【自転車/ジロ・デ・イタリア】西村大輝が初日のプロローグ(個人TT8km)でタイムアウト失格 1985年ツール・ド・フランス以来の珍事
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今シーズン最初のグランツールとなるジロ・デ・イタリアが5月11日、イタリア・ボローニャにて開幕した。第1ステージは8kmの個人タイムトライアルを、プリモシュ・ログリッチェ(スロベニア、ユンボ・ヴィスマ)が圧倒的なパフォーマンスでライバルたちを圧倒し、ステージ優勝を飾りマリアローザを獲得した。ジロへの出場は3年ぶりとなる日本人勢は、初山翔(NIPPO・ヴィーニファンティーニ・ファイザネ)が2分47秒遅れのステージ170位に入ったが、西村大輝(NIPPO・ヴィーニファンティーニ・ファイザネ)は4分36秒遅れとなり、規定によりタイムアウトのため失格となった。(以下省略) ※以下の部分はソース元にてご確認ください。 ソース/サンスポ https://cyclist.sanspo.com/468568 たった8kmでタイムアウトとかw ママチャリ参加かな? ユーラシアグランツーリングを譲ってくれる方いませんか? 高くてもかまいません 8キロで4分とかスタートした瞬間機材トラブルか体調不良過ぎるレベル。 ジロ始まってんのか jsportsで中継やってるかな? 途中までダラダラサイクリングしてる競技だよなあれw 初日で消えちゃあボトル運びすらできない 何があったのよ… さすがに最低限のクオリティはあったろうに レース前のウォーミングアップ段階で一気に体調崩したとか… 重圧につぶされたか過換気やっちゃったかねぇ 自転車の8kmでトップ選手同士が3分差とか4分差って凄いな DAZNに取られてから海外の野良ライストも軒並み減ったよね。 >>12 ツールとかは死守したから、そろそろ取り返したかと思ったがダメか DAZNの実況が糞過ぎて呆れたわ で、トップとこいつの平均速度は何q/hなのか教えれ 駅伝ならまだわかるぞただロードレースでこれはなにやってんだ 4分36秒は時速20km/hなら1.53kmくらい 途中まで悪くないペースだったのに後半の登りになってから大失速してたね こんなのがなんでチームにいられるわけ? 日本スポンサーの関係? >>11 このステージがタイムアウト扱いで、明日からのレースは問題なく参加できるんじゃね? ちなみにコースは残り2qまで平坦 そこから平均10%近い登り(最大16%)なのでクライマー向き >>23 勘違いするな トップから4分36秒遅れだよ なんでこんな奴出すんだよ 中根出しとけや これガチレースじゃないからね トラブったら紳士協定()で待ってあげる欠陥競技 初日にここまで雑魚な成績出せるのも凄いと思う みんなコンディション最高なはずなのに タイムアウトは一人だけなの? 何人ものいるようなら登りで脱落した選手がたくさんいたってことか? パンクか転倒だよな? まさか普通にやって8kmで4分以上遅れることはないと信じたい >>20 トップが12分54秒(平均37.2km/h) 西村が17分30秒(平均27.4km/h) 平均時速でほぼ10km/h違うな 途中からユーチューバーを目指したくなったかもしれん >>34 一人だけ。しかもブービーの選手からも1分ほど遅れ >>21 論外だな もう今後どこのチームにも雇ってもらえないだろ 見てたけど前かごに荷物いっぱいだったししょうがないよ >>21 こいつの代わりに外された選手もいるだろうに… >>20 平均30いかないとかなんでプロやっているんだってレベル 元々総合狙えるわけでもエースでもないわけで 明日からも走れるならいいんじゃね?まだ若いし良い経験だ こうやってニュースになればスポンサー的には嬉しいかも知れない ビアンキ提供チームに乗ってれば失格にならない大会でしょw 時速60キロと時速30キロってこと? ありえなくね? 体調が悪かったんだろ グロス28kmなんて日本のアマチュアでも出せる >>27 いや、失格だから翌日以降も無理っすよ。 そういうことにしないと途中で過度に手を抜く選手が出てくるから。 