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【高校野球】明徳義塾、あの松井秀喜5打席連続敬遠以来、27年ぶりの対戦で星稜を返り討ち!
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0001バグダッドの夜食 ★
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2019/11/15(金) 16:34:42.54ID:384xo8rP9
 
第五十回記念 明治神宮野球大会

1回戦 星稜高 - 明徳義塾高
11月15日(金) 第2試合

明徳義塾8−5星稜

詳細はリンク先をご覧ください。
https://www.student-baseball.or.jp/system/prog/game.php?m=pc&;e=jingu&s=2019&gid=12&gd=2019-11-15&gnd=2&vs=ZU1
https://www.student-baseball.or.jp/game/jingu/index.php
(日本学生野球協会)


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0087名無しさん@恐縮です
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2019/11/15(金) 22:39:01.88ID:/f6/PUHc0
10年に一度の怪物が毎年出る野球界
しかし、のちのヒデキの化けモンぶりを見たら、馬渕監督の眼力を称えるのがスジだろう

吐いて捨てるほど出る怪物候補も、
ヤンキースの4番まで登り詰めた怪物はアイツだけ
いかに馬渕に見る目があったかの証拠だよ
0088名無しさん@恐縮です
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2019/11/15(金) 22:45:41.47ID:QHcaYW8Q0
教育とか崇高なこと言うけど、松井の打席という楽しみ奪いやがって!ってことだからなぁ
0089名無しさん@恐縮です
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2019/11/15(金) 22:46:25.73ID:NAlfDMri0
松井が1年夏から4番で甲子園出場し、2年夏はベスト4進出
しかし甲子園で目立った活躍してなかったのもあり、世間的には有名でなかった
自分もたまたま見た試合(多分準決勝の大阪桐蔭戦)で
1年夏から4番と聞かされ微かに覚えてるぐらい
しかしPLとかの強豪の4番でなく、星稜という微妙な強さの高校なだけにインパクトに欠けた
そんな松井が世間で有名になったのは3年春
この時から甲子園のラッキーゾーン撤廃され、本塁打激減すると思われたのに
松井は初戦いきなり2本打ち、3試合3本で選抜タイ記録
高校野球に人気は低落していた時期で、久々のスター選手誕生
実際この選抜の本塁打は激減した
そして最後の夏、松井人気はさらに上昇し、松井の本塁打を期待し多くの観客が甲子園へ
この時までの松井の知名度は、数年前の元木と同じか少し下程度
桑田清原などと比べたら、かなり下だったはず
そして敬遠で多くのニュースに取り上げられ、松井の知名度はさらにさらに上昇
知名度でいえば桑田清原に迫るぐらいアップしたと思う

もしも松井がプロで平凡な成績だったら、明徳戦の敬遠も現在あまり有名でなかったはず
0090名無しさん@恐縮です
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2019/11/15(金) 22:47:54.38ID:EqYzpqLX0
98年大会の対横浜戦の馬渕さんの采配には疑問がある
たしか8回表を終わって8−0だったけな、だったのにエース寺本を外野に下げて
舐めプしたら継投した投手が4点取られた。だから9回はエースの寺本を戻すと思ってたのに
まさかの二番手続投。そして同点に追いつかれてからエース寺本に交代して逆転負け
何がしたかったの名将馬渕さん?
普通の采配してたら松坂の伝説はなかったのに
0091名無しさん@恐縮です
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2019/11/15(金) 22:49:45.46ID:lPQMSc6G0
星稜はエース出さなかったし手の内は隠してたね。もう目標は甲子園優勝しかないからここでガチる必要もない
0092名無しさん@恐縮です
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2019/11/15(金) 22:53:31.67ID:HKmwZHuP0
>>82
奥川君が生まれる10年前の話とか信じられんわ
0093名無しさん@恐縮です
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2019/11/15(金) 23:01:59.08ID:SL8I76F10
松井は明徳に感謝しないとな。
このエピソードでブランディングに一役買ったんだから
0094名無しさん@恐縮です
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2019/11/15(金) 23:21:03.69ID:GnArMj0F0
>>90
へー、そんなことがあったんか
采配的にはエース温存なんやろうが、9回からは戻しても良かったかもな
ま、結果論としては戻すべきなんやろうがw

