【橋下徹】TVで治水行政を明かす「あえて上流。大阪は淀川が氾濫しないように琵琶湖で氾濫させ、いざという時は奈良県で氾濫させる」★3
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橋下徹氏が明かした治水行政に驚きの声 「あえて上流で氾濫させる」
『Mr.サンデー』で巨大台風への対策について、橋下徹氏、爆笑問題・太田光が持論を展開した…
史上最大級との指摘もあった台風19号、記録的大雨と暴風の被害に多くの人が苦しんでいる。
13日放送『Mr.サンデー』（フジテレビ系）では、同台風について言及。爆笑問題・太田光、橋下徹氏らが対策や現状について熱弁するなどし、驚きの事実も明かした。
?太田「前提の街づくりが必要」
13日午後5時の時点で21の河川で24の堤防が決壊、70以上の河川で氾濫が起きるなど、悪夢のような爪痕を残した台風19号。最大の被害地とされる長野県千曲川近辺や福島県いわき市など、濁流に飲み込まれた街の様子も報じられている。
一連の被害に対し、太田は「都市部は地下に貯水を作っている。一方で地方はそういう手がくわえられない、それを解決することを考えないといけない。毎年（大型の台風が）来るって前提での街づくりが必要」と主張した。
?橋本氏が明かす治水行政
橋本氏は「千曲川のことはわからないが」と前置きした上で、「治水行政はかなりシビアにやっている」と口を開く。
「都市化されている下流地域に被害が出ないように、上流部であえて氾濫させる」と明かし、大阪を例に「淀川が氾濫しないように琵琶湖で止め氾濫させる、いざというときは奈良県側で氾濫させる」と解説した。
これに「逆に言うと『ここ氾濫させてもいい』って場所に住んでいる人にとってはとんでもない話」と宮根誠司が驚くと、橋本氏は「情報開示が必要。緊急放流っていうのがそう」と続ける。
災害スペシャリストの中央大学研究開発機構教授は「現在の社会では基本的に平等」と上流下流に差はないとしながらも、被害に差が出ている現状を受け「情報開示が必要」との意見には賛同を示した。
?橋本氏の発言に衝撃
橋本氏の発言には視聴者も衝撃を受けている。「橋本さんの言ってたことが割と衝撃的で日本の闇やなと思ってしまった」「これが本当だとしたらツライ」「橋下さんの斬り込んだコメントに愕然とした」と知られざる事実に驚きの声が殺到。
「上流部の奴らが犠牲になるように作られてるとか誰が納得できるん？」と、治水行政のあり方に疑問を持つ視聴者も多かった。
?未だ深刻な状況
明けて14日も、台風の深刻な爪痕は残されている。橋本氏の明かした治水行政が真実ならば、多くの人が怒りを覚えるだろう。
一刻も早い復旧と共に、二度と同様の被害が出ないような対策を講じて欲しいと願うばかりだ。
2019/10/14 14:31 (JST)
https://this.kiji.is/556352521750840417?c=489071089890952289
https://nordot-res.cloudinary.com/t_size_l/ch/images/556352511122457697/origin_1.jpg
★1が立った時間 2019/10/14(月) 15:45:10.84
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1571040110/ 上流のほうがあぶないのは当然なんだよ
川見たらわかんだろ
馬鹿じゃねえのかｗ 新興住宅街なんてなぜ今まで誰も住まなかったのかという所に出来るんだから気付けよなあ こんなことは
江戸時代からだよ
将軍のいる所を守るのは当然だ 田舎と地方ばかり決壊してるのはそれなりの理由があると
多摩川は地元民の自爆 お前らの好きな
トロッコ問題やろ
大阪府（大勢）を守る為に、
滋賀や奈良（少数）を犠牲にするんや そりゃ滋賀や奈良に比べたら大阪の方が大事だわ。
滋賀と奈良は大阪のベットタウンでしかない >>1
おまえは日韓問題で韓国人の立場に立ってコメントだけしとけばいいんだよｗ 東京も危なくなったら先に氾濫させるために
埼玉や栃木の辺りで夜中のうちに堤防爆破するとかそのうちやるんじゃないか >>1
韓国人橋下は、目立つために、無責任なトリッキーなことを言う。 滋賀県的にべつに下流のダメージを減らすシステムに対してなんの異議もないし、
実際あらかじめ最大限に許容できるようになってるわけだから
「酷い！！」とか思わんのだけど
滋賀県の人命価値が低いみたいに言われるのは心外以外のなんでもねえ
下流住民がッ >>9
そりゃそうだｗ
江戸を守るため利根川流域は洪水になる 滋賀は犠牲にならないよ
万年水不足の湖だから氾濫しない オブラートに包んでないけど、現状ではそういった方法が一番被害を少なくできる
方法なんだよ。上流から順番に調整池を作ったり、下流にスーパー堤防を作ったり
するのが理想なんだろうけど、膨大な費用と時間が必要になるため、実際の災害ま
でには追いつかないんだから。 つーか江戸を作るときに利根川とか
完全に流れまで作り替えられたしな 大阪と滋賀、奈良の間にそんな協定があるんだね
え、無いのにイメージで言ってる？ そもそも琵琶湖が氾濫とか聞いたことないけど今まであったのか？ 要は都市部が壊滅的被害受ける可能性が出たらその前に犠牲を承知で国は意図的に田舎の方で氾濫させるって解釈でいいの？ 琵琶湖の水がひっくり返ったような大災害でも浸水しなかった高台住みだけどこの発言は不適切だと思う じゃあ都市部に移住するわな
集まりすぎとか言うなよ たまたま今年はこの程度で済んだ。耐えれたが現実的に正しい。
災害保険入っておくしかない。
昔の人は石碑や地名でここには家を建てるなと警告した。
現代人は災害に合わないと気がつかない
行政も風評被害だと公開できない現実。
川底は沈殿化でたまる
共倒れしかない現実 もともと上流のほうが危ない上に
決壊する規模なら距離の遠い末端より先に上流側が起きる
当然だろそんなの 大阪じゃないけど地元なら3箇所ぐらいお漏らし区間あるけどな
一般的には禁句だったのか そりゃそうだろ
今回は大丈夫だったが、荒川とかもいざとなったら江戸川区の方が犠牲になるんだし
朝からテレビでやってる那珂川とかも、反対岸は冠水してないんだぜ >>1
下流の荒川では、氾濫しているのですが。
ほんと、その場で確認できないことを言う。
（これが橋下の手法） 現実問題として「琵琶湖」は氾濫しないよ。大戸川は氾濫するけどね。 治水と言えば、武田信玄公。
川崎の洪水で男性が無くなられた場所は、信玄公の「霞堤（かすみてい）」の中ですね。 川が氾濫するのは当たり前で
氾濫しやすい場所、させるつもりの場所に
住むのが悪い 今回東京以外でお漏らししまくったのはそういうことだったわけか 滋賀県は琵琶湖の水をせき止めて
京都、大阪、兵庫を干上がらせてやれ これは大雨は対応出来るけど大規模な津波はどうしょうもないんだよな
東日本大震災クラスのが東京湾で起きたら首都壊滅は防げない >>1
最初は「橋下」って書いてるのに、途中から「橋本」になってる… 関東で治水に長年携わってたうちの親父によると少なくとも関東ではそんなことないってよ まぁそうなるな
というか都市部でやられたらその方が大変になるんだろうから 情報開示も何もこういうの踏まえて
土地の値段って決まってんじゃないの？
川沿いがなんで安いかとか、理解しないで住んでんの？ こういうのってどこの国でもそうだろうと思うけどな
別に大阪や東京の地方政治でどうこうできることではない
今に始まったことではなく大昔からそうでしょ
東京や大阪で言えば徳川や豊臣の時代からそういう考えで動いてるでしょ
都市部が被害甚大になれば国が傾きかねないからね 水門を止めるような構造がない限り、下流の大河川で受けきれる水量しか流れないように堤防の高さを設定するって事になるけど
水門のような露骨な構造物があって実際閉められたら話題になるだろうし
沢山支流があって降水量には地域ごとにバラつきがあるのに堤防の高さで下流のトータル水量調整なんて出来るわけないと思うんだが
今回もギリギリだったし、那珂川とか県庁所在地の水戸で氾濫してるし上流で溢れたところは単にそこの降水量が多かったってだけだろ
既にある民家とかで堤防上げたくても上げられないとかもあるだろうし >>18
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO21537210W7A920C1AA2P00?s=3
> この瀬田川洗堰、国土交通省琵琶湖河川事務所によると61年以降、5回、全閉したことがある。
> 2013年9月には台風18号に伴う豪雨で琵琶湖下流の洪水を防ぐため、41年ぶりに全閉した。
いざとなったら、そうなるわな >>25
大阪と滋賀の間には淀川水系についての協力体制がある
奈良は関西広域連合への参加も渋ってたカス >>37
それこそ100年200年前とかになると
「先に対岸の堤防切ってしまえばこっちは助かる」みたいなことがあったとかどうとか しっかりと手続きと情報開示をととのえておけばいい。 決壊は下流の方が確率は低いが
下流は津波があるからな
くそ大阪維新め
腹立つわ 安い土地に住んでる奴はそれが自分の命の値段と気付け まあ天災があれば真っ先に見なくなるからなバラエティ番組なんて
自分に例えてるんでしょ >>57
おほほ琵琶湖に命の洗濯をしにいらっしゃいなーー 怒りの書き込みをしてる方々は奈良県民とい事でよろしいのかな 知らずに家を失い、水害で亡くなった方がいるんです。せめて知ってさえいれば ●江戸を守るための日本堤、隅田堤の成立
http://www.ktr.mlit.go.jp/arage/arage00026.html
荒川放水路と彩湖がない頃の江戸時代は、荒川区・北区の低地帯を
遊水地にしていたようだね
荒川区・北区の低地帯は今の彩湖（荒川第一調節池）のような存在かな
日本堤（土手通り）は吉原遊郭の客足で踏み固め、隅田堤は花見客の客足で踏み固めたようだ >>49
どうだろうｗ
ここをこう直したら水害でないけど直さないとこ無い？って聞いてみ
狭窄部とかで・・・ >>51
それを行政がしっかりとやってればいいけどそうではないだろ >>51
ならなんでそれを言わないの？
売る時にそれちゃんと説明して売ってんの？ まあ、桂川、宇治川、木津川の上流域で淀川に流入する水量を調整するのはわからんでもないな。 橋下が言ってる下流って、中心部って意味だよな。とにかく街の中心部を守るってこと。 こんなこと言ったら
上流に土地持ってる上級国民さんが損するやん
とりあえず上級国民さんの利益のために大人しく金払って上流住んで
死ぬときはスパッと諦めて死んでください
都市部を守るためです 大阪市を守るために堺市側の土地を低くして大和川の増水分が堺市に
流れるようにしている。決して大阪市側に流れることはない。
松原市、藤井寺市も同じ。 前から言われていたことを
火種は控えて良い物を
男のくせに口が軽すぎる
絆創膏でも貼っておけよ >>68
都市部の人間は田舎に感謝して税金払えともｗ 利根川が昔氾濫した地域に住んでるけど小学校の頃からそういう教育受けてるからなんも驚かないな
東京に水が行かないように最悪この辺で氾濫させるって はあ
数で負けてるだけで人間の質は奈良の方がはるかに上だろうが！！ 東京の電力のための原発は福島にあるし大阪の電力のための原発は福井にあるみたいなもんか まあ常識的に考えて下流の方が水量大きくなって危険だし、
少ないうちにちょっとづつ氾濫させて水量減らすのが合理的だわな。
今回もすごい勢いで水位上がったけど、あと３時間くらい降ったらアウトだっただろうな。
去年はちょっと氾濫してたな、あれがたぶん４０年ぶりくらいの氾濫だった。 >70
行政がやれてりゃ、武蔵小杉がああわならんねｗ 琵琶湖周辺の広大な田んぼは
遊水地みたいなものなんだろうな 橋下の言ったことを宮根は今日ミヤネ屋で一言もいわなかった
タブーなのか？
橋下以外も言ってないし >>54
つったってある程度余力残した段階で閉めるだろうから
全閉した半日後には湖岸の家が水没し始めるとかにはならんしね 今回埼玉が被害にあったから東京大丈夫だったなんて言う奴は馬鹿
馬鹿すぎて何もしなくても勝手にくたばるレベル
不動産屋は絶対に認めないが江戸川区なんて全域アウチｗ ふざけるな！滋賀と奈良を何だと思ってんだ。
俺は大阪だから助かるけどね。しゃーないよね。 >>1
下流は、いつも氾濫しやすいから
キャパが大きい治水対策ができている。
上流は、氾濫が少ないためキャパが小さい治水対策となっている。
ほんと、己を宣伝するために、適当なことを言う○○人の橋下。 大阪は運河だらけのおかげで、排水路が多い。
ただ、南海地震のときに起きる津波の流路になるので、そのときは大阪中心部が水没するかも知れない。 こういうことやるから一極集中になるんだよな。
田舎だからといって税金安いわけでもないし。 こいつほんまに知らんままにしゃべっとるな
琵琶湖が氾濫するころには、
近畿圏のありとあらゆる川が既に氾濫しとるわ ゴミと糞の大阪を浄化できるチャンスなのに、奈良や滋賀で氾濫させる？
「汚物は水洗だ」で大阪湾に流せよ。
そもそも、大阪の「浪速」という地名は昔から川が氾濫していた湿地帯。
これがあるから、日本最古と言われた「難波宮」も移転した。 >>70
告知は行政の義務が当然だけど腐った行政だから期待できません、計画的な氾濫があるということを若い子が知る世の中にしなくちゃ 河川の流域って、昔から穢多、非人、罪人等を住まわせて、
そこをワザと氾濫させてきた歴史があるわけでしょ？
こんなの今更な気がするが >>49
関東は歴史が短いから関西のように割り切れないのよ
この前東京の表参道に児童養護施設作るのを反対する住人がいて炎上してたが、
あんな一等地に迷惑施設を作る感覚は多分関西人にはないだろ ここ20年公共事業削りに削ったからな
