【橋下徹】TVで治水行政を明かす「あえて上流。大阪は淀川が氾濫しないように琵琶湖で氾濫させ、いざという時は奈良県で氾濫させる」★4
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橋下徹氏が明かした治水行政に驚きの声 「あえて上流で氾濫させる」
『Mr.サンデー』で巨大台風への対策について、橋下徹氏、爆笑問題・太田光が持論を展開した…
史上最大級との指摘もあった台風19号、記録的大雨と暴風の被害に多くの人が苦しんでいる。
13日放送『Mr.サンデー』（フジテレビ系）では、同台風について言及。爆笑問題・太田光、橋下徹氏らが対策や現状について熱弁するなどし、驚きの事実も明かした。
?太田「前提の街づくりが必要」
13日午後5時の時点で21の河川で24の堤防が決壊、70以上の河川で氾濫が起きるなど、悪夢のような爪痕を残した台風19号。最大の被害地とされる長野県千曲川近辺や福島県いわき市など、濁流に飲み込まれた街の様子も報じられている。
一連の被害に対し、太田は「都市部は地下に貯水を作っている。一方で地方はそういう手がくわえられない、それを解決することを考えないといけない。毎年（大型の台風が）来るって前提での街づくりが必要」と主張した。
?橋本氏が明かす治水行政
橋本氏は「千曲川のことはわからないが」と前置きした上で、「治水行政はかなりシビアにやっている」と口を開く。
「都市化されている下流地域に被害が出ないように、上流部であえて氾濫させる」と明かし、大阪を例に「淀川が氾濫しないように琵琶湖で止め氾濫させる、いざというときは奈良県側で氾濫させる」と解説した。
これに「逆に言うと『ここ氾濫させてもいい』って場所に住んでいる人にとってはとんでもない話」と宮根誠司が驚くと、橋本氏は「情報開示が必要。緊急放流っていうのがそう」と続ける。
災害スペシャリストの中央大学研究開発機構教授は「現在の社会では基本的に平等」と上流下流に差はないとしながらも、被害に差が出ている現状を受け「情報開示が必要」との意見には賛同を示した。
?橋本氏の発言に衝撃
橋本氏の発言には視聴者も衝撃を受けている。「橋本さんの言ってたことが割と衝撃的で日本の闇やなと思ってしまった」「これが本当だとしたらツライ」「橋下さんの斬り込んだコメントに愕然とした」と知られざる事実に驚きの声が殺到。
「上流部の奴らが犠牲になるように作られてるとか誰が納得できるん？」と、治水行政のあり方に疑問を持つ視聴者も多かった。
?未だ深刻な状況
明けて14日も、台風の深刻な爪痕は残されている。橋本氏の明かした治水行政が真実ならば、多くの人が怒りを覚えるだろう。
一刻も早い復旧と共に、二度と同様の被害が出ないような対策を講じて欲しいと願うばかりだ。
2019/10/14 14:31 (JST)
https://this.kiji.is/556352521750840417?c=489071089890952289
https://nordot-res.cloudinary.com/t_size_l/ch/images/556352511122457697/origin_1.jpg
★1が立った時間 2019/10/14(月) 15:45:10.84
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1571044470/ 台風は四国紀伊半島頼みだし皆様の犠牲で成り立っております 橋下の言うことは仕方ないけど正論
同じ被害なら上流の10万人より下流の100万人が大切だわな それと言い出すと土地を国民が占有する権利を奪うしかないんじゃないの 上流から下流へ青酸カリ流したらどうなるの？
橋下さん。 >>9
氾濫した時に流すとするなら
薄まり過ぎて誰もどうにもならないんじゃね？ 何でこいつ知事、市長時代にはこれ言わなかったの？
卑怯すぎない？明治維新のパクりどもは >>4
確信とまではいかなくても、薄々そう思っている人は多いよ。
でも何だ？この橋下叩きの流れ。 なるほど東京を助けるために福島が水没したのか、東京最低だな 江戸の昔から城を守るためにやってるよ
百姓田畑側を氾濫させる治水行政
お上を守らんと國が機能しなくなるしな 愛媛のもそうだが、緊急放流したら氾濫確率高まる
くらいそうなとこが避難してねとLv5になる
もちろん都心部くる前のお話なってかんじ
家選びでハザードマップ見て選んでる人が
果たしてどれくらいいるもんなんだろね 大枠としては正しいことを言ってるが
具体例で出した地名がトンチンカン過ぎて地元民ほど「何言ってんだこいつは」と感じる発言
物知らずなんだから単に「上流」「下流」とだけ言えばいいのに 氾濫しやすい場所をあえて上流に置くのはいいけど
ならば氾濫危険度高い所は人は住まないようにするべきでは？ お江戸の昔からそうだよね
城下町を守る為に周囲の村々の堤を人為的に切ってた
田が潰れ家が流されても知らん顔 >>9
量によるでしょ
多すぎたら上流で被害でるし、少ないと何にもならないんじゃ？ 八ッ場ダムのおかげとか騒いでるがやっぱ栃木の氾濫のおかげであってたんだ はししたではカッコ悪いから はしもとと読む様に変えたと
読売の委員会で言ったのを覚えてる
日本人なら苗字の読み簡単に変えられへんはず 誰が納得できるんって
江戸の昔からで
基本的な常識じゃないのか
今は老人を小中学校に呼んで経験を聞いたり
地域の過去の災害とか学ばないのかね >>31
結構いるぞ。円谷とか、海野とか。変えられても他人にはわからないし。 琵琶湖、雄琴のソープランドから流れてくる水を浄化して飲んでいる大阪 宇都宮は田川を宇都宮駅前で氾濫させて上流の田舎と下流の郊外はノーダメージ 千曲川の場合は決壊した場所の少し下流に山があってどうしても川幅狭くなるし標高も若干上がる…
堤防の幅も1キロ近いし高さも10メートル越えで悪夢の民主党政権が終わってからは補強工事にも余念がない
決壊した堤防があと5メートル高かったとしても堤防は超えていたんじゃないかってくらい水が溜まりやすい場所だけど、自然の地形が原因だからな… やっぱ合理的で賢いね
言い訳や保身を第一に考える無能とはえらい違いだ >>1
長崎はもう既にこの治水対策はやってる。川の流れをスムーズにしたり、枝葉を増やして、勢いを殺したり。
大型地下排水なんて出来なくても色々やれる。昨年の中国地方の災害も今回のも行政の怠慢。
今回の新幹線の浸水なんて馬鹿丸出し 氾濫させようとしてもできるもんじゃないだろ
リスク高くて人口多いところが重点的に整備されるってだけやないの ぎりぎりまで下流の都市を守る為に滋賀県は琵琶湖をせき止めるかもしれないが人的被害がヤバイとなったら放流すると思う滋賀の首長はまず滋賀の民の命と資産をまもらねばならないから。 なんてことするんだって思ったけど、経済的にも人命的にも当然の判断か。補償も少なくすむし、経済もマヒしないし。でも言葉に出したらだめ あちこちに広がってて中途半端に都市化された中流域を整備するより
上流でダムつくってみずためといた方が効率良いかも 地下に重要な制御機器や発電機をおいているのに、地下室に水密性を持たせていない
事例が、前回の台風や今回の台風、東京電力のメルトダウン事故でも報告されているけ
ど、施設を設計する人って、そういうことを考えないの？ 合理的じゃん。そりゃどこにも被害はないほうがいいけど、世の中そういうもんだから 都市部に堤防を作れば
田舎で氾濫させなければならない確率が減るのに
反対してた連中がいるらしい
景観が大事なんだって
でもそこ今うんこまみれなんだって >>49
滋賀の人命が危険になるくらい堰き止める設備なんて無いから大丈夫
瀬田川洗堰の高さなんて瀬田川下った先の川岸の道路と同じ高さしかない
放流とか言う以前に堰の上から勝手に流れていく 荒川を守るために、上流の支流を氾濫させる。
熊谷あたりで氾濫させる。
さいたま市あたりで氾濫させる。
岩淵水門しめて、荒川からの流入を止め、隅田川は絶対防衛。
23区と埼玉側では埼玉側の方が堤防低い。
北区付近で氾濫させる。次は足立区。
それでもダメなら葛飾区、江戸川区で氾濫させる。
そんなことは、何十年も前から決まっている。 当然の判断だろ
トロッコ問題なんかが最近話題になってるが
こんなの大昔からの常識 北陸新幹線の車両基地が冠水したけど、あれも、誰があんな場所に車両基地を作ったん
だろう
新幹線という大事業で誰もそのリスクに気が付かなかったのか？ おかしいと思ったんだよ
台風来る前は江戸川区が沈むとか言ってたのに
被害情報に江戸川区の「え」も出てこない
上流が犠牲になった証拠だな むしろ上流を守る為に大阪で氾濫させなきゃ。
大阪人なんかどーなろうとどーでもいーわ 帝都を護る。
そのために、上流県は、
治水しない政策
なんですね。
((((；゜Д゜))) 橋下の言ってる事おかしくね？
淀川の水量増は琵琶湖の管理によるものじゃないでしょ。
水門の開け閉めは主に台風シーズンへの対策であって、いまヤバいから閉めるって
類のもんじゃないでしょ。
そもそも、淀川の水量が増えるのは京都の西寄り、亀岡とかあの辺の降水量がUP
して、合流して淀川になる一つの川の水量が猛烈に増えたとき。
一昨年くらいに河川敷部分がすっぽり埋まって仮設トイレとか管理事務所が屋根
まで水没した時なんかはまさにそのパターンで、逆に言うと琵琶湖が原因での
洪水の危険性なんてここ20～30年くらい聞いたことない。
なんか認識間違ってね？(*^ｰ^)ﾉ~~☆ 当たり前だろ
荒川の堤防も都心側が高いんだろ？
守るべきところを守る、なんてのか危機管理の常識 危険だと分かってても無理矢理住んで避難もしない人は水浸しになるしかない 当たり前だろ
人がたくさん住んでいる所で氾濫させるのと
人があまりいない所で氾濫させるだったらどちらのほうが被害が少ないか
小学生でもわかる話でしょ 小杉がウン〇びたしになったのは
河川の氾濫が原因じゃないしね 人が、｢もしかして？｣というのに
漬け込む朝鮮詐欺師の橋下の手法 人が、｢もしかして？｣というのに
漬け込む朝鮮詐欺師の橋下の手法 日本って、天災に繰り返し合っているのに、治水に関しても対策が進化していないね
東京電力のメルトダウン事故以降、日本の土木建築の欠陥が目につく 下流の方が合流が多く大きな河川になりがちだから下流から整備してるだけなんじゃ >>70 >>1
橋下は、血筋からか
トリッキーなこと言いたいだけなので >>70 >>1
橋下は、血筋からか
トリッキーなこと言いたいだけなので 橋下「大阪は在日朝鮮人がいるので、琵琶湖周辺の日本人を犠牲にする（ｷﾘｯ」 なんか2ちゃんねるがおかしいなあ。
ワンクリックなのに、二重書き込みになっている。 >>79
去年の真備が沈んだ豪雨の時でギリギリかな
京都を守るために瀬田川を止めたから。
あくまで京都のためであって大阪のためではないぞ 大阪人のために他を生贄にすると決まってるのか
関西は大阪の奴隷だから仕方ないね >>1
こういういい加減な人だからね
橋下知事の槇尾川ダム中止報道に異議あり！
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1255750507
色々と調べ行くうち、驚いたことがあるのですが、なんとこのダムの本体工事を橋下知事自身が着工の判断をしているとのこと･･。
つまり自分がGOサインを出したダム工事を着工後に中止（河川改修に変更）しているのです。
地元住民が怒るのはもっともだと思います。 関西人ならわかるが、関東では、地名がちんぷんで、ちゃんと伝わっていないだろ。 ミヤネ「ボクはそんな話初めて聞いたんだけど」
wwwコイツが一番のカスだわ >>87
単にマウスのチャタリング抑止機能が利かなくなってるだけじゃないの？ >>90
東京と違って誰も大阪に従ってくれないもんな
大阪のために水なんか誰も止めてくれないよ 上流とか下流じゃなくて、どっちが人が多いかでは。なんで差別問題にすり替えるの。 政治家辞めるんじゃないのか?
