【楽天】三木谷浩史氏「症状がある人はすべて検査。初診から遠隔診断を解禁するべき」に「検査遠隔でできるようなキット開発して」の声
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https://encount.press/archives/34412/ 2020.03.26 インターネット通販大手・楽天の代表取締役会長兼社長を務める三木谷浩史氏が26日、ツイッターを更新。新型コロナウイルスの感染防止策について、かねてから主張している検査態勢の大幅な拡大を訴えた。 インターネット通販大手・楽天の代表取締役会長兼社長を務める三木谷浩史氏が26日、ツイッターを更新。新型コロナウイルスの感染防止策について、かねてから主張している検査態勢の大幅な拡大を訴えた。 三木谷氏は「東京頑張りましょう。アメリカの感染者数53,685人。東京に環境が近い、ニューヨークが圧倒的に爆発」と投稿し、ニューヨーク州のクオモ知事のスピーチを聴講しているとしたうえで、「ニューヨークが圧倒的に多い理由。国際的な人々の行来が多い。人と人の距離が近い」と解説した。 直後に、「(対策) ベッドの数の超大幅増加 酸素マシンの早期生産を要請 すべての病院で検査可能 ホットスポットでの検査強化 とにかく検査し、陽性の人を特定する(IgMのことを言っていると思うけどの調査が大切)」との提言を書き込んだ。 さらに、「医療崩壊しますよ」とのユーザーからの返信に反応。「検査しない方が医療崩壊しないというのは、意味がわからない」と断言し、「症状がある人はすべて検査するべきに決まっている。その上で、リスクが低い人は自宅療養。もっと言うと、初診から遠隔診断を解禁するべきだ」と自身の見解を強調した。 コメント欄では賛否両論の議論が沸騰。この投稿ではユーザーらから、「医療崩壊するぐらいの感染者がいるのなら、放っておけばとてつもない被害になるのは当然だと思うので、僕も検査をしないほうがよいというのは、意味がわからないです」、「検査が遠隔でできるようなキット開発してください 期待してます」、「検査する、しない、ではなく検査の精度がどの程度なのか…という点が問題なのかと思います」、「同意ですが医療体制と検査はバランスです」、「軽症患者で医療リソースを裂くことと、検査することはイコールではないのに、PCR検査=医療崩壊みたいに思考停止してる人が多い」、「検査をする方の対象を広範囲にしてしまうと、(1)検査制度(特に偽陰性) (2)検査解析のリソース負担に問題が出てきてしまうのではないかと」といったさまざまな意見が集まっている。
追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実 http://oday.3-a.net/1584432361 検査は隔離するために行う 病院に隔離する必要はない 軽症であれば自宅で隔離すればよいだけ これ国際常識なのに いまだに「検査すると医療崩壊する」とか言ってるのバカ? 検査しなきゃ野放しで感染広がるだけ 一時期感染者少なく見せることはできても いずれ壮大なしっぺ返しを食らう お前はくだらない提案するより 基地局を増やした方が良いぞw 余計な混乱起きるから 何もするな いるよね、しゃしゃり出てきて 要らんことする奴 >>3 確かに。 グッジョブ。 ただ、自宅隔離はヤム得ずの対応。 本来は政府が、大規模に隔離収容施設を作るべき。 それも、随分前から提言されてるように、 日本の暖かい地方の無人島を何件か借り切って仮設テントでも良いから作るのがいい。 アトは、自衛隊の自給自足のインフラを導入すれば済むのである。 撒き散らしてるのは無症状者、ここをどうにかしないと終息はない 検査するなら陽性者の周辺の無症状者 検査し過ぎるとイタリアみたいに医療崩壊する チョンと一体化している売国左翼が「検査もっと増やせ」って喚いていたのは日本を滅ぼす為 検査しすぎるとかえって良くないというのが世界の医療界の結論 なのに、まだ日本を滅ぼしたい在日チョンと売国左翼が無駄な足掻きしてる ちょっと落ち着いて欲しい(´・ω・`) みゃーみゃー騒ぐなよコイツ 防護服着るのに10分、脱ぐのに10分、これを検査する患者ごとにやってたら医療崩壊するわ 売国左翼の流すデマに医療界が大激怒! 左翼野党や左翼マスコミは日本の敵! ↓ https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583071259/ 立憲民主&ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害!」 →デマでした 国立感染研が激怒反論 そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな 検査やりすぎると医療崩壊してイタリアや韓国のような惨状になる 売国左翼は日本を滅ぼしたいから「検査もっと増やせ〜」って喚いてる 感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね 暖かくなれば収束だし 日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、 本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない 日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。 捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている 立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから 日本の左翼は日本国民の目線に立っていない 日本の敵でしかない 東京五輪を中止に追い込みたがっている在日チョンと売国左翼を壮絶な拷問にかけながら皆殺しにして欲しいと、日本国民の全員が思っているよ . ↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ! 【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」 https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/ . 最優秀作品賞:新聞記者 最優秀女優賞:ジム・ウンギョン(新聞記者) 最優秀男優賞:松坂桃李(新聞記者) ↑ 日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの? 日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名 これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、 作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・ 業界のチョン汚染は想像以上に酷い . コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア 現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている みんなテレビを見るのを止めよう! . . 「検査するなー」「医療崩壊ガー」は重症化するまで家で寝てろ 遠隔診断って、問診と体温だけでどうやったら診察できると考えてるの三木谷は? まず楽天は法外な値段で売ってる衛生用品をなんとかしてよ トイレの後食事の前手洗わない ウォシュレットほとんどない タンつば吐きまくり 吸い殻ポイ捨て当たり前 飼い犬の糞そのまま そんな道を歩いて家に帰っても靴履き替えない シャワー風呂毎日入らない 換気?何それ 寒いから窓開けんな 握手ハグ習慣あり 東京とニューヨーク似てますか? >>1 な ぜ 楽 天 社 員 をすべて検査しない? 金の臭いがプンプンするぜーーーーーーーーーーーーーーーー 医療法人楽天病院と楽天看護専門学校作ったら?絶対かかりたくないけど。 陽性が出てじっとしてる奴がどれだけいるかな? 検査したい人間は基本自己中なんだよ。 マスク買うために人混みで並ぶような奴が病院に押しかけて 入院させろと騒ぐのは見えてる。そこでもクラスター感染拡大。 検査するメリットはすぐに相殺してしまう。 9割の日本人は信じれるけど1割は全く信用できない人種だぞ。 日本 風邪気味なので病院へ 医者が問診、触診、聴診、視診で肺炎の症状が有ればCT検査。 CT検査の結果、肺炎だった場合→PCR検査でコロナの有無の確認。 PCR検査で陽性で自宅待機、症状が重いなら隔離治療。 検査厨 無症状でもPCR検査→陰性だった場合→もう一度PCR検査 検査日に感染する可能性も有るので陽性になるまで無限ループを推奨。 陽性だった場合→PCR検査の精度が良くないので再検査。 検査至上主義は、検査すれば満足なので、延々検査やってれば納得する。 治療とかどうでも良く、主目的が検査。 >「症状がある人はすべて検査するべきに決まっている。」