安倍政権も民主時代と同じレベルしか金使ってない
もういい加減緊縮財政は国を滅ぼすって認識しようぜ >>77
思考停止して対策しようと考えないお前の頭に苦笑 台風はそうであっても、南海地震なんかは津波が淀川を逆流して大阪は水浸し
じゃなかったかな？
こう書くと地震と台風は違うと反論されそうですけど。 >>76
大坂の活断層であるうえまち断層で大阪市内壊滅は壊滅
どっちが早いだろうね >>86
ちょっと大げさだけど別にタブーではないだろｗ 大阪の為に奈良及び滋賀県民は犠牲になってくれってことかよ >>76
大阪市内でも北側(淀川区や西淀川区)のほうに流れるようになってると聞いたことある a2d[
集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、勝訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込む >>1
この理屈でいくと、多摩川の川崎、二子玉あたりは見捨てられた地域なのか
でも何となくわかる >>40
大戸川って結局なんなんって調べたら微妙な土地柄やな、、、
瀬田川洗堰より下流に流入するなら滋賀の金でやるのはどうかと
てかいざとなったら田んぼに流しときーや >>86
橋下のいつもの虚言だから。
裁判になった光母子の事件と、ほぼ同じ手法。
こんどの場合は、抗議をしない組織を対象としている。 >>1
堤防の高さを比べりゃわかる。
決壊する側の堤防は反対側よりちょい低く作られている。
東海豪雨の時、聞いたよ。
本当かガセかは、しらね。 治水事業って削っちゃダメなんだな
日本の場合は特に。 そういや一昨年の超大型台風で大和川が氾濫しかかった時も
結局溢れたのは奈良のほうだけだったな 被害少ない方を犠牲するのは当然と言われる身にもなって欲しい、本来滋賀は好き放題放流すれば琵琶湖に流入する河川の氾濫は無いのに京都大阪の為に放流できず氾濫被害受けてる かといって大阪とか東京に住みたいとは思えない
人が多いということは避難しなくちゃいけない時に人が多すぎて避難所にも行けないということだし何より地震が来たとき致命的だもんな
阪神大震災が地方に来ても犠牲は少ないでしょ 大阪原理主義、隠してるのか知らんが大阪さえ一番なら何でもいいって考えなんだろ
まあ軋轢を起こすタイプなのは今までの言動で間違いはねえけどな 愛知の岡崎城の横に矢作川ってあるんだが、小学校の頃 堤防の高さはお城の反対側がワザと低くしてある、洪水の時お城に水が来ないようにって習ったな まぁ江戸時代の話だが 淀川に影響させる奈良の川なんてどこ？
木津川？宇治川とか合流するの京都だろ？
月ヶ瀬の方の上流で氾濫させるのか？
宇治川も木津川も氾濫歴史あるけど京都側じゃね？ 行政の告知義務って法的には
HP上で開示するだけで十分だからね。
一般庶民がそれを認識する方法は
やっぱ市場価値で測るしかないよ。
ようは安いものには訳があるってやつ。 荒川、皇居側の堤防が高くなってるのは有名
犠牲になるのが江戸川
新宿区渋谷区港区住みは災害とは無縁最強 >>111
二子玉は勝手に東急が開発した住宅街
武蔵小杉なんかつい最近までドブ臭い下町だった
どっちも国の主要施設ないから切り捨てられたのかな 大阪市民、大阪府民は溺死しないってｗ
普段から腐っているので腐敗ガスの浮力で「浮き上がる」
文字通りの浮民になるから大丈夫。
氾濫させるなら、生野区を水洗してしまえ。
生野区、西成区と言う人外魔境を水洗できるチャンス。
日本人は誰も困らない。 >>92
滋賀に住むアマテラスは、
「大阪平野は私の子、オシホミミが治めるべき国である」とオシホミミに天降りを命じたが、
オシホミミは生駒山から下界を覗き、「大阪は大変騒がしく、手に負えない」と
滋賀のアマテラスに報告した。
タカミムスビとアマテラスは野洲川の河原に八百万の神々を集め、
どの神を大阪に派遣すべきか問うた。
オモイカネと神々が相談して「アメノホヒを派遣するのが良い」という結論になった。
タカミムスビとアマテラスはアメノホヒに大阪を牛耳る大国主の元へ行くよう命じた。
しかし、アメノホヒは飴ちゃんで手なづけられて大国主の手下となり、
3年経っても滋賀に戻らなかった。 >>92
あれは、中国神話をパクったホラ話
アマテラスなんて神は
一切存在しない 今回ハッキリしたのは、中央区や台東区を浸水させないよう治水したら、
より下流域の江戸川区、江東区が鉄壁になっちゃったと言う（笑）
大阪も上流に手をつけるより、まず出口の下流域を完璧にしといた方がいいよ >>83
あれはマンション業者が盛大に騙したんだろな
交通の便がいいオサレな町に塗り替えた
けどインフラは古いままで武蔵うん小杉だった >>70
大阪都構想は、大阪府と大阪市が一体となって、防災対策をするって理由もあったね
いままでは大阪府と大阪市が別々に防災対策をしていた
だが選挙で否定された 滋賀は大阪に琵琶湖の水が行かないようにしてあげようよ 奈良？
淀川で奈良？
木津川でも流域の自治体は
三重県 - 伊賀市
京都府（*は右岸のみに位置する自治体）- 相楽郡南山城村、相楽郡笠置町、
相楽郡和束町*、木津川市、相楽郡精華町、京田辺市、綴喜郡井手町*、城陽市*、
八幡市、久世郡久御山町*、京都市伏見区* >>117
大阪湾側の石津あたりもよく漏れてるよ
ニュースにならんけど 橋下って頭大丈夫？
琵琶湖で氾濫させようがなにしようが、京都や大阪の降水量がとんでもない場合は大阪で氾濫するんだぜ
もうちょっと経験豊富かと思ったらその辺のパヨクと変わらないんだなｗ >>41
その流れで大久保長安を家康が引き上げて八王子周辺の治水がよくなった
というか遊水地やそもそも治水とか当たり前の現代では意識しない人が多いんだろうな
河川の周辺や低地（＝もともと氾濫した場所）に住むのにあまり何も考えない >>1
でも滋賀県民と京都府民が糞を流した淀川から
取水して水道水作ってるんだよな 今では滋賀は大阪の手下となり、パインアメ製造係と成り果てたという
あ、日清のカップヌードルも作ってるよ☆ >>99
都市開発で区別がつかなくなっただけだよな 下流のほうが人が多いから金が集まる関係で
工事の進みが違うのを
偶然とみるか他に理由があるかとみるかだな >>131
渋谷も駅前はかなり標高が低い
港区も芝浦方面はクソすぎて論外 >>126
今それやると東岡崎駅やられちゃうねw
何年か前、豊スタあたりで矢作川氾濫しそうだったって聞いた >>1
上流なら分かるけど、二子玉川と長野の新幹線なんて氾濫させない側じゃねえの？ >>139
維新工作員さんよ
防災対策費を減らしている維新がよく言うよ。
それに、今回の河川は、国管轄だぞ。
嘘をつくなよ。 >>141
昔のソ連みたいに核爆発で運河作って三重の方に曲げようとかいうわけにもいかんし・・・ >>151
渋谷はちょっと雨降っただけでとんでもない事なるもんな >>1
>>155
↑
ほんと、維新は工作員を雇ってまで嘘をつく 南郷の水門から天ヶ瀬ダムまでの間で決壊させるという事か。
大石から天ヶ瀬までは谷が深くて決壊出来ないので、決壊させるなら南郷過ぎたあたりだな。
まあ、天ヶ瀬以降で決壊させるよりは南郷を生贄にした方が被害は少ないだろうけど。 これは当たり前だし
豊臣秀吉とか徳川家康がやってた治水事業の継続だからな
何を今更 >>21
激しく同意
現実は現実なんだから仕方がない
全ての地域が平等な訳がない
だから土地の値段も違うわけだしねw
ただ橋本っちゃん言い方には
気をつけないと これは昔からよく知られた話だよね
ただ、今は郊外がベッドタウンとして宅地化されているので
考え方を変えないといけないんじゃないかな
江東区や江戸川区なんかはべつに沈めてもいいと思う。 業者がダム持ち上げてプロパガンダにかまけてるうちにこのスレ伸びろ >>6
めっちゃ分かりやすい！初めて知った。面白いね！！！ そう言えば童話地区って川岸にあったりするけどそう言う訳か
今は川岸には家が建ったりマンションが建ったりしているが 昔から河川敷に住み着く奴はいた
大抵は護岸工事で立ち退きさせられるけど組織的にゴネて居座る奴らもいた
当然その部分は工事が遅れて治水事業は進まない、危険だけど手を付けられない箇所ってこと
「氾濫させる」じゃなく「あの場所は氾濫しちゃうよね、でもどうしようもないね」て感じ
それが何十年も続けばそれ前提の治水対策になっちまう
何十年もたってから立ち退いても今更全体の計画変えられない 同じ河川でも堤防の高さが違うのは有名だよな
まぁ公表したら地価下落を招くから出来ないだろうけど 河川の底を今の2倍ぐらいに掘ってやればいいんじゃね？ 上流域は氾濫させるというか治水に金かけてないだけだろうな
東京の地下放水路とかすごい金かけてるもん これ滋賀県知事とか奈良県知事が大阪府民守るために
県民犠牲にすると思う？
かなり嘘くさいのですけど
仮に本当だとしても県民犠牲にした見返りは何ですか？ この前も安倍政権が愛媛でダム放流して死者が出たじゃん 入間川が氾濫したおかげで荒川が無事だったんだから
東京は入間川の、補修に金を出すべき >>1
なんか維新工作員が
さも、本当であるかのように工作し始めたな。 >>135
>>125
ホラ話を盲信するバカ発見
カガミノフネ
羅摩船
羅摩
インド神話 ラーマ
ラーマの漢語訳 羅摩
このラーマ事件で
日本書紀が世界神話をパクったホラ話 妄想であることは
とっくに証明されている 日本の大陸勢力からの緩衝地帯が韓国
日本は賠償しろ >>180
今回ダ埼玉・栃木が酷いことになったのは東京の犠牲になったのだ 人口密度が一桁以上違うなら人口密度が低いほうでやったほうが
なにかにつけ楽だわな。
それこそ今回東京の下町で８０００人死亡とか予想されてて
そんなことになったらしゃれにならんぐらい大事だ。 >>129
水位が上がると、ビワコ固有種ホンモロコちゃんたちが
やったあブラックバスが来ないところで子育てできる！って
いつもは陸なところで産卵しちゃって
通常運転で水位下がったら全部干上がっちゃう
らしい、、（涙） こんなのは常識だろ。山際や川の側や埋め立て地に住んでたら、災害時にどうなるかってことくらい想定しとけよ。ダムがなんのためにあるのか知らないほうが悪いね。 >>178
広島豪雨でバレたよね
若い子は市役所や図書館の郷土史読んで家探す 同じ市内でも
豪邸の建ち並ぶ高級住宅街は
まず水に浸からないし 自分のところの問題はどうにかするが、それによる他への迷惑は考えない。
まさに弁護士だよな。政治家としては推せんわ。 >>164
ただ渋谷駅前が極端に標高が低いだけで、
松濤神山町まで行くと全く違う
>>131が挙げた3区ならどこでも問題ないと読み取れたからレスしただけ 淀川は結構うまくできてるって聞いたが
橋下が言うとまたあらぬ誤解を生みそうだなあ >>170
水害で保証して貰って掘っ建て小屋が新築になったり､家賃が3000円くらいのマンションになったりする
だから絶対に立ち退かないのよ 琵琶湖が氾濫したら
近畿園内の一級河川が決壊するだろうな >>183
自治体には権限ないでしょ
やるのは国交省だから
この前も愛媛で安倍政権の創価学会国交相が放流したら5人が殺された ,-― ー 、
／ヽ ヾヽ
/ 人( ヽ＼､ヽゝ
.| ノ ⌒,, ⌒,,｀l 人命よりも関西生コンやで。
| / (o) (o) | ケッ！高槻市に流したら怒るで。
/ヽ | ー ー | 大阪市で氾濫させや。関西生コンの利権になるで。
| 6`l ｀ , 、 | 悪夢の民主党政権言うな。悪魔の民主党政権やったで。
ヽ_ヽ ､＿(､ _,)＿/ 元総理の鳩山由紀夫さんは韓国で売国中やで～。
＼ ヽJJJJJJ うちの夢は「高槻」を「高麗市」にする事や。
)＼_ ｀―'/
／＼ ￣|￣_
前科1犯、元国交副大臣。関西生コン賊議員。 千曲川はあそこで氾濫したせいで新幹線1/3ダメになったんだぞ？
ハシゲのいうことは的外れで流言飛語 >>183
与党の趨勢
自民と東大が
田舎を守る義理は無かろう そんないまさらwww
計画的には堤防の高さは同じになってるけど、実態は工事の着工順などから大阪側が高く
京都側は低いことが常だからな。昔は高槻とかも低かったっけな。
>>137
江戸川区と江東区でも差があるけどね。荒川は江戸川区側の堤防のほうが低く作られてるから
水を逃がす側は江戸川区となり、江東区を守るようになってる。 >>155
https://logmi.jp/business/articles/103639
> これも大阪府だけで防潮堤を補強工事しても、大阪市側の防潮堤が倒れれば同じこと。
> 水が入ってきて。だからセットでやらないかんということで、これも平成26年から市長としっかりルールを決めて、
> 今大阪市のゼロメートル地帯の此花、西淀、一番危ないところは3年で完了させてしまおうと。
>
> そういうことで、事業費2,100億円かかるけれども、津波対策はスタートしたんでね、10年でやりきろうという形。
>
> これ本当は橋下知事時代にもわかってたんやね。でも当時の平松市長となかなか意見が合わない、お金が無い。
> 結局この事業着手まで4年ほど遅れてるわけよね。 山しかない所に水と電気と道路を付けてるんだから相応の負荷分担は必要だろ 大阪には実家があり親兄弟がすんでいるから
少しぐらい琵琶湖あふれさせてもええよ こういう問題踏まえると、川が国（国交省）管轄の理由がよくわかるな。
つまり、民間事業で始めたリニアは国家事業にしないと絶対に成功しない。 うーん嘘くさいなあ
田舎が氾濫しやすいのは住民の反対があって工事がなかなか進まないとおれの国交省の兄貴が言ってたけど
遊水池作りたいのだけどなんでわしらの田んぼを池にせにゃあかんのやと百姓がゴネて進まないだけと言ってたぞ なんか亀の瀬の話が出てるけど、あそこ止めて奈良を氾濫させたらそれからどうやって
ダム湖下した水を下に流すんだって話が出てこないか？ >>202