ただ、その経験も今に活きてるんちゃうか?
0096名無しさん@恐縮です
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2019/11/15(金) 23:29:10.11ID:x37LHpxS0
>>89
既に3年の春からスポーツ新聞で賑わってたよ
夏の地方予選から全国紙のスポーツ新聞で取り上げられてたし
別に五打席敬遠がなくても松井は全国区の超有名選手だったよ

その有名選手が多数の視聴者の前で五打席敬遠されたから大騒ぎになり社会的問題にまでなった訳で

よく松井があれのおかげでと言ってたが松井也のフォローの面もあるだろ

あんま、知ったかで適当な事言うなよw
0097名無しさん@恐縮です
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2019/11/15(金) 23:35:25.31ID:NAlfDMri0
>>96
1年2年の頃はまだ知名度低かったが、その後知名度が上昇していく過程を書いた
君はその一部を断片的に書いてるが
君の書いてる内容と、自分が書いた内容ほとんど変わらんと思うが
0098名無しさん@恐縮です
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2019/11/15(金) 23:42:22.96ID:FDel0zip0
>>94
2番手と言っても、その投手は後にプロ入りし、エースの寺本と同じくらい信頼感があった好投手だぞ。
いわゆる2枚看板のチーム。
相手をなめたというよりも、必勝の投手リレーだったんだろうよ。
0099名無しさん@恐縮です
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2019/11/16(土) 00:16:49.31ID:vpnybs4y0
当時の松井秀喜に対する馬淵監督評
「高校生チームの中にプロの選手が混ざっていた」
フェアな勝負をしろというのなら馬淵監督にしてみりゃ
プロの打者が金属バットを持っている時点で反則だろと言いたくなるし
星稜に松井がいること自体がアンフェア
それなら5つ出塁を与える代わりに松井と勝負をしない
これでようやくフェアな試合が成立する
0100名無しさん@恐縮です
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2019/11/16(土) 00:21:53.17ID:PBTGNpv90
松井が2番打ってれば勝ってた。
0102名無しさん@恐縮です
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2019/11/16(土) 00:33:27.45ID:B2J2SoEr0
甲子園で智弁和歌山に呆気なく負けたから馬淵監督も終わりかと心配してたよ
0103名無しさん@恐縮です
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2019/11/16(土) 00:51:32.34ID:U11GGImt0
>>99
アホすぎる
0104名無しさん@恐縮です
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2019/11/16(土) 00:55:41.12ID:YIrBFIvQ0
>>98
二枚看板だろうとその二枚目の看板が打ち砕かれたんだから
7回までたしか3.4安打しか許してない寺本に投げさせるのが当たり前だろ
まさか決勝を見据えてエースの寺本を温存しようと思ってたのか?
だったらなおさら名将の采配とは思えない
0107名無しさん@恐縮です
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2019/11/16(土) 04:09:04.23ID:AfTUk2Q60
>>88
超高校級バッターのHRと打たれて泣き崩れる投手を見たかったのに
俺達を楽しませろ!という観客のエゴだもんな
0108名無しさん@恐縮です
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2019/11/16(土) 04:40:06.90ID:UC4nmsoS0
>>78
松田監督時代は人気あったんじゃね?
0109名無しさん@恐縮です
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2019/11/16(土) 04:49:04.20ID:4graFVcJ0
>>35
マジか
いいもの観たね
高校野球であんなこと起きるなんて想像もしてなかったからびっくりした
0110名無しさん@恐縮です
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2019/11/16(土) 04:54:24.86ID:4graFVcJ0
>>86
河野にとってはプラスマイナス色々あるだろうけどプラスが上回ってそうな気もする
明徳義塾にとっては未だにマイナスの方が大きいかな
0111名無しさん@恐縮です
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2019/11/16(土) 04:56:36.09ID:fS7+aBmU0
スポーツなんて正々堂々を無くすと成り立たんからね
勝つためだけなら相手のエースを顔面デッドボールでKOするのが一番
手が滑ったって言っとけば平気平気
0112名無しさん@恐縮です
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2019/11/16(土) 05:07:11.91ID:4graFVcJ0
>>90
8回表で6−0だったな
渡辺監督も諦めてたらしいからなあ
まああれは横浜が神がかってたわ
0113名無しさん@恐縮です
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2019/11/16(土) 05:14:55.49ID:RkKLUrSK0
最近の明徳はこじんまりしたチームで、
大型チームに力負けするのがお約束だったんだけど、まさか且つとはね
0114名無しさん@恐縮です
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2019/11/16(土) 05:48:28.77ID:eGm9B6nR0
松井より凄い選手排出してないから明徳の負けだろ
0115名無しさん@恐縮です
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2019/11/16(土) 06:01:43.98ID:4graFVcJ0
>>113
最近ではヒール役トップの座も仙台育英に奪われかけてるからな
馬渕監督には松井5敬遠超えを期待しちゃうところもある
0116名無しさん@恐縮です
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2019/11/16(土) 06:08:45.91ID:AfTUk2Q60
>>115
スポーツネタでヒール扱いの馬淵明徳と
本当に犯罪やってる仙台育英を並べちゃダメだろ
0117名無しさん@恐縮です
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2019/11/16(土) 06:13:52.08ID:3NjWwZ8u0
松井敬遠についてのコメント
清原「他にいいバッターがいなかったんだからしょうがない」