プロローグでそれに引っかかるのはレアだけどな・・・ >>21 下痢だろうな あれはどうにもならない トオルとヒロシも中坊にのされたしな >>27 スプリンターが山岳でタイムオーバーになってリタイアするの見たことないの? いきなり個人TTで気負ったのかな とりあえずお疲れと言うしかないな >>63 グルペット見たことないの? とか言われるんじゃない これで日本人注目されたのか、この後走った初山が有力選手並みに中継されててワロタ >>10 >>途中までダラダラサイクリングしてる競技だよなあれw 素人かっっ??TTだぞ。 >>64 新城別府みてたら日本人もグランツールでのステージ制覇くらいはいけるちゃう?思ってしまうけどその他がアレ過ぎるな テニスの錦織とその他と比べてどっちが差がでかいのだろう >>38 登山界でいうところのビックマウスで去年あたりに死んじゃったプロ下山家と呼ばれてた人レベルの体たらくなの? デルガドみたいにスタート時間に遅刻したのかと思ったら違うのか >>15 わざわざ野良探さなくても中華製の便利な物があるからな 初日 8` 予測外の機材トラブル等のアクシデントは無し この条件でガチでやって4分以上遅れてタイムアウトは凄まじ過ぎるな でもジロで選ばれたって事は他のレースでは良い成績だったわけ? >>38 トップから3分18秒以上遅れたら失格か 1/3以上遅れたら失格だよな? 初山がいっぱい映されたのは史上初の同国籍初日タイムアウトかもしれなかったかららしい 日本のロード乗りって ペダル漕がなくていい下り坂でイキッて 自分は速いと思ってるだけで、基本身体能力低い人らと思うよ。 プロがPWR5で走れんってどういうことかいの(´・ω・`) 草レースでもボロ負けしてまうやんけ いやあなんというか 市川雅敏のコメントが聞きたいわw 競輪は最初の周回で落車してもタイムオーバーなしでゴールできるのにな (事故防止のため再乗車は先頭の最終周回通過後になる。競馬やボートはタイムオーバーあり) >>63 >スプリンターが山岳でタイムオーバーになってリタイアするの見たことないの? TTは、遅いのは同ロスタイムにして、今回なら4分遅れでやるんかと思ってた。 後半のTTでも体調不良や転倒で棄権以外の失格は見たこと無かったから 偶発的なトラブルでもない限り、これは擁護しようがない・・・ 初山のほうが補欠繰り上げ出場だったとおもうがなぜ西村と言わざるを得ない。 激坂に対応できなかったとしても激坂があるのはわかっているわけで。 >>86 今中ってどんな立ち位置だったんだ? レーサーと言うより整備エンジニア的な側面のが強かったような気もする 自転車のロードレースってドーピングは一掃されたの? メカニカルドーピングってのはネーミングセンスに爆笑したけど >>96 みんなやってるって状況ではなくなったんじゃないかな たまに引っかかる人もいるくらい >>78 そういう事だったのか。 daznの中継陣は沢山映されて大喜びしてたなw >>89 坂に入るまでにすでに1分遅れだったんじゃろ?? >>96 実はEPOにはそれほど競技能力を著しく向上させる効果はないことが現在主流な考え 薬物で心肺能力を上げるのは万人には無理らしい そろそろイタリアではサッカーよりジロのほうが人気あっるー てガイジが現れるころ >>97 >>100 ちょっと前の知識しかないけど、ツール・ド・フランスの歴代優勝者が 軒並みドーピング発覚して記録を剥奪されてたよなあ パンターニとかアームストロングとか そんな自転車競技に詳しくないけど、アームストロングは何かすげえショックだった あれでまったく見なくなったなあ。。。 >>100 じゃあ、山岳でキレッキレのアタックかました選手がことごとくEPOで陽性になってたのは なんで? >>72 あいつは言ってみればレースにさえ参加させてもらえないレベルだけど口だけは達者な詐欺師って所だろ(笑) 175/176の人は3分30秒遅れか・・ そこからさらに1分以上差をつけられるってどういうことかいの(´・ω・`) >>38 俺が札幌から千歳まで信号守って全開走りしてもアベ28超えてたぞ >>109 今度一緒に走ろうぜ おれは白石サイクリングロードで、『稲妻のコルナゴ』って通り名で有名だから 負けたことがあるというのがいつか大きな財産になる 這い上がろう ゴミだな 日本とイタリアの合同チームだからって雑魚出したらあかん >>111 これは常勝の山王の監督が言うから説得力があるわけで(´・ω・`) 滝沢先生からお前はゼロの人間かで殴ってもらったほうがいい え?