奈良には大きな河川は無いんだが、橋下はどういうつもりだよ >>183
いや滋賀（琵琶湖＆瀬田川）→京都（宇治川）→大阪（淀川）の
水量調節・水質保全システムは相当こなれてるのよ
ちょっと他の地域に対して例に上げるのは適当じゃない >>213
そもそも江東区なんかマンションバカスコ建ってるけど所詮は埋めた縦地だから
人口増加率飛びぬけてるが住む奴は馬鹿
武蔵小杉ありがたがる奴と思考は似てる 滋賀県出身者だけど、大地震起きたら琵琶湖は津波が発生するの？ 一定地域を犠牲にしてそこに手厚い補償をつけたり避難のシステムを重厚にしたほうが
下流で大量の工事と管理コスト払うより効率的だよなあと思ってた
システムが確立してるなら自分は余裕でそこに住む
必要に応じて引っ越せばいいし 江東4区を守るために利根川上流部支流を意図的に氾濫させたのは事実でしょ。
http://imgur.com/SbP3oCo.png >>206
飛行機は新千歳に避難させてたらしい
何で新幹線高いとこに置いとかなかったんだろうね >>214、>>1
金がないのは、国がお金をケチっているからだろ。
あと、河川は国管轄な。
反論するなら、ちゃんとソースを出せよ。
嘘つき維新工作員さん。 >>183
水量に関しては知事に権限ないよ
ダムの管理は国の仕事だろ
事実上の政府のやり方なんだよ >>177
一箇所だけじゃなくてその下流域まで全部掘らないといけないってわかってる？ >>216
早めに連絡してくれたら鮎家の郷の商品買い占めに行くわ >>118
好き放題放流するための施設は国と大阪京都の金で作られてる
滋賀の下水道や河川改修費用も利水と治水目的の下流域に負担してもらってる 全力を以て、瀬田の水門を開放して大阪を水没させましょう。
旧約聖書にあるように、大阪に「ノア」が箱舟を作り、マトモな人々だけを
乗せて一度、水没させましょう。
どうせ、大阪府民は腐っているので浮力がついているので溺死しない。
ブイのように浮かび上がってくる。
泳げないチョンだけが沈むだけ。 まあ実際言うほど水を制御できるとは思えないが、日本や都道府県を
俯瞰して見るべき人らはマスで損耗率が低いであろう選択をするのは正しい。
ただ水は最終的には海に流れるので、上流で決壊させたからと言って
下流が絶対大丈夫なわけではないだろうけど。 日本列島には安全な場所はほぼない。
列島全体が山か河沿いの沖積平野のようなところ。
山の近くは浸水しないが広島で起きた山崩れによる土砂災害に見舞われる。
他方、平野は河川の氾濫で浸水したり、地震で液状化に見舞われる。
そのどちらでもないところは限定される。
ただし幸い、人口が減ってきたので選択肢は広がってきたかもしれない。 琵琶湖の近くに長いこと住んでるけど氾濫なんてねーよ
30年位前に凄まじい雨であった程度でそれも別に止めてたとかではなく、ただの浸水だったような気がする
橋下は口だけ番長で党首辞めたぐらいだし騙されるなよ 19 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd3f-d6eQ) sage 2019/10/13(日) 22:54:56.97 ID:1+enpDpMd
「行政ってのは実にシビアな判断をしてて、川の下流部、つまり都市部の経済規模を守るために治水にお金をかけていざ今回のような大雨時は上流?中流域で氾濫させる。そういう厳しい判断をしてるという情報開示と保証を行政がしてるかどうかです」
このコメントが抜けている。 >>231
予算は国と地方で出し合うんだよｗ
全額が国ってことではない 人口密集地を守ろうとする行政は普通だろ
意図しなくても予算の問題で治水のレベルも自然と高低はある
結果的には意外と合理的だが・・・被災した当事者としてはたまったもんじゃないだろうね 琵琶湖の近くに長いこと住んでるけど氾濫なんてねーよ
30年位前に凄まじい雨であった程度でそれも別に止めてたとかではなく、ただの浸水だったような気がする
橋下は口だけ番長で党首辞めたぐらいだし騙されるなよ ダメコンの手段としてはわかるんだけど、物理的に決壊をコントロールなんて出来るもんなのか？ >>213
それでも江戸川区を守るために今回は他県の氾濫をわざとおこして犠牲になってる
そのお陰で江戸川区は無傷でないか 番組見たけど橋下が話した後の周りのピリつきえぐかった >>219
ここで言う大阪って
大阪市内のことちゃうのん 都市部はそりゃ整備されてるけど
自分の所に降った雨は自分の所でなんとかせぇって話になったら都市部は余裕でも上流の田舎なんて一瞬でアウトやろ >>238
今回の東京のギリギリっぷり見てたら
かなり細かくコントロールできるもんなんだなーとオモタ >>199
単にリスク分散を広域かつ複数箇所でやってるって話を、注目を集める形で気持ち悪く語ってんのよ
どうしようもないクズ >>1
ほんとうは、○○人橋下の、こういう無責任発言は
マスコミが叩かないと駄目だ。
まぁ、マスコミと橋下はズブズブだからなぁ。 ちなみにこれまで淀川と大和川流域で出てきてるのは淀川の十三と大和川の浅香、三郷。
まあわかる人にはわかるな。 >>224
いや京都の鴨川は昔氾濫したことがあるし、嵐山なんかしょっちゅう氾濫してるよ
師団街道沿いには運河の方が家より高い これの何が問題なのか本気で分からん
日本は何もかも平等であるべきだーみたいな話？ >>240
それは今回ぐらいの未曽有の大雨があった時にはってこと
そのくらい理解しろよ 琵琶湖総合開発
総事業費 約1兆9000億円
これだけ税金かけて治水したのが琵琶湖 >>231
八ッ場ダムだって、中止の議論が起こった時、地方の分担金を返すのか？
って揉めたの覚えている？ レプカ
「（貧民街の住民のいる地下へ注水するぞと脅し）地下のくずどもを
助けたければテレパシーで博士を説得しろ」
ラナ
「降伏するのはあなたたちです。
地下の人々を見殺しにすれば、あなたも海に沈むのです」
誰に似ているかと思えば
懐かしいアニメのキャラに似ている トロッコと同じでやむを得ないわなたくさんの被害者出るよりはいいよ 昔はそういう場所には住まなかったのに何も考えずに家建てて住むのが悪いんだろ
いつだったか広島の災害も昔は危ないからなにも建てなかった地域だったし >>251
地下展示のある
国立国際美術館のあたりかw 地球温暖化対策もないと、治水対策だけでは将来的にキリがなくなる。
想定外がまた想定外を生むということが繰り返される。
温暖化が暴走したら人類の力ではなかなか止められなくなる。 1000人死ぬのと10人死ぬので、どちらかを選ばなければいけない状況だろ
そんなの火を見るより明らかだろうよ、責められることか？
奈良にしたって大阪の経済圏が全滅したら計り知れない損害が出るぞ >>259
都心部守るために流域氾濫させるから犠牲になれ。でも補償はしない。で納得する被災地住民なんかいないわな。 >>226
海とは規模の最大値が違うけど、津波は起こるよ >>240
うみのこと琵琶湖博物館で勉強しなおして欲しい >>259
告知して認識させろって事でしょ。
同じ犠牲になるにしても覚悟してると覚悟していないは違う。 >>213
おまえしったか言ってんなよw
あの辺りを見た事もない田舎もんだろ
荒川放水路の江戸川区、江東区は堤防じゃなく防波堤
しかも江東区側より江戸川区側の方が高くて整備されてる
適当書くなアホ >>231
https://yamba-net.org/38174/
> １９日夜のＮＨＫの番組や番組終了後の取材に答えた。
> 総事業費４６００億円の国の直轄ダムだが、流域の東京、千葉、埼玉、茨城、群馬、栃木の６都県も負担している。
国道なんかも同じだよｗ >>245
という分けは、これは嘘だったんだね。
維新工作員さん。
> でも当時の平松市長となかなか意見が合わない、お金が無い。
> 結局この事業着手まで4年ほど遅れてるわけよね。 >>250
左の方にいた専門家の人があなたもご存知だろうけどとか橋下に振られて
ちょっとゴモゴモしてた気がする >>264
ちなみに大阪でも確かハシゲがダム建設中止してるはず 地下に貯水って単に合流式下水道使ってるから必要なだけじゃないのか？
大阪から帰ってきたばっかりだけどやっぱり街中が臭いよね。 まあそりゃ、どこかが犠牲になる雨量もあり得るやろねぇ。 大阪で言うと大阪城あたりが一番安全だろうな
昔の人は治水まで考えて城を作ってるからな
大雨が降るために将軍が水没するわけにはいかない
今のキタ・ミナミは戦後の商売が中心だからな >>226
津波というより液状化で湖底に沈んだ街が
北湖あたりにある
湖底から住居跡がたくさんでてきてる >>266
第三の視点に寄り過ぎ
スパっと答えだすゲームではない なんやお前ら、建てた人が悪いってどういうことや？家主は知らんかったんやろ
知ってて危ないところに家なんか建てるかい >>269
あの美術館建てるにあたり
中之島の過去の浸水状況を研究したら
大きな災害は思ったより無かったらしい
昔の人も色々やってたんだよ
住友本店さんとか >>279
あほか、江東区側のほうが高いし幅が広い
総武線乗ってみてみ、目視でもわかるは 時代劇の“蝉しぐれ”でもあったよね
大雨の時に堤防のどこを決壊させどこを助けるかっていうの
昔から人間はそうやって「ベストではないがベターの道」を選び続けて生き延びてきたんだよな… 実際問題琵琶湖が氾濫するような大雨が続いた場合、湖東部では先に琵琶湖流入河川の方で氾濫するし湖西部では大規模な土砂災害が発生するから滋賀県終わる >>271
同和対策事業特別措置法なんかはその辺の地域差を是正する建前だったと思うけど違ったかな >>268
そこを住宅地として売り出すことを認可した行政が悪い 昔 旧淀川 堂島川氾濫したよ国道1号水浸し
毛馬の閘門をしめて新淀川に流せば市内中心部は洪水は免れる
そのための新淀川
他府県に迷惑かける必要なし
馬鹿な能無しの言うこと真に受けるな >>272
長野市赤沼
おーい…
線路何ともなかったのにもったいないね
そこに乗せておけば良かっただけなのに >>235
おかげで滋賀県の下水道普及率は全国トップクラスで
汲み取り車が不要になったけどしっかり保管していて
東北震災のときにはチーム滋賀は避難所汲み取り係として活躍したのであった 関東で山岳部(上流）と言ったら群馬栃木か？
埼玉も地理的に次に危ないんかな
今回、千葉茨城南部と言った平地は台風直撃だったけど無事だったんだよな
海辺も怖いし、山の近くも川の近くも怖い そういや大阪辺りって首都圏外郭放水路みたいなのあんの？
首都圏だと首都圏外郭放水路以外にも彩湖とか調節池が結構あるけど、大阪近辺ってほとんど聞かない。 >>253
田舎もんがギリギリとか何見て言ってんだろうなｗ
ほんと頭のおかしなやつ多すぎてわらえる >>225
武蔵小杉と一緒にされたら流石に怒ると思うぞw
津波はともかく、洪水面においては豊洲や東雲のタワマンってほとんど浸水しないから。
お台場や中央区の隅田川沿いなどもか。江東区で沈むのってほとんど越中島や深川より北側でしかない。
佃島とか護岸はすべてスーパー堤防で、かさ上げもしてるから根本的に土地改良にかける予算が違うからね。 奈良で氾濫させる？
ああ、いつも水がつく王寺辺りのこと？
でも大和川せき止めるなら亀の瀬が崩れないとダメなんよ(´・ω・`)
木津川は源流が宇陀だから大したことないし。
申し訳ないけど、昔から奈良って大した水害ないんよね(´・ω・`) ちょうどよく人口が減ってくれているんだから
都市計画を見直して浸水しやすい地域は宅地廃止にするしかないね。
そういうところにもう新しい家は建てられなくする。
しかし温暖化はどんどん進むから、いまは浸水しにくい土地であっても
将来的には危険になっていくだろう。キリがない。 >>293
特別警報第１号のときに実際に溢れたけれど
今回の関東みたく何人も亡くなったりするような
大規模浸水するような災害にはなってない >>101
関東は水に弱いとこもエリート普通に住むしな >>299
こういう備えって必要だけどなかなか理解されないんだよな
無駄を省けーーー！の大合唱でさ いやそもそも人の数が多いところで災害が起きたら被害がそりゃ大きいわけで当然っちゃ当然の理屈だわな
人の命に重い軽いが仮になかったとしてなら数を生かすよね
ごくごく自然な発想だよ >>281
https://diamond.jp/articles/-/948
－－－「国の直轄事業」は地方にとって、なぜ「ぼったくりバー」になってしまったのか－－－
> 例えば、大阪府に費用100億円をかける道路建設の「国の直轄事業」があるとする。
> 後で詳述するが、地方自治体の負担金は3分の1だから、33億円である。
> それが、現在の制度では何の明細書も添付されずに、国から大阪府に金額だけ書かれた請求書がいきなり届くのである。
> 当然、33億円の使途はまるでわからない。要求額が適切なのかどうかも判断できない。だから、
> 「ぼったくりバー」の請求書なのである。
橋下知事になったとき国から請求が来て、『ボッタクリだ！新地の請求書より酷い！』って言っていたの覚えている？ 歴史を勉強しろ
ブラタモリでもこの点に言及している回があった
被害を最小限に食い止めるのが国というもの >>290
淀川は氾濫しない川と言われていたらしい昔から >>274
今回の犠牲になった被災地の金は全て国交省が出してしかるべきということだよな
それくらいして当然だよ
前のダムの被害の方も国交省に賠償金もらうべき事案だった そういうことなら浸水した家は全額国に負担してもらわないとな 荒川だって埼玉→葛飾→江戸川の順で決壊するように設設計されてるんだぞ >>132
ごめん
すでに下町の認識が違う@日本橋 >>307
おまえ、そんな画像信じてレスしてんの？
マジにアホじゃねーのかww >>312 >>1
そういった簡単な理論を信じてしまう人を欺すのが
詐欺師橋下の手法 >>303
そお？
