【Twitter】＜三木谷浩史＞新型コロナ検査拡大の主張を強調！「検査しない方が医療崩壊しないというのは、意味がわからない」と断言★2
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インターネット通販大手・楽天の代表取締役会長兼社長を務める三木谷浩史氏が26日、ツイッターを更新。新型コロナウイルスの感染防止策について、かねてから主張している検査態勢の大幅な拡大を訴えた。
三木谷氏は「東京頑張りましょう。アメリカの感染者数53，685人。東京に環境が近い、ニューヨークが圧倒的に爆発」と投稿し、ニューヨーク州のクオモ知事のスピーチを聴講しているとしたうえで、「ニューヨークが圧倒的に多い理由。国際的な人々の行来が多い。人と人の距離が近い」と解説した。
直後に、「(対策) ベッドの数の超大幅増加 酸素マシンの早期生産を要請 すべての病院で検査可能 ホットスポットでの検査強化 とにかく検査し、陽性の人を特定する(IgMのことを言っていると思うけどの調査が大切)」との提言を書き込んだ。
さらに、「医療崩壊しますよ」とのユーザーからの返信に反応。「検査しない方が医療崩壊しないというのは、意味がわからない」と断言し、「症状がある人はすべて検査するべきに決まっている。その上で、リスクが低い人は自宅療養。もっと言うと、初診から遠隔診断を解禁するべきだ」と自身の見解を強調した。
コメント欄では賛否両論の議論が沸騰。この投稿ではユーザーらから、「医療崩壊するぐらいの感染者がいるのなら、放っておけばとてつもない被害になるのは当然だと思うので、僕も検査をしないほうがよいというのは、意味がわからないです」、「検査が遠隔でできるようなキット開発してください 期待してます」、「検査する、しない、ではなく検査の精度がどの程度なのか…という点が問題なのかと思います」、「同意ですが医療体制と検査はバランスです」、「軽症患者で医療リソースを裂くことと、検査することはイコールではないのに、PCR検査＝医療崩壊みたいに思考停止してる人が多い」、「検査をする方の対象を広範囲にしてしまうと、(1)検査制度(特に偽陰性) (2)検査解析のリソース負担に問題が出てきてしまうのではないかと」といったさまざまな意見が集まっている。
3/26(木) 12:28配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200326-00010009-encount-ent
1 Egg ★ 2020/03/26(木) 16:19:05.59
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1585207145/ 同意できるかは別にしてもどういう理屈で考えてるかは理解できるだろ？
反論するならそれを論破できる理屈持ってこないと
「意味が分からない」じゃアホ晒すだけだぞ >>91
検査は検査技師が行うんだが、急に検査技師の人数を増やすのは無理。 今ある物資でやりくりしようとする日本と
必要な物資をかきあつめ増産しようとするアメリカ
まさに太平洋戦争の再現であります >>1
医療崩壊は方便で本当はオリンピック開催のための実数減らしが目的だったんだよ マスゴミが垂れ流して来たデマ一覧
ヒトヒト感染はしない
中国政府は封じ込め出来る
日本の水際対策は成功した
感染力は弱い
致死率２％なので大した事はない
空気感染はしない
電車やタクシーでは殆ど感染しない
日本では重篤化しない
日本では死者は出ない
市中感染は広がっていない
満員電車では大声で喋らないから感染しない
検査しなければ医療崩壊は起こらない 検査して大丈夫だったら未来永劫OKじゃない時点で無駄だよ
どれだけリソースあっても足りない 病人が病院に行くのではなく保健所職員が各家庭を回って検体を採取するとか出来ない物か 検査しちゃうと上級国民用ベッドが不足しちゃうじゃないか
三木谷はちゃんと見てもらえるから騒がず黙っとけ 迫って来る危機を認識したらその時点で医療崩壊
取りあえず知らんぷりすると実際にその危機に見舞われるまでは崩壊しない
ただ単にこのタイムラグの事を言ってるだけだろ言葉遊びの一種だよ >>106
そうとしか思えんわな
五輪延期決定後の急激な感染者数増加
それに対する都の異様に早い対応 軽症患者が素直に自宅療養に応じるとでも？軽症から重症への変遷も早いのにのんびり自宅待機？
自宅待機している患者の面倒は誰が見るんだ？濃厚接触者に日々の買い物に行かせるのか？ 症状がある人はって簡単に言うけど、新型コロナって軽い風邪の様な症状の人もいるんだぜ。
そんな人達まで検査出来る訳ないだろ。 検査するな派って単に検査しろよって声に対してのカウンターに過ぎないから
検査しないままでどうやってこの問題を着地させるのかって観点を誰も持っていないんだよな
しっかり着地点を見てそこから検査が必要って言ってる人達とは対照的
だから検査するな論はいつも歪でその場しのぎに聞こえてしまう >>117
そうは言っても軽症患者を全員施設に隔離するのは不可能 それより ２ちゃんにあったボリビアから帰国したボリビア人の
.日本のアマゾン従業員の感染を
テレビで流させないのが アマゾンのテレビ広告費の力。っていうといいかも。 >>110
世の中善人ばかりと思ってんのか？
反社とかヤクザとか前科モンの犯罪者はお前に任せるよｗ >>88
コロナの症状のことでしょ？
39に書いたとおりだけど、A派ってこじつけるよね >>102
「無理」というのはですね、嘘吐きの言葉なんです まあでも、東京が経路不明の患者がワンサカ出てる時点でもう防衛ラインは突破されてんだよな >>102
現実的ではないけど、検体検査は資格なくても一応出来るぞ >>122
愛知が軽度の患者の隔離施設を設けるみたいだから
どうなるか見てみよう。 楽天社員よ
お前ら恥ずかしくねぇか？
こんなのが社長だぜ w 俺もよくわからんのだが
今は検査したところで対抗策が無い
仮にこのまま増え続けたとしても感染者が人口の6割超えると免疫ができて収束するんだろ >>1
ベッドの数を大幅に増やしても医師と看護師は大幅に増やせないんだよ
そんな事すら理解出来ないのか >>117
風邪が治らんとドクターショッピングされて医者や看護師が感染しまくるよりマシ >>120
着地点（）
三木谷こそ一番それ持ってない >>117
そうだよ。
医療崩壊より家庭崩壊。
これは選択なんだよ。全員を救うのは無理。未知のウィルス舐めてんの？ >>120
逆だろうがｗ
検査で解決すると思ってるバカが検査検査さけんでる 検査してどうすんだ？治療方法があるわけでもないのに https://video.twimg.com/ext_tw_video/1242075872229642240/pu/vid/1280x712/yr6A2RqxyyWyjnrD.mp4
クラスター対策班 押谷教授(東北大学)
Ｑ「日本は検査が少なく見逃しているのでは？」
Ａ「本当に日本が多くの人を見のがしているのであればオーバーシュートを起こしてるはず。
日本は検査を抑える事で踏み留まっている」
これが一番分かりやすい。 >>136
その間に老人が何人やられるか。それを許容できるかだなー >>1
過酷な労働させて医者や看護師達を殺す気なのかな？ >>134
それは普段からうつさない努力をしていないバカの発言か？ 軽症患者で医療リソース裂くのと検査するのはイコールじゃない？アホか
検査自体で防護衣等の医療リソース使いまくり
イタリアじゃ医療現場で使い回ししてるらしいじゃん 症状が軽いと思われる人が病院に行って検査をする→病院が大変になる
→コロナに限らず症状が重い人の治療が遅れる・またはできない、
っていうロジックが楽天社長でも分からないというのはある意味凄いｗ >>124
ま、それに何年かかるか解らんしな
素人のアルバイトに綿棒持たせてそいつに感染させるかも知れんし プロ野球も
携帯も
コロナ検査も
全て孫正義の後追っかけてるだけ
楽天終わってる >>126
1もまともに読んでない人間の長文レス読む気がしないわ >>7
検査も対応も人間がやるんやで？
人手はどうやって確保するの？ 孫と違ってミッキーの周りには色々と意見してくれる人がいないんだろうな まだ検査すると医療崩壊するとか言ってるバカがいるのかｗ
陽性でも軽症なら自宅待機させとけばいいだけの話なのにほんとくそバカだなｗ >>1
そうだねグローバルなベストプラクティスを実践していただくグローバルなオポチュニティーな検査が必要だね
つまりクラスターがオーバーシュートでロックダウンしないようにエビデンスが必要 インフルエンザが流行った時に病院行った時は看護士が鼻に綿棒つっこんで検体採取しようとしたわ
待合室から診察室へつながる廊下とは違う別の廊下で椅子に座って検査と投薬で医者と顔を合わさずに終わった 前政権で別の感染隠蔽して叩きまくったバカむんが一転、
精度低い検査しまくり隔離しまくりで医療崩壊したと韓国メディアが伝えてるのに。 無症状だろうが陽性だとそれなりの対応しないとならん
場合によっては即入院
となるとベッドどころか病棟まるごと受け入れ体制整える必要が生まれる
これまで入院していた患者への負担も大きいし
問診する医師の負担がヤバい
そして医師に感染したら全ての患者への負担がマックス
そういう問題に目を向けないで検査しまくれは周回遅れの無能 理解しようとする気がないから意味が分からないんだろうな
いたずらに検査数を増やすと医療崩壊を招くと言ってるのであって
検査するなとは言ってないし今だって必要なら検査をする方針だろう 医者とかが散々説明してるのになんでわからないのかわからない
検査技師も無限に働けるし検査したら全部正解とか思ってるのかな 屁理屈こねてないで 早く楽天病院つくれよｗ
そこで好き放題検査やれ >>144
＞Ａ「本当に日本が多くの人を見のがしているのであればオーバーシュートを起こしてるはず。
＞日本は検査を抑える事で踏み留まっている」
こんなんが対策してるのか、やばいな
今は都会の若者や中年層に広がっていて、
これから地方の高齢者へ広がる準備段階かもしれないじゃん >>139
>>141-142
ほらねカウンターしか無いでしょｗ
いくら相手を下げることにやっきになっても
着地点のない検査するな論は空虚なんだよなあｗ >>143
バカは検査が目的になってるから
パヨクやマスゴミが検査が足りない！って政権批判目的にキャンペーンしてたから
そのキャンペーンを捨てきれないパヨクと
意味の解らないバカが騒いでる こいつが出資して専用の検査施設と病棟建設すればいいんだが 検査しないと国民も危機感持たないからな。
1日でたった数十人増えたぐらいじゃそりゃ
遊び回るでしょw >>1
＞＞検査しない方が
三木谷ってマジで真性のバカだろ…
世間は決して「検査するな！」って言ってるじゃないぞ
「"必要以上に"検査すると逆効果になる」って言っているだけだぞ 機器もベッドも増やそうと思えばいくらでも増やせるが医者と看護師は有限なんだよなあ
三木谷はこのあたりが抜けてんだよなあ
まあそれと検査の拡充は特に関係ないが 韓国の粗悪検査キットが売れると商売を持ち掛けられたんだろうｗ
孫が韓国の粗悪検査キットを使おうとして大失敗したからな！
ほんと、この屑連中は同じところから声がかかるんだなｗｗｗ >>154
1にも「症状がある人」って書いてあるよね？
その症状の判断は検査官ではなく医者がするものだけど、医者が診断して検査求めてるのに拒否するのは明らかに不当でしょ まあ、俺は同年齢だからわかるが
頭の中はバブルだよ >>177
三木谷君が有り余る金で病院作ってくれる（） >>157
偽陰性ならヒャッハーって遊びまくって拡散したのが武漢なのは知ってるの？
PCRがゴミ精度なのは知ってる？
全員にＣＴスキャンする？ >>151
で放置しただれから移されたか解らない大量の重傷者が自宅で死ぬってか >>126
Bを検査するリソースがあるとは思えない。
そもそも医者の診断による軽症者って逃げを打ってるけど、そんなのは医者も困るよ。新型コロナの初期なんて風邪なのか新型コロナかを判断出来る医者は居ない。症状は変わらないんだから。
軽症者にも幾つか段階はあって、風邪と区別の付かない患者は除外し、軽い肺炎の症状を起こしていて、CTを取って両肺が白くなる新型コロナ特有の症状、または肺炎だが細菌や既存のウイルスの検査が全て陰性の場合にのみ新型コロナを疑いPCR検査をするってのなら理解出来る。
逆に言えばその位に絞らないと肺炎の症状が出て居ない患者について人数が多過ぎるし、またその段階では喉などから取った検体にウイルスが居ない恐れもあるので検査自体の信憑性も疑わしくなる。 結局検査反対派ってネトウヨとあげ足取りのバカしかいない気までしてきた >>182
だから医師と看護師がいねえって言ってんだよボケッ 悪いが軽症陽性患者が押し寄せたらうちの病院なんて医療崩壊だわ
マスクも防護服も入荷しないし
4月からの内定者も辞退続出 そうだね。検査した上でトリアージを実施すればいいし何より現状を正確に把握することが正しい。
日本の今の対応は単なる現実逃避でしかない。まあ昔からだけどな。 三木谷は楽天で医療利権持ってるからポジショントークしているのかな。 その通りだが送料無料も同じレベルで意味がわからないんだが >>168
こんなのってSARSのときにアジア地域の対策まとめてた人じゃなかったか？
日本でこの人以上はそうそういないと思うぞ こういう馬鹿用にCTも検査数にカウントしとけよ
韓国の馬鹿キットが検査扱いになるんならいいだろ 大前提の検査の精度が悪いっていう情報知らないんじゃね
精度40%ってだれか教えてやれよ
100%近く精度あるならやったほうがいいのはそうなんだよね
ただそんな精度じゃないｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