初日のTTでタイムアウトで失格? サポートがいきなり一人減るのかよ… いやその前になんで出てこれたんだ?それとも途中でメカトラブルとかか? 酷い、マジで恥晒し… 救済されるのは大量にタイムオーバーがでた時やな、タイムトライアルでしかもプロローグでタイムオーバーは運営も想定してなかっただろうな 機材トラブル以外ありえんだろ 初日プロローグでタイムアウトなんて末代まで語られるレベル ただ走るだけなのにプレッシャーとか・・ 体調不良じゃなければ これは選手生命的に終わりかも >>118 さすがに今の現役世代は日本人ですらよく知らんだろうな 新城別府以降まったく日本人選手育たんな 昔よりロードバイク人気あるのに >>103 実はそいつにちぎられた方もつこうてたってだけだな イキりでもなんでもなく時速30キロで十数分なら その辺の鍛えた素人でも出来てしまうからな本当に・・・ >>123 日本人で自転車のセンスあるなら競輪目指したほうが良いからな ロードは金にならない >>17 むしろツールもブエルタもDAZNにわたしてほしい 数年前のジロでも日本人選手が普通の平坦ステージで 一人だけ遅れて大恥さらしてたけどまたかw むしろITT立ったのが運悪い。集団後ろのほうでゆっくり行ったらまだなんとかなったかもだがITTは自分で切り抜けないとどうしようもない。 >>129 とはいえ、3割トップとタイム違うからなー。マラソンなら、トップ2hr10に対して、2hr55くらい。 しかも短距離、プロローグ、個人TTだから、総合狙う連中すこし抜くし、足切りにかからんタイムで走るだけのステージだし。 >>55 zwiftで同じコース走った外人の一般人の方がタイムよかったらしい >>12 サッシャが最近地上波にも出てるのはこう言うり理由かw ドーピングとか言うなよ! 選手はみんな喘息持ちなのに頑張ってんだぞ! ホンチャンは競輪に行くからな 日本のロードはアマチュアに毛が生えたレベル 今日zwiftで走ったばかりだけど、トップの人より遅いとかまじかよ >>17 頼みの綱のツール放映権も、来年度まででしょ? 2021以降はどうなるのやら? >>83 しかも20分いないで終わるのにだよ、、、 >>123 マナーの悪いチャリンカスばかりが量産されただけだったな >>142 昨日、ブリジストンで優勝した今村は中大の学生だしな >>8 最後の16%の登りじゃね お父さんの感動の手紙とか紹介してたが 日本のロードはプロアマとも東大出がチャンピオンになる水準だから >>150 次は慶応の医学部の学生がチャンピオンになりそうだしな おれもZWIFTでNISHIMURAチャレンジやってみた 20分かかったわww おれも初日タイムアウトリタイアやww残念ww TTに限らず各コースで苦手な選手、1位狙えない選手は足切りされない範囲で翌日以降の得意なレースに体力温存する目的でトップのゴールタイムから規定内でゴール出来ればいいやと流してゴールするもんだけど 初日のTTで足切りは何かトラブルあったのかねぇ オレたちの戦いはこれからだ!! 〜 西村大輝先生の次回作にご期待ください 〜 nippoクネゴ引退の年でも招待してもらえなかったのに やっとジロに出て日本人に2枠取られてこれって イタリア人に殺されるで 競輪学校に長距離部門も作れば 競輪選手育成にこだわらず 「ずっと緊張はあったが、朝はとくに変わりないと思った。 しかし、スタート時間が近づきローラーでアップを始めるあたりから体調が急変、 大量の汗をかき、心拍数も普通ではなかった。まったく自分のカラダでないみたいに踏めなかった」 と状況を説明。謝罪と後悔の言葉を繰り返すなかで 「人生最大の舞台で人生最大の失敗をしてしまった。次の大会に向けて頑張りたい。 裏切ってしまった期待を挽回していきたい」 200kmを大体4時間で走破するから 平均時速50kmぐらいだろ 人力だし速くね?(笑) >>10 > 途中までダラダラサイクリングしてる競技だよなあれw >>103 確かに、勝った奴は使っていただろう だが、負けた奴らが使っていなかった証拠もないわけよw >>90 そらイマイチ信用はされてなかったけど、何のかんの言うてエースやったろ あのストレートとスローカーブのコントロール、速度差は、分かっててもなかなか打てない 流石にこれは恥ずかしいなあ 取り返しようのないチョンボ >>151 慶應大学法学部政治学科卒でテレビ朝日入社三年目のアナウンサーの話は? いくらなんでもやらかしすぎ こんなん数年引きずる失敗だわ この選手はきっと監督にベンガベンガ言って貰えなかったんだね(´・ω・`) >>90 日本国内では普通に強かった。 