多摩川ちょいちょい漏れてたじゃん お前らがそんなに治水に興味があったとは思ってもみなかった >>293
湖東の河川が氾濫ゆーてもなんせ田んぼに拡散するだけなんで
人間流すほどの勢いでーへんのやわー >>315
国の仕業なら国が賠償金払うのが筋というものだろ
人の命と家の損害と全てかかってるんだからさ
いつまでも騙すやり方が汚い >>314 >>1
嘘つき維新工作員さん
なんで、河川防災の事業が道路になっているんだよ！ >>322
そうならないように埼玉側は壁のような高い堤防と幅１キロくらいの幅広い河川敷が用意されてるわけで。 >>326
荒川は埼玉→葛飾→江戸川の順で決壊するように設設計されてる まぁ、これが行政としても確かに告知する義務はあるよ。
犠牲になる自治体の人も覚悟の上で犠牲になるならまだマシだろ。
覚悟は絶望を吹き飛ばすみたいだから。 >>318
知事にすればこの発言が公になるのは
むしろチャンスだと思ってるだろ
大阪京都のために犠牲になってやるから
もっと治水にカネ出せと
国を脅せるのだから
近江商人だし >>15
橋下はアレでも大阪府知事と大阪市々長という行政トップの首長経験者だから君の言うことよりは信憑性がある。 >>293
近江鉄道の車両がダメになったらダメージデカすぎやけどなーー？ >>332
関係ないけど311の時の津波が田んぼをずーっと上っていくのを
思い出しちゃった >>305
三郷町よりも大和川沿いの柏原の方が危険なような気がする
川より低い所に住宅がたくさんある >>85
危険なとこはそういう感じで田んぼだったんだが
最近建物が増えてきてはいる
それと、昔からわざとそういう場所に住みたがるサーファーとかがいる >>322
決壊するような設計と言うと語弊がある
江戸川区→葛飾区→埼玉の順で強度が高くなってる
結果は同じだけどな >>327
それ以外何があるんだ下らない
感情に任せたじゃあ俺達は見捨てられたのかみたいなただの感想以外で反論よろしく ダムだってけっきょく緊急放流しなきゃならなくなれば
急に水の量や勢いが増して下流で決壊しやすくなる。 >>69
あえて直さないなんてないよ
上級国民の言葉の独り歩きで橋下の言うことがまんま関東にも当てはまると思ってるやつはアホ
政治家とかも普通に水に弱いとされるところ住むんだから 現実は非情である
荒川の場合
江東区（堤防高い）人口50万
↓
江戸川区（堤防低い）人口70万
↓
栃木・佐野（氾濫発生）人口10万
多摩川の場合
大田区（堤防高い）人口70万
↓
川崎（堤防低い、小杉で冠水発生）人口150万 水に浸かるような場所に住んでるやつが馬鹿なのよ
大阪人なら上町台地でしょ下々の諸君 >>1
奈良県民だって鹿じゃない、人間なんだ（≧∇≦） >>331
ちゃうわ偉大なる自然の母マザーレイク
ふところ深き天然のダムだわ！！ 琵琶湖があふれるってちょっと想像しにくいな
淀川のあのスーパー堤防が決壊するのも想像しにくい そもそも奈良のどこで氾濫するんだよ
こいつ馬鹿なのか >>8
民主党政権はスーパー堤防予算だけじゃなく
普通の堤防工事予算になる「治水事業費」や「河川改修費」とかを
自民時代より毎年約1500～3000億円ほど仕分けで減らしていたのも問題だよ
◆ 麻生政権の治水予算は約８000億円
→野田政権で6000億に削減 →安倍政権で7800億円まで戻る
http://livedoor.blogimg.jp/zaimoku0789-forest/imgs/b/e/be291393.jpg
麻生政権（H21年・2009年度）の河川改修費は「6240億円」
民主党政権は「H22年度： 3920億 、H23年： 2870億 、H24年： 2770億円」
http://livedoor.blogimg.jp/zaimoku0789-forest/imgs/1/c/1c28f56c.jpg
つまり、「仕分け後に浮いた予算で上流に何倍もの普通の堤防を作る」ようには
全くなっていなかったのが民主党政権の大失態 >>86
>>113
地元民だけど大げさだからな
橋下に騙されるなよ 貯水を江戸川に流すってきまってるらしいな。あの地下のやつ。 >>343
だからそこはスーパー堤防がちゃんとできてる。まあ上流の国分のほうで
ちょろちょろお漏らししてるけど。 >>23
河川の治水対策は長期的に予算を組んで
継続的に当たらないと効果を発揮できないけれど
民主党政権の３年ちょっとだが、
工事予算を削減されてストップした期間は永遠に取り返しがつかない
実は、2015年の関東豪雨で鬼怒川が決壊した「常総市三坂町」の河川区間は、
安倍政権でようやく堤防増強の予算がついて工事が始まる矢先だったが、
間に合わず洪水を起こしたため「一般的な治水予算」まで削減していた蓮舫たちによる
悪夢のような民主党政権の影響をモロに受けていたよ
http://livedoor.blogimg.jp/zaimoku0789-forest/imgs/0/b/0b142f41.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/zaimoku0789-forest/imgs/1/e/1e8d64f2.jpg
※ 以下、河川事業の専門家解説も参考に
・「 堤防改修は下流から順に工事していくが、鬼怒川で決壊した場所まで工事が到達してなかった｣
・｢ 事業仕分けで予算を削られてしまった。そこも反省してもらわないと。」
://news.livedoor.com/article/detail/10582466/ >>351
かといって山の近くに住んでいると広島みたいなことになる。
日本はそのどちらでもないところのほうが少ない。 故意に氾濫させることはないけど
「ここは氾濫しても仕方ないな」
「ここはどうしても救わなきゃいけないな」って感じで
治水行政が行われてるってことだろ
すべての河川をスーパー堤防で固めるわけにはいかないからさ
取捨選択ってことよ >>1
京都 天さんに対しては、大阪人はうやうやしいで!! これって闇なのかね
ただの多数を救うか 少数を救うかの決断なんじゃないの 誰もが分かってることをわざわざ蒸し返し馬鹿いるよね >>333
だましてないぞ
安全は金で買える
地価を見ればわかる >>314 >>1
大阪市と関係がないがダム建設を中止しているのが橋下なのだが。
治水をケチっているのは橋下だろ。
槇尾川ダム中止の理由（大阪府知事のメッセージ） すぐに宮根が被災地満喫視察行っていたからか、納得する人間なんかいないでしょ！と返していたね。 >>344
今はカダフィーが自由を奪う強引な条例つくったから
本当に危険なところには住宅を建てるどころか
既存の建替えもできなくなったよ >>268
大阪や東京の埋め立て地に住んでるアホのことですね >>344
ウィンドサーフィン？？
さすがに車持ちじゃないとやれない趣味だし
琵琶湖岸にまでは住まないでしょ この人なんで当たり前のことイキって言っちゃうんだろね 奈良県民は別にいいけど、鹿と奈良の大仏が心配になるな 去年の台風では桂川が氾濫したから
琵琶湖で受けてやった
１メートルほど水位あがったけど
平気やったな
大阪としては大戸川なんとかしろ
あれは琵琶湖通らない川だから だからどうやってそんなタイミングよく上流で溢れさせるんだよアホか
どっかせき止めるのか？堤防の適当な場所に埋めた地雷でもこっそり爆発させるのか？
下流の水位なんて上流の広範囲かつ沢山の支流の降水量や降るタイミングに左右されてるんだぞ
溢れそうになったらタイミングよく適当な上流の支流氾濫させるなんて無理だろ
ダムの緊急放流なら放流水量以上溢れされられればいけるだろうけどそれも水位で溢れさせるのでは理論的に無理でどこか決壊させないとダメだろ >>360,>>1
橋下も、ダムを中止したよ。
橋下も緊縮財政主義だし。 >>373
19 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd3f-d6eQ) sage 2019/10/13(日) 22:54:56.97 ID:1+enpDpMd
「行政ってのは実にシビアな判断をしてて、川の下流部、つまり都市部の経済規模を守るために治水にお金をかけていざ今回のような大雨時は上流?中流域で氾濫させる。そういう厳しい判断をしてるという情報開示と保証を行政がしてるかどうかです」
ココが話題の肝。 >>310
関東はなんだろな、都市として成長したのが最近だからか
変な人権主義や理想が高くあって、
川沿いにエリートが住むのはおかしいだろみたいなのが薄いよね
それが極端に出たのが先に書いた表参道の児童相談所と、
京都のホームレス施設の立地の差なんだと思う
京都市に「迷惑施設ちゅーのはな、こういうとこに置くのや」と教わった気分になった 被害の少なそうな、人口の少ないとこで氾濫させたほうが被害を少なくできるからマシ、という考え方があるのは当たり前 関西は芦屋みたいに値段と防災度が概ね一致するけど、
首都圏って利便性全振りで値段と防災度が釣り合わん物件あるよね。 自治体のハザードマップ見ればわかるだろ
うちの町だとややこしい人たちの地域と赤、オレンジの地域が一致しているわ >>341
津波舐めすぎ
海から高さ数メートルの高さで来なければあの勢いにはならないということ >>261
さぞあったような口ぶりで言ってるだけだろ
ないもんはない 橋下さんは基本的に自己責任論者でしょう。
中央政府や地方自治体がやることはほぼないよ。
災害ビジネスが自由にできるように規制緩和するだけ。 関西の場合はそういうこともあるだろうけど、上田の千曲川はちがうだろう 言うなよｗｗ
薄々感づいてるだろ
気づかないのバカだけだろ？ 今回あちこち増水氾濫決壊したのは考え無しのダムの放流も一つの原因なんじゃないの？ まぁこんなの当たり前だよね
緊急災害時はどうしても優先順位が付けられる
最優先で守る場所があるなら他を犠牲にするしかない
俺も今回の台風では見捨てられた利根川の近くに住んでるんだけどねｗ >>353
>>6を見てみ
琵琶湖は昔は自然の湖だったが、今は完全にコントロールされてるダムだよ これは仕方ない
都会の人の命は田舎の人の命の１倍の価値があるからな >>268
同じ地域でも公営住宅は土砂の流れから外れる位置に建ってて
安全だったんだよなw >>382
あれ？
アンタの理解だと河川の管理は国だから、大阪の知事が口をはさむことではないのではｗ
随分と矛盾していますね（笑） 13年9月の台風時に洗堰でギリギリまでとめて野洲でちょろっとお漏らししてたやろ
おかげで下流は助かった 都心部に一極集中するのも仕方ないね
田舎に住んでたら軽視されるんだから >>337
告知されてれば各々準備もするからね
告知もされないで各々何も知らないで家なり人の犠牲が出ていてはいけない
これは全ての国民が知っていた方がいいことだよ
とりあえず今回は江戸川区よりも他県の川を氾濫させるやり方をやってダム調整してたわけで、それで犠牲者も家の被害も出たんだからさ
国交省にはそれに対する責任がある >>336
ほんと馬鹿だな
この画像を見ろ
これが江戸川区側の防波堤
ttps://i.imgur.com/1ckwMRI.jpg
これで決壊するレベルの水量なら、東京自体が終るわ
ちなみに昨日の雨では1番下の段すら越水しなかった
ちゃんと自分の目で確認してからレスしろ 大阪市内では、大正区・生野区・西成区などで氾濫させるんだろね。
その次が、平野区・東成区・浪速区・旭区などの貧乏人区。都構想反対派を狙い撃ち。 >>389
いや琵琶湖って溢れたりするようなもんちゃうし
琵琶湖岸の家では浸水して
「うわー来ちゃったかー」みたいな状況あるかもしれないけど
氾濫とか溢れるとかって瀬田川洗堰付近ではあるはなしだけどそれも
宇治の天ヶ瀬ダムあけなかったら宇治（京都）のほうが本格的に死ぬし 俺の住む市も氾濫時には部落の方に水が流れ込むように
堤防の高さを変えてたのが問題になった。昔の遊水地って
考えが住宅地になっても変わってなかった。 わざわざ昔から続いている火種を
TVでぶちまけるアホ こんなん当たり前じゃん
何十万人何百万人がいるほうを優先して守るのが当たり前
数百人数千人を逃がすほうがはるかに楽なんだし >>407
これにうなずいたら好感度ガタ落ちだからなｗ 木造建築や瓦屋根も日本人は諦める必要が出てきた。
地球温暖化による想定外の気象災害に備えるために。 実際、水害で歴史的建築や
有名政治家、地主なんかが被害にあったことってほとんどないんじゃね？ >>268
30年ほど前に広島の大学生だったんだけど、地理学か何かでいくつか
実地に回る講義があって、その時に新興住宅地で「わたしは絶対こんな
ところに家を建てない」と教授が説明してた場所があった。
確か西日本豪雨で被害にあった場所ではなかったはずだけど。 >>381
昔はね田んぼが実質的な遊水地として機能してたんよ。
大雨の時はそこで水を受け止めてたけど、今は埋め立てて家建ててるでしょ。
つまりそういうこと。 >>86
宮根はすぐに宮根が被災地満喫視察行っていたからか、納得する人間なんか全くいないでしょ！と返していました。 >>415
その例えに滋賀が使われるのが納得行かねえｗｗ
とっても高度な防災システムの一端を担っているのに 原発も同じ
１００人の死より１人の死
人間の命は地球より重い 太田はNHKの探検バクモンで地下の貯水とか見学に行ってるから
あるていどは詳しくなってるのか 上級国民の為に一般以下の国民は黙って死ねって事は
池袋の交通事故で証明されてるじゃん 東京に大雨特別警報が出たら、埼玉が大洪水になるという事だね 下流のやつなんか水止めたったらええねん
川は上流なのに下流（国民）扱いされて可哀想すぎ >>375
県を跨る決壊オーケー判断は、国がするのか？
国交省か？ まあ、理論上はそうなんだが川の氾濫なんてそうそうコントロールできんからな
ほんとなに語らせてもど素人やな橋下は 共演者が困り顏ってのは