一般人だから、こいつのことツイッターでも言及すると名誉棄損なんだろ? これ、言い方がおかしいけど、
滋賀の雨は滋賀で溢れさせ、京都の雨は京都で溢れさせる、と言ってるに過ぎないんじゃないか。
逆に、滋賀の猛烈な雨を、わざわざ大阪まで持っていって、そこで溢れさせる方がおかしい。 トロッコ問題だろ。
多数を助ける為に少数を犠牲にする選択。 とある場所が潜在的な遊水地になってるてことだろ？
何百キロもある河川の全箇所が同じ安全度とかありえないんだから、当たり前の話だろ
つーか原発や米軍基地を特定県に集中させてりしてる時点で、
日本じゃ当たり前の政策だと思ってたが つーか巨椋池もあるだろ
あれは最悪の場合宇治川の氾濫を京都府内で止める最後の手段 地域によって土地の値段ちがうだろ
安いとこは安い理由があるってだけ >>87
書き込みアルバイトですか？普段から書き込みの練習しないから上手くいかないのよwww 本当の事としてもなんで反感買うような言い方するんだろう。
言った自分は気持ちいいんだろうけど、
処理水の事に関しても、これじゃあ維新に味方してくれる市民が減るわ。 >>104
巨椋池なんかもうないぞ
いつの時代の人かな 去年は高潮で淀川逆流してありえないぐらい増水したからな
上流で逃しても意味がない時がある >>107
ニュース速報は、普通は止まるけどね。
書き込みアルバイトなら、ちゃんとしているでしょ。 このスレの一部のカスの言い分を聞いて日本人ももう終わりだなと思っている人
安心してください クズは何所にも一定数居ますが極少数です
でもこの手のスレにかなりの数が居るのは この手のクズはこの手のスレに集まりだして
一種のマウント取りに必死になる馬鹿なのです 低脳のマウント取りと無視いましょう トロッコの話じゃないけど、今の時代1000人救うために10人見殺すって事を
思って実行するのはいいけど、口に出したらダメだわ。 >>107
無意識にダブルクリックをしていただけ。 >>90
京都様が大阪の奴隷になるわけない！
今でも都と思てるのに 原発が都市部から離れているしそんなもんだろ
中枢や大都市が被害受けたら僻地の救助や補償だって出来ないわけだし なるほどーだから川越であふれさせ、佐野であふれさせたのか >>114
クズって、よく嘘をつく橋下と維新のこと？ 奈良の氾濫させる所は人が住んでないから大丈夫でしょ 東京都民は群馬や栃木県民の糞尿下水を処理した水を飲み水に利用していて
大阪府民は滋賀県民の糞尿下水を処理した水を飲み水に利用している 新自由主義者らしい対立煽り。
この手の奴は本当は地方のことなど考えていない。
地方分権と言う名の地方切り捨てを推進するのが目的。 皇居が水没しない様に他をわざと切らすって話は昔から聞いている
だから日本で一番安全なのは皇居周辺 何日も予想されてる豪雨災害で避難もできないのに突然の原発事故からなんて避難できないだろう 瀬田の洗堰で堰き止めとして溢れ出したら京都まで広がると思います >>122
あれは勝手に溢れただけ
荒川は埼玉が必死にあの手この手を使ってるから耐え抜いた 琵琶湖の水は明治時代に溢れて大洪水を起こしたことはある。
ただ、川が決壊するのと違い水たまりの水が溢れてくる感じだから、人的被害は出にくい。
京都大阪を守るために人為的に溢れさせることが可能であれば、あり得る話ではある。
農作物等の被害を国や下流域で見てくれるなら納得できる選択だよ。
まぁ、溢れるほど止めようと思って止まるものか南郷の洗堰次第だけどねｗ無理だとは思う。 天ヶ瀬ダムが一杯になってきたらドンドン大阪に流してるからな
大阪にお伺い立てたりしない
下流なんてどうでもいい 日本トータルで考えて被害額が少なくなるような判断は当然だろ
今後地球規模で日本が被害を請け負う事もあるかもしれない
それはもう受け入れるしかない サラッとtabooを言ってえらいなと思うけど、氾濫地は教えてよ！ 福井県民や愛媛県民は死んでも構わんが
首都圏に被害があったら困るから
浜岡原発だけは絶対に再稼働させていないでしょ >>135
タブーでもなんでもあらへんやん 地図を見たら分かることやでぇ チンカス >>123
皆 この方のレス辿ってみて めっちゃキモい 問題発言やろ
事実やったら行政執行の過程を明文化しなあかんやろ
時の政治に都合のいい勝手な判断すんなよ >>127
皇居は周りより高台になっていて
あそこが水没するなんてあり得ない。
温暖化で海面が上がればあるだろうが、
漏れ達が生きてる間は無いだろう。 全部整備するのは立ち退きとか金が掛かりすぎて無理だから大事な所からやってるってだけだろ。 これ堤防の強度とか高さじゃないんだよな
川の流れ方（曲がり方）やボトルネックで調整されてる
昔からの知恵だし、昔なら田畑や川筋にしか住めない人しか居ない場所だったから 危険で住んで欲しくないところに住むんだから仕方ない
そーゆードキュン地区は固定資産税も低いし、不動産価格も違うでしょ
それと引き換えに都会の人間は、高い固定資産税や生活費等のコストを払っているんだ 梅田や新大阪って淀川氾濫したら即死する場所だよね
こないだの台風で海面上昇した淀川に逆流して氾濫寸前になっていた
ギリギリ台風が通過して助かったけど、もう少し遅ければ梅田は水没してたな
梅田や新大阪は河口から近すぎて海面上昇の影響をもろに受けるから琵琶湖や奈良を氾濫させてもどうにもならないよ こんなの喋っちゃって大丈夫？
今度はその地域の住民から「今回は勘弁してもらえませんか？」とか言ってくるようになるぞ 大阪の治水事業で聞いたのは
淀川が氾濫時京都の八幡市付近で氾濫させ
八幡市、茨木市、高槻市、枚方市付近の
一部が水没と聞いたけどな >>29 大和川のこといってんじゃないの
八尾のあたり橋下のうまれこきょうだし 大阪いい気になっとると琵琶湖の水せき止めて大阪水不足にしてやろうか！ 大阪と東京から
復興税を徴収するように
100憶かける天皇パレートやめて
被災者支援に回しましょう 橋下さん話を短縮しすぎだから
言ってること正しい。琵琶湖は有能だよ これが政治家のやるべきこと。
氾濫させられる地域にとっちゃ溜まったもんじゃないが、それ相応の見返を持たせる。 水だけじゃない、電気だって23区の大半は計画停電が無かった
地方はいざとなったら切り離される >>70
なんかしゃべらナイトいけないから
噂話程度でも表に出すタイプ >>1
色々と省略し過ぎ
橋下はもっと具体的に川の名前やら出して
自分がやった政策言ってたぞ
優先順位的に、川幅広げるのが一番でその次がスーパー堤防
どちらも現実的な予算じゃねーから結局ダム作って対応 嘘つきの橋下の言うことを
真に受けすぎ
朝鮮人橋下の過去の発言を知っていれは
これは、適当に言った発言だとわかる。 嘘つきの橋下の言うことを
真に受けすぎ
朝鮮人橋下の過去の発言を知っていれは
これは、適当に言った発言だとわかる。 >>162
公共事業批判してるやつも
都市部への投資はオッケーだからな 自分の身を守るために上流の治水は完璧にします。下流は知らんとか言われるわw >>157
別にどっちも出来るんだよ
財源は刷れば出来るから 本当に琵琶湖の水あふれさせるつもりなら、
天ケ瀬ダムの手前に巨大なダムが必要だとは思うけどね。
本当に可能なら、いい施策だと思うよ。
琵琶湖は広大過ぎて水面の上昇は非常にゆっくりになるから
逃げ遅れて人的被害が出るということはまず考えられないからね。 平成25年８月豪雨
大阪府では、床上・床下浸水が発生したほか、土砂災害や道路の冠水などの被害が発生し、
交通機関にも大きな影響が出た
琵琶湖なんて全然平気だった
平成29年台風第21号
死者２名、軽傷者２８名 家屋半壊６件、一部損壊１２９件、床上浸水１４件、床下浸水５３件
琵琶湖なんて全然無事ｗ >>1
河川の下流部の都市は上流部に感謝して
大阪なら大阪の税収額の半分くらい上流部に住む人に還元すべきじゃね？ 大阪名古屋辺りもそのうち氾濫するだろうな
温暖化による天災ロシアンルーレット >>173
滋賀も奈良も治水対策してるわけで
何を言ったところで大阪に流れ込むわなw 平成30年7月豪雨
死者０名、重傷者２名（高槻市、豊能町）家屋全壊１棟、一部損壊９棟、床上浸水７棟、床下浸水２５棟
琵琶湖は氾濫なし 実際、東京な死者が出なかったからな
国を守るための優先順位みたいなものはあるんだろ
みんなで平等が出来れば理想だが、現実はシビアということだ 愛知県と三重県の県境を流れる木曽三川は昔は三重県側の堤防が低くなっていたという噂を聞いたことがあるな。 東京も多摩川チョロっとおもらしで済んだのは上流ぎ決壊しまくったからだしな上流決壊してなかったら持ちこたえられず死者多数になった >>164
橋下なんて、ダム建設を中止しているぐらいだから。
適当に言って言ってアジっているだけ。 そんなことをいうと千曲川の決壊は信濃川流域を守るためと曲解するアホが出てくる 自分らの身を守るためなら、よそがどうなろうと知ったこっちゃない。
上流組もその考えを持ってもいいわけだし。
橋下はいらん事言ったわな。 今回の氾濫は
単にキャパを越えてだけ。
わざと氾濫させることはありません。 >>9
速やかに希釈され、酸素と日光で無毒化される。
でも、撒く奴は死ぬ。 ちなみに、番組の中で橋下含め４人の論客で討論して
誰の意見が正しいかdボタン投票してて橋下の圧勝だった
宮根に選挙出ろよみたいにイジられてたけど
お前らがいくら橋下叩いた所で、元弁護士相手に討論で勝てるわけねーよｗ
ＴＶ見てるやつらも橋下が正しいと認識したわけだからね >>182
大丈夫や アホの話なんて大の大人が聞く訳もあらへん でもまあそういう治水もアリかなと思う
経済の中心地は守った方がいいと思うし 樟葉辺りから放水路を寝屋川市に流れるように通して堰き止めにすれば大阪の治水も治安もバッチリ上手く行くんちゃうか？ >>127
まぁ極論は皇居から離れれば離れるほど危険だからな
戦争が起きたら関東各地も皇居(首都)の為の防壁になる宿命
西日本とか北の方とかバッサリ切られるし これ本当の話だね
琵琶湖が氾濫して、大津の一部が浸水した。
大阪府は復旧費用の半分を持って、手打ちにしている。
安全に対する順番が決まっている現実 >>1
世の中にはたとえ本当でも、言っちゃいけないこともあるんだがな… そもそも大阪府知事に琵琶湖の治水に口出す権限ないからｗ
だまされる奴がバカ過ぎて草 ハシゲは、トロッコ問題は何の躊躇もなく一人を殺す方を選ぶんだろうな。 >>175
名古屋は海や河川から距離をとった内陸都市だから東京横浜大阪神戸のような臨海都市とは違うんだよ。
「清洲越し」という河川や臨海都市からの脱却で名古屋は作られたからね。
逆にそれで満身して治水が遅れたけど、伊勢湾台風と東海豪雨の経験から治水にも力を入れている。 >>197
それが権利があるんだな。
琵琶湖の開発に金を出してるから。 現実的な行政視点だねえ
１０００億円損失がでるところより、１０億円で済むところで氾濫させた方がいいわな
そもそも川の近くに住んでる人はある程度覚悟してるだろうし >>162
計画停電のときは23区とそれ以外の格差を本当に実感したなぁ
今の23区はあまり魅力ないからええけど 行政長やってた人だから都市伝説とかのレベルじゃないでしょ
よく言ってくれたわ >>195
吾妻川の氾濫であって琵琶湖が氾濫したわけではない
琵琶湖に流れ込んだところで数センチ湖面が上昇するだけｗ 不動産屋のイメージ戦略に騙されて土地を買うのは危険ってことだな
せっかく国はハザードマップ公開してくれてるのに
小杉とか最たる例、叩くなら国じゃなく不動産屋 >>159
どこが？
適当にアジっているだけやん。
朝鮮人橋下は。 関東平野とは条件全然違うし琵琶湖流して終わりだろ
埋め立てまでしてんだから余裕なきゃおかしい 関西の奴らは計画停電とか経験して無いから受け入れ難いんかな
どこでも都心は守って郊外はひたすら耐える構造になってる 橋下は極論と正論と現実論が頭の中でごちゃまぜになってる
治水行政は自治体ごとにまったく異なる
地理条件も産業構造も違うのだから考え方もやり方も違うのが当たり前
ひとつのかつてからの原則や慣習がすべてに当てはまると考えるのは稚拙さの証し
「沖縄問題」を扱った本の内容もめちゃくちゃで実現できないことばかりで
当の沖縄人から激しく批判されてた
大阪の首長を7年やっただけでわかったふうな口を叩くな わかるけどそれなら大阪や京都は滋賀に上納金をもっと納めるべきだよね
滋賀県民が大阪や京都から受けている恩恵以上の被害が出るかをもっとシビアに考えないといけない
シ正味7割増しくらいで考えておいたほうがいい >>187
突飛なことを言って、思考を混乱させるのが
詐欺師橋下の手法 タブーって話でも無いよ
みんな知ってるし
議論も対策もしようもないから放置してるだけで 江戸川を守るために
わざと氾濫させたのか
被害は全額、国が払え >>219
何か、お前めちゃくちゃ連投してっけど
橋下に親でも殺されたのか？
落ち着けよｗ >>217
淀川は一級河川だから自治体じゃなくて国（国交省）の管轄 >>216
関西は滋賀県の一人当たり所得が大阪・京都より年間１０万円多い
つまり滋賀県＝上流 大阪・京都＝貧民
だから水害は大阪が引き受けるｗ （´-`）.｡oO（奈良県にはうまい物ないし, シカセンベイ） まあ、残酷だけど、被害・被災者数と被害総額考えたらそうなるよね……
二子玉川と武蔵小杉はちょっと意外だった。 そもそも台風が来るって何日も前に分かってるのにダムを放水してないのが問題
カラカラにしとけよ 俺なら琵琶湖の水を涸らしてでも淀川に流し込んで大阪民国においうちする >>232
台風来る可能性が高まって、普段の5倍とか放流してたらしいよ。
どこのダムの話か忘れたけど。 >>217 >>1
ほんと、その通りやな。
橋下は悪質。 >>217 >>1
ほんと、その通りやな。
橋下は悪質。 上流の氾濫で下流が助かることは真実だが、それを意図的にやってるっていうのは橋下のいつもの嘘だよ
んなわけない。
たんに予算が取れないだけ。予算があるなら上流のほうがすごい設備作るだけ。
犠牲となる地域に暮らす住民は
税金払うの馬鹿らしいな >>208
橋下の嘘を見てきたものにとっては
所詮、橋下がトリッキーなことや、地方分断みたいなことを言ったに過ぎない。 >>208
橋下の嘘を見てきたものにとっては
所詮、橋下がトリッキーなことや、地方分断みたいなことを言ったに過ぎない。 >>233
大阪の貧民が難民として滋賀県になだれ込む
滋賀県民はこれを一番避けたい
だから大阪貧民は無事にそのまま貧しく暮らしてほしい 大阪とその他で例えるからいまいち分かりにくいだけで東京とその他でって考えるとまぁそりゃそうだろうなとなる
だから土地や物価も高い訳だし人口や企業も多いしこれはしょうがない部分ではある 大都市に住むのが正解だと
地方都市、過疎地域に住むのが間違いだと、
この国は教えてくれているんだな
なんかこの国どこか間違えてる気がするけど
公務員天下の国なので仕方ないと思うことにする 橋下はもう喋らすのやめた方がいいんじゃね？
維新は次の選挙響くよ >>231
あそこは堤防反対の住民の責任だからな
反対派会長の家が水没したって噂があるから因果応報だろ もしホントだとしても今言うことではないだろ こういうとこで出自がわかってしまうよな 政治は利益の分配だから
負の利益も分配されるというお話。 >>225
実際、橋下は、それに近いことをしてるだろ。
維新工作員さん。 >>232
それで実際は通らなかった場合、渇水になって別の問題が出るんだが 京都は守らなあかんけど大阪とか大した街ちゃうし多少潰れてもどうでもええわな 大和川も住之江川じゃなく堺側に水が溢れる仕組みだった筈 結局あれだけ煽った江戸川区は無事で
報道されてもなかった関東近県がやられてるのみると
なんかある気もしないではない >>86
かさ上げをしているが、高架では無い
しかし、増水してきたら、車両を安全な所へ移動するという機転が効かない、規則でがんじがらめの組織も不憫だ
せっかく新調した金のなる木を、むざむざ捨てるバカもいるものだ 驚いたが、考えりゃ当然の話
情報公開するから、住む場所選択しろってことか。
至極まっとうな考え >>231
元々民家なんて建てたら駄目なとこを、不動産屋が安く買いあさり、馬鹿騙して高級と言い張って売り付けたから