池田の蔦さん「敬遠は監督の性格による。近畿や四国にはそんな監督はたくさんいる。普段から3番と4番を入れ換えるなり対策は出来たはず」

マンガ家の水島新司「ファンとしては見たくない。ガッカリした。明徳の河野くんは監督に信用されていないんでしょうね」

何気にファン代表の水島新司が一番酷い
0118名無しさん@恐縮です
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2019/11/16(土) 06:39:37.18ID:Hz5lQJ8t0
>>101

> 子供の道徳とかでもやるみたいだな ありかなしかみたいな

タイトルは松井くんの敬遠で
0120名無しさん@恐縮です
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2019/11/16(土) 07:14:19.11ID:cCPh6XMU0
因縁の対決と煽るけど
このチームはよく練習試合して
監督同士仲いいぞ(笑)
0121名無しさん@恐縮です
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2019/11/16(土) 07:59:59.42ID:ZZMnsmzx0
どこぞの仙台みたく相手に危害と不利を与えて自分を有利に持っていく
これは当然卑怯以外の何ものでもないが
馬淵監督の場合はわざわざご丁寧に5出塁も献上して相手に有利な状況を与えてしまっているしな
これを卑怯と言っている奴がどうかしているし
この有利な状況を活用できなかった星稜が自滅しただけの結果に過ぎない
0122名無しさん@恐縮です
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2019/11/16(土) 08:19:07.92ID:yX4Z2nDL0
松井の話しよりも明徳はまず、プロに選手を輩出しないとな。星稜とは格が落ちる
0123名無しさん@恐縮です
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2019/11/16(土) 08:29:16.62ID:IhfxKY7k0
今や光君しかいないなあ
一軍でバリバリやるやつがなかなか出てこない
0124名無しさん@恐縮です
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2019/11/16(土) 08:36:32.00ID:kmAYP0PW0
>>120
箕島とかも今でも交流あるからな
0125名無しさん@恐縮です
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2019/11/16(土) 08:46:08.07ID:qFPg2LJf0
>>11
敵に回ったのは、高野連とマスコミ。
0126名無しさん@恐縮です
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2019/11/16(土) 08:53:28.33ID:gMyDj7AW0
あれは5敬遠もさせる戦略しか採れなかった星陵の作戦負けだよ。
松井と勝負せざるを得ない状況を作れなかった時点で松井を生かしきれてないって事。
0127名無しさん@恐縮です
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2019/11/16(土) 09:10:22.38ID:30TCypiy0
松井の5打席敬遠って馬淵監督がコイツに打たせたらヤバいって事だったん
だろうけど、ランナーなしでって事は本塁打を警戒してかな
0128名無しさん@恐縮です
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2019/11/16(土) 09:14:37.64ID:otSaFfD40
明徳に対してブーイングが起きるとかメガホンが投げ込まれるとか見てて胸が悪くなったな
勝利のために全力でやってる子供たちを罵倒する大人たちには幻滅したよ
0130名無しさん@恐縮です
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2019/11/16(土) 09:28:47.27ID:UF+Ar0e90
これが野球版マリーシア
0132名無しさん@恐縮です
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2019/11/16(土) 10:43:03.91ID:EBdnsFICO
でもおまえらもネットがあったら明徳叩いてたろ?
0133名無しさん@恐縮です
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2019/11/16(土) 11:05:33.43ID:VhJOb0m80
>>104
寺本って急にファーボール連発したりする投手だったしな
0134名無しさん@恐縮です
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2019/11/16(土) 11:05:59.27ID:SETOEumf0
>>112
あの時の横浜は本当に強かった。