そりゃ、TVの中の人はそういうの踏まえて
良い場所に住んでるからね。 普段は、日本人は平等に扱われるけど、緊急時には平等じゃなくなるのなんて
誰でも知ってることをテレビで言うなよｗｗｗ 上流下流じゃないけど
うちの町は
城跡、市役所側の堤防が
反対側より高い 琵琶湖という天然ダムと淀川の間には
人工ダムもあるから選択肢はたくさんある >>388
川崎は結局決壊したけど、決壊前に浸水してゴムボートで救助されてた地区は堤防の川側の区画。
川崎戸手教会というプロテスタント系のキリスト教教会のある地区。
色々と歴史や事情はあるんだろうけど
水没確実な土地にしがみつくというのも凄いよね。 >>384
余所者が多いから根本的にその土地の事情に詳しくない。
地元民ならまず小杉に住もうと思わんよ、高台に住む >>426
洪水 平安京 右京区ＯＫ！左京区NG ブラタモリでやったぞ。 >>431
台風の前にそれ言ってる人がいて、川は下流が決壊するんじゃ？と思ったら言ったとおりになった
あえて上流で決壊させると… >>405
【維新工作員は相手の反論を無力化しようとする】
このダム建設は、府域のみだから大阪府主体だろ。
俺が言うのは、各府県を流れる河川管理は国の管理ということ。 岩淵水門なんてまさにそれじゃん
東京のために埼玉が犠牲になる 滋賀県民あるあるの
大阪人や京都人へのボケである「琵琶湖の水止めたるぞ」が笑えなくなる事案 まあ、河川の上流にある田舎は
少子化と過疎化で人口がどんどん少なくなっていくから
このまま放っておいても人的被害は少なくなる。
しかし人口が減っても下流の都市部への過密集中化が起こっているから
そこでは住むべきでないところまで人を住まわせる形になっている。 利根川氾濫させない為に
八ッ場ダム作った
放流すれば
首都が助かる 関西は水害に弱いところには
同じ形の住宅がたくさんあるから
普通の人は住もうと思わない 氾濫させるというか・・
昔から治水というのは、城を守ることしか考えてなかったから
城まで水が来ないように、途中で水を流していくという考えだ
その途中に田んぼや農家が住んでいるというもの
現在になっては都市部と田舎ということになるのか 大阪東京や本流が耐えられる範囲でしかその上流や支流は整備しないということか >>411
節子、それ江戸川の写真や...対岸は市川市やで... >>447
上流で決壊させれば、水が広がって
広く少ない被害で済むっていうのもあるんだろうけどね
早めに何もないところで水を撒いても広がるだけだし >>388
道民だからややこしい人たちってのがイマイチぴんとこないけど
ガチなんだなｗ まあ千人と１万人が犠牲になるなら千人のほうを選択するのは政治家として当然だな まぁ、確かに田んぼがあった場所に
住宅建てたら水害時にどうなるかは想像できるよね。 >>416
情報開示せずに見殺しにするのが正解なのかw
アホですね >>372
近江八幡の牧町辺りとか
そういうのがいる
>>370
そのとおりなんだけど
事故のあったイオンの辺りとかの道あるじゃん
ああいうとこ新築のマンションが琵琶湖をぐるっと覆うようにできてきている
氾濫したらやばいとは思う 琵琶湖の水は止めるより
全開したほうが大阪は困るだろ こんなことが許されるのか・・・
貧民は上級のために死ねだと・・・
俺の中のジョーカーが目覚めそうだ・・・
もう我慢の限界だ・・・ >>460
それだな
その理屈を最大限に利用して
県民の生活環境やインフラ改善にまで
国からお金を引き出したのが
滋賀という感じ 武蔵うん小杉の47階建てマンション
NHKでうんこナガレネーゼ報道されとるｗｗｗ >>415
じゃぁ自動車税とか消費税全国一律なのおかしいね
国が機密文書公開したら暴動だね 東京が地下神殿を自慢して福島が水没してるみたいなもんんだな ID:ZKF3RRxw0
↑
精神障害の人が発狂してるね 地球温暖化で海面上昇によって高潮の被害は増す。
東京、大阪、名古屋は水没する。 >>477
貧民と金持ちじゃなくて地方と都市部の話な
ジョーカー目覚める前に頭を目覚めさせろ >>482
福島がなぜあんな酷いのかはイマイチわからんな >>481
まぁ、最終的に地方交付税で補正するからね。 税金をたくさん納めてる上流が優遇されるのは当然だろ
そいつらが壊滅したらそれこそ破綻する >>477
貧民とかは関係ないよ
我慢して淀川を大阪市内で氾濫させた方が
被害が大きい
早めに放流した方が被害が少ない まあ、琵琶湖の真ん中の島が水害でなくなったことはあるのかって話で、これからもなくならないのかって話でもあるな >>477
貧民だけど高台に住んでるよ
自転車つらい 知ってたら全力で逃げるよ、告知しないままだったら助かるものも助からないでしょーが >>448
【惨めな自民工作員は、自ら頭が悪いことを晒します】
段々と可哀想になってきた…
もうヤメレ >>491
法人税下げて消費税上げてさらに得してる上級は黙っててくれるかな 東北の北上川だと岩手の一関にでかい遊水池あるけど、あの規模の物を大阪作るのは無理だしな
地下掘れないなら大阪が金出して他県に任せるしかない >>496
電動自転車買いなよ・・
治安良いから盗難もないでしょ。 >>421
前橋城は利根川の水害で50年間城を再建しなかった >>498
維新工作員さんよ
俺は自民工作員でもなんでもないのだがね。 そんなもんやろ
水辺の近くや低地に住むのがそもそも悪い
毎日不便だが災害には強い家に住んでるとそう思う >>416
慰安婦問題と同じでわざわざタブーを取り上げるハシゲ >>1
琵琶湖を氾濫させたら
近畿一帯の第一級河川が氾濫するのを知らない橋下であった 実際、他が当たり前のように放流してるときに
瀬田川は逆に閉めさせられるんやけどｗ
「琵琶湖はでかいからそれくらい大丈夫やろー」って思われてるんだろうが
明治時代に今回の箱根と同じ1000ミリ振った時は広い範囲で浸水したらしい。
なまじ広いもんで無害なレベルにまで水が引くまでには240日かかったという。
琵琶湖もまた滋賀の治水ダムがあって今の姿なわけよ。 >>503
知ってたら近場の避難場所どころか他県に逃げなきゃ巻き込まれるでしょーが >>448,483
ID:ZKF3RRxw0
↑
維新憎しで、訳が分からなくなった、キチガイの末路です 当たり前だけど、テレビでいうことじゃないわなｗ
そういうことも気づけないバカが増えたから、あえてテレビで言ったのか？ まあ、かすみ堤と言って、意図的に堤防を切った箇所もある
やべー水位の時は意図的にそこから氾濫させて水位を抑えるもの
情弱でなければ住まない土地が、殆どなため被害は少ない
ダムや堤防補強がしっかりしてくれば、そういう箇所は無くなるがな そら残酷だけど政治判断ならそうなるわな
奈良県だって大阪側から言われたら抵抗するだろうがより多くの人間を死なすわけにはいかんと言われたら諦めるだろ >>515,>>1
維新工作員は、事実を指摘されれば、こう。 >>425
昔から川沿いや危険な所はエタヒニン罪人の棲みかじゃん
都市開発されてわからなくなっただけ >>515,>>1
維新工作員は、事実を指摘されれば、こう。 >>515,>>1
維新工作員は、事実を指摘されれば、こう。 そりゃ日本人がどうかも怪しい土人の住んでる地域なんか興味無いしな >>509
もうイジメないから止めなさい
惨めになるだけです
分かりましたね？ >>橋本氏は「情報開示が必要。緊急放流っていうのがそう」
知らないままよりはマシだろう >>1
そのかわりに大阪府民は奈良県民・滋賀県民のウンコ汁を浄水したもの日々飲んでいる >>502
それ考えたけど月２回くらいしか乗らないからもったいなくて
ちなみに平地だった前の家ではチャリ盗まれた… >>495
琵琶湖四島のうち人が住んでるのは沖島だけで、全世帯自家用船持ってるみたいなとこ 別に普通。
みんな、そんなことは先刻承知でしょ？
治水ってのはそういうもの。 >>489
防災対策が最低ライン 東京は最強クラス 至極当たり前だなと思うが…
言わないほうが良いのに。
情報開示なんかしたら対応が面倒じゃんね。
知らないほうが幸せだよ。 >>508
切替と立ち漕ぎで立ち向かったけど勝ったことがない… >>522-523
手が震えて連続でレスしてしまったかな（笑）
傍から見てキチガイ認定さて、アンタは相当に惨めだよ？ >>541
余り頑張ると自転車に負担かかるし降りた方が良いわなｗ 人が少ない所に放流するのは当然
情報開示をして避難訓練をしましょう 最初から川沿い住まなきゃいいんだけど、
うちの田舎も川沿いにどんどん大豪邸が建ってる
何十年か前にあふれてるんだけど、立派な堤防もあるし、大丈夫っしょ、ということで >>538
琵琶湖の治水には国はもちろん
大阪も京都も相当のカネをかけてるし
渇水になったら一番に大阪と京都に取水制限かかるから
ファーストというより共同って感じじゃね？ こういうのは昔からあって、歴史の授業なんかで出てきたりするでしょ。
上流の水田地帯に流れ込むようにしてたみたいな。
近代になって、そこが住宅地になったってだけのことでしょ。 明治時代にすでにダムとして機能してたことに驚きｗｗ >>527,>>1
維新工作員のメダカ師匠ぶり
あっ、メダカ師匠も維新の応援演説に行ったんだっけ？
吉本と利害関係がありますなぁ。 >>546
知らないから住むんでしょ、国が告知しなきゃ >>556
ID:ZKF3RRxw0
↑
吉本よりもオモシロイ おそらく治水事業ってもんができた時からこういう考え方はある >>111
二子玉川は自業自得な面が強い
堤防強化の計画があったが自然と共存と景観を守れという方々の反対で堤防計画は頓挫
近くの狛江市は堤防計画のおかげで決壊は免れた
冠水は所々あったようだけれど
二子玉川住民が行政の責任にしようとしたらみんなで罵って良い >>551
まあ何年か前までダムってのは無駄遣いの象徴みたいにされてたから
洪水の危険性を忘れてしまうのは仕方ない まあ今回の普通より強めの台風は西日本沖縄では普通のことなんで >>545
2chがおかしいだけだろ。
書き込む押しても、レス投稿内容が出てくる。 高台で地盤堅固で川がなくて敷地にゆとりある場所の都会なんて、新参者は住めない >>458
なんじゃそらｗ昭和のマルクス史観まるだしね
日本の城は殆どが山城で、戦争でなければ無人なのにでなんで治水の要になるんだよｗ >>519
県民の生命財産を守るのが県のやることでないの？
何大阪の属国になってんの？ 合理的考えとか仕方ないとかじゃなくて告知しろってこと、被害にあったとしたら国策で失ったんだから補償しろってこと 国の告知も難しいんだろね。
だって、川沿いの危険性に言及したら
部落問題に触れざるを得んでしょ。 >>552
そうなのよ
だからお手本として提示されるべき事例であって
ウチも滋賀は犠牲にしてるんで関東も地方は犠牲になって仕方なっしー
みたいな話しちゃうし（涙 >>565
だ・か・ら、落ち着けって何度言えば？
朝鮮人みたいだなｗ >>1
奈良県は淀川系は関係ないぞ。
大阪に流れる奈良県の川は大和川系だ。 >>550 各自治体でこんなの了承しないから橋下がいろんな人から聞いた話しをまとめてこうだろうって推測して話してるだけだと思うよ
橋下なんて大阪でしかまともに政治活動してないから関西圏の国政暴露できるほどじゃない。
要するに〇〇支店の店長してただけの人がこんなの知る訳がない
親は自己判断で子供を殺せってテレビで国民を扇動したりしてるのからすると精神病んでるじゃないかな 神奈川は完全な独自水系だからな
県内で完結してるからとてもシンプル
相模川も無事だったし これ事実なら犯罪だな
隠す必要ないのに隠して上流で氾濫させてるんだろ >>574,>>1
維新工作員さんへ
嘘をつき続ける南朝鮮人の橋下がな。 堤防を敢えて爆破するとか
爆破しても音は暴風雨でかき消されるし痕跡も流されてしまうから残らない 滋賀なんて半分湖なんだから
水没しても誰も困らない >>553
格安分譲地は要注意か・・
でも素人はなかなか分からん。
役場は教えてくれないだろうな？
知ってるのは地元の司法書士・測量会社
不動産屋か・・でも教えないか。 東大阪から阿倍野区辺りまで浸水被害を防ぐ為に巨大地下トンネル出来てるんでしょ
大阪市内でも北側の方が浸水するんじゃない？ >>581
南朝鮮人橋下の目立つための
いつもの嘘だよ。 橋下さんの言っている川や地域がわからない。奈良ですが。 奈良県民なんかゴミしかいないからウンコと一緒に流してしまえ 国民に苦渋の決断をさせないよう、官僚が国民に代わって冷酷な政策立案をしてくれてるということだな。
そして、そんな官僚の配慮を、アホみたいな橋下が暴露して喜んでいる。結論は同じになるんだから、黙ってりゃいいのに。 何カマトトぶってんだよ。
そんなの全国当たり前だろ。
自分の買った土地の値段を近隣と比べれば明白。
地歴を確認しろ。
調べずに勝ったお前は負けだ。 支流が犠牲になるのはわかる そういう作りで水門があるから 故意的に欠壊する場所を作るのありえんやろ。そんなことする前に樋門作って放流する様にしてると思うが、それもありえんわ。かませ発言としては罪深いな。この疑心暗鬼はちょっとやそっとじゃ消えないだろうな >>328
多摩川が漏れてるのにうまくコントロールｗ
しかも東京は23区だけじゃねーんだけどｗ >>582
> 維新工作員さんへ
老婆心ながら忠告するがね
XX工作員！なんて誰も信じていないことを叫ぶと、”こいつアホ化？”って認定されて、レスが相手にされないだけだよｗ
アンタ、相当に自意識過剰の、ゆとりちゃんかな？
そもそも工作員が居たと仮定して、5chのお前なんぞ相手にする訳ないじゃん
バカジャネーノ >>593
アホですかw
情報開示してたら家を建てないし 避難も早いだろ 奈良は関西広域連合に入ってないからな、
でも、奈良には淀川水系の川がないんだよな、惜しい >>13