建物ばかり先行してインフラの手を抜いた １００万人地帯と１万人地帯のどちらかで氾濫させねばならんとしたら、お前らでも１万地帯を選ぶだろ？ 戦時中の空襲も
腑に落ちないんだよな
何で京都とか空襲しなかったんだ？ こんなの当たり前だろ。
原発にしたって都会で爆発したらヤバいから田舎に建てるわけだし、
もっと身近で言えば、ごみ処理場とかヤバそうなの臭そうなのは田舎の過疎地に建てて
そこの住民に小銭ばら撒いて納得させてるのと一緒。
そのダムを建ててるおかげで、そこの住民はちょいと住民税が安くなってたり
水道代が安かったりメリットがあるから田舎の自治体は誘致したりもする。
それを、あらためて真顔で「都会の犠牲になってる」とか不満を煽ってドヤ顔とか
こいつは本当に人間性がよろしくない。 大阪とか１回潰れたほうがええ街作り直せる
マジで
今のままでは中途半端なしょうもない街のまま >>261
他が被害大きすぎたからそこまで重視されてないだけで
京都も大学や病院が空襲で焼かれたりピンポイントなら色々ある 人命に限って議論するとすれば、
100万人退避させるのと1万人退避させるのとどっちが楽か？
であって、トロッコ問題ほど、極限の選択ではないと思う。 >>255
普段、上流は軽く、下流での水害が酷いから
上流のキャパが小さく、今回、こうなっただけ。
ネオリベで売国奴の橋下の言っていることは
外れている。 栃木とか東京から高速で行きやすいからテレビが取り上げてるだけで
武蔵小杉のほうが悲惨
放送できないけどな やっぱトロッコ問題は大事やね
想像する事でこういう選択をされる側になる事もあるってわかるもん >>261
文化遺産を守るため
重要度が高い文化遺産を避けて爆撃した 安倍なんて自分お友達企業のために
日本国民を皆殺しにかかってるからな これより後にやってた韓国マンセーコーナーなんやあれ
コメンテーターほぼ韓国より呼んで、韓国と中継つないでたし つうか、室町時代～江戸時代の治水がまさにそれだったし、
水利権も信長、秀吉、家康の頃のがベースになってるわけで。
大阪は詳しく知らんが、東海地方の木曽川の水利権なんて、
まさに尾張藩の殿様のための設定が今に至るまで引き継がれてるぞ。 どっかを犠牲にっていうより
なにがなんでも都市部では氾濫させないって
いう風に治水事業するよな
人的被害もだが復興にかかる時間や金額が違いすぎる 結局低い方に流れる
琵琶湖は湖面が高度８５ｍ
大阪は結局水浸しｗ >>1
このスレは維新工作員が
橋下を擁護をしている 相変わらずの大阪ファーストw
維新が大阪以外で伸びないのも当然なんだよな 宝暦治水事件（ほうれきちすいじけん、ほうりゃくちすいじけん）は、江戸時代中期に起きた事件。
幕命によって施工された木曽三川（木曽川・長良川・揖斐川）の治水事業（宝暦治水）の過程で、
工事中に薩摩藩士51名自害、33名が病死し、工事完了後に薩摩藩総指揮の家老・平田靱負も自害した。
昔は治水に失敗したら切腹です
これだけじゃなく自害したのいっぱいいる >>263
その通り
関電の賄賂もそう
部落解放同盟のおっさんに恫喝されたと死人に口なしみたいに
言ってるがお互いさまだｗ
原発のおかげで高浜は原発銀座になったんだ
十二分に恩恵うけてるくせに
嫌悪施設誘致はそれと引き換えに交付金や助成金、
いろいろな金や利権欲しさに誘致したんだじゃないか
なにをいまさら言ってんだ
魂を金で売り飛ばしておいて災害や人災で被害受けても
文句はいうなクズの地方自治体とそこに住んでるしもた屋の民よｗ 奈良の山から流れて来るのは大和川だけど、大和川は下流で淀川とぶつかるのに奈良側で氾濫できるわけない。 鬼怒川決壊とかまさにそれじゃん
利根川の水量増えたら、本流に流れなくなって、逆流して鬼怒川が決壊する仕組み
東京周辺は幾重にもそんなのが張り巡らされてるぞ 放射線物質は東京に濃縮して流れ込んどるやん
下流の湾は浄化できん 福島栃木長野
ここら辺がヤバイと事前に報道してた局ある？？ でも多摩川の氾濫はどう説明すんの？
川崎は都市部じゃねえの？ でも多摩川の氾濫はどう説明すんの？
川崎は都市部じゃねえの？ 大垣の洗堰くらいに 「ここで溢れさせますよ」とはっきり判るのがいいかもしれない。
平成14年台風第6号で溢れた時はもめたけど1m程かさ上げしただけで相変わらず低いまま。
https://goo.gl/maps/MePxtAsRCpRWgHPc8 >>257
朝鮮人橋下が煽っているだけ。
地方は、たまらんな。 東京マスコミが力持ってるから、東京で暖められた空気が山脈に当たって、溜まっていく
東京の熱のせいで人が死んでるのに、熱いぜ熊谷！とか言っていいことみたいにしてるしｗ
そもそも湾岸沿いに高層ビル建ててるから海風が都内に入らなくなって余計に熱が上がってるけど、それも失敗とは言わないｗ 上流氾濫させたら下流助かるって、河川の状況はもっと複雑だし、雨の状況もあるし、そんな二者択一になるほど治水って簡単じゃないでしょ 奈良?京都の間違いでは?桂川のことを言ってたような… まぁ奈良や京滋方面がどうたらというのは知らないが
前に職場で淀川にしろ大和川にしろいよいよ危なくなったら大阪市じゃなく南の方を切るとか
枚方ではなくて高槻側をとか聞いたことがあるとか自虐的な話になったことあったなぁ 昔からその土地に住んでる人なら知ってるだろ
これに発狂してる人って糞みたいな土地を高値で騙されて買っちゃった人か 「上流部の奴らが犠牲になるように作られてるとか誰が納得できるん？」と、治水行政のあり方に疑問を持つ視聴者も多かった
このバカもおめでたいｗ
そもそも東京の一等地と栃木や福島、長野と同じ平等な立地や土地価格や利便性がある
とでもお考えなのかね？ｗｗ
東北なんて江戸時代の大飢饉で半数の人間が餓死したような地域じゃないかｗ 本来中下流は人口が少なめの農耕地と遊水地と氾濫原とが混在してた場所
近代以降の過密化で本来遊水地や氾濫原であったような場所が住宅地や郊外型の
商業地として開発された結果だ
越流堤で囲まれていた場所を宅地として開発分譲して案の定洪水被害を
うけて裁判沙汰になったこともある >>295
関東でも今回数え切れないほどの上流の河川が氾濫したやん
1つ1つの積み上げが東京をほとんど無傷につなげた >>70
一般論として上流で氾濫させるってことを言ってるだけ
例に挙げた具体名がテキトー過ぎてわけわからんことになってるけど 橋下は政治家を辞めてからほんとダメになったな
法律以外クソすぎる 住民は橋下のこの言葉を引用して情報開示求めたほうがいいよ。
そんな事実はないって言っても最後まで食いつけ。 ワロタ
こんなの暗黙の了解だろ
大を救うために小を犠牲にするとか >>1
> 太田は「都市部は地下に貯水を作っている。一方で地方はそういう手がくわえられない、それを解決することを考えないといけない。毎年（大型の台風が）来るって前提での街づくりが必要」と主張した。
驚くほど当たり前でつまらない意見だよね
土建屋自民党と同じ考え
パヨクの太田らしくない 分かりやすい。
俺は０メートル地帯の運河に挟まれた地区に住んでいるが、
今回全く水害無く本当に治水政策に感謝している。 承知の上で住んでるならともかく知らされてないなら詐欺だよな >>302
当たり前の行政を単に言っただけじゃないかｗ
おまえはあれか？いちいち富裕層の金持ち経営者は
貧乏人のバカから搾取して死ぬまでこき使ってる
それが資本主義なんですってわざわざ説明しないとわからんあほか？ >>245
維新は橋下と同じ考え方ではないと松井も吉村も言ってる
ぶっちゃけ大阪の政治がそれなりにまとまって建設的な議論ができるようになったのは
橋下が抜けてくれたおかげだ
派手にケンカを売れば支持率は上げられるけどまとまるものもまとまらなくなる
自治体政治の役割は立場が異なる人たちの利害調整だ
こんなこともしほんとに首長が言ったら住民は分断されてみんなが損をする
風評被害で株価が一様に下がるのと同じだ 橋下の言う通りかもな。
荒川流域で考えれば、下流の下町エリア無事なのに川越で氾濫してるよね。
荒川の上流に新河岸川あるけど、板橋区では氾濫してないし。
朝霞市に水門があるんだよね、確か。
そこを閉めて、川越で氾濫させたんだろうね。 えらそうに言ってるけど関空はひどいことになったおね、、、 橋下は滋賀奈良県民にこのことを情報開示してたのかな？ >>1
橋下徹の名前見るたび飛田新地思い出す
まだある？ 守るべきは都市機能であって都市にへばりついてる民ちゃうからな
東京もいざとなったら偉いやつだけ守ってカスみたいな都民は捨てられるようできてんのよ
なんぼでも替わりいるから 東京を守るために関東一円を犠牲にするのと同じ構造。
普段馬鹿にしてる周辺地域によって救われたんだよ。 >>308
はぁ、日本全国都心並みの治水対策しろってか？
そんな予算どこにあんだよｗ
バカじゃねえの？ 知ろうとすれば分かる事やん
本当に必要な情報がタダで貰えれると思うなってことや 今回、東京がほぼ氾濫なしだからな
神奈川埼玉茨木栃木の
東京以外で氾濫させるってのは当たり前じゃないのかな テキトー過ぎる事いってんな
上が氾濫したら下も氾濫するわ 結局、橋下の言う通り情報開示よね
氾濫してもOKな地域の地価どうなってるんや >>319
その通りｗ
二階がまずまずの被害に収まった発言こそ
確信ついとるｗ 道頓堀に飛び込む連中やしうんこまみれは日常やろ？
守る必要無いやん つうか破堤とかカスリーン台風で
米軍がやろうとした古典的かつ当たり前の手法だぞ
江戸川の堤防が固くて何度も爆破に失敗したが >>326
上で街中に水を逃せば、その分下流はマシじゃん 「その代わり保証をきちっとしてあげる」
とチラっと言ってたが、それがしょぼいから文句が出る。
元の生活に戻れる十分な金が貰えるなら別に氾濫しさせてくれて構わんのよ。 荒川は江戸川区側に流すってのも驚いたけど
大阪は府外に流すんだな。 >>332
氾濫させた時点でその場に降る雨は丸流れになって結局下に行く
関空沈んだだろ どこに金使うかって話だよ
わざとやってるわけないでしょ
金がないの 川が氾濫したら川沿いの住人に人柱になってもらうから川沿いの家は安い、そんなとこ住む貧乏人が悪い、ってじっちゃが言ってた。 滋賀や奈良が堤防造ろうとすると大阪が待ったかけられるのかw 政府が最大限国民を守る努力をした上での究極の選択なら仕方ないんだけどさ、
こんだけ特権層が庶民を弾圧搾取して私利私欲ｳｯﾊｳﾊー！した挙句に
「治水しきれなかったのでお前ら地方から死んでねﾐｬﾊ」
はねーだろと・・・・ 琵琶湖周辺って民家あるの？
氾濫させても平気なんちゃうの？ こいつもダム反対してた間抜け側ってことをまず理解しないといけない 信玄堤とかいうのもそんな仕組みだったろ
川のあっちこっちに家作るから最終的な水の逃げ場がなくなるんだろ
絶対壊れない堤防なんて妄想してないで現実的な対策しろよ 大阪自体もね、淀川が氾濫して梅田が水没すると大変なことになるので
淀川区とか東淀川区とか梅田の対岸で先に決壊させて、梅田は死守する、
というポリシーだという噂はある >>326
東京通って東京湾に流れ込む大きな川（本流）に、支流（地方）からの水を流れ込まなくすればいいんだぜ？ >>312
洪水対策は隣接する地域で利害が相反する
他所が破堤すれば地元は助かる、他所が強化
すれば地元は脆弱になる。輪中で有名なところ
の常識だ
どこかに被害担当の地域を設定しなくちゃ
ならんのは現実だ >>311
てめーみてえな知ったかが一番嫌いなんだよ消えろ >上流部の奴らが犠牲になるように作られてるとか誰が納得できるん？
また仮想敵作ってんなw 話やら状況を聞いてるうちに薄々そういうことには気がついていた
国会議員があまりにも危機感がなく平常運行してるのも違和感があった 橋下個人の考えじゃなくてすでにそういうシステムになってるなら恐ろしいことだな 淀川水系や大和川水系でも水のつかりやすい所はあるけどね
そこの古くからの住民は分かっていると思うけど 緊急放流したら氾濫する下流域の住民に周知させるべき >>304
朝鮮人橋下は法律も糞だよ。
だから政治家になった。 >>304
朝鮮人橋下は法律も糞だよ。
だから政治家になった。 無神経なバカみたい感じやないと病んで議員も首長も出来ひんよ わかりやすい理屈は大衆に受け入れられやすいけど
混沌とした現実世界の説明にはならない >>337
てか淀川沿い住んでたら知ってるやろ
何のために治水工事して
上で溢れさす場所決めてると思ってんねんアホか >>352
昔からそういうものだから橋下の考えとかでは別に無いだろ
橋下が口悪く言ってるだけで実際にはそうする他無いだけだが >>324
そりゃー橋下はネオリベでグローバリスト
そして売国奴だから嫌いでしょ。 もう水を溢れさす土地には住居を建てなきゃいいんじゃない？ >>100
その雨で大阪は生活してるんだから
使用量の割合で降雨量を分担するのが筋やろ？
頭悪いんとちゃう？ 治水に金かけられない小さな自治体の所で氾濫してるってだけじゃね？
金持ち自治体の東京とか本当にすげーもの
放水路や地下貯水池大量に作ってて、更にまだまだ作る気だから。
ただ埼玉の栗橋や加須あたりの氾濫危険区域が今後隣の市と合併して
治水工事費出せるようになったら、そこで氾濫しなくて東京下流まで行くから、
足立・葛飾・江戸川はアウトになるだろけど 木曽川は愛知県側が切れないよう岐阜県側が先に切れるようになってるとかって昔は言ってたけど今はどうなんだろうなー? >>339
上級国民の生活が第一
変わらないんだな >>352
単に嘘つき朝鮮人橋下が考えているだけのことです。 >>352
単に嘘つき朝鮮人橋下が考えているだけのことです。 現代人ってドラえもんとかアニメの見すぎで可能不可能の区別ついてないよな 地方自治体同士なら越権行為で、上流の護岸工事を止める権限はない。
一級河川は国主導でそういう政策やってるかもしれないけど >>339
>>373
なんやこのアホどもw
何言ってるか全然分からん笑 大阪に限らず関東もそうなってるでしょ
実際今回も驚異的に死者が少ない
世界的には驚きの声があがってるくらいだ 卑怯すぎる
こんなだからジャップランドと言われるんだろう >>371
利根川、江戸川は国が管理する１級河川なんで、自治体が勝手に治水とかできないから。
できたとしてもあの辺の貧乏自治体にはそんな金捻出できない。
国からの補助金出ないしｗ まあ利根川が人口河川って事すら知らんのが多いし
馬鹿を騙すのは案外簡単なのかもな >>1
10人の家が水没するのと、10万人の家が水没するの二択しかないなら、10人を水没させるしかないのは正論
↓
10人の家に助成金を出して規制で高台建築に改装させれば、最も良い 橋下は分断というか、ポリコレ主義者やろ
なおポリコレを初めて主張したのがスターリンで
共産主義者による資本主義を分断させる方法となるから
どんどんやれとコミンテルンを通じて促したんだけど。 >>381
横からだけど、何言ってるか分かんないのはあなたの能力に責任がありそうだね 淀川水系だと木津川水系の一部が奈良に掛かってる
橋下は地名は適当っぽいけど、地形と経済的重要性から守る優先度があるのは治水事業の影響受ける土地に住むなら知ってて当然だろう
名古屋だと庄内川は東の名古屋市街地守るために西に漏れる設計と聞いたわ 水は高いとこから低いとこへ流れるただそれだけ
この原理を無視し行き過ぎちゃった現代社会 >>1
被害の大小考えたらまあそうするしかないよな
綺麗ごと言ったところで結局どこかが氾濫するなら
一番影響のないところで氾濫させるしかない 当たり前の仕組みだろ
災害を繰り返しながら何百年かけて大都市が発達したと思ってんだ >>394
それをそこに住む住民に周知させる必要があるね >>372
そういや木曽川か長良川かに架かるどっかの古い国道橋がなにげに愛知側が高い坂になっていたようなｗ 守りたいところに集中的に公共投資をして相対的優位を確保すれば他所が自動的に
被害担当部になる、公共投資の蓄積の結果でしょ >>301
おそろしいな
現実に氾濫させる係の人の気持ちはどんなのだろう
犯罪者を死刑にする人よりハードだな ▽都人からみた吾妻男
東人は常に云わく、額に矢は立つとも、背に矢は立たじと云ひて、君を一心に護るものぞ（聖武天皇/続日本紀）
あずまをのこは いでむかひ かへりみせずて 勇みたる 猛き軍卒（大伴家持/万葉集）