と自分で言ってるじゃんwww 今まさにソレをやってるんですけど・・・ 自分で検査できるような奴は寝てれば治るって言ってんだろうが >>3 偽陰性にお墨付きを与えるのが一番の問題 検査の確度がもっと高ければ話は別だけど、PCR法は確度が低い 現状では症状ある人は検査結果問わず全員自宅隔離+経過観察、肺炎像があれば全員検査+入院の方がいい まともな専門家は「検査は簡単にできるわけでは無く熟練した検査技師が必要、インフルエンザみたく医者がその場で出来るものでは無い」と ちゃんと説明してるけどな、チョンパヨク各局御用達の自称専門家のババーはそのことを一切説明しないんだよな もしも楽天で遠隔診断をしたら 楽天の遠隔診断本日はポイント2倍!(通常ポイント+1倍) ↓ 楽天ショップ・オブ・ザ・イヤー2019金賞受賞店! ↓ 店長おすすめの診断プランはこちら ↓ 孫が絶賛した遠隔診断!こちら ↓ 人気集中品に付き待たせてごめんなさい! ↓ コロナでごめんね【敬老の日ギフト・プレゼント診断】 ↓ テレビでおなじみの上医師絶賛! ↓ 送料無料商品と同梱で遠隔診断無料! ↓ もう街医者行くわ・・・ そこらのアルバイトが出来るような簡単なものだと思いこんでるね この緊急事態に便乗してオンライン診療を認めさせてボロ儲けしようとか 魂胆がゲスすぎて引くわ ミッキー、コロナ検査キット売ってよ。 孫さんはランサーズに負けて検査キット配布断念したからさ。 原爆のプルトニウム作るときみたいに完全な内と外遮断しないと 漏れるよ 病院がコロナの巣になる ハゲはサッと引っ込める。 三木谷は意地になって引っ込みがつかなくなるタイプ。 検査しろしろ厨は検査が100%だと思ってるんかな? 本来陽性感染者が1万人居て、全部検査したら3000人のテロリストを産むんだぞ? 7000人は現在の日本では隔離する決まりがある。 これを在宅隔離となるとそこからテロリストも産まれる。 治療法が無いのに検査に意味なんて無いよ。 対症療法が必要な人は勿論検査も治療も受けさせないといけないとは思うがね。 それよりも国民全員が感染者だと思って行動するべきと著名人は発言するべきだわ。 自宅で検査したら、「オレ陽性だった! 良かったー!」と勘違いする奴が続出 PCRは自宅でやるのは無理。血液検査が出回るならやってもいいかもしれんが いいからおまえのとこでマスク高額販売してるショップBANしろよ 楽天はソフバンよりはるかに中身がないから キット開発とか言っても無理だろ 楽天カードから【重要】お引き落とし日のご案内 というメールが届いたが コロナのため今月の引き落としで困っていらっしゃる方は いらっしゃいませんか?お問い合わせは こちらまで というような文言は まったくどこにもない そういう配慮がまったくないメール 嫌いだけど孫はお金出してるだけマシ この人なんかお金出して助けたことあんの? >>51 ほんとなーお前の有り余る金で検査会社でも 作ってから言えって話だわ 現場混乱さすだけ >>1 正直、新型だからまともな検査キッドがないのが問題なんだよな。 何せマスゴミおすすめのPCR検査の精度は7〜8割だからな。 こんなのを無制限にやれば社会は混乱するわ。 検査技師「素人が採取した検体は使い物にならん」 だそうですが、簡易検査キットって自分で検体取るんだよね? 世界で最も検査を受け難い国 https://www.anzen.mofa.go.jp/covid19/pdf/graph_suii4.JPG 外務省が発表してる各国の感染率 日本は欧米諸国等の”世界標準”と比べると 20〜40分の1ぐらい 検査率が世界で最も高いアイスランドやルクセンブルクと比べると 日本は200分の1 陽性でも無症状ではカウントしないと注意書きがある 2番目に低い中国と比べても、僅か6.5分の1だ 全く以ってあり得ない数字である 日本は東京五輪の為に検査を異常なほど絞り込み 世界の数十分の1という虚偽の感染率を出して国民を欺いていた >>29 CTの普及率が日本は凄く高いし健保で安く病院にかかれるから それで十分だよね。 なんで誤診率が高い検査にこだわるのだろう 楽天とかソフベンで買える様になるキットがあっても 精度超しょぼそうw 転売屋のアカウントバンしとけよw >>1 そんなにPCR検査がしたいならば、検査費用全額自己負担かつ今の医療体制とは完全に切り離したPCR検査だけに特化したビジネスを、楽天として立ち上げれば良いよ。 遺伝子検査で、アレルゲンチェックする様なビジネスすれば良いよ。 三木谷 「詳しくは楽天モバイル申し込みページから!!」 アメリカでは郵送で研究所に送るらしい コロナの蔓延する初期 企業が買うような高額な機械は精度も良いと言う 光治療できないかな 部屋除菌でもいい、光ー得意だよね >>67 それやって流通が汚染されるリスク有るよな。 