そんなん、さいたま新都心にある国交相の関東整備局からスイッチポチ～で水門バランスいじればおおよそ操作できるじゃんか >>602
そう言って誤魔化しても無駄だぞ
維新工作員さん。 よくわからんけど大阪が糞の溜まり場ってのはわかった >>603
事前に決壊しやすいとだけ説明しとけば問題なし。 これでカッペ共も「地方」というのがどういう意味を持つのか理解できたらいいんだけどな
単に田舎とか未開文明とか無教養とか、そういう劣等の事実だけでバカにされてる訳じゃない >>564
勝手に普通にすんな！
お前はどこの星にすんでるのか？
半島人みたいなやつだな。 関西の同和部落が水辺に集中してたのは事実
なめした牛の皮洗ったりするためにね。
彼の故郷も流されたんだろう、かわいそうに >>189
荒川と関係ないし、都内も氾濫してる時点でこの話しうそやん 武蔵小杉のタワマン住民「そんな低いところに住まなきゃいいのに」 >>464
荒川を氾濫させないために水を利根川に多めに行くようにやれば、下流の他県が被害でるよなあ >>617
橋下は、同和のフリした韓国人（南朝鮮人）だよ。 川の側に住む奴なんて、情弱かアレだって子供の頃から分かってたわ。 上流で氾濫させて水位を下げるのは
中世までは当たり前の治水 いや、そんな事はないと思う。
一番多いのは、小さな支流に逆流して氾濫するんじゃないかな。
あとは川が曲がった所とか。
普通に解るんじゃないかな氾濫しにくい所とかって。
だから、行政が守ってるから氾濫しないんじゃなくて氾濫しにくい場所だから氾濫しないんだと思うよ。 いや、そんな事はないと思う。
一番多いのは、小さな支流に逆流して氾濫するんじゃないかな。
あとは川が曲がった所とか。
普通に解るんじゃないかな氾濫しにくい所とかって。
だから、行政が守ってるから氾濫しないんじゃなくて氾濫しにくい場所だから氾濫しないんだと思うよ。 >>449
それも間違い
荒川なんて分かりやすい
埼玉県の方がスーパー堤防あったりで治水設備いい
ばかはすぐ騙される >>607
だ・か・ら、アンタって何様なの？
他からもキチガイ認定されているオマエごときを、本気で工作員が相手すると思っているの？
アンタのレスなんてリンクも張ってないバカの思い込みなんだから、相手にする訳がないじゃんｗ
それって相当に恥ずかしい自意識過剰で、病院に行った方が良いレベルだよｗ 実際にそれをやった実例はあるの？
想像で言ってるだけ？ 橋下さんの切り込んだコメントってｗ
ようはこいつも加担してたんだろそれ >>610
別に新たに説明しなくても、
０メートル地帯、扇状地のできかた、水害の歴史
全部小学校の社会の授業に習うからな >>603
その通り
情報知ってたら一階は駐車場なり、倉庫にして2階玄関とかの作り方もあるしね
それ以上なら避難するとかも出来るし >>9
問題は説明の有無なんじゃないかな。
そこにトロッコ行ったら迷わず突っ込むよってのをどの程度情報提供できたか。
不知を許さないのって法律ぐらいだからいっそ法律にしてしまえばいいのかもしれんけど。 >>600
決壊させるんじゃなくて氾濫させる。
本流を決壊させて水位を下げる訳じゃなくて、本流の水位が上がらないように支流から本流に流れ込む水を止める。
その結果として支流が氾濫する。 まあ昔から河川の形と周囲の地形、地名を合わせると大体見当がつくようになってるけどな
ごつい堤防でそこそこの大雨ぐらいだったら保つから、皆忘れてんのよ >>630
実際、そうなの。
上流と関係がなく、支流の水門限界。 >>628
そそそ、人が住んでないところなんぞ幾らでもあるから
霞堤で激流を逃がすんだよね >>629
オマエが思っても、誰も相手にしない
だが府知事や市長を経験した橋下徹が言うと説得力が全然違う
それすら分からないんだなァ
哀れを通り越して、憐れを誘うワ ふざけんなよ。下流って新潟じゃねえか。
新潟には田んぼしかないだろ？
毎回変態知事のくせして。許さん 上町台地は家賃高いけど長居我孫子のある住吉区は
家賃安くて海抜高くて狙い目やで
大和川のそばはあかんけどな 情報開示って言っても、住宅で人生で最大の買い物だし、
やっぱ、自分で調べるべきじゃないの？
行政の情報開示って向こうからやってくるもんじゃなくて、
こちらから照会しにいくもんだし。 そもそも川の近くには家は建てない
ハザードマップ見るやろ >>419
消費税増税10%をたった2%とかコメントしてから、かなり下がったよ。「ヤシロー」とか言われて 何を今更って話でね
都心の全てが高台ではないけど危険区域じゃないところもあるんだよ 大体低いとこって土地安かったりするからな
治水的な意味もあるんだろうな >>562
ってか、二子玉川はそもそも二重堤防の内側に住宅なんて建てちゃいけなかったんだよ。
東北の震災の時も、各地神社の山側は津波被害を受けなかったって報道があったよね。
結局、昔の人の知識や忠告を蔑ろにしちゃったんだろうね。 これって闇か？単に無知なだけでは？
都市部を守るために上流部を犠牲にするのはわかる話
単に数字の大小の問題だから、そこに感情が入る余地はないでしょ >>636
まあね、説明すらいらないかもね。
ハザードマップとかもある便利な世の中だし。 >>632
そりゃ被害は少ない方がいいからそれなりに金かけてるだろ 橋下が明言しただけで今でもそうだろ。
100助けるのに1を切り捨てるだけ。 >>644、>>1
維新工作員さんへ
南○○人の橋下なんて知事や市長のときも嘘と捏造をかましつづけていたやん。
説得力がないよ。 行政に文句を言う前に不動産屋に文句を言ったほうがいいかもな >>630
琵琶湖のコントロール次第で枚方辺りが守られてるんやな >>642
> 上流と関係がなく、支流の水門限界。
頭が悪いと理解も出来ないんだなァ
やっぱりゆとり世代って、読解力が甚だしく劣っている…
国語って大切だワ いやそんなん常識やろ。
のんも考えんと一級河川のそばに住んでんのか？100万人都市と1万人都市で同じ予算で治水工事するとでも？ >>258
嵐山が軽傷で住んでるのは日吉ダムと琵琶湖ダムのおかげ
そーすは>>6 なぁ・・・
もしかして事前告知しろと言ったら誰か死ぬの?
死人増やす必要ないよね?
深い闇があるんだ・・・
切り込んだら殺される・・・ >>663
それに今だに騙されている大阪の人たちはアホってこと？ >>648
トリッキーなことで目を引きつけるのが目的だから
橋下の言うことは信じない方がいいよ。
行列のころからそう。 あまり知られてないけど
新潟って元は東京より大きい都市だったんだよ
（ 江戸時代か明治時代では全国で一番人口が多かった） >>671
国政の自民と同じで、それ以外がもっとひどいから
消極的選択だよ。
大阪は自民と共産と社民が組んでで、
共産が自民の応援演説してる魔境だから。 >田んぼは、水が時々入るほうが、肥沃な土地になるので、 石高を最大にして、民の安寧を願うという。 井伊直弼たち先人の治水は完璧です。
そうなんかー
初めてしったわw >>666
ほとんどの水害が、本流からの逆流を止めるための水門閉鎖で起こっているのだが。 >>663
まあなんだｗ
オマエみたいなプサヨは、XX民主とか共○党も迷惑だと思うゾ
援護射撃のつもりが味方の陣地に弾が落ちているからね
無能な味方は、有能な敵よりも恐ろしいって言うだろう？ 上流で意図的に氾濫させるって、具体的にどうやんの？
堤防を爆破するとか？ >>666,>>1
【維新工作員さんへ】
それにしても、おまえこそ、自意識過剰じゃない？
しつこく絡んで来るなんて。 大阪はともかく今回の水害は人災だったと言うことで
今後は下流の人達が上流の人達の税金を肩代わりすればよくね >>630
なんで橋下そんなに憎む？
なんかされたのか？ 荒川もおかしいと思ってたんだ。
東上線沿線の川越以西で氾濫させるようにしてあったのか。 >>675
> 消極的選択だよ。
それで十分ってこと
旧民主党の悪夢で、野党の選択肢がなくなったのと、同じってことだ
>>677
そういう思い込みでレスするから、説得力がないってソロソロ気づけよｗ
情報ソースを提示しなさい
分かりましたね？ 都会を優先的に保護するのは当たり前
田舎モンは諦めろ >>678,>>1
いつもの維新工作員のテンプレだな。 大和川の堤防は大阪市側は絶対切れず、南側の堺市浅香山辺りで必ず氾濫してた。50年前まで大阪市側に住んでいた母親にすれば、常識だと。
今は上流で氾濫してる印象。それが橋下の言う奈良のことか。 琵琶湖で氾濫なんて聞いたことない
具体的にどうなるのか意味不明
橋下バカなのか？ >>6には納得したけどこれをムリヤリ橋下がごくコンパクトにしゃべってそれをさらにまとめて1になって、
それをさらにコンパクトにしてスレタイになるんだから結局ムチャクチャ >>691
奈良のその辺は昔からずっと漏れてるんじゃないのか
堤防に綺麗な桜並木かある所はどこも危ないイメージ >>697
バカなのｗ
なんでリンクを張らないの？ 上流で氾濫させても意味ないんだよな
雨は中流でも降ってるしな
決壊させてもどうだろう
橋下は文系だから意味わかってない >>1
こういうことを聞くあたり維新工作員なんだよ。
>>694名無しさん＠恐縮です2019/10/14(月) 19:59:44.17ID:3XivFWML0
>>687
で、アンタの支持政党は？ 大阪を守るために奈良側の堤防を爆破しますって情報公開するの？
マジすか
政治って大変なんだな >>677
樋門の開閉操作を行政から地元自治会に委託されて担当した事がある。
川の水位が高いから堤防の外(住宅側)へ逆流しないように樋門を閉じると、当たり前だかど内水が本流へ行けなくて住宅が冠水する。
というか堤防の内側と外側の水位が同じくらいになって｢堤防の意味無いだろ｣と思えてくる。 トリアージだからなぁ
関西に限らず関東もそうだよ
田舎の方が土地安くて河川敷広げて治水やりやすいので余裕があれば広げてくれるよ 奈良県奈良市西千代ケ丘3丁目だけはやめてくれぇ？www 琵琶湖氾濫させたからって大阪が助かるわけないよな
よく考えたら
嘘松だな >>1
じゃあ仕方ないな。
勿論不動産屋はそれを知ってただろうし、住民も承知で買ったんだろ？ 群馬埼玉があれだけ被害あるのにその最下流の東京はほとんど無いんだもんな 田吾作の滋賀作は、過去50年甚大な水害、震災等経験しておりません。
古からの寺社仏閣が今でも多数存在する。おそらく京都、奈良に次いで多いのは何を意味するのかよーく考えよう。 橋下は目立つこと言いたいだけだろ
もうこいつの話にいちいち耳を傾けるのもあほらしい >>705
ン、アンタの認定で別に構わないヨ
で、アンタの支持政党は？ さすがハシゲ。イミフだわ
天敵、藤井聡の国土強靭化案は死んでも採用しない。
採用するぐらいなら奈良で氾濫させ、奈良県民しねってことだね ちゃんと補償してくれるならそれしかない
下も潰れたら助けなんか絶対に来ないんだから 上流での堤防工事とか手抜いてるってことなら
問題だけど
ダムの水流した場合どうしても氾濫しやすいところがあるから
情報開示すべきでいいんじゃないのか
わざと氾濫させるって自分が知事のときから知ってたら
こいつの責任も問われると思うけど >>711
>>677
> ほとんどの水害が、本流からの逆流を止めるための水門閉鎖で起こっているのだが。
バカなの？
文字が読めないのかなｗ
”ほとんどの水害が”ってリンク先にないけれど？ >>723
基本、○○人橋下の嘘ですから。
相手にしない方がいいですよ。 台風来ると各水門は徹夜で明かりが点いててオペレーション
どこの水門をどのぐらい閉めるとかすごいことになってるんだと思う 大阪の犯罪は、他の関西県から来て迷惑かけていくパターンばかりなんや！大阪は被害者やで
とか言ってた人も昔いたような
大阪人の思考よw これが半島の属国である大阪民国の首長の構想か。
大型台風が楽しみだ。 琵琶湖が氾濫しても淡路島で蓋出来るから大丈夫って死んだじっちゃが言ってた というか関西に限らず日本全国重要施設のある地域を守るために
他の地域が犠牲になるようにできてるなんてずっと昔から言われてる常識のような話だと思ってたけど
本当に今は無知が多いんだね >>691
問題はこういうことを簡単にわからないということか
いや簡単にわかるのだろうけどw 同じ量の水出すならそりゃ中心部よりは田舎の方が被害少ないんだから
二子玉は特殊なケースとしても >>702
うん、当たり前でしょ。
だから売ってる家も安いんだし、浅香山なんか。 洪水防止に上流を破壊してなんとかしようなんて恐ろしく頭悪いだけだろ 橋下を神格化するやつ多いなｗ
言って委員会の茶髪の弁護士時代知ってれば目立つ発言で注目あびたい奴だって分かるハーメルンの笛吹男 日本のどこでも地元なら「この川は先に○○側が氾濫する」って知ってるだろうに
今さら知らない振りする人はどんなもんだか 実際都心を守るために地下神殿に巨大投資したり荒川利根江戸川と治水整備してるしな
東北信越北関東で冠水氾濫したのも金の投下量が少ないからだし >>28被害を受けるばかりで
なにも知らされないより良いのでは？ >>1
これ橋下さんが勘違いしてるんじゃない？
大阪市を守るために溢れさせるのは元々巨椋池があったあたりでしょ
京都と大阪の間くらい。
あるいは、勘違いじゃなくて大阪での選挙のために、
大阪北東部の話を隠したのかもしれないが >>743
地元の話じゃないけどな
下流のために上流を氾濫させると言ってんだよ >>731
「雰囲気でそうかも」というの利用しているだけ。
詐欺師の常套手段。
橋下の言うことは、丸のみしてはいけない。 そもそも、橋下さんが自慢げに語ってるけど、
普通に、琵琶湖ー淀川水系の話をNHKでやってたときに
治水系の人が話してたのを聞いたんだが >>743
知らないふりじゃなくて本当に知らないんだと思うよ。
洪水を身近に感じる経験をするまでは他人事だしね。 >>742
こういう時は該当部分をコピペしましょう