相模国鎌倉は、下界の鹿渋苑、天朝の築塩洲也。武将の林をなす、万栄の花よろづにひらけ、勇士の道にさかへたり（海道記）
戦士の勇、山東の民一にして千に当たる。あに皇畿近州の嬰児を以て、東関蛮夷の勇健に対せんや（吉田定房/吉田定房奏状）
▽江戸っ子から見た京女
水 水菜 女 染物 みすや針 御寺 豆腐に 鰻鱧 松茸（大田蜀山人/一言一話）
京によきもの三つ 女子、加茂川の水、寺社（滝沢馬琴/羇旅漫録）
京は石地小砂利のみ多く、土気すくなし。故に人きれゐなり。女などはいにしへより美人多きぞ（二鐘亭半山/見た京物語）
京地は婦人よし（司馬江漢/西遊日記）
▽九州男児からみた大阪男
大阪なんかな、「またも負けたか8連隊」ち、大阪なんか言いおったっじゃっどんな(鹿児島歩兵第145連隊)
大阪の兵隊は途中で会ったけどその場でビンタですよ。「こん、ばかたれが」っていうような状態だったですからね、うん(久留米第18師団)
うちの部隊にも何名か大阪人がいましたよ。もうこんな「ぜえろく」っていってみんなから蹴飛ばされてたけどね(自動車第34連隊) >>301
全部覚えてるよ訳じゃないけど、関東に流れ込まない河川で氾濫してたの
多くなかった？ 大阪市長なのに琵琶湖や奈良で氾濫させられるわけないじゃん
上流の方が堤防が弱いとかいう話をしたいのかな
それにしては説明が拙いけど 行政の仕業ですよ
予算がないのだ
治水にまわせとは思うぞ 地方の犠牲の上に成り立ってる治水
東京のアホどもはイキッてたのか 逆に考えろ
下流で氾濫するようなレベルの水が流れてたら上流なんか敢えても糞もない
何のためのダムコントロールだよ >>402
冗談抜きでいざとなれば守りたい地域と反対側の堤防を切る 橋下が言いたいのはこの真実を情報公開しろってこと
行政が勝手に隠してやってるから被害者が出る
知ってたらわざわざ家建てず引っ越す人もいるだろうからな 今は違うんだよな
上流で雨が降らなくて
局地的なゲリラ豪雨、コースがおかしい台風
下流で氾濫するように変わってきた
上流での氾濫が少ない 聞いてないぞ！！って騒いだほうが面白いのだろうけど
そんなにバズってないな >>405
いや関東ばっかだな
多摩川は川崎市と世田谷区
入間川ほ入間市
新河岸川は川越市
利根川は銚子市
那珂川は水戸市 >>415
おまえが知事やってた時に情報公開してからそう言えよｗ 利根川系のダム８個ぶんの雨が一気に降っても氾濫しないのが琵琶湖 琵琶湖から淀川に流れる水は確かに瀬田川で調整してる
琵琶湖の水位上がるまでは大分かかるから下流が落ち着くまでの時間稼ぎに
ただ今回レベルの台風だとどうなるのか… どっちにしろ下流で停滞して降りまくってもたら終わりよ
川はともかく下水管が終わる 川の水が年々少なくなってきた
上流の山の方で雨が降らないからだな 関東は琵琶湖みたいな分かりやすい水源がないので
比べるのは難しい
中流でも首都圏外郭放水路あったりと 情報公開すると地価が下がると
住んでる本人が文句を言う >>420
あー関東っていうか
東京、首都圏まわり
上３つはそうかな
下はまぁ東京からしたらどうでもいい感じやろ 過去に何度も氾濫してるのに
そういう場所にちゃんとした堤防を作らず
土手とかでごまかしてるのはそう言うことだぞ 大河も大規模ダムも地方自治体ではなく国交省の所管でつまりは…そういう事なんでしょ 究極的にはバケットホイールエクスカーベーターで掘るしかないだろうな
真っ直ぐでぶっとくて深い超クソデカい堀
落ちたら助からねえくらいのやつ
そうすれば支流をこの堀の暗渠に全て束ねて土地と排水に余裕ができるな 琵琶湖なんて溢水しても田んぼだし決壊はしないよ 知らないだろうけど 自分なら
自分の住む地域を守るために
自分で水門を開けに行きたい
犯罪になるのかわからないが >>289
頭悪いな。
東京と神奈川どっちが大事なんだよ。
もともと川崎なんて公害発生する工業地帯だし。 >>415
同じ事ばかり何回も書いてるけど
何が目的なんだ？
そもそも橋下はそんな事を一言も言ってもいないのだが >>31
上地雄輔もほんとはうわちだったけど父親が読み方かみじに変えたとか言ってたぞ >>255
おいおい今回利根川水系どんだけギリギリでがんばったと思ってんねん
江戸川区が守られたのは長年治水やってきたからだよ
ちょっと前の鬼怒川が氾濫したのは利根川に行くとヤバいから絞った結果だが 地方を切り捨てて
満州国のインフラに莫大な投資をした日本
結局、今の中国があるのは
満州国のインフラのおかげだよね >>340
滋賀から出る川は一本だけ、そこには堰があって流量調整できる
その堰を動かす権利は滋賀にはない >>436おまえが言ったシーンを見てないだけ
治水専門家も橋下に突っ込まれて言葉が出るのが遅かったわ 大事な情報は上級国民だけが知っている
一般人は知らなくていいし、知ったところで何も出来んやろ >>25
こないだNHKで大久保長安やってたわ
｢現在の放水地｣に普通に家が建っててワロタ >>431
朝鮮カルトの思惑一つでやりたい放題出来る訳か >>390
庄内川やその支流は名古屋市でも何回も越水や決壊してるぞ >>438
あの辺は排水設備が尋常じゃないからな
自家発電可能なポンプ場がいくつも作ってあるしな
そういう事調べないで下町ｶﾞｰ下町ｶﾞｰと煽ってるマスゴミはマジ無能
知っててわざとやってるのかもしれんけどｗ >>445知ってたらわざわざ家建てず引っ越す人もいるだろう
自分が当事者ならそこから離れるよ
温暖化で来年以降もこんな水害は続く 地震、津波、メルトダウン、テコンドー協会、台風、豪雨、豪雪、自民党、酷暑、活火山・・・
この国、どんだけやばいんだよ( ・ω・) てことは都市部は強いんじゃなくてわざと回りが犠牲になるようにしてるってことじゃん。
都市部はなくなるべきだな… いまならハザードマップでわかるだろ
低いとこや土手の近くには住まない >>352
昔からの治水事業の基本じゃね
橋下の言ってるのも別に氾濫させる為に閉める水門とかあるわけじゃないだろ
治水事業の予算をどこに振り当てるかは国が管理してるから
予算の優先順位が低いところは堤防なりが弱いってだけ
んで、そんなところは自然の地形で昔からの水に浸かりまくってるから古い住人は弱いの知って住んでる
最新の情報もハザードマップで公開されてるしね
>>449
最近でも何回もお漏らししてるから、治水予算を東側重視にしてると聞いたわ
伊勢湾台風クラス来たら港区中川区中村区の辺りはどこも厳しいけどな 梅田ってしょぼい街やからなあ
一回全部潰して作り直したほうがええであれ 沖縄からオスプレイ訓練を引き受けると言った時と一緒
福島から放射性ガレキと汚染水を受け入れると言った時と一緒
他人の不幸で人気取りが、まーた始まった。
人間のクズである橋下の平常運転だからね
何度も騙されてはいけないよ
今回は現代の部落民に金でもあげれば良いんじゃないの？って
また思いつきで言ってるだけ
ほんまクズ中のクズよ >>462
前スレでこれを江戸川と言った馬鹿（笑）
ttps://i.imgur.com/1ckwMRI.jpg
これは荒川加工の江戸川区側の防波堤だよ
そんな事も知らないのに語るな 意図的な決壊は感じられないかと。今回の決壊は
国管理 7河川11か所
県管理 32河川40か所
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191014/k10012131271000.html
このうち東京で国交省に絡んでくるのは
▽都幾川が埼玉県東松山市早俣で１か所、
▽越辺川(入間川の支流)が埼玉県東松山市正代、川越市平塚新田でそれぞれ１か所、
の2河川3か所だけ
意図的に氾濫させて東京危機回避するなら
それこそ千曲川の長野や、秋山川の佐野市レベルで氾濫させて水を外に出してしまう。
しかし実際は武蔵小杉の冠水ばかり言われる多摩川では、世田谷区の二子玉や田園調布も冠水してる
今頃、田園調布のガチセレブに、何で上流や、武蔵小杉側でもっと氾濫するように計画しておかなかったんだ
と怒られてるぐらい決壊意図を感じられない。そして秋川や浅川などの東京の多摩地区の一級河川はかなり越水してた
東京は上流決壊という原始的な方法より、
東京23区の地下に大量の地下タンクやどんどん放水路を作るという方向で自分だけ守れる方にカネを使って
結果的に上流の一部で氾濫が起きただけ 橋下の言いたいことを教えてやろうか？
「時に非情な決断を求められる為政者の苦悩と孤独」
これお前ら庶民に分かる？っていう
いつもの橋下のマウントだよ。
他人の不幸で今日も元気にマウンティング
これをクズと言わずして何をクズと言うのだい >>459
さかのぼれば武田信玄の頃から、もしかしたらそれ以前からの治水法の一つだしなぁ 滋賀県民は水飲ませてやってる精神でいると因果応報になる >>455
厳密に言うと強い地域に金持ちや権力者が家立てて、その流れが残ってる
自然の力には勝てないから、いい場所は強い物が取るって自然の摂理だわ 大都市の宇都宮は氾濫してたけど悲惨だったな
もっと田舎で氾濫させる仕組みないんやろな 上流は傾斜で流れ早いしカーブも多いし土砂や流木のせいで決壊しやすい上に予算がないだけじゃないんか >>443
天ヶ瀬ダムやね
京都の宇治市にある
管理は国やね
でも関西は日本一大きな琵琶湖という調整池があるおかげで治水はやりやすいね
干ばつ時は水瓶になり大雨時には調整池になる 大和川はここ近年、毎年氾濫寸前までいってるけど
去年、何故か上流の奈良で氾濫したな
何故か大阪府内で氾濫する時は必ず松原側なんだよな、偶然だけど
偶然だけど、俺の同級生が昔、松原に家買ったらローン通らなかったって言ってたわ
偶然ってけっこうあるよね 2、3年前大和川が氾濫した時は堺市の浅香山が駅ごと水没してたな
バラックみたいな家をゴムボートで救出していた
ちょうど参院選かなんかと重なって小さく報道されていた
大阪市住吉区の浅香はノーダメージだった
分かるやろw >>472
何故かというより前から地主と話し合いしてたことじゃなかったか？ まあ、東京の以上なまでの金をかけた対策と他関東六県の無策ぶりを見れば
これも頷ける
実際に上手の方で氾濫しなければ東京もヤバかったんだし 橋下の真に邪悪なところはね
とにかく前提として現状を肯定するの
今の体制は正しいっていう世界観の上で、
糞どうでも言い提言を訳知り顔でするわけ。
現代の部落民が川の近くに住んでると肯定した上で
可哀想だからちょっとくらい金でもやろうぜ、って言ってるだけ
これって、
三浦瑠麗式の高度なドッチモドッチ論と全く同じだよね。
こんな世の中が正しいって言っちゃってんだよ
原発やポンコツ戦闘機に無駄金を使ってる暇があったら
未来永劫、川の工事でもやってろよ三流国がよ 東京も隅田川が決壊しないように岩淵水門閉じるでしょ。
これも荒川流域より隅田川流域を優遇してると言えるわな。
名古屋市内でも矢田川が決壊しないように支流の川に流してるし
どこにでもある話でしょ。 自治体にしても国にしても国土の価値を高めることが国益にもなるし個人の利益にもなる
人が住みづらく地価も低い地域のリスクを減らせば
土地の価値は上がるし家も買いやすくなり人口も増えれば自治体の税収も増える
つまり土地政策はゼロサムではない
都市部の利益のために地方の利益を犠牲にするなんて政策は現代的にはありえない
いまだ江戸時代以前の治水政策を引用して橋下の暴論を評価してるのは無知なだけ
橋下は自分が注目を浴びたい一心で無責任に派手なこと言ってるだけ
弁護士なので説得力ある言葉が巧みなだけでそこに真理はない 確か大和川辺りでダム作る話があって、結局ダムは作らない代りにいざという時人の被害が出ない場所に水を溢れさせる段取りだったはず 滋賀の、針江の川端（かばた）
水につけた茶碗の中でヨシノボリが休んでたりとか
あれNHKの名作だと思うけど、
ああいうのも上流で水没したらめちゃめちゃになってしまうんでは
愛国志士が否定に走ってるのはどうして
おまえらが好きな自己責任論とも結びつくしすごく分かりやすい理屈なんだけど
これは違うのか？ >>475
住民が増えて水が枯渇した
住民が薪に使うのと、寺を建てすぎて木（＝動力）を伐りすぎて回りが禿山になって
木を和歌山や三重など山超え運送が必要になり、高コストな土地になった
坊主(＝公務員)が増えすぎて他の予算にカネを使えなくなった
要は資産減少、費用増大の政府債務超過 かなり意図的に大工事しない限り、自然の力で漏れやすいところは固定されてるからな
根本的に作り直さない限り同じところが何度も漏れて当然だろう
>>475
坊主が力持ち過ぎたせいで中世から近代にかけて工業呼べなかった >>481
実際、上流の被害が出ない場所たくさんありそうだけどな
普通に考えればわざわざ住宅地に流さないか 為政者は自分の票が少ないほうから殺して行くんやで
打算と計算でどの地域を水没させるのを判断するんやで ハシゲは地理すらわかってない口先だけの人間て事だよな 闇って言うか、減災治水って意味じゃこれしかない
闇なのは
そういう計画氾濫させる場所に人を住まわせてる行政
日本人は池沼だから、キレる場所、炎上させなきゃいけない案件を間違いすぎ
だから反日在日上級に死ぬまで搾取される
上級が住んでる場所考えたら意図わかるだろ >>483
だって安倍晋三＆自由民主党批判じゃんこれ 滋賀も数年前に溢れさせて大阪守ったはず
滋賀は琵琶湖周辺が田畑だらけでこれまた人的被害が出にくい
あれは補償はどうなったんだろう
揉めたという話は聞かないが そりゃそうでしょ
その代わり被害にあった上流地域の人には手厚く支援すればいい 【とらのもんニュース】10/14(月)田北×髙橋×居島
https://www.youtube.com/
・安倍総理「解散は急に来る」
・森議員 質問通告遅れる？ 省庁深夜残業か
・鳩山氏「拉致ばかり取り上げ疎外」 釜山大学で
・消費増税と軽減税率はクソだな
・NBAチームGM 香港支持ツイートで謝罪
・米が中国当局者のビザ制限 ウイグル族弾圧で
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・「天皇謝罪要求」の韓国議長が来日へ
・表現の自由は口実 公金を使いたかっただけ
・大坂選手が日本国籍選択 高橋氏「いいね」
・ラグビーＷ杯 日本が初のベスト８進出
・米が制裁でシリア侵攻警告 トルコ「やめない」
・北朝鮮が日本に賠償要求 漁船衝突「故意」 尊い犠牲の人柱は必要なんだねー
特別補償すらなく報われないねー >>489
日本は住民側の権利強いからな
中国ロシアなら強制退去だろうが、そのへんは他の権利とも絡むから仕方無い >>463
何が何でも荒川下流の江戸川区付近の被害を回避しようとしてたのは感じるな
そういや岩淵水門も締めたな
決壊して江戸川区の荒川の都心側は被害少なかったとしても氾濫したら湾岸の場所的にもオリンピックにもめちゃくちゃ影響するからな 人口が密集していたり生産性の高い地域が優先的に守られるのは合理的。
東京が持ち応えて地方の河川がいくつも決壊したのはそういうことだろうね。 一級河川 ＝ 国土交通省管轄
住宅地 ＝ 各自治体管轄
この間の情報交換も情報開示も無いから、
氾濫危険地区の近くでも宅地造成が行われるのは事実だから全否定はできないし
やらないといけないのも事実。縦割り行政の弊害の1つ 旧民主党が同じことを言ったらボコボコにされるが橋下だと支持される不思議 東京は計画的では無いと思うな
あれが計画された結果なら犯罪クラスだ
きちんと人のいないところを溢ないと
物的損失はどうしようもないけど、人がいるところを溢れさせたら失敗だ >>455
でもその都市部でいろいろなことが回ってるわけで…。理不尽に思うかもしれんけどそうすることが大勢を救うことになってるのでは >>490
自民党って地域に色々差をつけてきたじゃん
非協力的自治体には金回さないとか
それの延長上の話で、自民党が今までやってきた事だから別に愛国志士が躍起になって否定する話ではないと思ったんだけど まぁ琵琶湖の水流してる瀬田川の下の方は たまに氾濫してるけどね。
立木神社行く方向は通行止めになることがある。 江戸川、葛飾、足立どころか北、板橋はもちろん、埼玉の戸田、川口辺りも防ぎたいとこだろうな
戸田には彩湖あったけどあれ今回役立ったのかな？今どうなってるかわかる人いる？