ツールに出られたのはシマノのてこ入れあってこそだし色々言われたが、ココまで酷くはなかった。 人生山あり谷ありだからな ここから這い上がればいい 日本凄い自分凄い出来ないからって泳いで帰れとかいう知恵遅れとかどんだけみっともないんだよ >>173 いや、あなた、自転車ロードレース知ってるの? 欧米の選手は内服薬を飲んで喘息の治療しながら頑張ってるのにジャップときたら・・・・ 同じチョンボでもコーナーで転倒とかならしょうがねえなあwwで済んだのに・・ どっかでわざと転べばよかったんじゃね?? せめて故障のふりして途中で降りるとか ニッポみたいな甘い環境じゃなくて海外のアマチュアチームあたりから始めろよ。 >>175 喘息でも薬は一切飲まないで頑張ってる奴もいるけどな、全然活躍出来てないけど。 >>119 機材トラブルだったら救済措置ありそうだけど >>166 落車骨折リハビリ中 バーレーン今年でクビかなあ >>186 競馬に例えるなら、出走直前で鼻血ブーとか蕁麻疹とかじゃないか? 多分この競技だけは未来永劫、日本人チャンピオンがでないと思う。 フルームが台頭してきたあたりからすっかりロードレース見なくなってしまった。 いま日本人でグランツールでステージ優勝狙えそうな選手はいますか? まあ解雇は避けられんだろう。ただ実力はあるんだろうから日本の社会人チームとかでやればいいんじゃないか。 クスリが合わなかったのか? 次のレースってこのチームではもう機会ないやろさすがに >>185 バーレーンでは怪我ばかりでまともに仕事してないし今年解雇だろうな もう40近い年だし ロードレースの世界じゃ40はもうおじいちゃん扱い >>195 日本の資本が入っているチームだから、まだまだ分からんぞ。 下りで集団についていけなくてリタイアした石橋(2015) 1キロにつき20秒離されていく西山(2019) あまりのヘタレっぷりに世界中から検索されている恥晒し日本人 初日に個人TT持ってくるとかついていけない子のことも考えてあげてください >>109 そんなの平坦路だろーがww このレースは最後に藻岩山くらいの山越えるんだぞ? でも、2キロくらい気合いでどうにかなんべ。 結局のところ過呼吸になったんかね。 >>46 8kmで240m上がるから、実質3パーセントを8kmかな 国内アマトップでもAve30は行きそうなもんだけどね 記事見たら山って言っても三等級のようだし その程度走れないようならレース出んなよっていう >>188 陸上の桐生とかケンブリッジとかがマラソンに出るか? 別府新城が出たツールを見られた世代は普通に幸せだった、なんてことにはなって欲しくないなぁ・・・。 後継者が早く出てきてくれないと、また「グランツールに日本人ゼロは当たり前」の時代になる。 >>161 今中の事聞いてるのに今中の説明してどうするんだ。 ちゃんと読めよ。 >>189 自転車、ボート、アルペンスキーは未来永劫無理だろうな 3年前の全日本王者の初山だってジロ初参戦で170位だぞ まxその初山も当時のアンカーのエースが落車しての棚ぼた全日本王者だけどね >>210 ブエルタに土井が出てた時もな。 大逃げで絶対捕まるのわかっていてもアレは期待してしまった。 土井の奮闘があってキッテルも初優勝できたわけだし。 3級(最大勾配16%) ブエルタでも3級(30%)ってあってな『級=キツさ』じゃない いくらジロて言っても初日TTでタイムアウトわなぁ… 一生ネタにされるレベルやね…まあ次こそは頑張れや! 去年の全日本王者の山本元喜は今の西村みたにジロに抜擢されてなんとか完走はしたが 成績はほとんど最下位だった 【朝日経】ソフトバンク 塩漬小学校前駄菓子屋経営に参入 金子校長も出資に前向き【 乞食の果てw】 今中は全日本三連覇とかだろ 国内で敵なし状態だったのは事実 結局子供世代がが盛り上がらなくちゃいかんのにな。 弱虫ペダルも金持ってるロードオヤジが観てるw 今中はどっかの自転車屋が解説でジェラシー丸出しで攻撃したせいで ずいぶん評価を落としたと思う いまでも山梨でアホみたいに激坂登ってるぞあの人 >>217 アシストは順位はどーでもええんやで お仕事できるかどうかが大事 >>220 サイクリングロード走ってると、ロードバイク漕いでるの殆どおっさんだもんな。 