分かりましたね？ >>752
大和川は淀川に繋がっていないです。そのまま海へ 昔は田畑に流れる部分を切ってただけ
今やれば大問題 利根川は東京を守るために東遷させて茨城千葉がやばくなったけど、グンマーは守らないと都会の水が切れる >>756
維新工作員さんへ
俺の言うこと正しかったてことね。 東京にはスーパー堤防は作るが、田舎には作らないのはそういうことだったのか 数十年前の水害は、町を守る為に氾濫させて村犠牲にする事は結構当たり前だったけどね。
計画的な氾濫なら人は死なないから、金かからないほうをとる。 しかし江戸時代に利根川を作ったというのは、すごいことだよな。
スーパー堤防どころじゃない業績だわ。
今の時代にそういうことができるとは思えない。 地元の人に聞いたんだけど
京都で大雨降ると熊野川経由で和歌山が困るんだと
この話に関係あるのか知らんけれども 人口密集地を守るために過疎地を犠牲にする
犠牲になった過疎地民にはそこに住んでるお前らが悪いと自己責任論を叩きつけながら切り捨てて終わり
これがうつくしい国だ 荒川は上流の埼玉川越で漏らしてるし
多摩川も神奈川側の堤防が低いらしいね なので今回救われた地域の人たちは君たちの犠牲になった人たちの再興を支援したらどうでしょうか 大昔は川で洗濯して便もタレ流していただろうから
上流のほうが綺麗な水をゲットして下流は汚水が流れていたはず
だから文字通り上流階級が上流に住んでいたと思えるけど、氾濫を上流で意図的に・・ってほんまかいな 奈良の大和川が決壊したら大阪は沈むと言われている(´・ω・｀) こんなの当たり前とか言ってる奴がいるけどさ、意図的に片側の堤防を爆破した実例とかあるの？
俺、聞いたことないんだけど >>761
>>677
> ほとんどの水害が、本流からの逆流を止めるための水門閉鎖で起こっているのだが。
サッサとコピペを貼りましょうｗ
そうすればアナタの勝ちですよ？ 原発も被差別部落に作るみたいなことを噂されているけど
これも日本の闇だろ
そもそも東京電力なのに露骨に田舎や地方に作ってるし そういうのは京都市の巨椋池でやるんだよ 昔からそう決まってる >>763
決壊が許されないからだよ
切って良い場所があるなら切ればいいだけ
田畑があって切れる地域は切ればいい
先に決壊させるのはその場所その場所での判断
人為的に切る方がその地域が守られるから
別に下流を守ってるわけじゃない >>714
田吾作っていうイメージが大事！
実は一人当たりの所得は
京都・大阪より年間１０万円多い豊かな滋賀県に
京都・大阪の貧民がなだれ込んで来るのを防ぐことが大事ｗ いざという時が10年に一度か1000年に一度かで意味が全然違うだろ >>722
テコンドーの闇の深さに比べたら
かわいいもんやった >>772
爆破とか堤防を破壊するという方法ではないよ。
本流に流れ込む水を止める(水門閉鎖)から支流で溢れるという話。
>>6参照。 >>759>>765
利根川東遷は戦国時代に北条氏がやった
ぐぐればpdfも出てくる すごいこと暴露してるな
さすが橋下さんアホの進次郎が首相とか笑わせる
この人がやるべきだね >>730
琵琶湖をくり抜いて作ったのが
淡路島やからな 淀川見たあとに多摩川見たら川幅狭すぎてビックリした
淀川は川幅広いから簡単には氾濫しない 大坂に限らず平地の城を造るようになってからは常識だぞ
城下町を守る為に被害担当地域を作ってそちらを遊水地にする そりゃそうやろ。
重要度で差をつけるのは当たり前かと。。。
そう言うの込みで家なんて買うもんやろ？
リスクあるから安いんでしょ？
原爆あるとことかわかりやすいやん。
爆発しても、都市部に影響ないような場所に建ってる。
原発のリスクあるとこ積極的には家買わないだろ。
洪水もそれと同じリスクの一つでしょうが。
まぁ、原発は補助とか凄そうやから逆に住みやすいかもしれないが。。。
そのリスク込みで許容してもらってる地元民の人には感謝しかない。 山梨に来て勉強してくれ。
武田信玄の信玄堤などの河川事業は現在でも通用している。 >>764
数十年前と比べて、河川の景色はそれほど変わってないことを
考えたら、いざとなったら今でもそうなんだろう。 皆なんとなく知っているけど黙っているという状況：該当地域の地価は下落しないが、死者が増える可能性がある
皆が事実を共有する状況：死者は減るが該当地域の地価が下落する
どちらがいいんでしょうかね >>791
昔からの河川事業の多さなら
大阪の方が多いと思うのだが まず>>6を読もう
そして逆に考えてみよう
滋賀があるから大阪が繁栄していると チョンの悪行も明かしてましたけど・・・それはスルーですかｗｗｗ 最上流、ダムを守るために緊急放水するんだろ。
そうすると中流域で被害が出る。 >>6
面白かった！
これは一度読んでおいて損はないな 流域面積
淀川 ８２４０ｋｍ２
荒川 ２９４０ｋｍ２
多摩川 １２４０ｋｍ２ 地下に100キロぐらい穴掘って
いざとなったらボタン一つでふたがウィーンって動いて
水を吸い込むようにすりゃいい トロッコ問題でしょ。
どこで何人死ぬか選択しないといけない。
なるべく多く助けないといけない。 一度でも水の出た所に住むなんて本物の馬鹿がやることだからな
何で田舎で低地にわざわざ住むのか理解できないよ普通は >>794
イジメだの子供轢き殺すおんなだの滋賀のイメージってほんと悪いからな >>795
土地が不当に高かった事が修正されていい事ずくめ 琵琶湖が氾濫するなら、淀川もすでに氾濫してると思う 一人ひとり平等だから人が多いところ優先して守るの当たり前だろ
被害がいっぱい出ちゃいかんだろ この人に限らず、朝鮮系の人って、半島のヤツラも含めて、国の統治が能力的に無理な感じ。
せいぜい部族の酋長がお似合い。ずうっと属国民だったから遺伝子がそうなってる。 って言っちゃったらすべての賠償おっかぶると思うんだけどな。 >>804
低地借家ならありだけどね低地に家建てる奴は本物の馬鹿だね >>6なんか、ダムが愛おしくなったw
滝さんのダム愛に感化させられたw
ダムって凄い治水って大事、琵琶湖は偉大
貼ってくれてありがとう、面白かった >>804
水戸で氾濫したとこがまさにそう
30年たつと騙されてしまう >>86
でも、今回相対的に東京の被害が軽かったのと、土曜の夜くらいから緊急放流がどうのみたいな報道出てきたのとで、ちょいちょいとググれば、あぁ、なるほど…ってなるから、あえておおっぴらにしないだけで、タブーってほどではないんじゃないかな この人うまいよなぁ
突っ込まれたところで、まずい琵琶湖が氾濫しないっつー 大昔は川に何でも流して川の上流ほど綺麗だという思い込みがあったが
「川で洗濯するな、う○こ流すなダメ絶対」みたいなルールが徹底されていたのだろうか？ 資本主義なんだから高い税金払ってる都市部が優先的に守られるのは当然でしょ
武蔵小杉とかに家買うのは真性の馬鹿なんだろうけど 徳川家康「当たり前だろｗ」
伊藤博文「常識だなｗ」 >>823
ばあさんが川で洗濯してなかったら桃はずっと流れて
川から海に出てくさってしもたやろなｗ 大和川、王寺から柏原手前の間どうするんだ？削れないぞ
淀川って、琵琶湖＞瀬田川＞天ヶ瀬ダム＞宇治川＞淀川と名を変え
大山崎辺りで、日吉ダム・他１＞桂川・幾つかのダムが有る＞木津川が流れ込む
現実、瀬田に有る水門で下流に流す水量を調整し台風シーズンは下限に調整されている筈
ここ最近の小金稼ぎのコメンテーターの言動って
ちょっと行き過ぎて居て支持辞めました。 >>796
本来は、
「大阪のくいだおれ」は
食いではなく「杭」、橋を掛けインフラ整備に金と労力を費やす事を言っていて
「京都のきだおれ」は
大きい木の柱を立てて清水の舞台など大きい建築物に浪費する事を言っている
って言う説があって、
わりと本当じゃないかなって思ってる 中間～高所得層は奈良に住んで大阪で働いてること多いよね。
大企業の社長も結構住んでる。
治安的にも大阪は住む環境じゃない。 >>1
いやマジでこれは当然の話じゃね？
大量の水が氾濫してしまうなら被害の少ない方を選ぶのが賢い選択だし
行政としても正しい判断だ
元復興大臣が大震災が起きたのが東北で良かったと思うと失言してクビになったけど
もし東京だったら日本が終わり死んでた訳でこれと同じ意味のことを言ってるね ＞「上流部の奴らが犠牲になるように作られてるとか誰が納得できるん？」
尾張徳川「知らんがな」 大昔から当たり前
名古屋城が洪水被害に遭わないように
西区の小田井に水を流して城を守った
小田井は何度も何度も洪水被害に遭い、
農作物を作ってもどうせ流されると諦めた
その由来で「小田井（おたい）者」という呼び名ができた
要するに、何をしてもうまくいくわけないと
諦めに近い怠け者のことを呼ぶ 琵琶湖氾濫ってどんだけ雨量いるんだよ
琵琶湖氾濫するくらいの大雨なら淀川なんか琵琶湖氾濫する前にとっくに氾濫するわ
それともピンポイントで琵琶湖周辺だけに大雨が降る条件なんか
大阪ならせいぜい淀川から大川そして道頓堀への水路を塞ぐとかくらいだろ >>759
隣の栃木では水害がしょっちゅう起きるのに群馬が無事なのは
そういう理由だったのか チャーチルがスパイばれないようにあえて爆撃を黙認したのと同じで、
戦争の時なんてこの手の判断ばっかだからな。
ただ旧軍の問題は、守るべき民衆を助けるどころか無駄に犠牲にしたのが最悪だった。 >>823
水道下水道が普及するまでは水を得ることが住む場所としての第一条件だったわけだからな
逆を言えば水道が発達している今現在に川とか山の麓に住む理由が無い 本当なら大阪から奈良、滋賀に補償金制度欲しいよな
住宅に被害出たら補償なりすべきだろう >>804
大体金持ちというのは低地に住んで貧乏人は高台に住んだりするでしょ
不便だからw
ただ景観という概念がでてきてから変わったのかも知れない
マンションの高階層に金持ちが住みたがるとか、普通は低階層に住みたがるものなのにw >>843
できる、今回沈んだ家は国策で沈められたようなもの まぁ大阪も東京も
糞垂れ流し方式一位と二位だからな 水害に逢いたくなかったら
今のところ地域の治水を頑張ってくれる政治家に
投票するしかないのだよなぁ。 >>840
いらねえ
そんな金目当ての移住者増えたらたまらんわ来んな >>847
仕方ないだろ
馬鹿みたいに人が集まって来るんだから 何もおかしくない
無限にリソースがあるわけではないから
優先順位を判断して
遂行するのが行政 憲法でも損失補償の規定があるくらいだからな
本当にやむを得場合はありだろ、当然避難体制も考えておく必要がある。 大阪は国際水準の大都会で日本ローカルタイプの東京と違って余裕でスラムがあるから橋の下のバラック群居地域とかを遊水池にするんやろ？。
奈良はなんやかんやで大卒サラリーマンが持ち家こうてる高級住宅地帯やさかい。 >>130
今どき行政のハザードマップすら見ないで家建てる情弱いるか？
土地の値段が妥当かどうかも当然それ込みで検討するだろ
高いから安全なんて考える池沼は早晩詐欺にあって全財産失うだろ 奈良はなんだかんだ戦禍を免れて色々残ってるから氾濫させてもいいは酷いと思うｗ
優先順位つけるなら歴史の浅いほうを潰そう トロッコの問題然り、命の価値は等しくはないって事だな
死にたくなければ逃げろ 東京が無事で地方が水害になってるのはそういう理由か >>839
もともと大阪は河内湖があったし奈良県は 琵琶湖の南側部分の南湖よりも巨大な大和湖が存在していて言わばウォーターフロントだったわけだからね、
奈良に都があったのは 海まで水路でつながっている ウォーターフロントだったからそこに都があったわけです 、
難波京、平城京、藤原京 全て巨大な湖のほとりに作られている 琵琶湖の水大阪に渡すなよ
ハシシタが悪い
暴露してすむ話でない みんな内心わかってるけど上の人の口から直接聞くとショック受ける人いそうだわ これ見てたけど、情報開示をちゃんとして、そこに住んでる人には氾濫したとき等に保障を厚くするべきと言ってたよ >>849
実際には上流氾濫させるとかそんなこと起きたことあるのか？知らんけど。
やむにやまれぬときは大阪が機能しなくなるよりマシでしよ
補償って損害起きない限りありえんから移住するメリットがない。 そういう場所は土地が安いんじゃないの？
しらないで買ったり買わされたりしてるんだろ下級国民は >>615
お前らのとこに流せよ
汚染水といい本気で半ご○にするぞ大阪民国土人と維新の糞共 >>615
お前らのとこに流せよ
汚染水といい本気で半ご○にするぞ大阪民国土人と維新の糞共 淀川水系に奈良関係あるのかな
京都府の木津川市や精華町、南山城村とかじゃないのか
奈良と言ってもギリギリ北の端 >>862
死んだら盛大に葬式をあげてくれるとか？ >>1
聞いたことがないけど本当の話か？
橋下は府知事時代に発言がコロコロ変わって問題視されてた
マスゴミはほとんど報道しなかったけどな 昔は川とか結構氾濫しててそういう時に安全なところが街の中心になっていった
ってだけの話じゃないの？ 前スレでも書いたけども、琵琶湖水系って奈良に関係なくね？
琵琶湖から流れるのは木津川だし、それは京都府も管轄だよ。 >>386
おっさん、関西も利便性重視で都心回帰が進んでるやん
梅田、中津なんかタワーマンションの嵐で億越えの物件もある。
まぁ大阪は治水がしっかりしてるから淀川はそうそう氾濫しないと思うけど それだったら、
もともに国家の洗脳を受けて、
なんで上の階のキチガイ夫婦を使用した
集団ストーカーに虐待されつづける事になってきた？？？？？・？？？ 埼玉と群馬の県境に琵琶湖ダムみたいなの作ったら大丈夫 >>858
今の話しでは無く江戸時代に利根川を
千葉に流すように徳川が大金かけて事業
利根川東遷事業と言う 大阪北摂ですけどね。
今のところ水害はありません。
平和で安全な環境でありながら、
集団で憂さ晴らしをし続けています。
