【映画】中国メディア「どうして日本のアニメ映画は、いつもプロのアニメ声優を起用しないのか」★4 [れいおφ★]
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中国メディア・東方網は２３日、「どうして日本のアニメ映画は、いつもプロのアニメ声優を起用しないのか」とする記事を掲載した。
記事は、日本のアニメ業界の発展に伴い、「声優」という職業も進化を遂げていると紹介。
専門の養成学校や所属事務所があり、次々と有能な人材が輩出されているとしたほか、
人気作品を手に入れて売れっ子の声優になれば多くの収入が得られるようになり、
売れっ子の俳優やタレントと同様の扱いを受けるようになると伝えた。
その一方で、よく観察してみるとジブリ作品や新海誠監督の作品など日本国内のアニメ映画、
そして米国のアニメ映画の吹き替えには、著名な俳優や歌手が起用されることが多いことに気づくと指摘。
「日本にはプロの声優がたくさんいるのにどうして彼らを使わないのか」と疑問を提起した。
その理由として記事は、テレビアニメとアニメ映画ではニーズが異なる点を挙げている。
テレビアニメがターゲットにしているのは往々にして「アニメをこよなく愛する人びと」であるのに対し、
アニメ映画は「映画が好きで、アニメも見る一般大衆」向けであり、「特にアニメが大好きな観客」向けではないと説明。
このために、アニメ映画はプロの声優よりも大衆受けしやすい俳優や歌手に声を担当させるのだとしている。
そして、しばしばアニメファンからは俳優や歌手のアテレコに対して「まるで素人」と厳しい評価が出る一方で、
観客動員数や全体的な評価を見ると決して「失敗」ではなく、むしろ高い評価が得られるという現象が生じるのだと伝えた。
また、プロの声優と俳優では表現方法が異なり、作品の風格やストーリーの内容を鑑みて
俳優にしゃべらせた方が効果が高まると判断した場合に積極的に俳優を起用するケースもあるとした。
記事は「プロの声優にしても、プロの俳優にしても、それぞれトレーニングを受けている。
どちらがいい悪いではなく、どちらを使うかの判断には、作品の全体的な効果が考慮されているのだ。
俳優の強みは演技のナチュラルさにあり、この点が多くの作品で俳優を起用する理由になっているようである」と評した。
https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_20200625034/
★1が立った日時：2020/06/26(金) 13:52:45.24
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1593231563/ 神木隆之介っていう挑戦人顔のエラ張り
ブサイクを使ってるから 何でそんなことが気になるんだろう
それよりアメリカやイギリスのアニメなんか声優すらいないで
クリエーターが吹き替えしてるのとか
同じ人がメインキャラクターの声何人も演じてるとか
そういうの気にしろ 前スレ>>99
国民文化たり得るものを目指すなら
アニメに限定された演技力 声優に限定された演技力しかない役者は
要らないって所じゃないの？
アナ雪で松たか子や神田沙也加が使われたのもその文脈から語れるよね 訂正
前スレ>>995
元々、声優は俳優の職能に過ぎないのだから
俳優を名乗らない 名乗れない役者が
高く買われないのは当然だと思うけどねえ 特にハウルは英語版のがぜんぜんいい
日本と違って実力派の俳優や声優が吹き替えしてるし
もともとイギリス作家のヨーロッパ風の設定だからね 声優はやはり層が薄い
トップにいる100人程度は確かに素晴らしいが、その人たちばかりで回すと確実に飽きる
タレントにやってもらうと下手でも新鮮なのは大きい 昔はプロの声優が普通だったのに
最近のガンダムはそこら辺のガキのナヨナヨ声で萎えたわ >>5
ブラック事務所のアミューズが持ち上げてるけど
神木は飛行士でも大爆死してるしそもそも上手くない タレント（）を起用しないとマスゴミがアニメを宣伝してくれないからだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>5
神木隆之介ってなんであんな劣化しちゃったんだろ
昔はマシな顔してたのにな ナチュラルだからとかいうのはだたの言い訳
金の生る木には電通とか>>8で述べたような連中が群がる
多額の製作費の見返りにそういう力のある事務所の俳優をつかせてるだけ >>6
アニメ声優の独自性を
良い意味で信じている人間にとっては
日本国外の事情にはあんまり触れたくないんじゃないの？
Spirited Away - Official Trailer - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=ByXuk9QqQkk
千と千尋の神隠しの英語版
アニメ声優なんて使わなくても
アニメを作れると思えてならない完成度 >>5
神木のエラ張った顔ってやっぱり朝鮮系なの？
ほらな、大停滞
接触通知アプリ「COCOA」ダウンロード数
日時 件数 増加数
6月19日23時30分 約85万件 ―
6月20日17時 約179万件 94万件
6月21日17時 約241万件 62万件
6月22日17時 約326万件 85万件
6月23日17時 約392万件 66万件
6月24日17時半 約419万件 27万件
6月25日17時 約434万件 15万件
使う側の理由はともかく、
今の声優で一般向けアニメ映画に出演したがってる人なんているの？
そりゃ、仕事だから依頼があればするだろうけど >>12
CVの専門部署を持っているようなディズニーに頼んでいる
これは目利きの上で大きいだろうね
Howl's Moving Castle - Official Trailer - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=iwROgK94zcM >>1
あんな気持ち悪い喋り方普通の人はせえへんぞ
アホか
まあ中国も日本のアニメに感化されてもうて声豚おるんやろうな 昔のアニメを見ると、やはりプロの声優が演じたほうが良いと思う。 ハウルって倍賞さんが出てたやつ？あの人の声好きだからうれしかったな 新海も某女優の演技に苦言を隠さなかったとおり、業界の力学で押し付けられるもんだからな。
大作の品質だと制作費は深夜アニメの10倍ぐらいザラだし、口入れが多くなるのもムリはない。
一般向けオリジナル作品とか、監督と出演者の知名度で手段を問わず宣伝しまくるしかないの。 アニメの「声」も「人種」どおりキャストせよ……俳優も謝罪。
https://news.yahoo.co.jp/byline/saitohiroaki/20200629-00185620/
小さいから田中裕二、でかくて太いから石塚英彦etc
パトレイバーってキャラと中の人の雰囲気が一致してたけど時代を先取ってたのかね
イケメンだから木村拓哉・・・ まあ >>24
ようやく代表作が出来たとして、深夜アニメの人気声優が
オタクを相手に回して梯子を外していた事があったような
やっぱり、オタク限定の作品じゃ名刺代わりにならない
そういう意識が声優にあるんじゃないのかな ジブリはしゃーないよ
リアリティのないアニメ声優の声が嫌いなんやから
とは言え高山みなみとかナウシカの人とかよう使ったな プロだけ起用してても後が育たないし、
割合の問題だろ。
プロ7素人3くらいの割合で使えばええんや 大きな事務所のタレントを声優に起用したら大々的に宣伝してくれるからだろうな このキャラを実写でやるなら誰かなー
そのイメージで配役するがスタンダードになりつつある >>5
神木は下手な上にゴリ押しがウザい
新海誠は過大評価
天気の子は見事に糞つまらなくて円盤大爆死したし結局一発屋 プロの声は聞き飽きたんだよな。
役者が似たような役をやらされるのと一緒で。
また戸田恵子かよとか。 もともとジブリがド素人の声をつかうことにこの議論が起こったわけだが、
パヤオの言い分は、感情がはいりすぎた声は絵の表現をそこなうってことだと思うんだな
絵描きとしては、声なんかよりもアニメそのものを見てほしいから、そういう考えにたどりついたんだろう。
わかんなくもない。
が、そこで大きな間違いは、だからといってド素人の声が本当にいいのか？って疑問なんだよな。
結局ド素人はしょせんド素人にすぎず、そこからなんにも伝わってくるものがない。
したがって当然のごとくアニメそのものも退屈になってしまう。
だからパヤオのいわんとすることを実現するなら、サイレントしかないんだよ。
無声アニメ。
これが究極の宮崎アニメになるんだろう。
ジブリ最高傑作と言われるon your mark がセリフなしであることは、偶然ではないのである アニメ声優さんは「いい声」「通る声」すぎて違和感ある人が多いから
適材適所でしょう 単純にプロを使うと作風に影響するからだよ。
ハヤオは絵が声に負けるのを嫌がるから… >>34
日本アニメの外国語吹替版を見るのは面白いよ
アニメ観 声優観を変えるだけのものがある
Princess Mononoke - Official Trailer - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=4OiMOHRDs14 >>42
メジャー作品における山寺の起用率はさすがにアホかと思う ジブリが声優の演技が嫌いなんだろ
日本の声優は欧米よりの演技、日本の俳優は日本人のリアルよりだからな
ちなみによく日本の俳優はレベルが低いというがそれはまちがっていて、単に日本人は欧米のような感情表現をしないからマネすると違和感がでる
アニメだとリアルな日本人より表情や動きがあるので欧米よりの声優が合う 宮崎駿が言うから正しいという風潮に流されてるだけ
ハウルとかどう考えても酷い >>6
中国内のたくさんある記事から日本に関係あるものだけをわざわざ抜き出して中国は日本の事気にしてるみたいなw うん、ハウルは酷かったな
面白くないのと合わさって二度と見る気がしない >>37
いやただ単に宣伝目的で下手くそ有名人俳優使ってるだけだろ。
「もっとリアルに演じて」って要求したらそれに答えられる声優なんてごまんといるわ >>40
役に徹するのが役者ではあるが
役者も一個の人格を有した人間である以上
地金というものはある
その地金部分が役と共鳴するように
キャスティングを狙って行くというのは
何もアニメに限ったものではないと思うよ
はまり役とされるものの正体はそれだろうし ジブリも硬派でいられたのはトトロぐらいまでじゃないか
４作目の魔女の宅急便でヤマトが絡んできたり
大手芸能事務所にも目をつけられて >>10
しかも、ああいうアニメアニメした演技以外のことを全部「棒演技」とかって騒ぐよな、アニヲタって 絵に感情をのせる手間がかけられる映画だと声の演技はそこまでいらないってだけだと思う
似たような話で舞台俳優は顔の演技より体全体の表現がいるがテレビや映画でそのままやるとくどくなる >>37
宮崎駿が置かれていた当時の制作環境では
必ずしも選り好み出来たという訳では無いのだろう
宮崎駿は、声優のスキルについてどう考えているのか - エキサイトニュース(2/4)
https://www.excite.co.jp/news/article/E1372265521873/?p=2
「映画は実際時間のないところで作りますから、声優さんの器用さに頼ってるんです。
でもやっぱり、どっかで欲求不満になるときがある。存在感のなさみたいなところにね。
特に女の子の声なんかみんな、「わたし、かわいいでしょ」みたいな声を出すでしょ。
あれがたまらんのですよ。なんとかしたいといつも思っている」 完成度の高い芸術作品は天才にしか産みだせない
その作品を評価するということは
アマデウスのサリエリかヨーゼフ2世のどちらかであり
君らがサリエリレベルとは、全然思えんがね ｗ 声優だと番宣に呼ばれないじゃん
アイドルやお笑い芸人でいいんだよ >>59
さすが女の子にはうるさい宮崎駿だけにわかってるな
イマドキの声優の子ってみんなそれだよ
アニメヲタクや腐女子の慣れの果てなのか
すげー気持ち悪いわ >>37
宅急便のあたりまでは大衆アニメじゃなかったからじゃね 知名度高い人使うほうが客増えるんじゃね？ってことだよね パヤオ・鈴木コンビばっかりやり玉にあがるけどハゲも舞台俳優ばっかり使ってるイメージ