最近の横浜は、ちょっとリードされるとそのままあっさり負けるし、勝ってても公立相手に逆転負け喰らう有様だったからな。
パワハラのゴタゴタもあって、当分は甲子園に出てくることすらなくなるかも。
0135名無しさん@恐縮です
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2019/11/16(土) 12:14:23.77ID:v/i61cdI0
馬淵は脱臼した選手を慌てず騒がずちょいちょいと治してたのは格好良かった
0136名無しさん@恐縮です
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2019/11/16(土) 13:47:38.76ID:yGLVk/Oh0
その翌年は横浜高の紀田彰一が全打席敬遠だった。対戦相手の那覇商の監督から
次打者の多村の振りが鈍かったと酷評されていた。
0137名無しさん@恐縮です
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2019/11/16(土) 18:41:51.68ID:6pKnaNI20
>>107
理屈は音楽フェス行ったら、楽しみにしていた歌手が欠席というのと同じレベルなんだよな
楽しみを奪われてムカつくというだけの話
帰れコールしたヤツが教育語れるとは思えないw
0139名無しさん@恐縮です
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2019/11/16(土) 22:23:53.56ID:iF2BysTG0
北陸では誇られてる星稜だから申し訳ないが
世間ではヒールのイメージになってる
0140名無しさん@恐縮です
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2019/11/16(土) 22:48:21.39ID:SRuE87o10
>>15
あの試合の7年前の夏の決勝のPL対宇部商の試合は当然馬渕も観てたとは思うが
別に勝負しなきゃならん状況でもない打席でさえ清原に愚直に勝負させて結果本塁打を
二本打たれたんだけど、馬渕からすりゃ玉国は基地外にしか思えなかっただろうね。
0141名無しさん@恐縮です
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2019/11/17(日) 01:27:33.33ID:qAxWE6YP0
明徳は元号を学校名にしてる高校の中で1番甲子園出場回数が多い

豆な
0143名無しさん@恐縮です
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2019/11/17(日) 06:10:46.86ID:doh7ZG2e0
敬遠は教育という観点から許されない
松井はホームランを打ちたくて血のにじむ練習をしたのに、その成果を試す機会を奪った
卑怯としか言いようがない
ルールでは許されてる?
ルール以前の人としての規範ってもんがあるだろ
0144名無しさん@恐縮です
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2019/11/17(日) 08:32:37.58ID:c1QYlmk30
>>143
そういうのは卑怯とは思わないな
明徳だって勝ち上がるために練習してきた
勝つための作戦が批判されるいわれはない
0145名無しさん@恐縮です
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2019/11/17(日) 08:33:39.17ID:AWJXBL610
>>143
個人競技ならそうかもたが、団体競技だからな。敬遠して勝つ算段があるならそっちを選択するのは当然。
0147名無しさん@恐縮です
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2019/11/17(日) 10:39:14.14ID:oC5O118l0
強打者に打たれる可能性が高いと判断していても勝負を挑めと強制するのが教育的だとは思わないなあ
0148名無しさん@恐縮です
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2019/11/17(日) 12:01:04.52ID:TeXga9LO0
>>143
△ 松井はホームランを打ちたくて
◎ 観客が松井のホームランを見たくて

卑怯と言っている奴も所詮は客側の押し付けの価値観でしかない
0149名無しさん@恐縮です
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2019/11/17(日) 17:42:15.60ID:0tIDPT5E0
一人抜けてる奴がいるからそいつに全部任せて進もうぜも教育的ではないよな
0150名無しさん@恐縮です
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2019/11/17(日) 19:43:49.58ID:WHOPmG3l0
>>149
森木みたいや

野球は一人でするものではない
チームで戦うものだからな
0151名無しさん@恐縮です
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2019/11/17(日) 19:46:32.41ID:WHOPmG3l0
>>147
人生には逃げなければ、避けなければならない時がある
真っ向勝負してはいけない時もある
それを教えるのも教育である。
0152名無しさん@恐縮です
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2019/11/18(月) 07:40:36.46ID:G0JJFhDW0
>>25
お前返り討ちって言葉辞書で調べてこいアホ
こんな恥かしい奴久々見たわw
0154名無しさん@恐縮です
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2019/11/18(月) 12:05:13.47ID:wF6vrNzZ0
明徳、星稜の両エースは球速抑え目でコントロール重視のピッチングだった。
星稜のエースは1球だけカーブがすっぽ抜けて危ないデッドボールがあったけど。
あの1球で一気に崩れたな。
明徳のエースは120km台のストレートで空振りとってたな。
健大高崎と倉敷商は両エース左腕でスライダー多投型なんだな。
健大高崎のエースは配球が単調で対策しやすそうだ。
基本スライダー多投(イニング後半は縦スラ多投)で、
追い込んだらインロー(左打者はアウトロー)にストレートを放ることが多い。
たまに縦スラが甘く入って倉敷商の打者にジャストミートされてた。
倉敷商の1年生エースはボールが荒れてるから狙い球絞り難いだろうな。
金足農の吉田みたいに全身使って投げてくるし。
今準決勝やってるけど2試合とも好ゲームだな。
0155名無しさん@恐縮です
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2019/11/18(月) 16:09:43.20ID:wF6vrNzZ0
決勝は健大高崎vs中京大中京か。
天理vs中京大中京はすげえ試合だった。
天理のガリヒョロメガネ君がレフト中段まで運んでたな。
天理河西1試合3ホーマーとか。
バックスクリーン、ライト下段、滞空時間の長いレフト中段。
最後の1本はツーシームのすっぽぬけで9回表同点弾だった。
壮絶な点取り合戦だったな。
この時期ピッチャー仕上がってないのか全体的に球が高いな。
0156名無しさん@恐縮です
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2019/11/18(月) 16:36:36.04ID:1x/gokN60
>>155
情報ありがとう。
次の結果次第では、東京2枠・関東5枠(健大高崎が明治神宮枠)の可能性もあるのか。
ただ、中京大中京の仕上がりが近年稀に見るハイレベルだからどうなるか?
0157名無しさん@恐縮です
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2019/11/18(月) 17:15:29.82ID:NFsm+odE0
松井を4番に置いたのが失敗なんだよな。MLBは昔から3番に最強打者を置く、
ベーブ・ルースも3番だった
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