感染者が梱包した箱にウィルス付着したり簡易キットの蓋が外れたり破損したりとか こういう上流層の人は一般には回らない情報とか当然来るだろうしな 楽天やソフバンはかなり焦ってるな 金金金金の匂いを追ってるんだろ 先ずは遠隔の性病チェックから始めて欲しいな >>79 前回のツイート 三木谷「希望者全員に検査させるべき」 ↓ 今回 三木谷「症状が出てる人は検査させるべき」 かなり考えを修正してきたね。 腐っても経営者だな すごいなオリンピックが延期になったとたんあれほどいた検査、検査の工作員もスレも一斉に消えたなw 専門知識がないことに口を差し挟むことより、 マスクの在庫を確保して売ることを考えたほうがいいのでは。 >>3 実際に軽症にまでやってられなくて、条件を絞りまくって縮小してるとこしか無いだろうと PCRとかスマートアンプ法ではない、抗原抗体検査は必要にはなるよ。 簡易な奴な。 じゃないと、一度罹って治ったかすらわからんから。 そういう意味では間違ってない。 全く同意 風邪の症状がでて自分かコロナかそうじゃないかの自覚を持つ事が大事 妊娠検査薬のテスターとかみたいな自分で調べられるカタチになる。 ダニー氏「俺の周りから感染者を排除させろ」ですよね? 出会う人が皆、感染者に見えてんだろうな・・・。 調べるのに、血液が一滴必要になるんだけど、 それは糖尿病の検査キットからそのまま技術転用できる。 また医療崩壊させたいクズが乗っかって喚き散らす 死ねよ本当に なんでネットの転売屋ごときが偉そうに語ってるんだ。そっちのほうが ヤバいだろ。 プロ野球も携帯もコロナ検査も全部孫の後追いだという事実 こんなだから楽天は儲からないんだよ >>86 そんなもん検査しなくたってコロナだと思って行動すればいいだけだろ。 どうせ軽症だったら特別な治療を施してくれるわけでもないのに。 >>86 抗体検査キットならいざしれず PCR検査を言ってるんならキャパ的に無理だろ 症状がある人全員を検査はできない こういうことにこそ金出せよ プロ野球なんか解散しろ 今すぐは無理 アメリカなら後2ヶ月だろけど日本なら1年以上 >>95 ただの風邪で二週間以上も家族と自己隔離なんて馬鹿馬鹿しいよ ただの風邪だとわかれば即復帰できる 知り合いの人で病院から自宅待機させられてる成金がデリヘル呼びまくってるんだが、、、 >>1 陽性と判明した人を隔離出来る施設の用意よろしく >>34 その理屈がわからんアホが多いんだよ 困ったもんだ 遠隔で検査できない限り無理 一人病院で陽性出たら関わった人全員隔離 200人近い人が働いてる病院で一人出ただけでその病院が止まる 密閉された箱で自動で検査出来て自動でそこが消毒できるようなスペースを開発すれば出来る 楽天の全店送料無料とか現実的なことを考えられない人 このひとには検体採取をする医療従事者が見えてないのか まだ「検査が感染拡大させる」とかいうオカルトを広めてるやつらいるんだな。 エビデンスつきで、 「日本は感染を抑えられているわけではなく、検査が少ないだけ。 検査数で感染が拡大するわけではない」 と出ているのに。 ↓のページでは各国の検査数と感染者数を比較できる。 https://ourworldindata.org/covid-testing このデータから読み取れる事実。 ・検査を増やすと「感染が拡大する」という現象は見られない。 ・検査を増やすと「感染者を発見しやすい」ということがいえる。 ・日本より検査が多いのに、日本より感染者が少ない国はたくさんある。 逆に日本より検査が少ないのに、日本より感染者が多い国もある。 検査数自体は感染者数の増減にかかわりなく、 検査をどう使うか、検査以外の動きに左右される。 ・検査すると医療崩壊するわけではない。 逆に、十分検査が行われてないと感染者はその後に爆発して医療崩壊する。 ・日本は他国の数分の1から数十分の1の数しか検査を行っていない。 ・人口100万人あたりの検査数でも日本は他国に比べとても少なく、発展途上国並みでしか検査をしていない。 ・日本はけっして成功例ではない。 市中の検査が少なくてまともに感染実態のデータが集まっていないだけ。 たんに陽性患者の周りだけ検査を受けられるので、その周囲には当然陽性患者が見つかりやすく、 陽性患者の周囲にきをつければいいと勘違いをしている。 このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集 https://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t4/l50 ↑の正論集まとめには、 「検査をたくさんするとイタリアみたいに医療崩壊する」とか、 「偽陰性が〜」「偽陽性が〜」とか、 「日本は感染者がふえていない。日本のやり方が正解だったね。」