俺も含めて。 >>190 今までも新城ぐらいしかいなかったからなあ 旧SKY勢が有力どころが回避して若手中心だし 今年のジロはログリッチェがどれだけ無双するかのレースかな デュムランも得意のTTでこんなだとなあ >>226 ねぇよw 有力選手でもねえし落車メカトラがあったわけでもないしな 初日8キロTTでタイムアウトって なんか理由付けて途中棄権した方が良かったんじゃないのこれ >>216 セーフティーカーに轢かれたタキ井上並みの伝説になるわw >>231 フミも普段は無害そうな顔してるけど、 アタックしてるときとか鬼瓦みたいな顔してるよな これ、チームがバッシング受けるレベルだろ なんでこんな選手を出したって NIPPOのおかげで日本人が多いチームが海外のそれなりのレースに出やすくなったな レベルの底上げ頑張って欲しいわ サッカーならCLの舞台で開始30秒一発レッド退場 野球ならCSで先発して一球で危険球退場くらいの酷さ マジで歴史に残るゴミ >>237 いや、ワンナウトも取れずに連続四球で10点ぐらいとられて、その間ベンチも見てただけみたいな感じだろう 897 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2019/05/12(日) 18:27:06.88 ID:0Vm3GXvL >>894 NIPPOのFBより Update about Hiroki Nishimura: Nishimura paid the big tension for this big and unique event. He was involved in Giro because he is a young rider that would grow well thanks to experiences in big races, unfortunately he was too nervous for the event, he had a bad night without sleeping and during the race - a short and explosive crono - he wasn’t able to be competitive. https://m.facebook.com/NIPPOViniFantiniFaizane/photos/a.157208197764643/1255582994593819/?type=3& ;theater ゴミすぎて草 眠れないのと緊張でボロボロでしたってwwwwwwもうプロ辞めたら? 眠れないのはまぁあり得ると思うけど8キロぐらいアドレナリンで走りきれと言いたい それができなかったということは最初から心が折れてたに違いないので競技向いてないと思う どっかのステージレースでコフィディスのエースのブアニもTTステージでタイムアウト失格になってたけどさすがにグランツールでこれはダメだな 西村まだまだ若いから心折れそう 頑張れ >>228 シーズン序盤からログリッチェ絶好調すぎるのが逆に心配だな 山岳アシスト多いけどどこかでバッドデーくる気がする つかアシストだけ見るとアスタナの方が強いけど >>38 トップで平均37って、相当登りが多かったんじゃないの? 距離も短いのに 平坦でその距離なら、全盛期のカンチェは平均50は出してるだろ ハプニング的な珍事じゃないのかw 弱すぎて失格は草 >>248 TTとはいえかなり登りの多いクライマー向けのコースだよ だから西村がクライマーだからって言い訳もできないって部分はあるね >>253 展示前付けしてるっぽいのに回り直したのか? チームメイトも困るわな。 既に失格してしまったのは仕方ないとはいえ。 こんなん弱虫ペダルの回想シーンに使われるレベルだろ。昔のトラウマから奇跡の復活とかで。 >>210 別府のシャンゼリゼ大逃げは事件だったよな プロコンはなめられてるし、こいつら前に入れたら中切れしそうとか思われて、いぢわるされそう >>192 桐生やサニブラウンをマラソンに転向させるようなもんやろ ジロ・デ・イタリアじゃなくてジロ・ディターリアだってうるさい人最近見ないな 昔はスレが立つたびに現れたんだが >>87 ここまで遅い奴が今までいなかっただけだからな 珍事すぎる こないだなんかの大会の実況DAZNで見たけど、いつも解説いないの? 長時間1人で実況してて可哀相だったし単調だから聞いてて眠くなった >>264 上位ホビーレーサーでもクリアできる程度のもんでタイムオーバーはいかんよなあ >>123 その2人ですら単なるアシストだからな シーズン何勝か狙える選手が出てこないと国内ではマイナー競技のままだし金も稼げないし競技レベルは低いまま どうせなら途中で行方不明になって、50年後くらいにゴールすれば 大河ドラマで下手くそな歌舞伎役者に演じてもらえたのに >>171 まぁ、あのお方は日いきなり欧州武者修行してアマから実績積んでのし上ったヒトだから。 あれだけやってツールに届かなかったのに、欧州の実績全然ないのにシマノのコネであっさりツール出場されたらね >>262 欧州ではテオ・ボスと言う例もあるから、短距離↔マラソンほどの絶望的な競技の違いは無いのかも このチーム、日本の企業がスポンサーだから 日本人が出場させてもらえてるんでしょ? どこのチームでもそうだよ スポンサー様が一番偉い(´・∀・`) 今後、日本人選手登録しようとしたら拒否されるんじゃね? 酷い前例を作ってしまったな なんつうか。。これもう意地やな 明日大丈夫かいな(´・ω・`) 初山もこれじゃ完走厳しいかもな・・・ 汚名返上のチャンスってことで逃げ容認って部分もあるだろうけど どうせ吸収されるだろうし 今DAZNで見てるけど本当景色が雄大だね素晴らしい そして街中に入ると建物がトラディショナルで素敵 これが欧州の自転車の良いところ 日本でこんな景色を延々と流せるとしたら北海道ぐらいかな 初山翔の単独逃げ終了! 2016ナショナルチャンピオン流石だわ エース選手以外はタイム出しても仕方ないから手抜きしたら 遅すぎて失格になったってこと? >>158 もう次は無いな。あほ過ぎ、さっさと帰れや 8キロで17分半もかかったの? 高校の時、学校までの5キロの道のりをママチャリで15分ほどで通ってたけど それと大して変らないペースかよw 16パーセントの坂ってかなりきついよ いくら体調不良とは言え坂まではアベレージ40キロぐらいはあったでしょ? 他の選手は50キロぐらいだったけど 日本はロードレース途上国とはいえ、マジで恥さらしだな。 >>293 フルームレベルは分からんが、グランツールステージ優勝するレベルの超一流でも競輪G1レーサーより稼ぎは少なそうだな。 >>296 単純に賞金ならね スポンサーが絡むからチームからの給与は競輪選手よりかなり多い コイツは最終日までチームに帯同するのか? 帰りたくてたまらんだろうな 日本は強い奴は競輪行っちゃうから ロードは弱いんだよな >>298 もちろん。 ユニフォームの洗濯や自転車の洗車、ボトル等の準備とかの雑用をするみたいよ。 >>296 ロードは稼げるのはごく一部だけどそいつらは競輪トップの数倍 ただ逆に名前を聞いても分からない程度の競輪選手でも グランツールでアシストしてる連中より稼いでるんじゃないか? ロードの選手は金は貰えないけど衣食住保障されて練習環境与えられるって感じみたいよ 億超えなんて有力チームのエース選手だけだよバカ。 3億ありゃプロコンチネンタルチーム運営できるというのに何も知んねーのなお前ら。 >>305 三億ならそりゃアロンソとか余裕でチーム持てるはずだw ランスの映画とわかるけど トップ選手の収入は個人スポンサーが大きいんだろうな 昔の自転車漫画でランスへのリスペクトが強い作品見ると微妙な気持ちになる。 罪なことしたよあいつは チームSKYは反ドーピングで有名だけど ウイギンスもフルームもドーピングなんでしょ? どちらかといえばマシンにモーター仕込んる疑いのほうが有名 ジロ参加中の選手、スタッフにドーピング違反で暫定活動停止処分 https://www.cyclowired.jp/news/node/294752 発覚した場合はともかく、ちょっと調子が良かったりするとすぐドーピング認定してる人は何が楽しいんだろう? わざわざ有料チャンネルで見てるのに。 タイムアウトの意味を説明しないなんて 記者は素人かよ >>310 フルームの場合は禁止薬物じゃないからなぁ コンタドールとは違う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる