ゲーは生き残ってるジャンルだよ ウメハラ様は日本人が世界に誇れる唯一の日本人
トヨタホンダ任天堂は日本人が世界に唯一誇れる企業
だよ > 古参だけの力でコンテンツが死ぬなんてことはないか
最後の最後で全否定 格ゲーって練習して反射神経きたえないといけないから、おっさんになると指がついていかなくなる
色々と覚えないと初見殺しでやられるし、受験みたいに勉強しなきゃいけない
スマホゲーでいまはガチャして放置プレーとか面倒臭いの極限まで排除しているのが流行っているのとは対極にある >>959
お前が色々とヤヴァい事だけは伝わった。 負けても面白かった、ってなれるゲームを作れてない
今更だがフォートナイトなんかは下手でも楽しめるって作りが上手いから小学生にも流行る
スマブラ除いて格ゲーやってる小学生なんてほとんどいない >>27
たしかにそして丸パクリして広告入った動画アップして金儲け 覚えること多すぎ
この技は繋りますとかキャンセルできますとか言ってないで全部繋がるようにしろギャンセルさせろ >>1
いや、難易度下げられたからだろ
これじゃ上手い人の意味が無くなるんだよ
せっかく出来る技術を取り上げられて何が面白いんだ
サッカー選手から技術取り上げて面白いか？
小学生に合わせて面白いか？
スト4 の難易度が良かったのに、わざわざ全レベルを下げたスト5 になり見限ったよ
頑張る意味がない >>484
お前馬鹿か？スキのある行動無くして超反応ばかりになれば人間が勝つとか不可能だぞ
ジェネラル ゲーニッツ 戸愚呂120%知らんのか 娯楽が増えたせいだな
今では格ゲーなんてやらなくてもいろんな遊びで暇潰せるし
ガチ勢以外は苦労してコンボ覚える時間が無駄 >955
サッカーも超一流と同じ技をもってる日本人ざらにいるけど
欧州リーグどころかJリーグですら、実戦でうまく使えない
ウメハラのあれは本当にすごい
実際、実戦で成功させる奴ほとんどいないし晴れの舞台では皆無 いろいろ複雑になったものが避けられてるだけだろ
ウイイレもめんどくさくなったと聞く >>778
ゲームは楽しんでナンボだ。
”勝敗”って結果にしか価値を見出せない奴らが、対戦って文化を潰したんだよ。
勝てば正義だ？！ ふざけんな。
対戦台ってのはいわば晴舞台なんだわ。
ギャラリーはチキン戦法を見る為に集まってるんじゃない。
緊張感ある読み合いや、上手いプレイを目的に集まるんだわ。
良いプレイには感嘆の声が上がるし、チキンプレイにはブーイングなんだよ。
遠征したり、金払ってプレイしてるのに、ただ寒いオナニー見せられたらドン引きだろ。
チキンプレイなんてトッププレイヤーは誰でも知ってるし、誰でも出来るに決まってんじゃん。
でも、それ以上に大切なのが自分のプレイスタイルだった訳。要はプレイヤーの個性。
安易に他人の猿真似だけするのが勝つには楽だしな、そんな雑魚チキンプレイヤーが格ゲーを駆逐したんだよ。
ビッキーズでバイトしてた中学生が練習を続けて強いスタイルを確立したら、
後は猿真似のクローンみたいなプレイヤーばっかりじゃんか。
申し訳ないが、猿真似乞食なんかに格ゲーを語ってもらいたくもないわ。 VF2なんて1プレイ200円だぞ。
200円入れてガンハメ、ガン待ちなんてされたら、そりゃ灰皿も飛んでくるし、誰も対戦しなくなる。
ゲーセンだって商売だから、そういうプレイヤーが巣食うとインカムが減るんだよ。
チキンプレイ禁止！なんて張り紙してる所だってあったぞ。
楽しいからVF破産した奴らも続出したんだぞ。
賛否両論あるだろうが、それは格ゲーの歴史として実際にあった事なんだ。 個人的にはコマンドとコンボの複雑化かな
スマホゲームのドラゴンボールレジェンズってタイトルがあるんだけど、あれは良い意味で操作を簡略化してる(集金ゲーだけどね) 初めてバーチャのカード作って練習中に乱入されてボコボコにされた
相手の顔見たら常連でニコニコしてた
あれから格ゲーはやってない >>738
仲間にキャリーされたり仲間のせいにできたりするから全然違う >>905
他の音ゲーが消長を繰り返してるのに太鼓が一貫して同じスタイルで続いてるのは
音ゲーである以前に「棒で物を叩くゲーム」であるから 波動拳がー
昇竜拳がー
基礎的な技にさえ文句つけてる低能が増えたからでしょ
ここまでのアホだとワンボタンのスマホゲーしかできないわな 初心者の初プレー
↓
対戦相手に連続コンボで体力5割減らされる
↓
もう一回対戦相手に連続コンボで体力5割減らされる
↓
ゲームオーバー
↓
初心者は二度とやらない Xのヒョーバルならウメハラやヌキにワンチャン勝てる気がする
あれ仕掛けてる本人すらガード方向わかってねーしw >>983
上級が起き攻めしかけたら初心者は一生起き上がれないからなw >>954
しかも多様性もあるから、趣味と実益を兼ねてたって権利関係をきちっとしてれば問題なし。 KOFとかバーチャ2とか当時は熱かったな
よく台蹴られたわw
ビビって背筋伸ばしながらプレイしてた 面白くないから
小学生の時は面白かったけど大人になってやると単純だしくだらなく感じてすぐ飽きる 外国で格闘ゲームはまったく流行って無い
ゲーム配信でも格闘ゲームは日本人ばっかり 「練習」まではいいけど「研究」が必要になってくるとそら普通の人は離れるでしょ コンボはいかんよな
あれをやられたら初心者は太刀打ちできない 個人的に当てた時の効果音がしょぼくなりすぎて
気持ち良さがなくてつまんなくなったな
あと長い連続技とかほんといらんのよな
ファイターズヒストリーダイナマイトとか操作性と
効果音の良さで結構好きだった 格ゲーが廃れたというより、ゲーセンで1回対戦するごとにカネ払うシステムと
それを前提に作られた格ゲーが廃れたのでは？
スト2全盛期と違って、今や家でオンライン対戦でやりゃ済む話 >>955
だれでもできるはずなのに大会でぜんぜん見かけない
マニアしか観客にいないのに盛り上がる
それがすべて
大会ぶっつけ本番で成功できるやつは少ない このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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