などと言ってる無知も反論できずにだんまり この社長、なんだかんだ蚊帳の外に毎度おいやられるのに懲りないね。 遺伝子の抽出と逆転写をどうやって遠隔でやるんだよ、ドアホ。 何も知らない調べないクセに口だすな、マヌケ。 最近の医者は聴診・触診をあまりしないからね。 問診だけならネットで出来る。 でも、問診して薬出すだけなら、医者ではなく薬剤師で出来ちゃう。 医者じゃなくても出来ることを医者がやる必要はない。 ただ、最終的に最寄りの病院に行ってくださいになるだけだし、行けば診察のやり直しになるんだよね。 かかりつけ医制度の実態がそうじゃん。 最寄りの町医者じゃ完結しないことが多くて、結局紹介状貰って専門医のいる病院に行くことになる。 中途半端な開業医も、なんとかしないと駄目だね。 肺炎が重くなる前に陽性出たら すぐにシクレソニドやアビガン使える 志村けんは検査が遅れて重篤化した これから感染疑いが増えたら検査キャパ超えて 治療が手遅れになる人が出てくると即医療崩壊になる 検査キャパを増やしても薬が枯渇すると酷いことになる さっさと外出禁止令出せ キットというか、装置程度はかなり簡単に作れるとおもわれ。焼き芋トラックみたいな設備でもできる 要は喉の奥に肺から原因菌を上げてきて、綿棒の先に付けるだけなんだから、1人でもできるのに 1・遠隔カメラ&照明で、特に被験者の喉の奥にライトが当たるようにする 2・被験者はテレビからの指導に従い体位ドレナージで排痰寸前まで自力でやる 3・遠隔カメラの前で口を開き、喉の奥の粘膜をぬぐう 4・綿棒を隣のマシーンに入れるだけ 終わったら念のためカメラのレンズあたりを消毒。これだけで十分なのに >117 マヌケはおまえだろ糞猿 一番困難で神経使うとこは喉の奥をぬぐうところなんだが、そこは簡単に自力でできるってのチンカス >>115 この馬鹿は韓国の医療崩壊という事実とコロナ死者数で比べるという簡単な事が分かってない あと「検査精度」をどこまでも無視して見ない事にしてるので 完全に前提から間違ってる はい完全論破 あとダメ押し お前みたいなデマ撒き散らしパヨクは死ね 死ね 本当に死ね 朝日新聞「PCR検査、正しく知ろう 非感染の証明求め病院へ行くのはダメ」 ケンサーズ困惑へ https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1585099895/ >>115 不正確な検査を根拠にして肝心の重症者死者数を一切考えてないので完全に間違い 簡単に論破出来るから馬鹿相手は簡単でいいねw >>115 完全に論破済みの話をまとめてドヤ顔してももう論破済みだから相手にされてないだけでw 朝日新聞「PCR検査、正しく知ろう 非感染の証明求め病院へ行くのはダメ」 ケンサーズ困惑へ https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1585099895/ 日本人はパニック抑えるためにも検査数絞った方が良いわ すべての病院で検査可能w 一般患者と入口が同じ 検査用の個室なし マスク・ゴーグル・防護服着なし 院内感染しちゃうわ >>127 そういう事検査が少ないーインぺーって喚く馬鹿は 一切気にしないんだよ ホント死んで欲しいよケンサーズ >>123 がhttps://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t4/l50 で完全論破されている 「0.49%だから意味がない」と言ってる人達はまだ考え足りていません。 「陽性と判定された人の中に0.49%しか本当の陽性がいない」という条件でも、 やはり検査をして隔離をしたほうが感染の拡大は抑えられるからです。 直感的にそんなことなさそうに思えますが、現実的には以下の対応をとるからです。 まず各国は症状が出ている患者のみ検査をします。(日本は症状が出ていてもほぼ検査をしていません。) この時点で分母が「人口のうち症状が出ている人」に変わります。 仮に熱やセキなどの症状が出ているひとが人口の1%だとしましょう。 すると、人口あたりの陽性患者が0.01%だとしても、 症状が出ている人あたりの陽性患者は1%弱にまで上がります。 (陽性でも症状が出ないひともいるので「弱」です) 次に、 検査をやって陽性なら、 CTや他の検査もするなどしてふるいをかけることができます。これによりさらに検査の確率が上がります。 確率自体の話だけではありません。 こういうスクリーニングをした「陽性かもしれない軽症者」を「すべて」、 「病院ではなく軽症者専用施設で」すごしてもらえば、 本当に陽性である患者を隔離できている確率は100%に近くなります。 