板橋、北、足立、戸田、川口辺りは河川敷とかは水没したみたいだが限界のとこまでは来なかったみたい >>463
二子玉は、新しく堤防の外に建てたところが犠牲になってるから、無理してあんなところに建てるからと思われてる >>467
大阪を守ってやってる精神じゃないかな
実際淀川氾濫したらやばいよ 荒川放水路ってもともと木下川へんの部落を潰して作ったんだっけ
当時は部落地域なら洪水どころかなくなって川になってもいいという認識だったんだ >>500
よりにもよって田園調布だもんなｗ
あれはどう見ても大失敗 じゃあ東京のために大阪を犠牲にしても維新の会は文句言うなよ
「あえて大阪」っていう発想なんだからw
「いざという時」なんだからw こんなもん当たり前だろ
氾濫する場所を制御できるなら当然そうする
五十万住んでる街を氾濫させるのか
十万住んでる街を氾濫させるのかで前者を選ぶバカはいねえよ 国交省「カスリーン台風で水没した地域に住宅許可を与える埼玉自治体がおかしいやろ」
埼玉自治体「知らんがな、一級河川なんだからちゃんと責任もって守れよ」
維新はこのお互いの責任丸投げ構造をやめて
各県の自己責任でやれというベクトル。各県の官僚がアホだと被害は倍増するし優秀だと無駄金減るし情報がうまく回る。
1億2千万人も中央集権でコントロールするのは無理だし無駄が多いし情報交換がされず
お上が考えた結果失敗したら下々が責任を取らされる。中央集権が成り立つのは4000万人ぐらいまでだろうに
キー局制度などの情報操作や、官僚の徹夜の苦労で回してるのが日本という国。
今回も一極集中じゃないなら、東北さんは自分の所がピンチだともっと理解してたろって話にも繋がるか、
それとも東北の官僚はやる気ないからより被害が大きくなったかも…という自己責任になる。 >>477 訳知り顔はその通り
この話は珍しい話じゃない ていうか橋下はあえて暴露して問題提起したんじゃないの？ これをちゃんと言ったのはえらいだろ
みんな知ってるけど口に出して言わん 東京が災害に強いのってたまたまじゃなくて仕組まれてたんだな
東京が受けるはずの被害を地方に負担させるように 何もない時に暴露しても無意味だからな
問題が発生した時にやるのが効果的 >>406
川の幅とか、カーブとかで弱いところはすぐにわかる
いつも氾濫するところは決まってるからな
故意に氾濫させるというより、元々そういう構造になっている あまり上品な例えではありませんね 喧嘩を売っては目立ち、批判されると差別差別の
大合唱 旧司法試験に受かるんだから俺たちよりは頭いいんだろ 今回氾濫した場所は意図的に氾濫するように作られてたってことかね
それを知らされてなかったら被害者は国に賠償請求できるんじゃないの 昔から、瀬田の洗い堰が大阪府民の生死を握ってんのはみんな知ってるやろ
滋賀作怒らしたら、渇水時には堰止められ、台風の時には全開にされんで ミサイル飛んできたら埼玉までで撃ち落とす みたいなもんだろ 何を今更 ごちゃごちゃＴＶで出演料もらって
いうより大規模災害訓練として
堰止め洪水をやってみて（琵琶湖側）、そして溢れたらすぐに堰全開
にして今度は下流地域の洪水
実験をねｗ >>47
出来る
氾濫させたいところだけ川の拡張工事しなければいいだけ >>521
それはスクープ記者とかの理屈だろ
政党の顧問や為政者がする事ではない 淀川低地の洪水
淀川の治水工事は，仁徳天皇の時代（およそ1600年前）と伝えられる
茨田堤の築堤や難波堀江の開削にさかのぼるという最古の歴史をもち，
水害を防ぎ，また舟運を確保するために，長年にわたって努力が積み
重ねられてきました．その基本方針は難波（大阪）中心部の洪水を防ぐということにあり，
淀川左岸堤防を右岸より高くして洪水を右岸に溢れさせるという豊臣秀吉による
文禄堤築造（1596年），河川流路を短くして排水を促進する目的の安治川開削
（1684年），河道付替えにより淀川本流の流量を低減させる大和川付替え
（1704年）などが，近世以前における代表的な河川工事として挙げられます．
奈良盆地から流れ出し河内低地を経て淀川に合流していた大和川の流路を，
台地開削により直接大阪湾に流入させる付替え工事では，
1000km2の流域が淀川から切り離されました． みんな知らなかったからこうなってる
高齢者もインタビューでまさか自分のとこがと言ってる おまえらヘリで落とされた件で騒いでるくせに冷たいよな >>528
何年か前に琵琶湖は氾濫しとるで
デカすぎてゆっくり水位上がるから農地や水辺の家が少し浸かる位やけど
>>525
氾濫しやすい場所に住民が勝手に住んだ、が順序としては正しい
自然の地形で漏れる場所は決まってる
治水で漏れにくくは出来ても、川の流れを根本的に変える大工事しない限り一番弱い場所は変わらない >>534
一番いいのは溢れさせても誰も死なないところを溢れさせることだね
もちろん溢れさせないのがいいけど、完全に水を制御するのは未だに不可能なわけだし
なら誰もいないところを溢れさせた方が良い
そういう意味で今回は大失敗だね 自分の住んでるところ以外は全部流されたらいいと思ってる。こどおじあるあるです。 つか川の側に住んでれば氾濫したときどうなるかぐらいわかるだろ
被害に遭いたくないなら住まなきゃいいだけの話 琵琶湖は天然のダムみたいな扱いだよね 琵琶湖から唯一流れ出る河川が淀川に通じるから大雨がふれば琵琶湖の水を塞き止めて淀川に流れ込まないようにし淀川の水が引いたら琵琶湖の塞きをきり水を流す 両方の水位がやばくなったら淀川優先でまず琵琶湖を越水させるんだろ 治水ってコトが起こってから対策の歴史なんだよな
川の側で暮らすひとが無自覚になったのが現代 >>537
勝手に住んだは違う。不動産として認可はお上がやること。
不動産屋が騙して購入させたなら自己責任ではないな。不動産屋にも説明責任が発生する。 庵野ゴジラのとき多摩川が最終防衛ラインだったようなもんか >>543
認可とか不動産とか、そんな近代の話じゃない
んで近代化してはから住民の力が強いから、一回住むと立ち退きさせられずそのままになってる 田舎はこれで怒るかもだがミサイル飛んでくる可能性高いの都会だし
これで五分五分ってことでいいだろ 今さらだけど番組の中で新潟で氾濫させずに長野で氾濫するよう川幅が狭くなっているという話が出て驚いてる。そんなことならＮＧＴのある新潟で氾濫させて欲しかった。 大和川って川があるけど、大阪には流れないように松原市側に氾濫させるようになってるって聞いた事があるが本当だろうか というより、街作りの基礎がそこにあるんだから
河川の流れを変えるような大昔の大事業をやらない限り
都市部を作り始めた時代から変わらないでしょう
当たり前の話をしただけだと思うけど こんなの常識だろ
そんな河川敷みたいな場所に家作るやつがおかしいのであって
田舎でも安全な場所はいくらでもある。 治水なんて江戸時代からの話だからな
集落と田んぼしかなかった時代に
川幅を狭くして出来るだけ人が住んでない場所で
氾濫するように治水していただけだ
現在になって人が増えて氾濫するところまで
人が住み出したのは居住の認可した国の責任でもある 橋下が正しいではないか
低い土地に住むものは危機感を持って早めに避難すればいいだけのこと
今回だって行政からの呼びかけが十分でなかったなんてことはない
大げさすぎるほどだった こんなの政治の世界では常識
上に立つ奴はこういう判断ができないといけない
出来ない奴はトップに立つ資格はない 都内でも、低い土地に家作ったヤツの自己責任だろ
住むなら、自ら防災マップみて選ぶべき 近年の災害状況で川の近くで自覚が薄いってのはあるけど、川から数キロ離れた場所まで浸水するからな
全国的に治水を考えるタイミング
マスコミはそのうちやるだろうけど 氾濫を前提に行政するなら
ますます新規の堤防やダムはいらない
台風来るたびに
ウンコを緊急放流するなら
下水もいらんな 川の近くに住んでて文句言うヤツは、ちょっとね。
治水や防災マップなんて江戸時代から変わってないぞ 自己責任では無いな
溢れさせるとしても、きちんと人のいないところを溢れさせるのが行政の役割だ 考えが甘い
その治水が仮に本当だとして
そんなことで追いつかない気象になってんだよ
広範囲に一気に降るから予測がつかんぞ 土地建物の賃借売買時にハザードマップの添付義務付けるべきだな
後から知ってうん小杉って事態は毎回あるし >>551
現に大雨でいつも氾濫するのは松原市、奈良側だからな
大阪で氾濫することはない。そういう目的で土地の高さも違う 500ミリから1000ミリ降って無事な訳ないじゃん >>496
今回の多摩川のは堤防の問題があってまた違うけど都心近くの場所とそっちだと政府としてのダメージは全然違うからね
都心近くで氾濫したらオリンピック開催についての批判も出るだろうし人口考えても大惨事になってた >>562
マスコミは行政が立ち退き命令とか出したら鬼の首でも取ったように人権ｶﾞｰ財産権ｶﾞｰ騒ぎ立てる側だろがｗ
寝言は寝て言えや 原発を東京や大阪の大都市近辺に作らないと一緒
事故を起こしても被害を免れる距離に作ってる 自然災害をコントロールできると本気で思っているのかな？ >>559
論点がまるでわかってないアホ
そうなってる事自体が問題なのではなくそこを行政が市民に隠して溢れやすい所を情報開示せずに人を住ませてる事が問題なんだろ 琵琶湖の面積は淡路島や東京23区とほぼ同じ。余程じゃないと溢れないだろ。出て行くのは瀬田川だけだし。 どこがどうなるかわからないから予測のしようがない
とも思わないので、住む人がいるのなら仕方ないかなと思う。 >>566
その通り
治水は昔からあったとして、
気象現象は昔とは全然違うからな
もう地球レベルではどうにもならん
巨大恒星爆発による放射線の影響で
雲の発生がどんどん大きくなるからな 橋下が言いたいのは住民にまず情報公開しろってこと
公務員はロボットなので自由意思であらゆる隠蔽などは許されない 台風の前日から台風報道ばかりだったと思いますが、11日に国家公務員の6年連続で給与増額が決まったようですね。一概に悪いという気はないですが消費税増やして公務員の給料アップって…そして台風が来るときに決めなくても、、 >>575
アホじゃなければ開示せんでもわかるだろw
開示なんて常識的に考えて無理な問題なんだよ
日本だけじゃなく何処の国でも優先順位あるし
それを開示してるところなんてないわなw >>570
左翼の連中が堤防はこのままにするように言って揉めてたみたいだな
だから都心近くでオリンピック開催地近くのあの地域は絶対に氾濫させたくなかっただろう
下町で人口が多いのももちろんだしあれだけ低地のとこに流れ出たら海外からの批判だけじゃなく国内でもあの地域が問題になって大変だ つーか、今の小泉進次郎より橋下が38歳の頃の方が絶対有能だったと思う。 >>556
大阪は豊臣秀吉の時代にも大規模な治水工事をした記録があるよ
上流を犠牲にして守りたかったのは大阪じゃなく当然京都だったと思うけどね
大阪は明治期まで大規模な洪水に悩まされて近代的な治水工事に着手したわけだから、上流の狭窄部を残したとか云々には関わりないはずだよ まあ仕方ない話だよねこれ
都市が死んだら地方も死ぬんだからまず地方を切り捨てるしかない >>579
テメエが知事だった時に情報開示してねえだろ
どの面下げて批判できんだよ >>576
一度でいいから見てみたい 琵琶湖が氾濫してるとこ >>581世界はアホだらけだから成立している
そのたくさんのアホにわかりやすい説明が必要
アホだから全国各地の川沿いにたくさん住んでて自覚がない
大災害が発生してから騒ぐのは飽きた 大体大きな河川が合流する様な処には自然に遊水地と云われる沼地があって
利根川水系だと渡良瀬川遊水地とか霞ヶ浦などもそうじゃないかな、
それを空き地が有ると勘違いし住宅開発して床上浸水とかなってるんだよ。 >>586災害がない時に騒いでも無意味だし騒げない これにキレる理由がわからない
日本じゃこれしかない >>505
めちゃくちゃ役に立っとるよ
あそこらへんの公園は全部沈んだし、それで留めた 大昔から川の近くに住むのは貧乏人と乞食だけ
その理由が良く分かったろ
ほんと愚者は歴史に学ばないな >>579
土地買うとき不動産屋がしっかり説明しろとは思うけどな そもそも平地は氾濫原であることを忘れてはならない。
長野の盆地も新潟の平野も山岳部から供給された土砂で成り立っている。
平野低地部に資本投下することは氾濫リスクがあるのは当たり前だし、その分土地は割安に売り買いされる >>590
言い訳にもなってねえぞ
テメエはやらなかったくせに他人をとやかく言うな >>598無慈悲なのは国民が事実を知らないからだぞ 河川改修は下流から整備していくのが原則。さらに費用対効果が大きいところから事業化する。都市部は下流に位置し、決壊被害額も大きくなるから、都市部から整備するのは当たり前。 上流が犠牲になる代わりに、水利権は上流優先だし
上流の利水治水事業には下流も金を出す
昔からそうだろ？ >>1
河川水系でみると一つの河口にいくつもの支流が有る訳だから、いくつもの支流が流れ込む河口付近が一番頑丈に作られているのは
理にかなっているのでは？ そのまま走らせると5人を轢くトロッコのレールを
犠牲が1人の方に切り替えるかどうか？っていう
トロッコ問題だな。 全員守ることが出来なければ、より多くを守ることに重きを置くのが普通なわけで。
それが困るのであれば、より多くの側になる他ないと思うけど。 >>600
普通の教育受けてたらわかるし
日本みたいな災害多い国でリスクあるところは
普通はすまない
リスクあるところは地価も安いし
貧乏人しかすまないしな
開示したからどうこうって話にはならない これだから大阪府の人間は嫌いだよ、ピンチになったら滋賀県や奈良県を利用して
自分だけ輝いてたらいいという考え方が、あと俺の地元の車のナンバーみてゲジゲジ言うのやめろ
それを辞めないで琵琶湖氾濫させればいいとかまるでいじめだろ？
絶対に大阪府は滋賀県を奴隷か道具としか見てないと思うわ、あと昔っから思ってることやけど
絶対に大阪府・京都府(京都市民)・兵庫県の人ってそのほかの近畿地方の県を自分の手下としか思ってないと思うわ 地下鉄のある所は保存地域
大阪なら御堂筋線は北岸が地上 南岸は地下
淀川が決壊するなら北岸って事だよな >>583 奈良県の知事や議員が大阪のために自分んとこの川氾濫させるのOKすると思う？
短期間しか大阪で政治活動してなかった橋下が国政知ってる訳ないじゃん
しかも親は自己判断でどんどん子供を処分しろってテレビで煽る奴が有能？？
奈良は奈良で対策してるのを大阪のためって言ってるだけだぞ 橋下はそんなことするなと言ってるんじゃなくて、治水情報の真実を国民に出せと言ってるだけ >>612
だからテメエが出せって言ってんだよ
そんなものがあるならの話だがな 上流で氾濫させても水がなくなるわけではないだろ。
基本的に上流の水は下流に流れてくる、上流で氾濫させた許容量をこえたら
下流はより一層の大惨事になるだろｗ 琵琶湖は緊急時貯水能力が８億トンあるらしいから、利根川、矢木沢ダムの４倍、
ほぼ氾濫の可能性はないけど明治、大正、ころには有ったらしい。 千曲川とか信濃川の支流だから
流れてるの新潟だろｗ
都会てｗ >>618
平成になってからも琵琶湖は3回氾濫してますよ もろ地名がそういう名前だったりするのに
そんな所に家買っちゃうヤツはただの馬鹿だけどな 大昔からド田舎に原発だダムだ火発だ押し付けといて
治水事業のしわ寄せごとき「日本の闇だ！」って世間知らなさすぎだろ。 当たり前やん
原発だって東京、大阪のど真ん中に建てるか？
ど田舎に建てて電気は都心が美味しく頂くやろ >>620 ほんとうじゃな。
平成2年（1990） 9月15日～20日 前線台風 秋雨前線・台風19号
秋雨前線及び台風の豪雨により、湖水位は0.7mに達し、浸水家屋は1608戸、
田畑浸水面積は3160haに及んだ。
平成7年（1995） 5月11日～15日 大雨 大雨
大雨により、湖水位は0.95mに達し、浸水家屋は39戸、湖岸の浸食崩壊の被害も発生した。
平成25年（2014） 9月15日～16日 台風 台風18号
台風の豪雨により、湖水位は0.77mに達し、琵琶湖周辺の河川で堤防の決壊被害が発生、