ただGレコでは逢坂や団地妻もハゲ作品っぽい演技になっててちょっと驚いたけど 声優なんか声が気持ち悪くて一般人は見に行かねぇよ
そういう作品はそもそもオタク向けじゃない
声優使ったところでオタクは来ない アニメとか声優とかよく分かってない頃に見た
メイとさつきのお父さんの声にビックリした思い出 >>67
マイノリティというか、変わり者だからな韓国人は 声がキャラを喰ってしまうというのあるのかもね、が故に長期アニメだと主役級の変更に皆拒否感を示すからね 一般人はアニメの声優が誰かなんか気にしないよｗ
過剰演技を気にするのも結局オタクなんだよ 宮崎駿のとこが異色なだけや
他の普通のアニメは声優以外を使ったら批判されまくってる >>58
声にも 言葉にも感情はあるよ
だから文学はヒューマニティーズ 人文の範疇に置かれる
文学者が劇団作ったりして芝居やりたがるのもその辺から来ている
映画人に文芸に対する抜きがたいコンプレックスがあるのも
同じ理由で説明出来る 人間が描けていないは今でも通じるお題目
宮崎駿が存在感という言葉に拘るのも究極的にはその問題かと
庵野の起用でその効果を上げられたかは分からんが シンプソンズの映画の時だけ吹き替え版、
いつものTV版とは違う芸能人とか起用して問題になってたな
マジで映画会社はクソだわ マジな話 吹き替え中国語に変えるんだろうから関係ないじゃん
もしかして字幕で見てたりするの？ >>77
花澤香菜が人気だったりするわけだし字幕なんじゃねえの >>53
それは正直、怪しいけどなあ
石黒版（1988～2000）の時でさえこれだから
>>13の意見が "声優業" の現実に近いと思う
【明田川進の「音物語」】第5回 “銀河声優伝説”と呼ばれたOVA「銀河英雄伝説」のキャスティング : ニュース - アニメハック
https://anime.eiga.com/news/column/aketagawa_oto/106374/
すべてというわけではありませんが、当時、声優専門のプロダクションに所属しているなかには、
滑舌はしっかりしていて声もいいけれど、なかなか会話がうまくいかない人も多かったんです。
アニメは、短い尺のなかでポンポンポンと短いセリフを言うケースが多いため、
それだけで育っていると相手とじっくり会話をする機会がありませんから、
仕方ない部分もあるのですけれど。 あの人気声優が出演していますって広報しても一般人にはインパクトがない
下手くそでもTVで顔が知れているタレントを起用したほうが宣伝効果が高い 中国人が聞くと ジャッキーチェンの吹き替えの声はどうなんだろね 黒人キャラを白人声優が演じる時代も終わったし、アニメファンがよく言う「日本のアニメキャラは
日本人でも外国人でもない」ということを考慮して日本人声優を今後アニメでは起用しないように
なっていくだろうな。アニメはもはや日本だけのものではない。ネットが世界と繋がっている以上
アニメもグローバルとは切り離すことはできなくなった。 >>67
俳優がアニメに出る事に文句言ってるのは日本人じゃないとバレちゃったもんね
俳優の演技を叩くアニメオタクは在日 >>68
富野は専業声優志望がお嫌いのようだからね
ガンダムのブームが起きる以前から
アニメ雑誌で説教してた事が確認出来るぐらいで
そのスタンスは40年来一貫している
実際、仕事相手に選んで来た役者の顔触れ
その後のキャリアを見れば一定の説得力がある もうパヤオは過去
素人なんぞを起用する時代は終わった
今は令和だ
興行収入がそれを示してる
とか必死にアピールしてる子供向けアニメが大好きな独身中年のキモヲタが居たが
そんなこというから、土日2日間（6月27日～6月28日）の全国映画動員ランキングの
1-3位までがジブリの過去作でやんのｗｗｗ
クソワロタｗｗｗ >>52
自分もそう思ってたけど、英語版で一度見て欲しい
上手い俳優・声優が吹き替えするとこれだけ変わるのかとビックリした
話の内容でさえ面白く感じた >>47
まあ確かに男でここまで声色を変えられる人も珍しいのはわかるけどね。
トグサの声聞いた後に、BTTFのマーティは流石とは思った 最初期の声優達が演技力も無いのにアドリブ混ぜ込背みの変な仕事したせい
で長らくその変なスタイルが吹き替えのスタンダードのようにされてしまった
宮崎が軌道修正しなければずっとあのまま 声優って勘違いしてる奴が多いからな
キャラクターに合わせるってより自己陶酔して自分売りしてる勘違い馬鹿が多過ぎる >>72
アニメーターの矜持があるなら
名優を画の力で捻じ伏せてみろと思ってしまうけどね
哀しみのベラドンナは
その特異性でエピゴーネンが出て来ないぐらいだし >>90
しかしジャッキーチェンの声は石丸博也以外ありえない
本人の声も石丸の声にして欲しい 声優がじゃねーよ
そういう演技を要求してるやつがいるからだろ >>93
それは日本の役者全般に言えると思う
やっぱり歌舞伎の影響が根強いんだよね
何をやるかではなく誰がやるかで客を集める土壌
ただ、声優 アフレコに求められる役割は
外国人俳優やアニメキャラの声の代役であるので
ただ喋っているだけでは成立しない代物
堀越二郎がボソボソ喋っているのではなく
庵野秀明がボソボソ喋っていると感じられるようでは失敗 >>56
三ツ矢にコメントしてもこんな殊勝なコメント出てこないと思うぞ
この辺の世代以上だとやってやってる感丸出しだから まあ、オタク向けの深夜アニメを主戦場にしている役者 声優は
他所では活躍出来る能力が無いのか 向上心を持っていないのかといった
見方をされても仕方ないんじゃないかな
実際、あれは20代のうちには卒業しておくべきものだろ
時代が違うとはいえ
戸田恵子なんて若い時はアニメの人気声優として注目されたけど
そこに安住しようとはしなかった訳で
長いキャリアの割に思っていたよりアニメに出ている感じじゃない
アニメだけで終わらなかった事が今に繋がっているんじゃないのかと 役者や有名人の起用は宣伝でしか無いのに声優を下げる逆バリガイジたち 洋画の吹き替えとかそもそも不自然なもんなんだから
ソツなく流してくれればそれでいいのに
何かを勘違いした初期声優達は外国の名優に対抗する気で変な練り込みを加えてしまった
これが後々アニメにも伝播する変な声優演技の原因 声優が不自然だとしても代わりが芸人だと台無しだろｗ >>104
演技性を完全に放棄すれば
ガイド音声 ボイスオーバーになって
声優も不要という事になるだろうけどなあ
実際、AIがそれぐらいやれる時代でしょ World of Warcraftで土地を探検して征服した日々を懐かしく思う方も多いのではないでしょうか。その経験をもう一度楽しめるとしたらどうだろうか？バブルボブルのようなパズルクエストをXXXの設定でプレイすることを想像できるだろうか？昔の任天堂のゲームで、ピーチ姫の城の中でヤる？スターウォーズのRPG、みんなが裸になっている、あるいはファイナルファンタジーのターン制の日本のロールプレイング戦隊ゲーム（JRPG）？
ホットな裸の女の子とセックスをメインストリームのゲームに組み合わせれば、ゲームは次のレベルに進むかもしれません。そう、きっとあなたはすでに涎を垂らして、パンツの中に硬直していることでしょう！（笑 http://pussywiz.com 声優使うといかにもアニメって感じになるからな
リアリティ重視の作品だったら俳優使った方がいいだろう 俳優の卵に下積み 勉強として声優をやらせて
一部の人間が専業化すれば良いだけ
俳優として成功した人間にしても
上記の理由で声優としても務まる訳だから層は厚くなる
いなかっぺ大将での縁か愛川欽也がドラゴンボールに出演して
亀仙人をやってたりした事があったように
しかし、声優の養成所ビジネスというものが
将来を期待させる才能の出現を阻んでいるんだよね
そういう人間の発掘が年寄りの仕事という富野はやはり偉大 黒人の役は黒人にやらせなきゃならなくなったから大変だ せっかく学校出ても使ってもらえるチャンスがないのは可哀想やね(´・ω・｀) >>21
なんだろ英語だと勢いを感じる
英語吹き替え版の日本語字幕見たら最高なんじゃないかな？ >>11
そうなんだよ。他国の声優？そんな事よりも自国のウイグル人臓器狩りでも報道しろっての。
始まりは法輪功学習者からだった（現在はウイグル人にも及んでいる）
－－－－－－－－－－－－
中国の臓器狩り：動かぬ証拠（日本語吹き替え版） 鐵證如山 ドキュメンタリー
https://www.youtube.com/watch?v=S-xKHa_mBYg
－－－－－－－－－－－－－ 媒体によって求められる演技も当然変わってくる。
音声のみのラジオドラマなんかは、目から入ってくる情報が全く無いんだから
その分を声の演技で補ってやらないと臨場感も出ない。
口だけパクパクするアニメや、観客から遠くて表情が伝わり難い演劇が
テレビドラマや実写映画と同じ演技してちゃダメなのよ。 ジャンプ漫画の僕のヒーローアカデミア、略してヒロアカの件。
チョンの方はどんどん日本の国家戦略の柱のコンテンツに攻撃を仕掛けているのに、
日本のマスコミは韓流が何度も原爆Tシャツみたいな騒動起こしても、一向に韓流推しを止める気配はない
なぜかおわかりだろうか？
韓流というのは韓国政府が日本のマスコミに渡している賄賂だからだ！
一時は韓流の楽曲の権利の殆どはフジテレビ傘下のフジパシフィック音楽出版がもっていた
今は日テレが一番韓流ゴリ押しが酷いので、日テレが韓流関係の権利を多く持っていると思われる
↓
https://blog.goo.ne.jp/chaos1024/e/24e4fc533e774ca9dfb8c08e4b083385
「フジパシフィック音楽出版」「韓国ドラマ専門ファンド」「ステルスマーケティング」
↑
あとテレビ局以外だと講談社＝ゲンダイのチョン汚染が酷い
韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算３倍確保へ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190830/for1908300005-n1.html
傷害容疑で韓国籍の日テレ社員逮捕
htt〇ps:/〇/hosyusoku.n〇et/?p=32622
すぎやまこういち 今の日本は「日本軍vs反日軍の内戦状態」
http○s://w○ww.news-ostseven.c○om/archives/20120925_144970.ht○ml
．
．
． 櫻井よしこさんや小川榮太郎さんを名指しでDISり始めた、
保守分断を謀っている売国奴の百田を叩き潰そう！
そして売国奴の百田一味を支援している売国企業のDHCも叩き潰そう！
DHCに言いたい。このまま百田という人間のクズと心中する気かと。百田は売国奴という以前に、手下の文化人をこき使って他者攻撃させたりとか、いちいちやる事が姑息で卑劣だ。
https://twitter.com/yamato_052/status/1231555410026323969
．
．
百田のこの発言は、保守分断を謀って売国左翼が利する行動をとっているという以前に名誉棄損モノ
告訴に発展してもおかしくない
↓
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17865871/
さらにこのツイートの直後、《まあ、あれだけ謝礼をもらえたら、官邸の悪口は言えんわな。
選挙のたびに金が入るんやから》ともツイートしている。
ちなみに、選挙の応援演説で謝礼を払うことも受け取ることも、
公職選挙法違反に問われる可能性がある。実際に、2016年の参議院議員通常選挙では、
応援演説の見返りに現金を受け取ったとされるタレントのテレンス・リー氏（55）が逮捕されている。
．
．
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583071259/
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな
検査やりすぎると医療崩壊してイタリアや韓国のような惨状になる
売国左翼は日本を滅ぼしたいから「検査もっと増やせ～」って喚いてる
感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし
日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