確率0.49%で有ろうと、偽陽性ごとすべて隔離すれば100%に近い高確率で本当の陽性患者は隔離できるからです。 偽陽性であれば、隔離しても何も起きませんから重症化もしません。 よって偽陽性ごとすべて隔離しても、医療リソースは消費されないので医療崩壊はしません。 韓国はこの方法で効果を上げており、爆発的な感染から急激に新規感染者がへった成功例として海外で注目されています。 再発させなければ韓国は成功モデルとなることでしょう。 むしろ、検査をしないと本当の陽性者を隔離できず野放しにするので、新たな感染者が生まれ、そのうち何人かは重症化することは避けられません。 重症化すると「病院に」入院しないわけないはいかないので、医療崩壊します。 検査をしないほうがそうなる確率は高いわけです。 実際、初期のイタリアや武漢は検査を絞って重傷者が増えて医療崩壊しました。 韓国の初期の医療崩壊は、陽性判定者全てを「病院へ」入院させたために起きたものです。 あとから軽症者(偽陽性を含む)は専用の施設にかくりし、上記の効果を得ています。 また、「検査して陰性でも次の日には陽性かもしれないので無限に検査する気か」みたいなこというひとが時々見られるけど、 症状が出てからのみ検査をするので、症状の無い人はまず検査をしません。 (もちろん無症状の人でも陽性のひとはいますが、どこかで発症するかそのままなおるので、検査キットリソースからの妥協です) そして症状があって一度検査をして陽性だと判定されれば、その時点で隔離されますし、 本当は陽性なのに偽陰性と判定されても、 4日たっても出ている症状が変わらないままなら再検査、 または症状が悪化しても再検査でじゅうぶんできるわけです。 それが繰り返されるのは症状が出ているうちだけですから。 そして陰性だと判定されたのちに、 悪化せずにおさまったら本当に陰性、もしくは陽性でも回復したのだから最初から何もする必要もでません。 この繰り返しなので、陰性判定だからといって毎日検査を受ける必要はなくなります。 一方、 「検査をしても陽性である確率は0.49%なのだから、症状はあるだけじゃ検査はやらない。重症者だけ検査。」 だと上記の効果は全くありませんから、本当に陽性である人でも街中をうろつきます。 (検査しないで最初から自分で隔離していれば同じことって言う人は、人間の心理が理解できていません。 陽性患者のうち何人かは検査もしていないのに家の中でじっとしていることなんて、街中が封鎖されてもいない限り不可能だからです) こうして確実に次の感染者が生まれるわけで、実際、ルート不明の新規感染者が日々発生しています。 封鎖もしくは、検査を拡大をしないと、これは確実に起きる事です。 >>129 さらに言えば、検査をpcrの機械的な確率でしかみてないので 完全に前提が破綻。 検体採取という大きな工程で不確実性が今回高いのが特徴なのに それを理解していない。 馬鹿すぎる。 コロナの検査拒否大国日本 >医師が要望したPCR検査、9割以上を拒否!国会審議の資料に記載 医師の要望で行ったウイルス検査は4.5%のみ https://johosokuhou.com/2020/03/17/27633/ 三木谷は感染症の専門医全員が検査希望者全員への 対応は間違いをなぜ否定する。三木谷自身が狂ってる 検査しないと医療崩壊しないというのはわかるよ 患者が出ないから病院で扱わなくていいしね 北朝鮮なんて韓国と比べてコロナ感染者数はゼロだよ これは完全なコロナ対策が成功してるとも言えるだろう 日本も検査しないで感染者数少なかったけど 北朝鮮には完全に負けてる まぁ日本が検査しないと信用を失うっていっても 信用の安倍ちゃんが五輪開催したいっていったら 世界中の不信感によって反対されたからな 検査すべきか否かの二者択一ではなく、もう少しブレイクダウンした方が有意義な議論になる A 重症化と濃厚接触者のみ B 医師の診断による軽症者含む C 希望者全員 D 全国民 これまでの政府の立場はおそらくA (少なくとも検査を求める意見はこの認識) 自分は、以下の課題を解決すべきだと考えB https://www.med.or.jp/nichiionline/article/009205.html の 「本調査は、医師がPCR検査を必要と判断したにもかかわらず、検査に結び付かなかった不適切と考えられる事例が生じていることを受けて、 2月26日から3月13日まで、都道府県医師会の協力を得て実施していたもので、最終的には3月16日正午現在の報告数が取りまとめられた。 不適切事例として報告されたのは、26医師会から290件で、大阪47件、東京36件、兵庫27件、埼玉20件、熊本15件などとなっている。」 