そういう非国民はさっさと取り締まるべきでしょう。
基本の治安が出来ていないのに。
高度な治水の話は無理かもしれない。 >>867
そうだよね。
奈良県民だけど、なんでここで奈良が出て来るのか、
意味がわからない。
橋下ってアホなんじゃなかろうか。 関西は土地の安全性で地価が違うというか
地盤の良いところや山の手信仰とかあるし坂の上の高台が高級とされる
そういう土地の価値付が先にあって高級住宅地とか作られる
昔はそうだったけど、ここ１０年？ぐらい何か低地に住みたがる人増えてきたね
まあ逆に言うと古くからの関西の価値観を知らない人が新しく開発した低地の土地に
住み始めたってことか つーか滋賀ー大阪間の危機管理連携を見習うべきってはなしやねんけど
どうすればつたわるだろうか 和歌山と奈良の南側の一部は紀ノ川水系だし、淀川水系の大阪民国とは全く関係ねーよ
いちいち大阪土人と維新のクズが口出してくんじゃねーよ
まじで全員氏ねよ
全員銃殺してほしい 和歌山と奈良の南側の一部は紀ノ川水系だし、淀川水系の大阪民国とは全く関係ねーよ
いちいち大阪土人と維新のクズが口出してくんじゃねーよ
まじで全員氏ねよ
全員銃殺してほしい 上の階のアホは毎日家にいて暇らしいから、
ボランティアに使ってやれば？？？・？？？？？
そういう人材データでも選別中ですかね？？Ｗ 見てたけど、やっぱ氾濫させるっていうのは違うんじゃないかな
優先順位の問題で氾濫しちゃったってことじゃないのかね あえて二子玉で氾濫させて堤防反対派を駆逐した可能性が？ 昔から大雨が降ると
特に京都府南部に大雨洪水警報がでてた 当たり前の話だな
民主主義の大原則は最大多数の最大幸福
飛行機がハイジャックされたらビルに突っ込む前に撃ち落とす よくわからんな
都市部に集中させて地方は鹿やイノシシの楽園にしろってこと？
活断層は無視か >>885
奈良の南部やのに大和川を知らんて頭おかしい人かな？ >>889
それが正解なんだけど、気の毒に橋下のアホは地理をわかってないね。
奈良県民としては、キョトンとなる。 ただし琵琶湖だけを氾濫させても
今回みたいな大被害にはならない
それくらいのリスク管理は近畿一円でやってる 在日だから、奈良とか京都とか日本の歴史有る処を潰したいんだろ
同胞の多い大阪は助けろ！という意味が言下に含まれてるな💢 >>868
おまいが止めなくても
渇水になったら大阪と京都に取水制限がかかるように
なってるよ 政治家が口にしないだけで優先順位があるのは当たり前 ★★★
関西を襲った台風２１号の死者 １４人
関東を襲った台風１９号の死者 ５６人（現時点）
まさか現時点で４倍もの差が付くとは・・・
民 度 の 差 か な 人口の密集地帯を守るのは為政者として当然だよね
田舎者が若干おぼれ死んでも仕方ない これで「日本の闇」とか「誰が納得出来るん？」とか驚愕とか言ってる奴ら低脳低知能過ぎやろ
根本的に街や土地開発ってそうなってるに決まってんじゃん。
そういう地域の人が死なないように、経済的に救済出来るようになってたらいいだけやろ
そもそも水系域の田畑なんて今でもたまには氾濫した方がいいんじゃないの？ >>45
兵庫は全く関係ない。あと、マジな話だけど琵琶湖の治水は京都がやってるから琵琶湖の水を止める時は大雨で京都がヤバい時だから、滋賀で洪水が起こる >>862
2013年に堰を閉めて琵琶湖が溢れたとき
大阪と京都は
滋賀から水害被害の請求書を回されたはず >>841
高い＝偉いという考えは昔からあったでしょ
殿様の天守閣とか >>872
＞琵琶湖から流れるのは木津川
知りまへんえ！！
琵琶湖から流れる嫡流は
瀬田川ー宇治川ーからの淀川
このラインだけどすえ！！どすどす！！！ 興福寺だけでも無事でいてくれ
瀬田の洗堰は俺らのもんや
大津に流れてきたら全開やで！ >>900
今回死者って関東だけじゃないんじゃねーのｗ？ 危険なところ住まなければならないならなるべく早く引っ越せるようにミニマリストになるしかない
そう感じました 橋下ってマジ優秀だよな
サラリーマンになってたら役員クラスにはなったろうし芸人なら何かしら話芸で成功しただろう
キャリアによって培われた部分も大きいかもしれんが >>905
そうそう。
琵琶湖の治水って、基本京都が管理してるんで、
おれら奈良県民とばっちりだよ。
橋下も自分の発言に気をつけろよな。 >>901
いやいや、現代なら死なない様にしようぜ
そういう意味では、弱者である老人が水没地帯のホームに押しやられていたにも関わらず死者ゼロだった川越のはハードソフト両面で上手く機能してた面でもあるだろ 東京大阪名古屋などの低地の貧民が住んでるとこも危ないよ >>914
世の役員の９割より稼いでるし名声も圧倒的に上なんだが >>6
関東にも琵琶湖クラスの巨大ダム湖が必要だな
群馬県を丸々湖にしよう >>905
宇治が京都システムにおいてそんな特別階級扱いされてるとも思えない >>903
こう言う感じで賢ぶる奴って気持ち悪いんだよな
ヘドロだよ >>893
大和川は大阪府に繋がってるだろ
紀ノ川とか大阪府全く関係ねーぞ >>905
京都は京都市中心部以外クソド田舎が広がる
自分のところをなんとかしろよな
インフラもまともに整ってないだろ 大雑把に言えば、原発が首都に無いのと同じ
ただ今回くらいだと下流で氾濫しないという保証も無い 分かっちゃいるけど、いざこうやって明確に言われるとって感じやな
かといってぼかしたままってのも、色々難しいや 災害に強い土地のヒントは崩壊していない古墳だろうな
何百年も耐えてきたという証拠だから
でも古墳がある程度の川の氾濫にも耐えられるのならばアテにならんけどｗ さっき横国の競技場の駐車場とかは鶴見川が氾濫しないように
一時的に水を引き入れて貯めることができるってやってたけどすごいなと思った
大阪もスタジアムたくさんあるからそれやればええやん？ >>882
近年はその信仰が変わりつつあるみたいね。大阪市内への人口流入が増加
してるし、関西版住みたい街ランキングでは梅田となんばが上位にランクイン。
関西でも都心に住みたい層が増えてるよ。 >>6
すげー勉強なったけどやっぱ分からん
淀川は決壊しないと思っていいの？ 淀川って奈良関係あんの？京都の木津川市辺りがヤバいんちゃうの？大和川の間違い？ これはやばいとなったときにわざと堤防壊せるような政治家はいないと思うけどな 勘違いしてる奴が多いが大阪と奈良の間には対立関係など存在しないむしろそこにあるのは大阪に 対する深いリスペクトである 、
大阪京都みたいな対立関係など存在しないのだからな >>933
多分ね、木津川が西に曲がる辺りのことを想定していってるんだろう。
でもそこ、奈良県じゃなく、京都府だろっていう。 まぁ淀川下流域はまず決壊しないよ
琵琶湖で全力放流しても決壊や溢れるのは別の場所でしょ >>938
ほんまか？明治には奈良は大阪堺に編入させられそうに
なったんやで？それでも因縁無し？ 結局庶民は金持ちエリアには住めないってこった
エセレブになるのがせいぜい >>941
両方とも京都が嫌いやし敵の敵は友とか？ 氾濫させるための治水を行うことはない
まずは氾濫させないように遊水池や堤防を作ったりする
遊水池を作れるようなところは都市部にはないのである程度開けた場所に作るがな。 だから長野市は郊外のりんご畑をあえて氾濫させたんだな 建物だけなら大阪より奈良のほうが重要なんじゃないのか？ >>946
重要な建物は災害の少ない場所にたってるんやろ
だから今も残ってるんやし それこそ江戸時代とかは近郷の堤きって
街を守ってたしな トロッコ問題だろ。
大勢と少数の選択肢で少数を犠牲にする。 >>932
淀川が決壊しないように上流が頑張るけどその頑張りにも限界はあるし意図しない失敗もありえる。
そもそも限界を越える様な豪雨なら溢れるのは仕方がない。 >>940
琵琶湖が全力放流すればすべて淀川に行きます
琵琶湖の出口は瀬田川つまり淀川上流です >>946
いや、奈良県民のおれがいうけども、基本的に奈良の
世界遺産は、水害でやられるような立地にはない。
室生寺とか岡寺はやられたけれど、あれこそ四天王のうちの
最弱うんたらで。 >>1
公務員やけど、橋下はええ加減なこと言ってる
「驚きの事実」「日本の闇」でもなんでもない
当たり前だけど、国や都道府県の管轄を超えてそんなことできるわけないです
単に、大阪は「氾濫が起きたら困るから、そっちで○○して」と所轄の国や自治体に要請を出し、
受けるほうは「そちらで△△したらいかがですが」と丁重にお断りするだけの
要請会議・緊急連絡網のことを視聴者受けするように大げさに言っているだけです
>>928
梅田は正直金持ちの二軒目でしょ
東京みたいにガチで二馬力地方出身の若い夫婦が
ローン組んで買ってるわけじゃない
若い夫婦でも梅田近郊の親が買ってるような人ばかり
いざ天災があればすぐ頼れる実家が近い人 >>840
実質そういうことなんじゃないの
田舎で浸水被害起こったら各家庭に災害支援金が支給されるだろ
それは都市部の会社や住民の稼いた金
反対に都市部で被害が発生してしまったら、田舎ではそれを補償する程稼げないから共倒れ >>935
奈良公園付近、若草山は源流の丘なので、浸水するとすればその場で降り過ぎた時くらいかな
少し大きくて佐保川くらい >>927
花園とかもそうなってるよ
今時の競技場や公園は大概そうじゃないの >>872
そうそう、瀬田川って言ってたよ
奈良で氾濫させるのは違う川の名前言ってた
1の記事は間違ってるよ 荒川放流予定の報道が流れて岩淵水門閉めたときにわかったわ
まさにそれだろ
こえーわ >>6
琵琶湖博物館って地味だけど面白い。好きな博物館。 ｢橋向こうは3件！村は20件だ！
3件のために、20件を犠牲にはできん！
また、この村なくして生きるすべはない！
よいか！戦とはそういうものだ！
人を守ってこそ、己れを守れる！
己れの事ばかり考えるやつは、己れをも滅ぼすやつだ！！｣ 1は間違ってるよ！
「下流域の都市部で氾濫したら被害が甚大になる訳だから、淀川が大阪で氾濫しそうだとなったら瀬田川で止めて滋賀で氾濫させる、大和川が大阪で氾濫しそうになったら奈良で氾濫させる、そういうシビアな判断が行政には必要」
って言ってたよ！ 小の虫を殺して大の虫を助けるだっけ？
昔からこんな言葉があるんだから
驚きはない。てか人口多い地域優先なのは当たり前だと思うが。 >>952
橋下が嘉田知事にお礼言ってたのはそういう事なんやね
>>959
三河川が合流してる事を学びました！
低地やから2012年に浸水したけどこれに淀川決壊が加わったらどうなるんやろ、と怖すぎる >>6
昔親父が言ってた淀川が氾濫したら日本のどの地域でも抑えられへん豪雨やから諦めるしかないって言ってたのは日本一の湖琵琶湖が耐えられへんからってことなんやなー
アホな親父やったけど先人は自然な知恵としてそういうもんが勉強せんでもわかってたんやろなぁ 隅田川の都心に流れないように水門閉めて守ろうとしたもんな
埼玉や板橋、足立はたまったもんじゃないぜ 今北関東や長野で苦しんでる人間がいるときに
それを言うな橋下 葛城山・金剛山・二上山・生駒山が遮って、結局大和側に水が集まりそうなんだが >>975
いやこれ知ってないと早期に遠くへ避難しようとしないやろ、本来告知するべき案件やけど国が腐ってるからしてないじゃん、これは問題だわ 本当の事だけど、滋賀県民と奈良県民は納得いかんわな。 >>968
あー、やっぱりそうなんだ。
なんか、意味の通らないまとめ方だと思った。 荒川放流予定知らなかった人多いよな
結局中止になったけど、放流メールもなんも来てねーぞ
これやってたらまじ閉めた水門の手前の荒川沿いはやばかっただろうな トロッコ問題を実際にやってるわけだ
１人のところは見捨てられるわけだ
まあ仕方ないね 淀川上流の奈良県側ってどこだろ？
木津川の高の原あたりかな？
それとももっと上流の月ヶ瀬とかか？ここは効果なさそうだな うーんこれポツンと一軒家の視聴率が下がるかもわからんね どこで氾濫させるっていってもその時その時に人為的に氾濫させるわけじゃないだろ
そういう設定でかってにそこから氾濫するようになってるだけで >>968
ま、当たり前だわな
大阪という地方自治体はあくまで大阪のみの権力なんだし
そんな確定した被害の承役地は事前に表示してないと国家賠償や損失補償の的になるだけ 所詮、適当にトリッキーなことを言って
目を引く朝鮮人橋下の嘘 所詮、適当にトリッキーなことを言って
目を引く朝鮮人橋下の嘘 被害分散って話だよね
下流だって最終的に水は流れるしどうやっても被害は出る
都市は大体下流なんだから全力で被害出したら、それこそ台風の前に言われていた死者8000人が現実になってしまう 実際東京はほぼ無傷だからなｗ
キチガイ地域は沈んだが それがいやならダム作れ
ハーダム作れ、ダム作れ、ハイ >>956を読めば
橋下が嘘つきだというのが分かる >>242
上流のほうが当然狭くて急、場合によっては曲がってたりするので氾濫しやすい
理科や社会で習ったやろ 9 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな
22 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。
82 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな
86 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を
988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホｗ
まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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