浸水家屋は528に及んだ。 >>593
マジですか、やっぱり沈んだのか
そこから少しだけ下った赤羽と川口の新荒川大橋は堤防まではまだ余裕あったみたいだけどゴルフ場、教習所等の河川敷一体は沈んだと聞いたから
話逸れるけど高校の頃板橋区役所前に住んでたけどチャリで彩湖の北側の武蔵野線？の高架下に天然の野池があって人の手が少し入ってはいたけどかなり背の高い草木の隙間を入って行って釣りやったことある
彩湖の所謂釣りスポットは無理だから百均の竹竿に釣り屋でミミズと安い針と糸だけ買って野池で釣りやったことある
結局連れたのは小さいブルーギルばかりだし木の足場もあったから人の手は入ってるんだけどあそこは自然が多くて感動した
蚊が多くてウシガエルの鳴き声も凄くてそれは良かったんだけど白いめちゃくちゃぶっとくてデカいヘビが出て一回だけしか行ってないけどね
長くなってすまんが彩湖の武蔵野線？が上に通ってるとこの真下の池ってまだあります？
水が引いてから見に行ってみたいとふと思ったので 奈良は亀の瀬のとこ蓋したら
奈良盆地全体が遊水地と化す >>624
このおかげで大阪は守られたわけで、大阪は滋賀に足向けて寝られません これ言ったらアカンやつやろ 元とはいえ政治家としちゃ無責任すぎる 原発は全て田舎に押し付ける構造だから
驚きも無いわw
同じことよ >>628
逆だよ
言うべきだし、やらなきゃならないのが政治家
耳障りののいいポエム読んでるだけのどこぞのボンボンとは違う >>628
全くだ。
元大阪府知事だった者が言う事じゃない
だったらなぜおまえが知事やってる時に情報開示しなかったんだよ つまりわざと地方の堤防は決壊しやすくしてるってこと？ >>621
利根川水系だと手賀沼・印旛沼、こう云った処の住宅買うヤツは床上覚悟しなきゃ。 >>632
大和川ダムの話があった時に計画的に氾濫させる、とは言っていた記憶はある 地方を犠牲にして稼いだ金を無駄に使わず、シールドマシーンでも排水溝掘れよ
それくらいの金は都市が出すべきだろｗ 税収の多いところは守らなきゃ
それでこそ被災地復興の支援もできるというもの
合理性重視でいかないと国全体が潰れちゃ何もできなくなる 日本の急峻な地形、火山、地震、台風、がけ崩れ等多彩な災害に対して
今ある工法と税金でどう対応するか考えればよくわかる。 >>625
ググってみたら円の川があったけど池はわからんかった
ただそういうとこって貯水が目的だろうからこういうことが起きて水が引いたあとに大きな水溜まり（小池）ができてる可能性はある
そこに元々いた人口の川の魚が流れ込んで生態系が新たにできてる可能性も 淀川の流域はほとんど京都なんだが
なぜ京都と言わず奈良と言ったんかな >>579
ハザードマップってどこの自治体でも公表してんじゃないの？それだよ
川が氾濫したとき水没する地域を示した地図ですって説明されないと分からないか？ >>589
霞ヶ浦は元々海で、川から流れる土砂と海流で次第に海と切り離されて汽水湖になった
渡良瀬川遊水地とは全然成り立ちが違う 工事してたぞ。災害用の地下巨大貯水槽とか地下巨大放水路とか書いてた。
まあウチは、超高層タワマンションだからあ 多分橋下の知事の頃からの持論でしょう
大和川にダムを作るの中止した時から田畑に氾濫させるようにすると主張していたし
もっとも橋下の考えというより、どこかの大学の先生が知恵袋になって勧めた話じゃなかったかな >>633
都会の堤防を頑丈に作れば相対的に田舎の堤防は弱くなるわけで・・・ >>1
これはオープンにした方がいいな。
下流域の氾濫となれば死者数は、三桁以上になるだろうから。 しっかし、こんなことわかりきってるのに、平屋に住むヤツて何なの。
マンションに住めばよろし 緊急放流やめてダムを崩壊させたら
上流住民の被害がおおきくなるだけ。 間違えた
円の川じゃなく小さな湖だな
あと北側の高架下ってのが画像だと小さくてわからんから池なんて見えん >>648
橋下 だったら、違法取得の日本国籍者だよ。これが有名な背乗り朝鮮人！
もうすでにこのことが有名なのに、何でまだ逮捕してないの。という段階。 奈良県北部は淀川水系からも導水を行っており
室生ダム（宇陀川）より初瀬水路を経て大和川に上水道用水を導水している
こういう事よ
いざとなったら奈良が溺れる >>645
ああ、自分だったらそうするって話か
事前に予告してやるとかできるわけねえのに、とんだ法螺吹きだなこいつ 昔はそれで良かったけど
今は滋賀にも奈良にもそこそこ人いるし
東京一極集中で大阪の重要度はだいぶ下がってるからな >>1
橋下氏の発言を擁護するわけでも何でもないが
何ひとつおかしな発言はしてないしメディアで発言する用に言葉を選んでるなぁという印象
それこそ大和朝廷の時代より脈々と続いている治水事業の根幹として関西圏の経済の中心であり天下の台所と呼ばれる食糧庫がひしめいている大阪を守るためにあえて弱い場所をいくつか作っておき
いざという場合にはそういった場所へ被害を誘導し本殿である中心部への打撃を可能な限り減らそうとする先人たちの知恵でもある
それを何も知らず何が衝撃を受けただの納得できないなどと勝手に吠えているのだろうか
納得させようとして発言してるわけじゃないし気に食わないならとっとと引っ越せばいい
別に淀川が特別なわけではない
大和川だって増水して氾濫警戒水域を超えたら堤防が決壊するのは堺市側からという設計になってるから橋の上に野次馬が集まる
それこそ古くからの住民はもちろん周知の事実
「なぜ言わなかったのか？」
わざわざ教える理由もないし聞かれなかったから
何か間違っているだろうか
この治水事業をバカでも分かる様にもっと簡単に説明しよう
歩いててつまづいた時にさ、とっさに手を前に出してダメージ減らそうとするじゃない？
それと一緒
気をつけの姿勢で顔面から転んだ方がダメージ大きいでしょ？
ヒトに備わった純粋な防衛本能によるもの
何らおかしなところはない
そうだな、ひとつダメなところを挙げるとするなら…
ギャーギャー騒いでるksどもはもっと世の中の理を勉強してからクレームつけにこいよド低脳が！といったところ
自身の無知っぷりを他人へ責任転嫁してるからいつまで経っても成長しないんだぞ 琵琶湖と大阪の間で奈良寄りのダムって
天ヶ瀬ダムしかないやないかw
でもあそこほとんど人住んでないが >>655
いや、それでダム建設止めて地主の人と話し合いしてた
橋下の時に決まって今も変わってないんじゃないかな
>>650
だから、ダム を倍以上に 大量に建設すればいいだけのことだ！
ニッポン伝統の水力発電で、電気代も超絶安価！
「この電気代なら、電子産業で中国に負けることはない！」
東京なら山手線内側より外側
隅田川よりは荒川
荒川よりは江戸川
江戸川よりは利根川
利根川本流よりは支流
出来るだけ遠くで
出来るだけ過疎地で氾濫するようになってる 橋下がいくら吠えようが、琵琶湖や大和で氾濫した水はかつて湖だった
河内に流れ込むのは必定。 田舎の堤防が決壊しなくなったら、水が全部下流の東京に流れてきて、氾濫水没しちゃうってことだね。 上流域の堤防が土堤だと言うことがそうなのか
敢えてそうしてあるところを東京近県にも見かけるな
かなり綿密な氾濫流域想定をしているのだろう >>659
それ地主と話付ければ済む問題じゃないだろ >>641
前半は瀬田川洗堰で後半は亀の瀬の話
記事は橋下の話を勝手に省略して１つの文章にしちゃってるんだよ >>640
元々荒川が溢れたかまではわからないけど大雨でできた池なのは確かだね
ブルーギルが一番多く釣れたってことは誰かが放流したと見てるけど確かに彩湖が溢れて引いたあとってのも考えられますね きっこ? @kikko_no_blog
「今回の台風19号による河川の氾濫は、それぞれの河川の上流のダムが
緊急放流を行なったために発生した。
台風が上陸してから緊急放流を行なうと下流域で氾濫の恐れがあるため、
専門家らは「事前に放流してダムの水位を下げておくべき」と進言したが、
安倍政権は取り合わなかった」とのこと。 ダムが緊急放流すると下流に被害が及ぶから、
ダムを氾濫させた方がいいんじゃないのかな。 >>666
俺も大阪でも奈良でもないから大和川は詳しくはないんだけど、田畑を川沿いに持っている地主さんと話し合いして、民家の方には流さないようにするとかなんとか
滋賀のことならよくわかるんだけど
>>1
ゴラ、橋下！
万博をやってるようなカネがあるのなら、ダムを造れ！ ダムを！！
橋下さんよ、上流が氾濫するって物理的に難しいぞ
上流の幾つもの川が下に行くに従って合流して大河川を形成して海に流れるわけでさ
近江を全部ダム化しろとでもいうのか、わけわかんねえわ 生々しい事実でしょ？
その生々しさを公表する段階に入ったって事。 >>672
>民家の方には流さないようにするとかなんとか
大和川クラスの川が氾濫起こしたら到底無理
できもしないことを平然と口するハッタリ野郎だな 少なくとも俺が知っている限り橋下の言っているような事実は初耳だな。
下流のほうに権力のある口うるさいやつがいて、ことあるごとに因縁をつけてくるのは事実だが。 >>656
そうはいっても大阪に田んぼだらけの場所って早々ないからな 住むとこ考えるかな
実家は板橋区だが区役所前（北池袋より）だから高台
今は台東区の上野の割と近くだが東側だから低地なんだよな
山手線というか京浜東北線がわかりやすいけど同じ駅でも西側と東側で全く違うんだよな
駅を境に西側が高台、東側が低地になってる
今まで深く考えてなかったけど山の手に越すことを真剣に考えるかな 俺はもう少し東側だけど上野の朝鮮部落も駅からすぐだが東側だな
日暮里、三河島や湾岸地域だと枝川とか下町が多いね
新宿の新大久保とかもあるけどチョンの部落は下町（低地）が多いな
高校の頃日暮里から来てた奴も今から考えると確実に在日の通名使ってる奴だったな 原発が都心から離れているのも一緒。
送電効率考えたら近いほうがいいに決まってる。 >>681
鉄道は原則として明治初期に土地の堅固な場所に敷かれたわけだから
東京（とくに山手線や京浜東北線）でいえば鉄道駅の西側は安全
台東区なら谷中とか弥生が安全（原始時代からの居住地のしるしの貝塚もあるし） 京都を水没させそれでもだめなら
水を濃尾平野にぶちまければいいんだな 洗堰が決壊したら、上流で食い止めるもクソもなさそうだが
トランプ大統領が退任したら、橋下みたいに機密情報をペラペラ喋りそうで怖いなw
口止め・・・健康上の理由で・・・ 一人の犠牲と数名の犠牲どっちを選ぶかという
トロッコ問題と一緒 至極当たり前のことだろ
こういった素晴らしいシステムに支えられている水道事業を民営化させてゴミに使用としてるのが朝鮮大阪維新
さゆりちゃんは橋の下が森の山のお友達だと暴露してくれよ >>683
安田成美の家も最初は三河島の朝鮮部落だったが儲けて
千駄木の山の上に引っ越してました 情報開示されてるだろ
国土交通省にハザードマップでも判断できるし
土地買うときや部屋借りるとき不動産屋から地盤の話や家賃の差異の話されないか？
事前に情報はあっても見て見ぬふりして安いとこ選んでるだけで
結局は購入者の自己責任だろ 事実かは分からんが、どちらかを取らないといけない究極の自体になった場合、単純に人が多い方を判断基準にするのは普通だとは思う
それ以外の論理は私情になる >>689
これ機密じゃなくて常識
長野千曲川の洪水も半世紀に一度以上の雨が降ったのだから
専門家にとってはすべて予定の内 >>686
下町ってイメージだけど確かにこっちとは違う
坂嫌う人多いけどこういうことがあると高台が一番だね
山手の逆（埼京線の方）は体感だと新宿が一番高いかな
荒川の高島平ら赤羽辺りから区役所前、大山辺りまではかなり坂があるね
そこから池袋くらいまではあまり高さ変わらないけど池袋から新宿までがまたかなりの坂を登り続ける
そこから原宿、渋谷辺りは少し下って行く感じ
新宿最強か？ 奈良は3世紀まで奈良湖に覆われた沼地
元の姿に戻すだけや 低所得者は自己責任で切り捨てるのだから
これだってそんな所に住んでる奴の自己責任だろうが 治水って
有史以来、権力者がやるべき大きな仕事だったわけで
それが民主化されると
実は矛盾が出てくるというのが興味深い むかし麻生が
安城や岡崎だったから良かったけどって言って叩かれとったけど
あれ正しいのか？ 橋下や維新が問題提起する時は必ず何か裏があると思う
その結果、必ず大多数の日本人に不利益な事が起こる
この発言によって滋賀や奈良の誰かが莫大な利権を獲得しそうだね 不安ならマンション３階以上に住めばいいんだよ
そこまでくるのってめったにないわ 低所得者は高所得者の犠牲になってるから共産革命起こすしかない 関西の川事情は知らないから
なんとも言えないな。
関東は江戸時代から川の流れを変えて利根川と荒川系統を分離したり
荒川は江戸川分流作ったり中川を分けたり、隅田川と分離したり
ダム作りまくったりと400年かけて治水しているね。 >>321
全く同じことをしろって話じゃないだろ？
文章読む教育受けて来なかったのか？ >>706
わざとなの？
本当に故意に弱くしてるなら大問題だぞ 都市部のために地方は犠牲になるのか！ という気持ちはわかるが
経済が破壊されて失業者が溢れて
復興が遅れ、何十年も膨大な債務に苦しめられるよりはマシ
という考えは、一理ある 橋下
「まあ、そういうやり方もあるんです。後から先生のほうからもわかってらっしゃると思うので」
と学者が賛同してくれると思ってふったら
学者
「今はみんな平等という考えがありますのでね」
と否定されてとこまでは見た。 例えばヘルメットと防弾チョッキ装備したら手足を犠牲にしたと表現するか？
単に大事な箇所を守ってるだけだろ
橋本の言い方がおかしいわな左翼臭い >>591
淀川に流れ込む支流の桂川鴨川宇治川木津川や琵琶湖に流れ込む全河川の流域面積の内の、
最大の河川が木津川で多摩川に匹敵する。奈良駅すぐ北側で直角に北へ向きを変える、そこで緊急放流で上流ダムを空っぽにして氾濫させる。
あと瀬田川ダム堰を止めて近江平野で氾濫させる。天井川になっている河川が多いのでどっちみち氾濫する。 >>22
今まで大坂は何が起きても東京を叩き続けていたなw >>708
堺市に流れる今の大和川は江戸時代に造られて物で
新淀川は明治のころに畑を掘って造られたもの、
旧淀川は中之島とか有る大川として活躍してる。 淀川 琵琶湖 奈良のダム、河川関係性が分からないからよくわからない >>25
昔はそんな危険な場所に家を建てて住む馬鹿はいなかった
戦後だよ、住むのに適さない低い土地に密入国してきた韓国朝鮮人が住み着いて部落民を自称しだしたのは
それまで部落民などは一切いなかったし、部落は明治政府が身分差別と共に部落民(エタヒニン)階級を無くして一般国民にしたからね >>584
ブラタモリで京都の川の氾濫やってたな
右京区(山之内あたりか)は氾濫しまくりで天井川ができた
御所が左京にあるのはそれ故。
しかし、淀川上流の宇治川がどうなろうとあまり…って気もする… >>705
そうだね。まあ大阪湾では、大津波だったとしても瀬戸内海だから
たいしたことない。
マンションの窓ガラス、このまえの台風の風でぜんぜん割れなかった。
向かい方面がマンション工事で、全部が無くなって空き地だったから
風が吹き当たっていたけど。
それから、マンションだったら住人が多いから誰かがすぐに通報していて、
停電の原因の電柱倒壊も警察まで来てくれてすぐに停電も復旧した。
平屋に住んでなかったら、怖くないよ 川て自然そのまんま出来上がったまま流れてるわけじゃないからね
人工的に流れを変えてるから
そういうことだよね >>722
基本的に、ダムの数が少な過ぎるよ。黒部渓谷のようなところでなくても
平地のようなところで、災害の貯水用空き地も付属させてダムを建設。
これからは、水力発電だ。安い電気代で中国シンセン電子産業特区に勝てるぞ >>1
これ見てたけど、本当にそんな事あるんかいな
滋賀だって、奈良だって
人が住んでるんだぞ
住んでる人に、お前のとこ、実際雨きたら氾濫させるからなって事前に言ってんのかよ、と怒りが込み上げた 当然いざという時はという意図が入ってるのは当たり前だよね 今回の台風は何がなんでも埼玉までで止めようってのが伝わったね >>726
だからそっちはそっちのほうで、ダムを建設するいうことだ。