三木谷含めてCDの意見の人って本当にいるのかな Kindleもどきすらマトモに開発できなかった会社に、何を言っているんだw 遠隔で検査 機械操作して採血する。 機械操作して喉ゴリゴリ触って検体を取る そういうこと? この人は、素人の意見が役に立つとでも思ってるのかね? 三木谷も孫の提案って、あいつらの商売とものすごく絡めてるから嫌なんだよな まじでゼニゲバ関わってくるな 野球とサッカーはコロナの影響で延期になったからな。 その症状の定義はなんですかねぇ だるいだけの人もいるし、いったいどれだけの人数を検査すればいいのか そしてそれにどれだけの資材人材時間をつぎ込めばいいのか 現状の検査スピードでそれが可能か 簡易キットでも検査機関に送るPCR検査でも検体の採取方法は一緒 喉や鼻の奥に長い綿棒突っ込むんだから自分で採るのは絶対無理 ウイルスの数が少ない感染初期や無症状者、軽症者なら尚のこと採取が難しい >>129 鼻腔や喉からでは検出できないケースが多い はい論破。 検体採取の問題を考慮してないお前馬鹿 検査できたところで、自分の不安を100%解消できないし、陰性と診断されたひとが、陽性だったらキャリアになって、弱い人と接触したときに感染させる可能性大。 検査して陽性ならお先真っ暗でスーパースプレッダーに変幻 安倍が専門家の意見に耳かさず 厚労省幹部「安倍晋三がコロナ検査潰しを行い意図的に検査を妨害している」 イタリアに送られた中国製検査キットなんて70パー以上が不良品でまともに機能しないみたいじゃん 他国の良品ですら確実じゃないのに無闇に検査したら 無駄に感染者増やすだけ 三木谷は検査キット売りたいだけのゴミ屑だろ 検査しても治療法が無いんじゃな 軽度の症状なら検査しなくても自宅で自主隔離してればいんじゃね 言葉どおり読むと 『症状ある人』を検査してないなら大問題だろう 安 倍 最 悪 三木谷はアホなこと言ってないで今日も楽天の基地局つくる為にせっせと外でお仕事してる人達の保証でもして休ませたら? >>3 医療崩壊ってベッドだけじゃないでしょ マスクにゴーグル、防護衣とか医療資源は有限 世界中で不足してるのにアホみたいに使いまくる検査検査検査 こんな頭の悪いこと言ってるから物流や携帯電話事業を失敗するんだよ 機械やベッドを増やすのが対策?誰がその増えた機械やベッドを扱うのか てめえの所でやったセールを、人が足りないからって出荷遅延起こすような物流倉庫を改善してから言えよ マスクですら不足してんのに検査検査とバカジャネーノ 物も人も足りねーんだよ 検査で陽性でも家に帰されるだけだぞw 病院に入れるのは悪化して死ぬ直前 100%の精度の検査ならまだしも、感度低いって言われてるのに検査拡大する意味がまじでわからんな 何がしたいの検査で アメリカはもうアウトだろ。 トランプも4月の中旬には再開するって言ってたからな。 日本政府を含めて検査(増強)を否定している専門家、国はない なのにアホが安倍政権を擁護したいのか日本自慢したいのか、検査しないほど偉いみたいな誤解を振りまいている 特効薬も無い重症でもなきゃ家に返されるだけなのに 未だに検査しろ厨みたいな馬鹿が湧くのか 案の定アベガーだし五毛辺りが被害広がるよう頑張ってのんのかね >>176 それにプラスして単純に間違いを認められないんだろう 三木谷含めて検査しろ厨は人材も物資も有限だと現実が見えてない馬鹿 マスクの時点で分かれよ いやアメリカは10万越えでこれ以上やるとアメリカ終わるよ。 5000万人までカウントするのか? 楽天病院で医者どれだけ確保してんの? まさか検査だけして金儲けして 治療は他に丸投げとかどっかのくそハゲ朝鮮人みたいなこと言わないよな? もしそうなら 火炎放射器の治安部隊派遣するぞ?ミキタニ いろいろ問題が多いから出来ないのであって それ以上に暇なジジババが殺到して毎日検査しろ言い出すから >>184 あと、パヨク老人の言いたいことは 「陽性のやつを自分に近づけるな!隔離しろ、殺せ!駆除しろ、そうしないと自分が危ないだろうが!」 という最低な考え方がヒステリーの元になってる >>176 キチガイが「日本は検査してない」って嘘言ってるから必要以上の検査すんなって言ってるだけだろw 新型コロナウイルス国内感染の状況 【厚生労働省の報道発表資料より】 https://mainichi.jp/covid19 WHOの勧告 We have a simple message for all countries: test, test, test. 我々にはすべての国々に対するシンプルなメッセージがあります:「検査、検査、検査」です Test every suspected case. 