東京五輪を中止に追い込みたがっている在日チョンと売国左翼を壮絶な拷問にかけながら皆殺しにして欲しいと、日本国民の全員が思っているよ
日本国民の圧倒的多数派の愛国派が少数派に過ぎない売国左翼を憎悪してきている現実を直視したほうがいい
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/
．
最優秀作品賞：新聞記者
最優秀女優賞：ジム・ウンギョン（新聞記者）
最優秀男優賞：松坂桃李（新聞記者）
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
．
コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう！
．
． CNN「苦痛だ！旭日旗揚げるな！」河野太郎「嫌です」CNN「あああ!!!(ﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭ!!ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾘｲﾌﾞｩ!!)」
https://twitter.com/AMATlls/status/1270406242872070144
↑
アメ豚のリベラル勢力は韓国と連携しているし、日本にとって最大の敵だとよくわかる動画
そしてハリウッドはアメリカのリベラルの巣窟
ハリウッドは日本の敵だと知るべき
けっきょく韓国を助けてるのは米国。韓国がなかなか経済破綻しないのは米国が韓国を守っているから
日本人は米国は日本の敵だとちゃんと認識した方がいい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) https://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0001018.jpg
↑
安室ババアみっともない体型になったな。二の腕プニプニ。オーラ皆無の汚らしいババアにしか見えないw
デブったし体型がだらしない。あと髪が汚らしいのが、より一層、みすぼらしさを強調している。
明菜と聖子は実績が接近していたからライバルたりえたんであって
浜崎と安室じゃ実績に圧倒的に差がありすぎて安室という永遠の負け犬を作り出しただけ
浜崎37曲1位 総売上5000万枚
安室11曲1位 総売上3000万枚
浜崎の圧勝過ぎて、どうして安室側は、安室上げ浜崎下げの恥知らずな記事を大量に書かせて、浜崎を敵視したのか謎
安室は作詞作曲実績 1位獲得数 総売上枚数の全てで浜崎に惨敗して、その上、無様に土下座引退という現実
安室は作詞も作曲もしてない。安室みたいなアイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドルが一番下らないんだよ
勝者の浜崎と負け犬の安室はコインの裏表のようなもの。歴代トップのソロ歌手の浜崎の栄光の裏には負け犬の安室の脱糞と土下座は必須
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室。
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
その上、最低不倫女の安室
↓
安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
ht○tp:/○/ww○w.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.ht○ml
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
↑
過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室
ライジング事務所の平哲夫が脱税で逮捕された際に平は業界人を売らなかった
その功績で平の出所後に安室は業界から持ち上げられただけ。
特に悪質な違法行為していた日テレ関係者の安室への忖度が酷い
要するに極めて下らない、業界の裏事情で安室は持ち上げられただけ。芸無し安室の実力なんて全く関係ない
ヤクザ事務所のライジングを業界から駆逐しましょう！そしてヤクザライジングと癒着している日テレ関係者も逮捕に追い込んでいきましょう！
↓
ht○tp〇:/○/moyasi24.co〇m/2551.html
平哲夫の小指や脱税逮捕や悪評とは?西内まりあビンタの原因は？そもそも事実？問題ありすぎ！
．
．
障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋。謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
↓
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
．
注目！土下座引退した負け犬安室がまたまた往生際の悪い、恥知らずな引退商法やってるよ！
↓
セブンイレブン沖縄初出店！沖縄フェアに安室ちゃん公認キャラクターeminaも登場！
h○ttp〇s:/〇/namie-lovers.com/news/2241/
＞クリスマスで見納めかと思っていた安室奈美恵 公認キャラクターの”emina”も再登場です！
↑
この安室公認キャラクターeminaって商売も悪質。
こんなことが許されるのなら永遠に引退商法続けられるじゃん プロ使うと山寺とか毎回同じだから、特にプロでなくてもいよ ？中国人は日本語で日本のアニメ観てるのか
中国で吹き替えしないの？ こればっかりはもっと言ってやってくれ
以前シンプソンズが映画になるっていってめちゃ喜んでたら発表された吹き替え版声優が所ジョージや和田アキ子で殺意が湧いた事がある
結局ネット上で署名運動が起きてオリジナル声優版はDVDで発売されたけどホント頭に来たな オリジナル声優版とかいう言い方は勘弁して欲しい
先行声優版とかでいいよ 一生懸命、声優の専門学校で勉強して卒業してたたき上げても、
話題の映画アニメの主役はAKBとかタレントがかっさらってしまう。
また、TVシリーズでも実績ある声優ばかりが起用されてしまう。
昭和時代には沢山あった洋画のTV吹き替えもほとんどない。
また、TVバラエティ番組のナレーションも俳優、アナウンサーが多い。
全体のパイが小さいから、声優としてデビューするのも大変そう。
現代ではコンサートも開くし、見た目も必要、だからブスやデブははじかれる。
声優スクールも舞台稽古が基本。
見た目に自信がなく、声で勝負でスクールはいっても
これじゃあ、モチベなくすよねと、傍から見るとそうおもえるのだが。。。。 単純にプロモーションの関係
金がある、広告代理店がべったり等 コロナで新作の発表が遅延になってるから
苦肉の策でジブリの旧作流してるだけなのに
アホが混じっとるな… ジブリだけじゃなくて
アキラとか男はつらいよとかやってるんやで
TOHOシネマズ >>129
芸事で飯食うのは元々大変
声の演技力を磨いているのは声優だけじゃないのにね
大塚明夫｢声優の大多数が仕事にあぶれる理由｣ | 東洋経済オンライン
https://toyokeizai.net/articles/-/321702?page=2
コンテンツの制作サイドからすれば、
欲しいのは「ギャラが予算内に収まり、かつ良い芝居ができる人間」
であることがほとんどですから、テレビや舞台の俳優を声優として使うことだって自由です。
「声優という肩書きの人間のほうがいい芝居ができる」なんて
思い込んでいるのは一部のオタクだけです。 ジブリがまだ金を稼げるコンテンツなのは否定しないけど、
宮崎駿がこれからもバリバリ新作を発表することなんてないし、
後継者がガッチリ育ってることもない。
すでに解散してるだろ。
最後にいつ完成するかわからん
なんちゃら言う長編が未完のまま完全終了すんじゃねーの？ 主人公が16才の高校生カップルだとして
同じ年頃の人気子役二人か
高校生っぽい声の声優どっちにします？
という状況の時に後者を選ぶ監督は
正直殆どいないと思うのだよな 人気の芦田愛菜を使ったら盛大にコケた映画があるんやで でも俳優が簡単に声優以上の演技力を見せてしまうから声優は立場ないよな ここで言うオリジナル劇場アニメ見てないだろ？
おまえら 菅田将暉は完璧に下手だったし
北村匠海も上手くなかった 声優志望者 もっぱらオタクであろうが
彼ら彼女らは、声の仕事に従事する役者の実態というものを
あまりにも知らなさすぎると思うんだよね
Wikipediaなんかを見て知れた気になっているような奴
これは確実に不味い
あそこは書かれていないという不備が多すぎる
特にネット普及以前から活動している役者については致命的
例えば舞台女優を自任して来た野沢雅子だと
舞台という項目すら作られていないような有様
どういう所にバックボーンがあるのか書かれてないと誤解は深まる >>129
そして囁かれる声優も枕営業が必要という実態 高校生役でリアル高校生の役者を選べる
映画ならではの環境ってのは
普段は模造ダイヤを扱っている作り手に
ダイヤの原石を見せつけて磨いてみない？
と言っているような感じだと思うぞ タレントなんて声優業においては素人みたいなもんだからな
そんな素人ばっかり使ってドヤ顔してるハヤオはアホ
あんな棒読み演技ばっかり聞いてられるかい
２０００年以降のジブリ作品基本的に過大評価だと俺は思ってる 声優もピンキリだから
非声優が起用される隙を作ってしまっているんだよね >>144
火垂るの墓でそれやられたって可能性はありそうだね
宮崎の高畑信者っぷりは有名だし 宣伝のためだろうがなんだろうが結局成功してるからいいんだよ
声優使えばもっと成功したなんてのは声優オタの妄想 芸人とかモデル使ったほうが話題になるから
自信がねーんだろw 電通が総力を挙げて、工作員を雇って抵抗しているスレｗｗ >>152
声優って役者としてそんなに凄いの？
そんなに凄い奴なら、なぜ声に限定されているの？
↑これが一般的な感想だと思うよ けっこう失敗してるんだよ
ネットで検索すればすぐわかることすら調べないで
今どきエアーで偉そうにしたいおじいちゃん
可愛い 成功してるのは
ジブリ、新海、細田というブランドを確立できた作品に限られる。
つまらん作品で下手な俳優起用してもそれなりに金が入る。
未来のミライが良い例だ 劇場アニメというものは特に
どういう声を出せる人間かというより
とういう声を持った人間かという所に
注目するんじゃないのかな
お前の地声はどれやねんと思わせるような声優では
どうしても記号的になってしまう >>154-155
去年、プロメアという作品が公開されていたが
あれは日本のアニメには珍しく当て書きのような形で作られていた
今後、ああいうものが増えて行くんじゃないかな
日本の映画興行もアニメ頼みになって来ているし
芸能界も縮小する状況を打開する為に形振り構っていられない なんか古臭いズレたこと言ってるのがずーっといるんだな 俳優がやるのが当たり前で
声優に拘る方がおかしいんだけどね
声優はどこまで行っても
俳優からの分化でしかないのだから ロリ声しか受け付けないから俳優はアニメの世界に入ってくるな 映像の口の動きに合わせて演技をするのは特殊な技能だと思うけどな >>161
ハリウッド映画は輸出を前提としてアフレコが基本だから
そこで活躍する俳優には当然アフレコスキルがある
だから、マーク・ハミルとかロビン・ウィリアムズみたいに
声優でも高名な俳優なんてのがいる
アフレコ独自の演技なんてものは
日本においてもベテラン声優と目される多くの役者が否定する所だよ
声優のインタビュー本に当たればその辺が書いてある そりゃまぁ二次元オタクの数自体が日本の倍以上いて
国内二次元市場の規模自体が違う中国の人間には
日本のアニメ業界の微妙な状況はわかんねえだろ こういう人に言われたら説得力あるよね
【声優道】戸田恵子さん「声優になるのに〝いい声〟は必要ない！」 – seigura.com
https://seigura.com/news/30376/
役者として怠っていることがなければ、それは声優としてもＯＫということ。
私は「声優であるために」と思ってしていることは、一つもありません。
つまり声優は、役者の仕事と何ら隔たりはないのです。 日本の声優のセリフ回しは型通りで個性が無いんだわ
まあまともな制作者なら俳優使いたくなるわな 声優についてあまり知らない自分はプロの声優使ってくれーと思う
特にジブリ
芸能人だとその芸能人のこと好きか嫌いかっていうアニメとは全然関係ない感情が入ってきて集中出来ない どうしてって？ そんなもんバラエテイ番組に出て宣伝してもらうために決まってるんだが。
お笑い芸人を使うのも同じ理由。演技力？ あー関係ないね、それは。 ・声優の強みをアフレコスキルの有無に見る
こういう人間に褒められている声優の内心って複雑だと思うよ
なぜならアフレコスキルは慣れの問題に過ぎないというのが定説だから
これならば演技力のある俳優に場数を踏ませるのが正解となってしまい
昨今の声優パージが正当化されてしまう事になる
声優というのはアフレコスキルの必要な場において
誰よりも好パフォーマンスを見せられるという所に強みがなければいけない
しかし、アフレコ独自の演技なんてものは無い以上
結局は役者の地力がモノを言って来る事になる
口パク合わせ 声作りよりも芝居の勉強しろって意見は正しい訳だ >>166
アフレコスキルのある俳優 ＞ 声優
この構図は昔から基本的に変わらんのだけどねえ 実力面では
左側に来るのは戸田恵子だったり小山力也だったり朴ロ美だったり
その他、いくらでも挙がって来る
まあ、声優に肩入れしている人間にとっては
上記の3人も声優視して自陣営だと思ってそうだけど
アフレコスキルのある役者は皆、声優にされかねない勢い
声優として高名だからといって声優とは限らんのに スキルがどうこうより、最低限、聞ける演技にしてもらわないと話に入っていけない。
塚本高史のトップガンの吹き替えを聞いてみればいい。
声優がとか俳優がとかいう以前の問題。 そりゃ当然だ
役者を自称しているなら
金取れるだけの演技を見せられてこそプロだろう
声優として怪しい俳優というのは
元々、俳優としても怪しい所があったりするんだよ
逆に声優でも上手い俳優は、さすが名優となって来る
その役者が大根かどうかの踏み絵になり得る 声優が務まらないような俳優は、俳優を名乗る資格が無い
俳優が務まらないような声優は、声優を名乗る資格が無い
少なくとも昭和期においては、それが成立していた
役者はもっとプロフェッショナルなものだが
俳優も声優も易きに流れているので、お互いの脛の傷には触れない
俳優が声優を褒め、声優が俳優を褒めというのは
真に相手の事を認めている姿ではなく、神棚に祭り上げたいのが本音
こういう馴れ合いがアニメを駄目にして行く 声優=アフレコスキル=声優養成所
こういう構図にすれば
声優志望者から授業料を稼げて美味しい
声優神格化の原理は実にシンプル
資格商法と同じです 再三突っ込まれてるがプロのアニメ声優とは何ぞや
白蛇伝や鉄腕アトムの時代から
あらゆるアニメのトレースが出来る事か
だがここに疑問がある
時代を切り開いて来たアニメの声優は
既知のものへの対応力ではなく
未知のものへの対応力によってプロたり得たのではないのかと 中国人が日本の声優何故気にする？
吹き替えでしょ？ 本当に金太郎飴のごとく同じような声ばかりになったな 出資者が目先の金を求めるから
作品の質より目先の金
映画文化を電通がダメにする日本 nhkの子飼いのような８１プロデュースとか
リアリティのある声当て、上手だけどね。
アニメOVの声優が、他のジャンルもやれるのかは知らん。
女性なら「萌え」か「宝塚のオスカル風」に重きを置いてるので。 全部のアニメの声を俳優女優がやってくれるなら声優なんて職業なんてそもそも無いだろｗ
本業の人達が映画やドラマの撮影で忙しくて、そんな事やってる暇がないから生まれた職業
映画の出演取りやめてこのアニメに声入れてくれませんかって頼んでOKするわけないｗ
基本的に俳優や女優がやってくれるのはディスニーとかジブリとかの作品レベルだけだろ >>177
役者は一国一城の主たるべきだが
声優事務所の商材でしかない人材が増えてしまっているんだろう
青二の役者使うと東映まんがまつりになるから嫌いという声は
昭和の時代から既にあったようなのにね
養成所が作られるようになると拍車がかかったんだろうな
>>179
81ってNHKの放送劇団が解散する時
人材を引き取ったからパイプがあるんだろうけど
その影響もあるのか昔からアテレコ喋りじゃない？ 高○みなみとか
今のジブリでは好まないだろうなという感じがする 千尋やもののけ姫の声優も当時はヘタクソだったけど文句言う奴はいない
そういうこと
巧さなんて求めてないんだよ客は >>182
ポケモンとかコナンとかワンピースとかドラえもんとかしんちゃんも
ゲスト精油に芸能人たくさんねじ込まれてるけどねw 遊戯王の風間俊介も、最初は棒読みもいいとこだったが
今ではそれも感慨深い 制作費出してもらう代わりに、キャスティングは奪われるのでは >>177
そもそも人の声なんて大した違いが無い
奇声動物園だった時代の方がおかしい >>173
昭和であなたの時間が止まってること自覚して？ 声優の声がヲタアニメにあってるのは声が変わってるからってだけだろ
演技力では俳優が断然上 昨日くらいのキングコングが最悪だったな。
もっと声張れよってくらいの素人ばかりだった 事務所の力でねじ込まれてるからだろ
うまいかどうかはほぼ関係ない >>175このレスにじゃないが、何度も繰り返している事を一応根っこかやるぞ
なお、未知のものに対応してないのは君の方だ
・俳優は声優業と本業を両方出来るから俳優の方が優れている
嘘である
最高の車も最高の船も水陸両用車ではないし一般レベルの車/船＞水陸両用車である
車内部ですらレーシングカーはトラックではないしオフロードカーでもない
水陸両用車が勝るのは学部生が部活で作ってる類の船や車相手の場合であろう
・声優は俳優から分化しているから俳優の方が優れている
嘘である
眼科は外科から分化しているが一般外科医に目の治療をさせたがる人はいない
もっと遡れば薬師と医師は同じであるが医者が自分で作った薬を飲みたがる人もそうはいない
専門性のある領域において「何でもできる」は一般に雑用係(雑用の専門家ではある)
・声優は声について万能であるべきである
嘘である
特定の領域で強みを持つ特化型が普通で万能型は特化型の5％もいない
声優界全体を見れば大方をカバーするが個人として持ち合わせる必要はない
必要な声を見つけてくるのはスタッフ側の責任(スタッフが「分からない」場合に任せる役者はいる)
これらは頻出する声優が役者に劣る「理由」(鍵括弧付き)であるが一般に分業と比較優位という経済学的原則を理解していない
なので役者については一般的な経済原則が機能しない事を「証明しない限り」根拠として成立しない
現実ではなく幻想としての全能が前提として優れているという架空の世界でなら通用するであろう
もしくは「自分が思う理由はそれだけで根拠として採用されるべきであるが声優ファンのそれはそうではない」という不公平な前提に基づくしかない
つまりこれは「架空の世界」か「自分に有利なハンディキャップマッチ」を想定している事になる >>175
・俳優の演技は深みのある本物であるが声優の演技はテンプレである
前段は凡そ嘘で後段は本当である
現在の演技というものは凡そ全てシェイクスピア用演技のテンプレ改変であり俳優声優を問う事は無い
例外は強度のメソードによる演技
・声優の演技は幼児的なアニメテンプレしかできないから一般人に嫌われる
嘘である
そうであれば声優がナレーションに採用される事はないが主力である
ついでにこちらも欲出る自称の「理由」であるが実際に機能する根拠とすべき理由が無い
端的に俳優>声優という前提=結論であり、前提と結論が 前提と結論がイコールになっている以上、「何を理由にしても正しい」事になっているのだろう さて、その上でこれを見てみよう
【映画】中国メディア「どうして日本のアニメ映画は、いつもプロのアニメ声優を起用しないのか」★3 [れいおφ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1593231563/11&;38&343
このアナ雪で松たか子が決まった流れだが特性の把握がこれではまともな指名キャスティングが不可能であるが
銀英伝を見てもそれが分からない人のようだ
例えば現行の銀英伝のヤン・ウェンリーは鈴村健一だが
「鬱屈の中でも島崎信長は理想が高いが故の鬱屈、内山昂輝は思春期の根拠なき鬱屈
対して鈴村はモノが分かっているが故の板挟みの中でウジウジする鬱屈」特性がある
この特性を政治も上層部もダメだと分かっていながら階級の中に留まろうとするヤンに対応させている
この程度には具体的な「その人なりの存在感」をアクティブな300人程度把握する事から近代的配役が始まる
他にもかぐや様は告らせたい2期の富田美憂は
「不安定で未成熟、変に頑ななクセに何に染まるか分かったものではない」特性が役に合っていた
しかし収録の際にしっかり者として流暢なセリフ回しをしてしまい、スタッフに未熟を求められている
つまりキャストがオーディションや練習で役の理解を外していてもスタッフ側が特性を把握して対応している事が分かる
ルパン5期の沢城みゆきの意外と知られていない特性として「恋をすると馬力が出る」(夏目等)というものがある
元々の沢城富士子は峰不二子という女の影響もあってか色気に全振りしてしまい不評だった
だがルパン5期では嘗てない程ハッキリとルパンに恋をさせ、更にかつてのコミカルな時代のエピソードなども挟み、
更に男連中を仲良くさせる事で嫉妬させる事で新峰不二子が完成した
脚本側も把握して当て書きをする事があるのが分かる
この程度は「幼児的な」アニメを見ている人たちが常識的に把握しているというのに
当人は「その人なりの存在感」等というフワッとした概念しか持ち合わせていないのに「演技を分かる側」に立とうとしてる(>>54も
新旧銀英伝を見てこれに気づかないようでは「演技を見ても存在感が分からない側」として扱うべきであろう
けいおんハルヒ以前以降ではここは明らかな断絶がある
見て分かるというのなら旧銀英伝で分かる役者の凄さとやらを最低限このクラスの把握で具体的に述べて貰おう
現行アニメ声優でも早見や悠木ほど分かり易い声優すら分からなそうだがね そして幼児性記号性について
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1593231563/883
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1593231563/939
記号や幼児は悪いものとし、その逆の側に立つ自分としてているがこれ自体が謎の前提である
そもそもまず、哲学的に見て近代における大人(成熟した人)とは戦争と虐殺をする人である
これを避ける事は人間としての義務であるのにそれをなさぬまま自らを大人の側に置いている
つまり、このような態度は映画も演技も人文だなどと語る癖に肝心の人文の王を何も理解していないのである
そもそも幼児的なるものの定義が不明であるが、このような人が語る卒業すべき幼児とは何であろうか
フワッとしたイメージで相手の優位に立とうとする以外の機能があるのか?
アニメは幼児的というがよく幼児的と言われるトラック転生の意味が分かるのだろうか?
それと20代でアニメ声優を卒業すべき等と、老眼が出始めた森久保祥太郎に言えるのかね?
あるいは大塚明夫の親の芳忠や千葉、飛田、田中敦子、榊原あたりにもね
次に記号であるが岡田がデータベース消費などと言ったが記号を組み替えたり意味をズラして使うのは
現在の情報の扱いとして基本である
これは役に限らず論文の類や将棋の定石作りなどもそうで現在の知性の主流である
記号を同士のスリ合いで意味が発生する事を拒むのならば映画であれ音楽であれ文学であれ
参照点が存在しないモノ以外は駄目である(和歌の本歌取りなども)
しかし実際は参照点が存在しないモノの方が(少なくとも識者には)相手にされない
例えば当て書き一つとっても>>157で言ってるようなプロメアの当て書きより
記号同士をスライドさせるルパン5期の当て書きの方が高度なのが理解できていない
(なおクリカンルパンも当て書きをしている)
記号という名目をそれこそ記号的に捉えて盲目になり、記号が何をしているかという道に踏み込めていない
「大人や本物の側に立てばオタク相手にカッコ良くマウント取れるのではないか?」以外の意味が見いだせない
知性を用いられない虐殺志望者は、バカ以外の何かであるのだろうか?
自分は本物の側に属しているなんて万能感の方が、よほど「幼児的」ではないかね
ちなみによく「説得力がある」と言ってるがこれは「検出力が無い」という意味である
検出力の無い世界は権威主義世界で、そこに留まろうとすることは人類の進歩に貢献しない大罪である
また、よく昭和期を持ち出しているが「昔は本物がいてよかった」と権威主義を合わせたのが儒教
これが人類を無知蒙昧の闇に放り込み続けたマックスウェーバーが-いう所の魔術化である
何故魔術化に留まるか説明できるかね? >>47
山寺は役者の物真似師なのよ もしくは翻訳者
ただ物真似ってのは特徴が強い部分をワンフレーズを抜き出して時間かけて寄せて強調する
山寺は短時間でフレーズを選り好みせず日本人には分かりづらい感情を翻訳もする
これがどれだけ凄いかは役者より物真似師の人の方が分かるかもしれない
>>109
新海の他と違う所は演技指導に恐ろしく力を入れる事(天気の子は1か月)
昔の映画論とか「極論、役者に演技力は必要が無い。監督が付けるモノだ」とすら書かれている
この時代の映画はとんでもない時間の浪費で成り立っていたので出来る事ではあるんだけど
どうかすると演技どころか「脚本決めて無いから役になり切って自然にやってみて」なんて事も
>>177
聞く側のヒアリング力が繊細になったからねぇ
同じような声でも存在の仕方が違う事を聞き取れるようになってしまった >>1
こんなスレッド立てても、
新型コロナウイルス（中国武漢ウイルス研究所で開発された生物兵器）を開発した中国政府
そして（感染が広がるのを承知で）日本に来た中国人のイメージが良くなる事は無いと思う 大塚芳忠じゃねぇ、周夫
周夫変換できんと予測変換削るとアカンな >>195
例えば戸田恵子よりも格上と言える専業声優って誰がいるの？
外画とアニメの両方で一流という女性声優自体
この業界には多くは無いと思うけど
声優も出来る俳優の方が
声優よりも声優を代表し得るものがあるのでは？ 聞いた事もない声優を使っても話題にならないけど
指原が吹き替えしたら芸能ニュースが取り上げて無料で宣伝してくれるしな。 >>196
シェイクスピア用演技のテンプレ改変に過ぎないのであれば
よりそれに通じている俳優の優位を認める事になるのでは？
ベテランのバックボーンは新劇だったろう
ナレーションは演技の範疇に入るものなのか？
ナレーターを厳密な意味での声優に含めるかどうかには議論があるのに
そうでなければアテレコ論争のような事は起きない まぁな
ちょうどいい機会だからもののけ姫を始めて見たけど酷かった
ナウシカだけにしときゃよかったよ >>204
それは両方出来る人ってだけ。
キムタクの声優とか違和感しかないわけで。 「何で、声優じゃない人が、 声優に挑戦！ とか、声優やりました！ とか言うんだろか。」と
以前物議を醸したこの人にしても、別に最初から声優志向だった訳じゃないんだよね
若い時は女優としての活動が中心だったし、当時の事はテレビドラマなんかを見れば分かる
そもそもからして、劇壇で名が通るだけの青年座のお偉いさんの娘だったりする訳で
かない みか – 東京声優アカデミー
https://tmaa.ac.jp/specialguest/kanai/
もともとは美大を志望していたんですが、先輩から「課題が大変で眠れない」と聞きまして方向転換を…。
軽い気持ちで桐朋学園の演劇を専攻したんですが、もう大変でした。
腹式呼吸から始まって日舞、狂言、パントマイム、バレエ…。
「新劇とは何か」ということも学んだし、シェイクスピアも読み倒して。とにかく必死で勉強しましたね。
今の私があるのは桐朋時代に鍛えた基礎のお陰。基礎はとても大事なんですよ。
つまらないかもしれないけど（笑）、シェイクスピアも絶対に読んだほうがいい。 >>210
かないみかが若い時は女優としての活動が中心とかどこの世界の話だよ >>208
俳優 と 声優 というのは
野球における先発投手 と リリーフ投手 の関係に近いんじゃないのかな
何事も適性ではあるから
声優が務まらない俳優 リリーフが務まらない先発もいるだろうが
適性がある人間の場合には、声優専業 リリーフ専業にも負けないものがある
先発完投が出来なくなったエースが守護神に転向してもやれたりするように
投手としての 役者としてのポテンシャルは先発や俳優に認められがちだろう >>213
活動歴に疑いがあるなら
図書館で演劇年鑑でも見て来たら？
https://web.archive.org/
http://www.kenproduction.co.jp/push/24_kanai.html
私の場合は最初から「声優になろう！」と思っていたわけではなくて、当時は舞台の活動をしていました。
それで舞台を観に来てくれた人や野村道子さん（現：賢プロダクション相談役）に、
ママ（田上和枝さん）が声優をやっていたこともあったし「みかちゃんも声優やってみない？」って声を掛けていただいて。
それで何本かオーディションを受けて決まったりとアニメの仕事も増えてきて、徐々に舞台の数をセーブしていった感じかな。 宣伝してくれるからです
だから
有名俳優版と声優版２つ作ればwinwinなのに >>212
ジブリ崩壊と共に俳優を使った方がヒットするって幻想が
コナゴナに砕け散ったのがわかるな >>215
んな調べてやっとわかるようなもん活動履歴あるって言えないだろ常識的に考えて
しかもそれ親のコネで出させてもらったというだけの話やんけ
200～300人程度しか入らない箱で数十人しか客入ってない舞台なんて山ほどあるぞ >>218
それが声優であるという事を肯定するものではないよね >>219
活動実態が九分九厘声優ならそいつは声優だろよ >>220
それじゃ聞くが
「声優になろう！」と思っていたわけではない時は
一体、どういう状態にあったと言えるんだ？
疑いも無く声優であったのなら
わざわざなろうという気は起こすまい？ 本業声優の人に、ナチュラルな棒っぽい演技お願いしたらできるのかな？
自然な芝居の方が好きなんだよな。 声優で稼げるだけの実力も無い俳優は俳優なのに
声優で稼げるだけの実力のある俳優は声優にされてしまう
声優オタクの論理って突き詰めればこういう事だよね
アフレコスキルのある役者は皆、声優にされかねない勢い と上にあるが
まさにそれと言える
縁が無いから俳優で、縁があるばかりに声優とはおかしな話だろ >>221
だからと声優になろう思って声優になったんだから声優だろ
なんでちゃんと職に就く前の話が出て来るんだよ
若い頃アルバイトしてたからってそれを生涯肩書にするやつなんていない >>224
今現在どうであるかに論点をすり替えようとするなよ
桐朋短大～『 』～「声優になろう！」
この空白欄が "若い時" に該当するんだろ
アルバイトどうこうを言えるのは在学中であって
卒業後は社会人だろうに
それに3か月おきに就職活動しているようなものだと言われる
声優において職に就くなんて表現自体が詐術でしかない
「声優になろう！」以前がフリーターだと言うなら
「声優になろう！」以後は勤め人だとでも言うのか >>225
間違ってるなと思ったら認めような レスバにのめり込むのは良くない プロは常に肩肘張ってる感じがね
普通の状態を演出できない >>226
かないみかが俳優上がりってのを認めたくない奴が
喚いているだけの話でしょ
>>196の頑張りを
同じ声優オタクが足引っ張って御破算にしたのだから かないみかが俳優上がりと言って納得する世界があると思ってるのが異常すぎる
親のコネで上げて貰ったもののまるでモノにならずに実績なにもないまま終わっただけだろ
見習い程度の時代の話をどこまで拡大解釈するんだよ >>229
それが声優オタクの声優オタクたる所なんだろうな
かないみかを俳優上がりと認めてしまえば
私の主張を裏付けてしまい
これに自動的に同意させられるという反発なんだろうけどさ
＞声優も出来る俳優の方が
＞声優よりも声優を代表し得るものがあるのでは？
＞シェイクスピア用演技のテンプレ改変に過ぎないのであれば
＞よりそれに通じている俳優の優位を認める事になるのでは？
＞ベテランのバックボーンは新劇だったろう かないみかみたいなのを持ち上げてる方がよっぽど声優オタクだろ
アニメ声の元祖みたいな存在やんけ
別に演技が上手いわけでもないしナントカ座を信奉しすぎ それこそ、かないみかじゃなくても良いんだよね
>>199にある大塚明夫、大塚周夫、千葉繁、飛田展男、榊原良子
この辺は皆、新劇の界隈から出て来たメンツでしょ
声優の線引きが明確でもなかった時代の人間だから
当時の認識では俳優や女優でしかない
それを身内扱いにすれば有利だからと声優視したがっているに過ぎない
勿論、声優を自称するようになった人がいない訳でも無いがな >>232
そいつらにしても活動実績全然ないだろ
つうかそんな連中が仲間に入ったとところで声優陣営が強化されるとか全くありえないわけだが
千葉繁に至っちゃ汚い声汚い演技で入られるとむしろ迷惑じゃね ID:VuwJIbrJ0の言い分を尊重するなら
まるでモノにならずに実績なにもないまま終わった俳優の見習い程度に
いつまでもデカい面されている声優界という事になりそうなのだがな
別に演技が上手いわけでもないアニメ声の元祖みたいな存在に
ずっと第一線を張られているというのは
養成所育ちの声優はそれよりも演技が下手 声質に魅力が無いという事か
これでは俳優＞俳優崩れ＞声優を認めてしまうようなものだろ かないみかのどこが第一線だ
数十年前に取ったアンパンマンのレギュラーを細々やってるだけだろ
もうああいう素っ頓狂な声の需要は一般向けアニメはもちろんオタ向けアニメにもない 今の女性声優はアイドルマスターとかあの辺ねらって整形しまくって
勘違いコンサートでキャーキャー言われたいんだろ
AKBで売れなかったやつまで声優になってるし >>233
＞声優陣営が強化されるとか全くありえない
そうか？
もののけ姫の代案出せといった話になると
サン=ナウシカ エボシ=クシャナで行けたとか
田中裕子の対抗馬として榊原良子を担ごうとしがちなのが
声優オタクだったりすると思うがな
前者は文学座の出身で、後者は桐朋短大の出身
ちなみに島本須美も桐朋短大を出てるんだよね
俳優座の養成所機能を移したのが桐朋短大
>>235
シェリーメイをおばさんに掻っ攫われる若手と言いたいんですね 声優陣営が強化されるとか全くありえない
すなわち大塚明夫、大塚周夫、千葉繁、飛田展男、榊原良子よりも
ずっと使える声優がごまんといると解釈して良さそうだが
具体的にはどういう名前になるの？
そして、その名前はこれを覆せるだけのものがあるのか
是非とも聞かせて貰いたいものだ
＞声優も出来る俳優の方が
＞声優よりも声優を代表し得るものがあるのでは？ 声優は勝手に演技をしてしまうからだろ
演技は絵にさせてるから声優は余計なことするな→結果的に素人を使いたがる
というのはよく聞くよね >>239
お前は使える声優の定義が根本的に間違ってる
声優の仕事とは既に演技が入ってる画にわずかに声と言う付属物を加えることだ
それをそいつらは個人の勝手な解釈の声芸を勝手に加えるからかえってノイズなんだよ
使える声優ってそりゃ山寺だろ
実際めちゃくちゃ使われてる
やつのいいところは何より前述の個人の勝手な解釈を加えないこと
なんでもプレーンにやることが洋画なりアニメなりへの最大のリスペクト 戸田恵子よりも格上
田中裕子の対抗馬にも担ぎ出せると言って
納得する世界があると思ってるのが異常すぎる
これが声優オタクに対する私の言い分であるが
そんな私を声優オタクは異常と言うんだよね
声優を代表し得る女性声優とは
一体誰を念頭に置いているんだろう >>242
山寺は何やっても
山寺が○○をやっているというものでしかないじゃん
吹き替えでイケメン俳優やらせても合ってないし
山寺の顔まで浮かぶ始末 単なる物まね芸
人外の場合においては粗が目立ちにくいというだけでしかない
山寺より富山敬なんかの方がよっぽど役者としての声優と言えるよ
癖が無く何でも合わせに行けるのに本人の魅力 気質も失わない 芸能人をパトロンのスポンサー企業が仕事をくれてやるというケースは多い。
しかしまあひどい。
中でもこれが最低の吹き替えだと思う。
＞＞2013/12/18 - お笑いコンビ「ナインティナイン」の岡村隆史が、米俳優ベン・スティラーが主演、監督、製作を兼ねた新作映画「LIFE!」で、日本語吹き替え版の声優に初挑戦することがわかった。岡村は、スティラー演じる主人公の声を担当する どうしてって宣伝費が浮くからだよ
芸能人が宣伝してくれる >>244
富山敬なんか吹き替えの実績まるでないじゃん
それが生前の評価だろ
正直アニメでも出演多いわりにミスキャスト多いしな >>247
＞吹き替えの実績まるでない
どこの世界の話だ？
今、NHKでポワロやってるだろ
声優だけでなく俳優の出演も多い作風で
全く見劣りしていない タレント気取りで顔面晒す
勘違い不細工ばかり。
ヲタの質が堕ちたのも一因だろコレ >>248
探してやっと見つかる程度のものは無いと言い切って構わないんだよ
見劣りしないなんてのはただのお前の主観
見劣りするからさっぱり吹き替えで使われなかったんだよ
お前の第三次声優ブーム以前の声優は全部善で
それ以降はことごとく悪のスタンスはわかりやすすぎて呆れる >>251
＞探してやっと見つかる程度のものは無いと言い切って構わないんだよ
つまり俳優より格上の専業声優は見当たらないというのが
君の答えって事で良いのかね
使える声優の定義で山寺の名前しか挙げれないのだから >>246
実際に宣伝になっていればいいのよ
>>245のは、OKなケースだと思う
質はイマイチだとしてもそれによって見る人が増えるならオーライ
逆に、
君の名はなんかは神木・上白石はふつうに声優として上手いんであって
神木に興味あって劇場に足を運んだ人なんていないだろう
にも関わらず、アミューズは神木に人気がある体にしようとしている
こっちのほうが問題だと思うわ
アラジンなんてもっと悲惨 男性における使える声優の代表格が山寺というのは分かったが
女性における使える声優の代表格は誰なのか
これを聞かせて貰いたいね
声優も出来る俳優 戸田恵子などよりも格上と主張して
納得する世界があると思ってるから出て来る話だろう？
声優オタクも同意するその人物とは一体誰だ どうして中国のアニメ映画は、いつも権力者を倒さないのか 高山に吹き替えの何たるかを語られても噴飯ものであるし
やはり、女性声優の第一人者の器と目されようと思えば
外画とアニメの両方で一流というのは格付けの上で最低条件だわ
そうで無ければ戸田恵子なんかの対抗馬になれんだろ 技術で決めるなら声優一択だけど
現実はそうではないということ まあ、だから役者＞専業声優ということで私は賛成だよ >>260
そりゃあ技術が必要な役ならね
ジーニーさんとか 経歴的には矢島晶子も
かないみかに近いものがあるんだよな
元々は舞台女優志望だったし
役者生命を賭けてまで
アニメの役と心中するつもりは無いと
クレしんを降りた所は専業声優っぽくないね >>262
ジーニーのフレンド・ライク・ミーなんかは顕著だが
あれはシェイクスピア用演技のテンプレ改変とされるものの典型では？ >>196
新劇が古典劇やる時に見られるフレージング法もどきだと思うが >>264
じゃあ代役推薦してちょ
小手氏とか？あの人吹き替えの仕事してそうだけどどうなんだろ >>265
公開されたのが昭和だったら
日下武史なんかがやってたんだろうなと
今の役者は古典劇以前の問題だから誰がやれるだろうね
口の回る芸人から探した方が適任者がいそうな気がする
ロビン・ウィリアムズもコメディアン上がりだし >>266
ラジオDJなんかにいそうかも
と考えると、結局声・トーク専門の人と言えるわけで >>267
ピクサーの吹き替え版なんかは顕著だが
役のイメージに合うタレントを上手く持って来るんだよね
その役だけやらせるという事を考えれば
何も役者に限らなくても効果を上げられたりする
ただ、役者として飯食っている人間の場合は
地のままでという訳にはいかない
しかし、特定の役のイメージを
タレントイメージとして定着させられるようになると
長く飯が食えてしまうという面がある
そして、それの確立こそが個性であると誤解される始末
人気商売 タイプキャストの問題は俳優、声優を問わないが
声優の方が声のみだからマンネリ感は出やすい
真に演じ分けようと思えば相当な演技力が要求される
この点では山寺もまだまだだね 声だけ変えれば良いって訳じゃない 若本節なんてものがあるが
あれは役者としても声優としても邪道の極み
山寺もそれに近いものがあるのが残念
＞声優の仕事とは既に演技が入ってる画にわずかに声と言う付属物を加えること
＞なんでもプレーンにやることが洋画なりアニメなりへの最大のリスペクト
>>242は挙げている人物が間違っているだけで
この考え方自体はそう悪いものではない
むしろ役者は役に徹してこそという本義から行っても正統
千葉繁嫌いにも一理あると思うのは
彼の影響を受けた林原めぐみなんかがイタコ芸とか称して
テキストをガン無視するアプローチ
あれは役の声として場に望む事を要求する声優とは相性悪いんだよね 客寄せパンダ
でも、俳優はさすがに発声練習とかこの状況での声の出し方とか教育受けてるからそこそこうまいと思うぞw 声質の問題かたまに激しく空いちゃうタイプの人がいるよね
そーいう人だけ避ければいい話だけど定期的に出るっていう 本当の意味での演技力は
声優やアニメに限定されるものではないだろうしね
そういう人選をすると言われたら声優は分が悪い
映画で、舞台であれだけやれている俳優だから
声優でもやれるだろう見立て
ちゃんとした役者を選べばそうそう外れはせん
昔と違ってデジタル編集だから選択肢は増える 面白くない外国のアニメや映画ほど吉本芸人を使いたがる
クソ映画の吹き替えはだいたい吉本芸人が入ってる タレント声優の棒読み演技聞いてるとマジイライラする ＞映画で、舞台であれだけやれている俳優だから
声優でもやれるだろう見立て
ちゃんとした役者
そんなごく少数のベテランより粗製濫造みたいなもんとはいえ一通り教育受けて大量にいる声優のほうが使いやすいってだけの話だけどな
ジブリみたいに無駄金掛けられるとこ以外は >>279
その結果、市場が限定されて行くんだろうね >>183
これはアニメに限らず吹き替えにも言える
俳優の教育課程を受けてない奴は聞けたもんじゃない 映画を撮りたかったけど、アニメをやらざるを得なかった連中
俳優で大成したかったが、声優をやらざるを得なかった連中
いわゆる負け組の扱いでも腐らず精進した事が
先入観の無い世代には新しいものとして受け入れられて
アニメ文化 声優文化として日の目を見た
だが、それがひとたびジャンルとして定着すると
一つの就職先であるかのように捉える人間も出て来て
サラリーマン化が始まるのだろうね >>251
ゴーストバスターズ、インディージョーンズ、ビバリーヒルズ・コップ
エイリアン２、ヘルハウス、カサンドラクロス見ろカス >>286
そんなの誰でもいい役でちょっと顔出しただけだろ
んな何十年単位ならお情け程度に見つからなくもないわ
あとジュラシックパーク忘れてるぞ アニメだけじゃなく洋画の吹き替えでさえTVタレントだからな‥
日本は作品のクオリティより声優の名前になってる >>284
TIMEは主役の浪川大輔も下手だったから >>288
吹き替える事こそが作品への敬意を欠いている と言ってしまえばおしまいだが
その必要があるならベストを尽くすのが誠意ってものだよな
タレントを起用して最善というケースは果たしてあるのかねえ
興行的に失敗したから海外市場で少しでも盛り上げて貰って回収を期待する
こういう時は作品性より商品性が優先されても許容されるのか 人寄せパンダ効果を期待してだろうけど
総合的にマイナス アニメーターがアニメ監督になるから。
動画には拘るが音はどうでもいい。
だから、声優はマーケティングの道具として使うと
言われても、はいそうですか…としかならない。 >>293
まあ声優は基本ろくでもないのでそれでいい
特に山田康雄とか声優やるのに方言直さなかったとか言語同断レベルだし
外国人がべらんめえ調とか作品台無し ID:VuwJIbrJ0「第三次声優ブーム以前の声優は全部善、それ以降はことごとく悪とするスタンスには呆れる」
ID:VuwJIbrJ0「俳優より格上の専業声優が見当たらない事に同意する」
ID:VuwJIbrJ0「声優は基本ろくでもない 山田康雄とか言語同断レベル」
発言の変遷が面白いな
養成所声優は大した事が無いと言われるのに反発していた人間が
結局は認めざるを得なくなったからと方針を転換し
声の仕事をやる役者をことごとく悪とする事でダメコンを目論んだって所か 第三次声優ブーム以前 と それ以降
この区切りに拘って
前者に対して後者のパワーバランスを取ろうとする
こういうスタンスは声優養成所の存在に対して
何かしらの利害でもあったりする所から来る訳？ 【中国】三峡ダム、洪水に備え放流を実施 ★4 [ばーど★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593521801/153
153 名前：不要不急の名無しさん[] 投稿日：2020/06/30(火) 23:03:21.62 ID:vfjn3K+E0
>>104
大変なところはそれどころじゃない
https://twitter.com/i/status/1277220084163858432
twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 最初はプロの声優使えよ！と思ってたけど
最近声優の演技がくどすぎると思うようになった。
30分のアニメやギャグ作品ならあれでいいけど
映画ってそう言うテイストじゃないヤツもあるな～と思った。
とは言えMakidaiとか篠田麻里子とか本物の事故は避けてほしい。 アニメ映画はリア充向けとオタク向けの２通りがあるから。 >>298
同じ感覚で女優を起用したのが宮崎駿。
そしたら意外と宣伝効果があることが分かり、マネしはじめたのが他のアニメ。 演技力がー感情がーって言うけど
人って喋るとき別にいちいち感情込めてるわけじゃないんだよな
ところが声優は常に演技っぽくしないと負けだと思って
固いウンコひねり出すような声でずっと通してる
あれがたまらんのですよ テレビアニメはギャラが安いから放置されてる
アニメ映画になると、ギャラが高くなるんで芸能事務所がごり押ししてくる
それが理由だよ
宣伝になるというのは表向きの話 声優事務所はテレビアニメでごり押ししていると思うがな
少なくとも被害者面出来るものでもないでしょう
＞ニュータイプ1998年6月号付録 まるごと富野
＞ブレンパワード
＞キャスティングは意図的にそうしました。
＞これは声優への悪口ではなく、声優を育てて飯を食おうとしているシステムに対するあてつけです。
＞細分化して役者を捉えてどうするって話で、いまの流れでは声優は育ちません。
＞現場でも声優の声に慣れている人間しかいなくて、気に入ってはいないがどうしたらいいかわからなかった。
＞つまり現場の人間も現在の声優でしかやっちゃいけないもんだと思っていたらしいんです。 アニメは声優を使わなければいけないなんて法は無いのに
それが当然のものとして語られるのには違和感がある
ガイナックスのファンであるからと
大河ドラマで主役を張った後の上川隆也が
グレンラガンに出て良いものを見せていたように
テレビアニメは声優がやるものとするのは錯覚に過ぎんよ
ギャラやスケジュールで同意出来るなら誰が出ても良いし
誰にオファーを持って行っても良い ピクサーアニメなんかほとんどハリウッド俳優じゃなかったっけ
トムハンクスとかやってたよなｗ アメリカは日本ほどテレビアニメが作られていないから
それに特化した声優というものの存在感も無いそうな
俳優がやる仕事という認識が一般的
一方、日本では声優を使うものがアニメみたいになっている
アニメのお約束を理解した人間には入りやすいのかもしれないが
そうでない人間には逆に抵抗があるものなんだよね 俳優が声優みたいな演技すると絶賛されるんだよな夏木マリみたいに 声優が所属してる芸能事務より
アイドルや男優女優が所属してる芸能事務所の方が
放送局などのマスゴミに対して権力行使できるんじゃね？
番宣などの出演もしやすいだろうし ディズニーピクサーは俳優タレント使って見事に上手く当ててるもんな
スタッフ優秀すぎる >>310
夏木 マリ（なつき マリ、1952年5月2日 - ）
声優の線引きがはっきりしていない時代の人だからね
役者としてこなせてしまう世代なんだろう 宮崎駿について、下手くそ使ってキャラへの感情移入を意図的に阻害していることはわかる 引用ババア来とるやん！この糖質丸出しの文体見るたびワクワクしてくる >>204
有効な物差しとしての格の定義が存在しない
戸田恵子を最上位核とする為に選ばれた格では戸田恵子が格付け最上位(トートロジー)
代表作の強さなら野沢雅子が上位格、時代を跨いで世代代表作を新規に取る基準なら田中真弓が格上だろう
動員数なら水樹奈々、キャラソン売り上げなら日笠陽子、時代内での役の取り方なら花澤香菜
所詮は評価値である格など基準で幾らでも変わる
吹き替えとアニメで活躍してるからと言うならその更に外に領域を広げていった方が上位水準の格になる
吹き替え、アニメ、実写演技の他に歌にダンスやコメディーが役者に仕事に入って来る
この序列で言えば木村拓哉>岡村隆史>最上位格の演技のみの俳優
木村拓哉は圧倒的存在で各分野で日本有数の実績を持っており舞台演劇が弱い程度
岡村も実はちょくちょく色んな所に顔を出して幅広い実績がある
(石橋は俳優実績がハリウッドなので過大評価か過小評価にしかならないので入れてない)
そして最上位存在である木村が「声優は凄い」と言っているのだから
格を説得力にするなら岡村隆史以下の戸田や山田が何を言おうが意味が無い
物差しを選んでそれに則って評価するとはこういう事だがお好きな俳優が岡村以下扱いされる覚悟も無いのだろう?
何の意味がある変わらない物差しを自分に都合が良いというだけで深く考えずに振り回してるだけだから、
より視野を広げた場合の合理的な帰結に気が付かない
あと有り得るってのはなんだって有り得るので道端のウンコが俳優を代表することだって有り得る
その程度の意味なら有り得るだろうが、そんな程度の物を意味ある主張である事にされても困る
「在り得ない事を証明するまで事実として扱え」と言う以外に機能しそうにないがそうであった瞬間、
「前提として正しいと特別扱いをして貰わないと話が出来ない人間」に堕する
そんな人間は論外なのでこの「有り得る」がそれ以外の機能を果たしている事を証明してくれ >>206
源流に近いから上と言うのは嘘だと説明してあるが何の意味があって言っている?
今時床屋に外科手術して貰いたいの?
てか源流に近いから格上なんて10-20年前に流行った中二病理論がそんなに好きなの?
タイプムーンなんかそれだけで成り立ってるが
幼児的の代表格とされる中二病患者と感性が一緒なんだな 儒教でもあるが
ナレーションは予定した方向に少しだけ視聴者の感情を押す役割がある(しない事もある)
演技が何をするかは「役をする」「役割を果たす」「役を魅力的にする」が大きな柱
これは脇役としてメインの感情の方に乗せるように視聴者を推してやる演技と一緒
声優が気持ち悪いと言うなら反感を持たれて役割が果たせない
純ナレーターでもやる人はやるしDJがアゲんのも同じでこれに演技以外の名を付ける事もできようが
声優がナレーションでするなら源泉は演技
>>232
役者は役者である以上、役で成長するしかない
挙げた人達はアニメでそういう役を掴んでいるが、新劇でどの舞台でどの役か具体的に挙げられるか?
挙げられないのに声優として実績ある人を新劇出身の俳優扱いするのならば
君は「声優の功績を横取りする俳優オタク」である
>>234
悠木や黒沢は140㎝台と身長が足りなくて声優界に来たが
じゃあ俳優界の同年代で悠木黒沢より面白く役を付けられるのは誰?(具体名でな) 菅田か?
俳優に成れないなんてその程度の意味
実写女優なんか服と化粧品を売るのが社会的意義だから服と化粧の流行りでデビューが変わる
俳優>声優を適正でも得意でもなく序列と見做してるから
少しでも俳優>声優に導けそうな要素を見つけるとそれだけの意味だと思っちゃうのかね?
女優界なんて綾瀬広末宮沢小池とアイドル如きに大きな顔されちゃう世界とか言われたいのか?
あ、それ以前に君の基準だと木村より格上がいないから当然か
>>256
高山みなみを舐めているが「街角インタビューで町の人のテンション上げられる役」を
持っているのは高山でこの基準では圧倒的に格上
戸田は複数世代が子供の頃に見て大人になってからも興味を持てる作品の長期の大役が無い
ドラゴンボール、ワンピース、コナンはそのレイヤーを串刺しにできる作品なのが分からんの?
ルパンだけは子供がテレビスペシャルしかほぼ見ない今となっちゃやや特殊だが(あとはポケモンがどうなるか
>>290
吹き替えは声を破壊するが、字幕は画面を破壊する
原語が分からなければ声か画面どちらかの純粋性を損ねるってのは当たり前の話
こんな何も見てない目で声優はアニメーターを勉強すべきとか言ってたの? >>228
ご破算に放ってないぞ 勝手に不利な事を無効化して逃げるな
君は銀英伝のキャスティングに問われて語れなかった事で
「その人なりの存在感を全く理解できないのにいち早く気づいたようなふりをしてる」
「キャスティングが分からない」「演技の内容が分からない」って状態だ
で論の組み立て自体が「自分勝手な格付けを意味も分からず振り回す」「声優の実績を奪い取る俳優オタク」
「自分が前提として正しいと特別扱いして貰わないと話が出来ない論外な人」
これがご破算にならず生きてる状態だから、勝手に無かった事にするなよ >>298 >>302
昔の深みのある演技って「重い声の棒演技」に近いんだよ
これで深みがあると見てる側が勝手に勘違いする(実際そのテンプレで十分だった
今は軽い声を柔軟に取り廻すスタイル
昔はワンセンテンスの最初に無声音が付いてゆっくり立ち上がり語尾に演技が乗る位の鈍重さ
今はスパっと入ってワンセンテンスで3回くらい声に入れる感情を変えたりする
説明的なんで疲れるってのも分かるけど歌詞も「全部説明する」時代で時流なんだよね
モンタージュ理論的に正しいのもあるし
>>299
細田からリア充とオタクの垣根がおかしくなって新海でオタクの方が首をひねる羽目になり、
更に子供の方でクレしんが大人帝国からああしてくれてドラえもんまでなんか立ち直っちゃうと
「他の作品」は立場に困るよね >>320
野沢雅子や田中真弓に
声優の第一人者たり得るほどのものがあるかなあ
・吹き替えでのキャリアの乏しさ
・アニメでの少年役への偏り
これらの要素から声優オタクからも反発ありそうだけど
その点から行くと戸田恵子はバランスが良いよね 水樹奈々、日笠陽子、花澤香菜
演技者として、役者として
女優に一目置かせられるほどの名前とも思えんが
それこそこいつらが名優として後世まで残るとでも？
とてもじゃないが同時代人の感覚から言っても
それだけのパフォーマンスを見せているとは思えん
しょせん日本のオタク村限定のものでしかない >>321
ここに声の仕事とは無縁な俳優がいるとする
此度、声の仕事を依頼されたので
仕事の勝手というものを色々と聞きたいとなった
その時、この俳優が相談相手を声優に求めると思うかね？
常識的に考えれば、声の仕事での実績がある俳優を選びたがるだろ
俳優の世界を知らない声優に聞いた所で
俳優の自分には理解し得ないかもしれない
俳優と声優を同一の地平で考えている所からして
オタクによる声優の買い被りが伺える アイドルまがいのことしたい声優じゃなく演技のできる俳優が必要なのよ 声優と共通言語を有する俳優はいても
俳優と共通言語を有する声優はいない
これを踏まえて考えてみれば
「源流に近いから上と言うのは嘘だ」という主張こそが大嘘だと分かる
こんなペテンを振りまいてまで声優を擁護したがる奴の気が知れん
声優オタクは皆、夢遊病者か何かかね 論理的な整合性をまるで欠いている 分かりやすく言えばこうなる
声優としての実績のある俳優は、声優教育に携われるが
声優は声優を極めたところでも、俳優教育に携われない
声優が俳優より格下とされる事に不満であるならば
俳優教育にも携われるだけの声優を教えて貰いたいものだ
そんな人間が存在するというならな >>327
> >>321
> ここに声の仕事とは無縁な俳優がいるとする
いやいない
はい、論破 >>331
それじゃ君がその立場だったらで良いよ
声の仕事での実績がある俳優
俳優の世界を知らない声優
どちらを役者のプロとして選ぶ？ >>332
> >>331
> それじゃ君がその立場だったらで良いよ
いや、そんな立場ではない
はい、論破 >>321
＞高山みなみを舐めているが
君こそ俳優というもの 女優というものを舐めてないかね？
声優・高山みなみが女優の卵に役者のイロハを説いた所で
説得力あるものとして受け止められるとでも？
彼女が女性声優の第一人者と言うなら
そりゃ声優が見下されるのも無理ないなという感想にしかならん >>321
○○出身なんて捉え方自体がバイアスのかかった見方である証拠
これを説明する為に一つの例え話をしよう
Aという街で育ったある男は、目立たない存在だったが
Bという街に移住してからは、成功して名士になる
Bという街において名士が地元育ちとして自明のものであるならば
地元であるか、地元で無いかと "出身" を論じるまでも無い
挙げられるか、挙げられないかに着目する時点で
君は「俳優の功績を横取りせんとする声優オタク」という推察が成り立つ 声優の肩書きに縋るような奴よりも
声優の肩書きに距離を置く奴の方が
声優として実力あったりするのがこの業界
専業声優がそこまでプロとは思われていないから
こんな話にもなるんだろう
【アイドル】元アイドリング!!!#森田涼花 （27）、14年間所属のホリプロ退社！今後は声優の道へ「ずっとやりたかった」 [ジョーカーマン★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1593579950/ 千葉繁OKで山寺宏一ＮＧで
かないみかOKで高山みなみＮＧとか
どう考えても格が逆だろ
役者役者言うなら
そういう特撮で一年レギュラーやった経験あるとかいう方がよほどキャリアあるわな 俳優vs声優が争点であって
千葉繁、かないみかが俳優兼声優の代表格として
推されている訳でも無いような
山寺宏一、高山みなみは
声優陣営における最上級の御輿のようだけど 千葉繁やかないみかみたいなインチキ経歴と違って
ガチの俳優兼声優のこの森田涼花というのは相当持ち上げてくれるんだろうな 今は神田沙也加でも持ち出されたら
30代までの声優は何も言えなくなるんじゃないか？
プロのアニメ声優が本当に存在するなら
何でアナ雪で起用されてないの？となって来る
声優陣営よりも俳優陣営 ミュージカル畑の方に適任者がいた テレビアニメにおいて声優が圧倒的なシェアを誇る
これはさして自慢にならないんだよ
それよりは俳優のシェアのある領域で
どれだけ声優はプロとしての存在感を示せるか
言わば直接対決で負けているようでは
俳優＞声優と言われてしまっても仕方ない >>341
芸スポに 声優の話題が出ると必ず出しゃばって来てる奴が 何言ってるの 元々俳優で結果的に声優の仕事がメインになっていったいわゆる超の付くようなベテラン声優と、ジブリアニメに起用されるような俳優との違い
聞くに堪えるか堪えないか、上手い下手だの技術云々だの声優は俳優の一分野にすぎず～だの以前の話
聞くに堪えない後者ばかり使われてるからこんな記事書かれる 一般映画ファンのニーズを反映すると
芸人や素人の棒演技＞＞アフレコ癖の声優
それだけの話 もちろん劇場公開アニメの興行成績の上位を占める
小学生以下をメインターゲットとした作品群とキモヲタ向けの萌え系等
つまり一般の成人映画ファンを対象としていないものはその限りにあらず 一般の成人映画というとアダルト物っぽいなｗ
一般的な大人の映画ファンという意味ね >>343
宮崎駿のお気に入りだったのに見切られた感のある島本須美と
声優が使われなくなったとされてからも良い役貰った大塚明夫
両者の違いはここにあるんだろうね
＞また、プロの声優と俳優では表現方法が異なり、
＞作品の風格やストーリーの内容を鑑みて
＞俳優にしゃべらせた方が効果が高まると判断した場合
声優的にしかやれない 俳優的にやれなくなった俳優は
もはや俳優とは呼べず声優と言えるのかもしれない
勿論、聞くに堪えない俳優もまた俳優とは言えるものか疑わしい 無職BBA連日昼間から連投するも誰にも相手にされていなくて草。 ID:jNLn7bZ50 [1/30]
ID:qhBxLtEj0 [1/36]
ID:/4sxEk5n0 [1/14]
ID:s3UDfkwX0 [1/5]
”裏”の匿名掲示板で叫んでないで”表”のSNSで直接表現者に物申してこい そのほうが面白そうだから 俳優＞声優なんてのは世間的に分かり切った話だし
それに反発していた声豚も
結局は覆せるだけの材料を持ち出せていないんだよね
>>329 >>330 >>350
それをSNSで声優にリプをおくれよ
お前の自己満で掲示板を埋めるのは迷惑行為だし正気を失ってるとはっきり言っておくぞ >>351
俳優＞声優を覆せるだけの具体的材料も示さないのに
それにケチばかり付けている奴の方がよっぽど狂人じゃないか？
『俳優をやっつけてくれる最強の声優』なんてものがいるなら
それが妄想の産物ではない所を示してくれたら良いのに >>352
それは群体で1レスしてるぐらいでお前は個体で100レスするとか完全に狂ってないか？ >>353
狂人100人を1人ずつ相手にしているってだけの話では？
精神科医よりも患者の方がずっと多いものだろう？ 声優の実力不足だろ
実力がないから映画では使えない >>354
お前が狂人百人分だと思わないのか… 真剣な声優論をしたいのならSNS行ったほうがいいぞ
レスバトルしたいだけならここにずっといりゃいいさ >>357
君はその理屈で精神科医にも
お前は狂人だとでも言うつもり？ｗ 深夜アニメだって俳優を使いたいけどそんなギャラ出せないから声優を使ってる
それだけ 主要キャストが声優じゃないのパヤオとディズニー映画くらいじゃないの？
大阪弁の関係でコテコテの大阪アニメに吉本芸人使ったり
アンパンマンとかはゲストにタレント使うことあるけど。 ＞真剣な声優論はSNSに行った方が良い
＞ここではレスバトルになるだけ
なるほど
ここが精神病棟という認識はあるんだね
声優論になどなり得ない狂人の鳴き声があるだけだと
確かにそりゃそうだろうな
>>329 >>330で話を振っているのに
誰もまともに返そうとしないのだから議論にはならん 中国さんはいまだに日本から学び続けて偉いね。
日本は中国から学ぶことを止めてしまったので、残念ながらもう長くないと思う。 まぁ、東京は毎日１５０～２００人くらいの推移が１週間ほど続いたし
３桁が数日続くと営業自粛検討しないと
【ニューヨーク、ロサンゼルス共同】
米紙ワシントン・ポスト電子版は1日、米国の新型コロナウイルス新規感染者が1日当たり5万人を初めて超えたと報じた。
ニューヨーク市で店内の飲食再開が延期、西部カリフォルニア州でも店内営業が規制されるなど、
各地で経済活動の再開をとどめる動きが相次いでいる。 俳優教育に携われるだけの声優
声優教育に携われるだけの俳優
その人数の多寡を優劣とする時、俳優＞声優を否定出来るか
>>349は、声優のツイッターにでも意見をぶつけてみろとの事だが
声優の層の厚さを自信をもって主張してくれる人間がどれだけいるものやら
俳優も声優も同じものだと真に考えているならば、及び腰になどなるはずがないが
声優の卵は指導出来ても、俳優の卵には責任を負えないとする奴が大半であろう
つまり声優というものは本心では俳優に対する引け目があるんだよね >>355
良くも悪くも似たような演技の声優増えたよな めちゃめちゃ力入れて宣伝してたのに
全然ヒットしなくて見たけど微妙な出来だった
「空の青さを知る人よ」
は主演が吉沢亮と吉岡里帆だったけど、
オリジナル劇場アニメで見た中ではかなり上手い部類だったわ
まぁヒットしなくて、おまえらも見てないだろうけど、
吉岡里帆は当時そこそこ売れてる女優だったろ？
加えて当時イケイケの露出だったあいみょんが主題歌で4.4億しか売れとらん。
俳優器用の方が集客力あるってのダウトやわ
むしろあの花三部作なんだから、声優器用で一般化せん方が儲かった可能性大と思う。 組合がないから声優やタレントの立場は奴隷同然
逆らえばじ >>369
おまえまだやってんの？
精神障害者だから診察受けたら？
いま真面目に言ってるわ
まず具体的に、何を見てそう思うのか
おまえはなんの感情も動いてないのに、その粘着力は病気だと思う お前ら職探しは適当なのに、声優の話題になればまるで自分の事の様に真剣だな >>373
声優は凄い凄い 俳優は駄目だ駄目だと
騒ぎ立てている狂人を冷笑しているまでだがなあ
まず具体的に、何を見てそう思うのかなんてのは
こっちが言いたいセリフだわ
君が狂人を代表してこれに答えてくれるかね
＞声優が俳優より格下とされる事に不満であるならば
＞俳優教育にも携われるだけの声優を教えて貰いたいものだ
＞そんな人間が存在するというならな >>375
俺は声優の癖が大嫌いだが
声優は凄い凄い 俳優は駄目だ駄目だと騒ぎ立ててるやつらよりはるかに
アンタの方が狂人だと思うよｗ >>373
そもそも、俳優・女優の養成所って どんな所か
有名俳優達が 講師としてどんな教育してるのか
全然挙げて くれないんだよね。
それで有名になった人 ここ10年でも挙げれば良いのに。
ただ粘着してるだけなんだよね そいつは >>376-377
君はウェルズの盲人国という小説を読んだ事があるかね？
盲人の国に迷い込んだ旅人が目が見えるという事で
狂人扱いされて行くというあらすじだが
正気を保つ努力を病的と言い出すのはまさに狂人の論理だな >>379
客観的に見て、あんたは既に正気の向こう側に居るよ >>378
壊れた人の見本みたいな
昔懐かしい２ちゃんの粘着魔だよなぁ
声優を憎む理由がわからんから気味悪い >>380
正気の向こう側に居る
そんな人間に言い負かされているこのスレの声優オタクは
やはり狂人の群れでしかないという事か
そこに理が無いって事を認める訳だろう？ >>381
俳優＞声優で結論が出ているのに
それに異論を唱えたがる奴がいるから
★4まで伸びるんじゃないのかね
正論を憎む理由がわからんから気味悪いとしか言えんよ
正論を正論として受け入れられないというなら
新たな定理を打ち立てる必要があるが
誰も>>329 >>330といった所には反論しない
つまり正論である事を内心認めてる訳だ 声優だけだと話題にしづらいし
俳優だと番宣もできるからな >>382
>https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/voice/1592190002/
【声優総合】 声優の演技総合スレ Pary3
>276 ID:WQZqoWYH
そのキチガイに言い負かされている連中は
脳みそ入ってないって事かね
※やっぱり、お前の自演だったわけだ(笑) いいアニメに大根役者どもは使ってほしくないわな。
ジブリ作品のいくつかは俳優に声やらせたせいで糞。 >>382
あんたが正気の向こう側にいるから
独りよがりのピントのズレた噛み合わない頓珍漢な話を
延々粘着して念仏のように唱えることができるんだよ
キモいアニヲタも、俺のような声優アンチも、多分あんた以外のスレの全員がそう思ってるよ
ただしあんたの脳内では、それが勝手に相手を言い負かしたことになってるだけ >>386
自然な演技がいいらしいから！
キャラクターデザインも 自然な造形にすべきだと思うが >>385
>>373のレスがオススメだな
見えないものが見えているって感じ
ディープステートとでも戦う救世主気取りかね？ アニメ映画のキャストに有名人を起用するだけで、数十億円規模の宣伝効果が見込めるって判っちゃったからな
でも円盤で売る時だけ、プロの声優バージョンも入れれば良いのに
どうせ彼らのギャラを合計しても主演の有名人ほども無いだろうに >>389
何？狂人の証明で挙げた物を
>373に進めるのか(笑) >>387
・俳優教育にも携われるだけの声優
私の主張を御破算にしたければ
この名前一つ挙げれば済む話だと言ってるのだがな
ナンバーワン声優とされる山寺宏一なら
選りすぐられた俳優の卵にも役者指導が出来るのだと
そう信じるに足るものがあるならそう言えば良いだけ
しかし、誰もそれをやらないのは
当人に否定されたら梯子外される事になると恐れてるからだろ >>391
天気の子や未来のミライは仕方ない、ブランドだから。
あれらは声優じゃなかて監督で客呼べてる。
プロメアは俳優起用でも成功した。トリガーってのと腐女子需要だな。
で、2018～2019年のオリジナル劇場アニメで
興収10億越えたの上げてみ？ >>393
お前の言い分なら、今テレビでやっているアニメ
DVD化の時 有名俳優バージョンで売れば
売上倍増・演技の上手さに感動だな。 単発エアが多くて面白いな
まだまだ２ちゃんもやれるじゃないか >>396
ウンコじゃなくて金の話してるんだから
入ってくんな 俳優起用で成功した劇場アニメ
有名監督モノはもちろん入れるけど、
片手で済んじゃうレベルなんだがな…
一応作品はけっこう作られとるよ
おまえらが知らないだけでなー そもそも
「俳優」がそこまで人気あるのなら、
アニメよりも爆死しまくってる実写邦画と
視聴率いくらも取れないゴールデンのドラマとか
どう説明するん？ >>400
それな
今の俳優は演技なんか学んでないことガン無視して語ってるの草生える アイドルや男優女優使った方が番宣とか出やすいじゃね？
所属事務所のマスゴミや局へのごり押し度も違うだろうし 近年は可能な限りヲタ向けに見えないように作らないと
普段アニメとか見ない一般人は見てくれないからな >>324
はいはい、バランス論法ね
バランスは自分の外に(より上級なら人間の外に)基準を持って、
その基準に従ってバランスが取れていると言っていない場合
バランスが大事=>バランスを知ってる俺が大事=>俺が大事
つまり、自分の意見を特別扱いしてバランスを決定させろと言っているに過ぎない
ちなみに田中真弓はギャルゲーの攻略ヒロイン、高山はジブリヒロインにアイドル声優までやってるので、
仕事の偏り論法で言ったら戸田はバランス面で劣る事になるね
勝手なバランス論な上に、その内部で正当に評価してすら評価が滅茶苦茶
これが君のいう所のバランスで、なんでそんなものを認める必要があるの?
岡村隆史＞最良の俳優に続いてこの有様
>>327-330
そうなるとしたらそれは単純にその人が俳優だからじゃねぇの?
声優のテクニックが独自で専門性が高ければ適性が無い俳優はそれを使う事は出来ない
自分に向いてる声優に声を掛けようにもどういうルートを辿っていいか分からない
キムタクがどう細谷佳正に声をかけるか想像もしないで言ってるだろ
ま、神田沙也加はちゃんと声優に師事したがな(速水奨は俳優とか言い出すなよ)
そして>>340でその神田沙也加を担ぎ上げる
誰だろうね? 声の仕事に縁が無くて俳優に習いに行った人
名前上げたら「だからあんなだったのかw」と一笑されそう
嘘の根拠を元に他所で機能しない「源流に近い方が格上」を保存したがるとかペテン師はお前 >>334
専門性が分からない人っているんだねぇ
その人は何を聞きたいの?
魔女宅の舞台なら是非とも聞きに行くだろうし白ギャル役なら聞きに行かないだろう
なんだったら一般論として戸田恵子より石原さとみのが話を聞く相手としては段違いの人気だろう
この基準だと石原さとみ>>>>>>名優の類になるが、分かってんのかね?
>>335
その例を翻訳したら新劇出身で声優として成長して成功した人が声優としての成長で成功したって事でしょ?
出身というのは主に出生地か幼少期の居住地だけど芸事の出身ってのは「どこに成長の基礎があったか?」じゃない?
最初にやった芸事が習字だったからこの俳優は習字出身とか言うの?
この理論ではそれ以外になり得ないぞ
というわけで榊原他は声優なので俳優オタクは功績を簒奪するなよ
>>336
元ホストの芸能人が俳優やりたいとか言ってるけどね
俳優その程度www って言う奴はバカじゃねぇのとは思うがね
オマエはそうじゃないみたいだ >>399
悠木早見以上の若手挙げてみろと言われて挙げられず>>335からのこれである あ、悪い>>399
悠木早見以上の若手挙げてみろと言われて挙げられず
挙げてみろと言うのが破綻の根拠と言い出した>>335から
>>393これである まどかの悠木碧の演技超えられる人なんて声優俳優含めて今の日本にいないだろ。
「自分ならあれ以上の演技が出来ます」なんて言えちゃう人は人はまずいないと思う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