琵琶湖に流れ込む水量のほうから減少させなければいけない。 現天皇となった徳仁君、水のことを研究していたのではなかった？
即位の礼は22日に行うのかい？ >>726
水害が何度も同じ地域でおきていてたまたまだと思ってたのか 事実としてこうあってほしい都会人と
それに苛立つ田舎民のマウンティング争いになってるけど
国交省も地方自治体も、そんなに綺麗に流量コントロール出来てないのが実態かと
だからこそ山の手部分はどんな状況でも排水可能な治下タンクや地下放水路を作って東京中心部だけは守ろうとしてるんやろ。
わかりやすい原始的な隣村の堤防壊しの寓話に引っ張られ過ぎだわ
実態は山の手以外は至るところで氾濫冠水だわ。田園調布も冠水したし、宇都宮も冠水して怒られるし、利根川水系の水は首都外郭放水路で川幅広い江戸川に注ぐようにして両方氾濫しないようにしてたから23区も危険水位越えて担当者はヒヤヒヤだったと記事でてるし、
官僚さんの頭には、山の手か、それ以外かの基準ぐらいしかないだろうから安心しろ >>730
ロンドンの水上交通と経済という研究だろ。
金融区シティーは、テムズ河の中之島。
ユダヤ人の特別居住区ゲットー。けっこう
今でいうあっ朝鮮人が淀川に掘っ立て小屋
建ててるいう話なんだろな うさんくさいお ハザードマップだけじゃなく
河川氾濫危険度マップ発行してくれ 野党これ徹底追求して国民に説明する義務があるな。こういうのは共産党が役に立つ >>717
江戸も大阪も重機がない時代に治水を頑張っててすごい 岩淵の水門が閉まった時は、もうお終いだと覚悟した
赤羽で荒川が溢れるんだなと… >>726
>これ見てたけど、本当にそんな事あるんかいな
専門家の人は否定してたんじゃね？
だいたい淀川はキャパ的には氾濫しそうにないんだが
堤防が脆くて崩れるとかはあり得るけど
とんでもない高さだぞ堤防 この本お薦め
日本史の謎は「地形」で解ける (PHP文庫) 文庫 – 2013/10/3
竹村 公太郎 (著)
河川行政に長年携わり、日本全国の「地形」を熟知する著者が、
歴史の専門家にはない独自の視点(=インフラからの視点)で
日本史のさまざまな謎を解き明かしていく。 >>712
>橋下
>「まあ、そういうやり方もあるんです。後から先生のほうからもわかってらっしゃると思うので」
>と学者が賛同してくれると思ってふったら
>学者
>「今はみんな平等という考えがありますのでね」
>と否定されてとこまでは見た。
淀川の広大な河原の流域面積と
上流の急なうねった河川となら
ただ単に普通に、上流の方が氾濫しやすいってだけかも知れんよね >>1
この人、以前に限界集落問題についても、
インフラを維持できなくなるから、いつか移住してもらうしかない
との旨の発言があった。
しかし、上流を氾濫させて、湿地を埋立てた大阪を守るのはチョッと地質学的にアベコベな気もする あえて公表する必要なんかないが
自分の住んでる地域の河川の工事で
なんか不自然と感じるところはどこにでもあるはず
そういう処に思惑は隠れてる >>725
>基本的に、ダムの数が少な過ぎるよ。黒部渓谷のようなところでなくても
>平地のようなところで、災害の貯水用空き地も付属させてダムを建設
ダムなんか要らないだろ
地下に大きな空洞作りゃいい >>30
ダムが無かったら上流の被害はもっと酷かったよ >>740 徳川幕府の治水について詳しく書いてある どこかで水を抜かなければいけない、ならね。
まあ考えるまでもない。
滋賀奈良民にしたらたまったもんじゃないが。 >>739
いや、あるよ
淀川がやばくなったら南郷洗堰で止めるし
というか、淀川の支流系で止めるとこなかったらそこで止めるしかない これは普通だね。市民は平等だからね。下流の大都市を守らないといけない。
そうするとだいたい平等に市民を守れると。 昔から霞堤ってのがあって、実際今でも有るんですよ。 都民の俺がきたぜぇ
トンキン厨は質問ある？
俺個人は奈良大好き先祖は兵庫出身の武家
東京23区民が死ぬなら関西に魂うるぜぇ 首都圏に原発とか核施設無いようなもんだろ？
（あるんだけど…） これを嘘だと思っちゃう人もいるんだな
堰や狭窄部が何の為にあると思ってるんだろ >>754
堰は水をためて利用するため
狭窄部はわざとじゃない
↑
こんなイメージなんだが間違ってるのけ >>609
今回の橋本発言も南海トラフ地震の津波による壊滅的被害が想定される大阪府の一方的な嫉妬やろ。言わしといたらええねん。@奈良県民 >>103
実際に防災の為の公共事業を減らしてしまったのが民主党政権だった。コンクリートから人へ(笑)
無知過ぎる左翼と反日帰化人が電通マスコミと一緒になって日本国民を騙していたね
都合の悪い記憶は忘れる特定アジア人は祖国に帰れ これ当然だよ
下水処理場のさじ加減で氾濫させる場所選べるんだよ
氾濫させなきゃ下水処理場は浸水して大被害受けるのよ 続「コンクリートから人へ」の真実
https://38news.jp/default/13030
事実から目を背けるな！
安倍は日本にとどめを刺そうとしている
まだ序章に過ぎないかもしれない？
二階「まずまずに収まった」 川がΩみたいになってたり急に狭くなってる所あるもんな どこも氾濫しないのが望ましいが、それでも氾濫しても仕方ない地域の順位付けはあるだろうな…
都内でドーンと氾濫されるよりは、埼玉の上流部で氾濫、水抜きをした方が被害額という意味では少ない
戸田、川口、赤羽あたりの人は複雑な気分で荒川の水量を気にしてたかもね 都民や大阪府民を守ってる訳ではない
中心にある皇居と国会と銀行と省庁を守ってる
山の手に住んでるならオマケとして守ってもらえるだけで >>758
いや、橋下が正論
いつも上流の田舎は人柱になってる >>763
質問返しじゃなくて
何かコメントしてくれよ こんなこといっちゃって大丈夫なの
不動産屋が発狂するんじゃないの >>744
地下に空洞といっても、どこでも造れるわけではないぞ。
公園を地下空洞化だろな。使える公園自体が、少ない。
ダム建設と水力発電が、ケインズ理論の実践だった有名な
米国ニューディール政策だ。万博なんてバカなことを
やってる場合ではないよ。
間違えてはいけないんだけど、あくまでも政府予算で
公共建設土木工事なんてするものではなく、日銀が刷る
通貨発行が原資になる。これが、ケインズ政策。 そら被害少ない方にするわな
闇でもなんでもないだろw >>765
こういうことがあるから川沿いや埋め立て地にはなるべく住まないほうがいいと
親から教わってるもんだと思ってたんだが、流れを見るにそうでもない感じなんかね・・・ >>211
不動産屋はクズだらけだから
人を騙して儲ける商売の典型だ >>775
どこに造ってもよくね？
地下何ｍも深けりゃ上に住んでる人に影響ないでしょ
ニューディール政策なんてバブルの高度経済成長期に通用する話 >>244
そんな思考ならどこの先進国でも住めない
人の多い都市部を蔑ろにして過疎地を重点的に弄るのにどんな意味があるのか >>5
いいや、ぜんぜん違う。
おまえ、ハシゲと同じ、犯罪グループだろ？ >>765
>氾濫しても仕方ない地域の順位付けはあるだろうな
ないって大学教授が言ってたし
上流の川の方が流れが急で狭いから氾濫しやすいだけじゃねーの >>780
>そんな思考ならどこの先進国でも住めない
いやいや、日本は一極集中に過ぎるんでしょ どのみち自己責任とか言われるだけだから
アテにすんなってことでｗ >>261
アメリカ合衆国が民間人を効率よく殺戮するため
人口密度が低いところは無視されただけ >>289
神奈川県内のことは神奈川県に聞かないと >>770
いや、広くて堤防も高くても流域面積が広けりゃ意味ないでしょ
橋本が言う治水事業がずっと行われてるから防げてるだけで
実際に2年前だったかにも南郷洗堰の放流が停止されたりしてるんだよ >>5
そうじゃなくて、下流は都市化していて、そこやられるとすべての機能が麻痺するから飽くまでも被害を最小限に抑えるために涙を飲んでって話だったよ >>733
同意するが、多くの国民は橋下の煽りに舞い上がるだろうな。元知事の発言としては罪深い。モンスター思い出した >>767朝鮮人韓国人テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
公安に通報した
ここでは、人口密集地と産業の密集地を守れば、
最大多数の最大幸福を得られるということだ。
ー 功利主義
● 人の少ない上流での決壊は幸福の量的な追求である
日 本 国 憲 法 第 十 三 条
すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する
国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、
最大の尊重を必要とする。
むろん、象徴に過ぎなく憲法が保障する人権の無い天皇のことについては、
ここでは全く何の関係も無い。
滋賀県民からしたら衝撃だろうな。
唯一、京阪神にマウント取れてた案件っだったんだろ？
滋賀は近畿の水瓶とかなんとかｗ 大和川だって市内側の堤防のほうが高いのに
「今は平等」とか完全にテレビ用の謳い文句ですわ 京都は京都で、治水・洪水対策を順次するわけで
大阪が何もしなければ自滅でしょ
京都がわざと堤防を決壊させて大阪を守るなんて
しない。 この発言の問題は実際に上流で氾濫させる方法論が正しいか正しくないかじゃないと思うけどな
本来この方法論の肝は都市部ではない安全な場所で氾濫させるって所にあるんだが
ハシシタの阿保が大阪人が優遇されてると言いたいためにわざと琵琶湖だの奈良県だのを出して近隣の他県民を煽ってるって所にある
情報開示が大事じゃなくて人が住んでない所で放流するって言えば済む話なのわざと言わないし完全に確信犯でやってる >>254
堺側の地下高速道路建設のせいでその力関係は逆転したよ >>787
川崎の海側は急激に発展し過ぎて身動き取れなくなってるけど
本来切り捨てる側の場所なんだろうという気はする
同じ神奈川でも中央部と西側は相模原の方を切り捨てて
下流は無事と言う感じだし >>794
いや、ぜんぜん知ってる話ですし
そもそも、琵琶湖の氾濫って川の堤防の決壊で濁流に飲まれたりとかそういうのじゃないから
淀川が決壊して人が飲み込まれるよりぜんぜんましだと思ってるよ つーか堤防決壊したり土砂崩れだったりするようなところにあえて住んだんだろ？
嫌なら引っ越せばいいじゃん >>1
これは日本の闇の一部だな
飯塚幸三が未だ逮捕されないのと同じだ そもそも琵琶湖は氾濫などしない少し水笠が上がる程度である、キャパの大きさが段違いだからだ それより先に桂川の方が決壊する理由である >>801
早い話がハシシタの阿保が悪いって話でしかないよな 橋下徹氏
「下流域の都市部で氾濫したら被害が甚大になる訳だから、
淀川が大阪で氾濫しそうだとなったら瀬田川で止めて滋賀で氾濫させる、
大和川が大阪で氾濫しそうになったら奈良で氾濫させる、そういうシビアな判断が行政には必要」
Mr.サンデーにて >>804
淀川は、過去に氾濫をくりかえしている。
琵琶湖だけでは足りなかったわけだ。
琵琶湖が大きければ、そこへ流れ込む水量も大きかった。 >>806
人が住んでない上流で氾濫させるといえば済む話なのにっ無意味に県名だけ出して他県民を煽るってやり方がサイコパスその物 群馬、埼玉などの北関東で氾濫させてなかったら江戸川区は危なかった 琵琶湖から淀川への水門のところに、巨大ダムを建設し、
風水害のときには琵琶湖を塞き止めればよい。
いまどきは、災害援助金がたくさん出るだろ。過疎地ならば
ひとり当たりの援助金の額も自然と多くなる。
人口密集地の淀川河口部では、災害援助金が破綻する。 >>805
橋下以前から行われてる治水事業なんだから関係ないわｗ 鍋のお湯じゃないんだから条件の悪いとこから溢れ出すし
重要な所ほど対策に熱心なんだからコレは仕方ない 川の両岸で堤防の積み上げ競争して
増水時に対岸の堤防の潰し合いする昔話あっただろ >>81
在日韓国人・朝鮮人の数は大阪より東京の方が多い
人口比でみても東京の方が多い >>812
早い話が人が住んでない所で放流するって話だろ
なんでそう言わずに琵琶湖だの滋賀県で放流するって言うんだ？
そこに住んでる人からしたらとんでもないって宮根のツッコミにも情報開示が大事とかトンチンカンな事を言ってるし
明らかにハシシタの説明がおかしいだけなんだよ >>816
実際に琵琶湖で氾濫させているからな
秘密でもなんでもない 関西の河川事情、淀川の河川敷がめちゃくちゃ広いとかは知らなかったけど、
隅田川が氾濫しないように赤羽で水門を閉じたのは事実だから、橋下さんが言うように、そういう考えがあるのは事実だと思う
滋賀県知事が今後この橋下発言を黙認するなら、トップとしてもそういう認識なんだろうし 被害情報がまとまってくると、東京区部だけたいした冠水も無いってことが生々しい。
都道府県だと県庁所在地も似たようなもんだが。
一度浸水した所は今後は遊水池エリアとして住宅禁止エリアすれば良いだけでは。かってにコンパクトシティ化されるし。 >>813
それなら率直に言って、琵琶湖から淀川への水門に巨大ダムを建設するほうが
はるかに安価で合理的だな。
まあ最終的な安全弁としてのダムの建設は、水力発電施設の建設でもある。
ダムの運営は人ではなくAI機械でのプログラム自動運転とする。 >>809
サイコパスというより、橋下さんは中学生
過度に物事を単純化して間違って理解してるだけなのに、
おれは世界の秘密を知っている、とか自慢しちゃう >>822
そもそも琵琶湖自体がダムみたいなものですわ
まさか琵琶湖周り全て壁作るつもりかい >>1
異常発言だろフツーに
ハシゲはもともと発言内容がおかしいと指摘されていた
言うこともコロコロ変わるし
ただ、マスゴミの擁護が凄くて
いつも良いこと言ってる、ブレないみたいになってただけ
クソチョンサヨクほんま怖いで むやみやたらに郊外に住宅が広がりすぎたのが大きな原因じゃないの。
もともとそうい所は田んぼだったから、
川から栄養運ばれて田んぼとしては肥えた良い土地なんだろう。
住宅地になったから問題なだけで。 ただの大阪府市か市の人間にそんな事決められるわけねえんだが つまり
上流に住んでるのは下級国民
下流に住んでるのが上級国民
ってことかいな？ 大和側も意図して氾濫するところが作ってある
おばあちゃんが言うには「昔その場所は人は住んでなかったが
だんだん人が住むようになってきただけ」
ハザードマップで開示されてるのだから驚くことでもない
橋下が衝撃的なことを言ったものでもない >>816
計画当初は広大な農地に水を流そうとしてたのに、いつのまにか宅地化されたりして人的被害が出たりするんだから
やっぱ情報開示って必要じゃね？ 大体琵琶湖の水門を管理しているのが何で国なのかというと、水の調整で大阪、京都、滋賀で意見が一致するわけがないからだ
水が不足した時は大阪はどんどん流せというし、滋賀は流したがらなくなる
大雨降ったらその逆だ
だから国が管理して、総合的にプラスになるよう調整してきた
大雨降ったら大阪を守りに行くなんて前から分かっていること 言う事は出来るけど実際の操作とか決定は国交省の河川事務所じゃん >>794
住民ならガキの時にちゃんと習う
近所の河川改修の歴史や湖上学習船に乗る
琵琶湖博物館ある今なら更に詳しく学べる >>831
だよな。
ハザードマップのもともとの低地は百姓でも住んでなかったはず。
遊水池も作るスペースが行政もなくなっちゃうほど宅地転用許可したからってだけ。
結局行政が面倒見ることになってバカだね。都市計画の失敗。 大阪平野の淀川が溢れそうになったら、右岸か左岸かどちらかの堤防を人工的に
爆破するらしい。
爆破された方は、大洪水。 琵琶湖の水は、奈良に来てないんだけどな。橋下は無知。 日本人さん
アウェーでブラジルに間違えて勝っちゃう
【サッカー】U-22日本代表、ブラジル戦スタメン発表 上流の人が住んでない窪地を選んで土手壊しても、その窪地に収まる以上の水は人が住んでる所へ流れて行くんだよな >>4
オレは埼玉民だけど戦前から荒川は埼玉側で決壊させる、
とか埼玉側の堤防の方が東京より幾らか低くなっている。
と云うような話は昔の大人のは言っていたけれど
それは昔の話、当時は埼玉県側なんて畑か田んぼばかりの土地だった。、
現在のように都内と同じように家がビッシリ建ち並んでいたら又別の話だわなー。
都内に通う住民の家がビッシリ建っていては 神社や寺の水没、冠水の映像ほぼ無いし、その神社や寺の周囲に百姓も住んでみんなで祭をしてた。
川より低いとこに住むかよ。
少しの大雨で昔なら全滅するわ。 橋下叩いてどうすんのよ
大阪が水の調節やってるわけでもなく
知事時代の橋下に権限があったわけでもなく
大昔のお上に言うか、宅地にして家を建てて売る建築屋なり不動産屋に言え
その前に自分でハザードマップみて調べろ >>697
新宿の中でも新宿駅は都心山手の中では一番高かったはず
標高40mくらいある
逆に大崎、品川、新橋、有楽町、東京辺りはかなり低い
でも駅の西側というか山手内側に行けば高くなるけどね え、わりと当たり前
滋賀住んでたりしたらこれは言われるよな
湖南、湖東は終わる 新幹線の車両基地が水没したのも政府の思惑通りですね！
新幹線による流通より水没による新規買い替え狙い目的
若しくは車両基地の嵩上げ工事狙いか？
それとも水没した作物全滅での物価上昇率アップ狙い？ >>847
０メートル地帯とか言って、川よりも下に住んでるところはちょこちょこあるよ。東京とか
名古屋とか。それと、明治時代まで熊野川の河原にあった熊野本宮大社は、上流の山を伐採
し過ぎて洪水が起こり流されて、今の位置に移動したんだぞ。 そう言えば、江戸時代の江戸には日本堤というのがあって、三ノ輪あたりから
浅草あたりまで長い堤防状の盛り土があって、日本堤より江戸城側はしっかり
堤防で守ってあった。一方で、上流側は何もしないでおいて、荒川区や墨田区あたりで
氾濫させるように設計したそうだ。ただ、今の時代、そんな田舎もの切捨てみたいな
政策はできないから、すくなくとも関東ではどこでもしっかり治水対策はしてると思う >>844
奈良に来てないのに、どうやって奈良で水を溢れさせるんだよ。 みんな知ってる。東京電力は都心が停電しないように電気が足りなくなると
こっそり福生や立川を停電させてる。 そこに住ませないのが手っ取り早くて安く済む。
自然と危ないから住まなくなるのにマメに対策しちゃうからさらに人が住む。
私達が犠牲に！とか言い始める。 >>857
淀川の上流にある木津川って奈良県いってなかったか
木津川にはダムがいくつかあるしそれらの話だと思ったんだけど >>848
>橋下叩いてどうすんのよ
>大阪が水の調節やってるわけでもなく
>知事時代の橋下に権限があったわけでもなく
橋下がイキって嘘っぱち言ってる疑惑があるから叩かれてるんじゃね >>863
Googleマップで見ただけだけど、木津川本流は見事に奈良県を
通っていない。奈良県側から木津川に流れ込んでいる支流はある
みたいだけど。 >>857
この記事の書き方が悪いんだよ
奈良は大和川の話だよ
つべにその部分の動画が上がってるからみてみ >>862
周りの下水は全部大阪に流れてるんだけどなｗ >>24
人口増加で自治体が推奨してないとこにも民間企業が勝手に建てた 茨城と埼玉で決壊するような堤防を作り洪水にしたのはそのためか
あれだけ危険と言われてた江東五区がスーパー堤防で無事で多摩川がアウトだったのは江東五区が千代田区側だからか そんなん多少学がありゃ判ってる事だろ
問題は狙った場所にだけだばぁなんて早々出来ないし失敗のレッテル度が無駄に上がるってこった >>751
一昨年かに上流の島本町で決壊したような気が まあ奈良の話の大和川流域の奈良県側の田んぼのところに水を流す感じかね？ >>874
スーパー堤防って、未来の話だろ。埼玉の荒川近辺はしっかり治水対策はされてるし、
実際。あの辺りで大洪水が起きたら、倉庫やら工場やらが使えなくなって、都内は
大混乱になるぞ。 >>60
ざまあみろだわ
正直都市部の人間はあぐらかいてるから都市部で氾濫させるべきだな
そしたら都市機能の分散化も進んで人口密度も低くなり
地方も疲弊しないで
いいことづくめだろ >>751
ギリギリまでいったことあるよ
何年か前の渡月橋が瀕死になってた時 >>799
なので今、堤防工事も同時進行してるよな。 ＞＞864
嘘っぱちも何もそういう判断も必要と思うみたいなやつだぞ
そもそも他県への権限もないし前もって住民に告知してなけりゃ
国家賠償と損失補償案件やし >>870
布目ダムとか高山ダムって奈良県だと思ってたんだけど つまり緊急放流の可能性がある地域ってのはそういう事なんだが、はっきり犠牲地域とは言わないよ！何かあったらヤバイから早よ逃げてね！って事か 東京を守る為に埼玉は犠牲になる(๑•̀ㅁ•́๑)✧ >>1
こんなのに衝撃ってｗ
昔から遊水池って言葉があるやん
京都で言えば亀岡
桂川が反乱しそうになると亀岡駅周辺の堤防を切って
水に浸けて京都を浸水から護ってた
今は日吉ダムとかもあるから浸かる回数も減ってはいるが
基本的には亀岡駅周辺が今でも遊水池なのは誰でも知ってること
そこにスタジアムを造るとか京都府のセンスも笑えるけど 奈良県内の大和川で人為的に氾濫しねーよ
大阪との境界線あたりまで国交省の工事がほぼ終わってる
氾濫するレベルになる前に大阪側で氾濫してるか支流が氾濫してるっての 今回は上級エリアのニコタマ、ムサコがやられたからな
治水行政としても失敗だよ >>888
パヨパヨおじさんは大阪人だったんですか？ これはそういう印象だけど、実際には人口の多いところが本流の下流域なだけで優先されてそうなってる。
荒川、利根川、相模川本体は上流でも氾濫させてないし、多摩川は別の理由だけど都内で氾濫させたやん。 まてまて、
緊急放流とは、生贄のことだったのか！！ >>900
荒川の中流域、埼玉の鴻巣近辺は日本一川幅が長い所があって、川幅2.5キロだ。
普段は真ん中辺でちょろちょろっとしか流れていないが、洪水の時に備えて
思い切り川幅を広くしている。埼玉なら決壊してもいいなんて治水対策はしてないよ >>53
嘘ではない、世界の常識で日本もその範疇
タイなんてそれを露骨にやったね、バンコクを守るためにその外を水浸しにして、土嚢を崩そうとする側と守ろうとする側で小競り合いとか 河川の可搬水量が有限である以上氾濫は防ぎ得ないのであるから氾濫先は工学的に設計されて然るべき
しかし護岸の決潰は工学設計の失敗に外ならずこれは別の話 >>904
最後はそうだと思うけど
最初からそうなのかって話じゃね？ ハシゲはなめとるんか
やったらあかん事を肯定すなボケ！ どうしようもなくなれば、被害が少ないところからは当たり前。 堤防が決壊して
住宅地や畑が流されるのは
全然、遊水地じゃないだろう
堤防が決壊しないように
あらかじめ
水門でも作っておけ >>890
高山ダムは月ヶ瀬が一部奈良県にかかってるけどほとんど京都府で、
布目ダムは確かに奈良県だけど、布目川っていう支流ですね。 >>1
当たり前やろ
どっちが被害少ないか考えたらわかる話し 琵琶湖は４２０万年
ピラミッドは５千年
コンクリの寿命は５０年
これが日本のゼネコンの限界
堤防やダムなど無意味 そりゃ10人の被害と数百万人の被害どっちをとるって言われたら前者だろ トロッコ問題で選択肢にない答えを言って悦に入ってる低脳では
現実に対応できないってことだな 梅田や新大阪って淀川氾濫したら即死する場所だよね
こないだの台風で海面上昇した淀川に逆流して氾濫寸前になっていた
ギリギリ台風が通過して助かったけど、もう少し遅ければ梅田は水没してたな
梅田や新大阪は河口から近すぎて海面上昇の影響をもろに受けるから琵琶湖や奈良を氾濫させてもどうにもならないよ >>915
自然環境が全く違いすぎる
馬鹿すぎて草 >>894
まあ普通は何年か前の時みたいに奈良の三郷と大阪の柏原（国分）、あと下流の
堺あたりで溢れるかな。問題はあのスーパー堤防が決壊しそうになったらって
話なんじゃね？ >>919
じゃあなおさら琵琶湖と奈良を氾濫させないとダメだな
そういう話よ 選んで選択しているのではなく
無策でそうなるのを
詭弁で捻じ曲げているのが
橋の下の限界
もし政策的に
都市部が災害体制が強く
都市部住民を優先的に助けるなら
ハザードマップで大阪府が赤くなることはないはずだが
繁華街ほど真っ赤 満潮とかぶったら最後の手段を使った瞬間に旧江戸以外は水浸しだけどな
今回の東京はタイミングがちょうどずれてラッキーだっただけ
治水でできることなんてどっちみち運次第 >>925
いくら対策しようが都市部は災害に弱いもんなんだよ
精密機械に水掛けたらどうなるかバカでもわかるだろ
っんとバカだな まあ本当に情報開示したらみんな地価安いとこは地価安いとことして納得して住むから良いと思う
こっそりやったら駄目 >>181
アジなんて今時パヨクくらいしか言わないんじゃないか バカほど橋の下の詭弁に
よろこぶ
これが橋の下に投票した奴の民度
Ｎ国＞＞＞＞大阪民国 こういうこと言ってくれる人は大事で
これで対象界隈の住民も家の保険を見直す良い機会になったろ
お前らみたいな奴らもどうせ大した所に住んでないんだからよく地形立地を見直して平素から対策を練っておくように >>925
いやいや、琵琶湖で堰止めるにも限界あるからｗ
限界超えたら淀川は危険になるんだから間違ってねえよｗ >>906
古河側に流すならいいけど幸手側に流したら東京まで水浸しになるわ 遊水池や調整池は越流させるところはちゃんと堤防低くしてコンクリートで覆われてます。決壊しないように。
決壊が予定通りなんて事はない 新大阪は不自然に地下鉄や地下街が無くて御堂筋線もわざわざ淀川手前から地上に出て橋を渡って新大阪は高架駅になっている。
これは淀川氾濫から梅田を守るために新大阪側を氾濫させるためではないか？ たしかに全ての区間を堤防で締め切って水を河道に封じ込めるのは危険。だから所々溢れても損害がないところに遊水地や霞堤防を作って水を遊ばせて水の勢いを殺すというのが昔からやられてきた。だけどあえて｢氾濫させる｣は誤解を生む表現かもね。 >>919
杉本町から浅香あたりが水没していた
浅香の改札が水没してるのテレビでやってたでしょ
あの時も奈良で堤防きれたから遠里小野、杉本町、我孫子、山之内とかは助かってる 被害を最小限に食い止める、てのはつまりはそういう事だわな 今回の水害も東京は被害がほぼないからな。
良く出来てるわ。 >>893
アホなん？
単に保津峡が狭いから抜けられない水が亀岡に溜まるだけやん かなり前の中国の洪水を扱った番組では
普通に都市防衛のために農村犠牲を
取り上げてたな。 都市部の水害を守るために滋賀は犠牲になると言うことだな。
そういったことが前もって決まっているんだな。
福井県に原発あるみたいに。 あえて氾濫させるじゃなくて
あえて上流の氾濫しやすい場所をそのままにしてるの間違いでしょ
北海道でも水田の真っ只中の氾濫しやすい場所を大して補強もせんで数年に一度の大雨で氾濫するのが度々ある
また、あそこかあそこしか溢れないからこっちはへーきって地元民も思ってる 滋賀県には琵琶湖清掃の日っていうのがあって年一回県民が琵琶湖周囲の掃除して保全活動してるというのにこの扱いはないやろ >>3
。、わ、わわわ、、、、。わ、、、、。、、
(；・∀・)ﾊｯ?、わ、、
>>35
>>1 これは全国そうだぞ
当たり前の事なんだよ
そういう地域に後で住宅地作って
買った人は気の毒だけどな >>945
いや別に犠牲になって無いし
滋賀の水害なんて琵琶湖に流れ込む姉川とかの堤防がショボいから溢れたとかそんなんばっかりだぞ
大阪は何も関係ない 橋下の発言に噛み付いてる連中ってマジで馬鹿だろｗ
被害を最小限にするためには、人の少ない上流で対処するってのが昔からの常識
だけど、今知らない馬鹿にも分るように情報開示しましょうと言う事
わかるか、馬鹿なお前達のために発言してるんだぞ
馬鹿だから分からないかｗ ちなみに琵琶湖氾濫てのはほぼありえない
一定期間なら全然落ちない そりゃそうだろうね
下流が都市部だから田舎はいいというと語弊はあるが、花柳で水出てもらったほうが水量が少なくて済むわけだなら。
別に千曲川流域の長野市は信濃川河口のある新潟市よりどうでもいいって話じゃなくて水量が多すぎて被害のレベルが変わってしまう 都市機能がマヒしてしまえば復旧にも時間がかかるしな >>1
情報開示したのはエロい。いや、偉い。
事実だから仕方ない。 「大阪は淀川が氾濫しないように琵琶湖で氾濫させ、」＝淀川の話
「いざという時は奈良県で氾濫させる」＝大和川の話
地理めちゃくちゃやん 秀吉や家康の時代にも治水対策はされてたろうし・・・・。
何にも考えてないとかありえないだろう。
田舎は犠牲はかわいそうだがやむを得ない。 大和川は田舎の柏原市
淀川も田舎の枚方で氾濫させたら済む話
大阪内で処理できるから話早いだろ >>952
大阪のアホが何を言っても
地方自治なので従う筋合いはないし 台風の最中NHKは台風の報道してないから
5ちゃんのいろんなスレみてたけど
荒川の岩淵水門の役割の話題あちこちで
出てた >>963
重要な一級河川等は国交省管理だから地方自治は関係ない
だから馬鹿って言われるんだぞ >>794
上流で氾濫させるとかゆうんちゃうし
https://shigatoco.com/toco/biwako_bousai/
桂川・木津川が落ち着くまで宇治川・瀬田川は琵琶湖で溜めとくって話
これは広域で見事な連携を取れている例であって
ちょっと今回の例えに使われるのはどーかと そもそも田舎が被害に遭うとか言っても普通は田畑に流れるし、それも補助金で直るしで誰も損はしない訳で
今回みたいに住宅街に溢れたのはコントロールが効かなかったという問題な訳で、
農村の田畑で溢れさすのと都市の住宅街に流すのに選択の余地なんかあるのか？ 琵琶湖が氾濫するわけないだろ
大阪は山がないから大した危険はない >>1
滋賀県民って、関西の他府県民に対して
「琵琶湖の水を止める」という脅し文句をよく言う。
滋賀県民の鉄板ネタ「琵琶湖の水止めたろか！」
これが、もう言えなくなってしまったってことww >>930
パヨクとか言っているあたり
維新工作員臭がする。 >>930
パヨクとか言っているあたり
維新工作員臭がする。 田んぼやってる人はわかるだろうが、平地で水を引きやすく、土地が肥沃な場所はその弊害として洪水がある。
山地で耕作面積が狭く、開墾しても用水に苦労する場所は、大雨でも川は下の方だから、一部に土砂崩れはあっても洪水は少ない。
今の住民地はみなその延長で、住みやすい(水を楽に調達できる)場所は水で殺られる。 対立構図の中でしか自分を生かせない男なのか？
争いがすきなのか？ 絶対嘘だから。都合よく淀川決壊させないために奈良で氾濫させるとか計算出来る訳ないでしょう。
ただ単に流域長くて堤防とか整備出来ない危険な箇所が上流に多いだけ。都市部は堤防整備出来てるただそれだけ。 >>952
これまた、批判を和らげる工作ですね。
維新さん。
自治体、それぞれが水門をあけしめしているから、それはないのだよ。 >>952
これまた、批判を和らげる工作ですね。
維新さん。
自治体、それぞれが水門をあけしめしているから、それはないのだよ。 こんなこと当り前。
荒川下流の東京を水没させないため
上流の荒川支流で氾濫させ東京を守る。
東松山、川越水没の一部は東京の為に
水没させられた。支流の水門閉めちゃうからな。 ん？
わざとピンポイントに決壊させるようなのを作ったの？
どこで決壊するか把握すみなら大問題だぜ 道州制や水道局民営化を
推し進めてる維新
滋賀は大雨の時は琵琶湖を放水
干ばつの時は閉めればいいだけ 中流域の整備がいちばん費用対効果ないんだろね
上流ダムか下流整備が優先 東京が無事だったのは地下神殿がフル稼働してたかららしいで 橋下の発言ってソース1、自分の考え9でさも事実10のように話すから注意必要やで >>30
グンマーは受けきった
栃木にはそれが出来なかった
それだけの違い 同じ場所の堤防だって高さ一定じゃないからこちら側より対岸が先に氾濫するとかはあっても
大阪を守るために滋賀奈良で氾濫させる設計は絶対無いわ >>993
グンマーさすが
滋賀と並ぶ日本の２大秘境 全部都市部にいくようにしたらどうだろ？栽培もできるし野菜が高騰することもないし。
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