疑わしいケースは全て検査してください If they test positive, isolate them and find out who they have been in close contact with up to 2 days before they developed symptoms, and test those people too. 検査結果が陽性の場合、彼らを隔離し、発症する2日前までに濃厚接触していた人を見つけ、その人たちも検査して下さい [NOTE: WHO recommends testing contacts of confirmed cases only if they show symptoms of COVID-19] [注:WHOは、彼らがCOVID-19(新型コロナ)の症状を示す場合にのみ、確認された症例の連絡先をテストすることを推奨しています] >>1 2020年3月8日 NY州 新型コロナウイルス感染者106人に。クオモ知事、CDCの対応を非難 //www.mashupreporter.com/coronavirus-ny-march-8/ We're testing aggressively & we are seeing the number of confirmed cases go up as expected. 私たちは積極的に検査を行っており、確認例の数が期待どおりに増加していることを確認しています クオモ州知事は、検査数をさらに増やすため、米疾病対策センター(CDC)に対し、民間の研究所での検査実施について承認を要求したと明かした 会見を行ったノースウェル研究所など州の7カ所の民間研究所では、政府の承認後、すぐにでも検査を開始できるという しかし、CDCからは承認が降りておらず、「反応は非常に遅く」「官僚的だ」と非難した ↓ 2020年3月22日 新型コロナ感染拡大でNYでも外出制限が開始。現地では何が起こっているのか? https://finders.me/articles.php?id=1788 ニューヨークで今もっとも叫ばれているのは、とにかく「Stay Home(自宅待機)」です。 重病でない限り「病院にも救急病院にも事前のアポなしでは来ないで」と追い返されている状態 郊外ではドライブスルー方式での検査をしているところもありますが、どこも数時間待ちの大渋滞 医療機関やホットラインに電話がつながらない つながったとしても「検査は今の段階ではできない。しばらく自宅で様子を見て」と言われる 医療機関に相談するタイミングは「高熱が3、4日続いたら」。それまで、ひたすら自宅での自己隔離が推奨されています その理由は、感染者数急増により医療が崩壊しつつあるからです まず重病患者のためのICUのベッドと人口呼吸器の数がまったく足りません 医療従事者が身につける保護ガウンや手袋、マスクもまったく足りていないのです ↓ 2020年03月23日 ニューヨーク市長、「医療品が10日以内に枯渇」 新型ウイルスの死者増加を警告 https://www.bbc.com/japanese/51999990 デブラジオ市長は、「追加の人工呼吸器を入手できなければ、死者が出るだろう」と述べた。 ↓ 2020年3月27日 マスクも防護服も足りない! ニューヨークの病院で看護師が新型コロナウイルスに感染、死亡 //www.businessinsider.jp/post-210156 ニューヨーク市の病院で新型コロナウイルス感染症に対応していた医療従事者が新型コロナウイルスで死亡 病院ではマスクやガウン、フェイスシールド、手袋といった防護具が不足。同じ病院で働く医療従事者たちは、医療用スクラブ(白衣)の代わりにゴミ袋を着ている自分たちの写真をフェイスブックに投稿した 検査のし過ぎで、収集綿棒も足りない ランサーズが三木谷まで反日パヨクチョン扱いしてて草 もうお前ら以外全員チョンじゃねーか >>188 とにかく検査すればいいの馬鹿の言う通りにするとこうなると 馬鹿は見ないだろうけどなこの記事 >>191 現実見ようよw 誰でも彼でもランサーズ扱いしてるパヨクの方が圧倒的少数派だから、匿名掲示板以外では孫正義と三木谷の方がフルボッコだろ 政党支持率と同じだよ テレビと5ちゃんねる見てるとまるで立憲民主党が圧倒的人気のように見えるけど実態はコレだからな 【朗報】立憲民主党、支持率3.5%(−2.1)wwwwwww★2 https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584446249/ やはりバカなんだなコイツ 所詮ネットフリマの場所貸し業だしな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる