【三浦瑠麗】｢日本に徴兵制は必要｣｢反論や批判を待っています｣★２
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source : 週刊文春 2019年3月14日号
https://bunshun.jp/articles/-/10987
著者は語る 『21世紀の戦争と平和』（三浦瑠麗 著）
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三浦瑠麗さん
国内外の政治について発言を続ける三浦瑠麗さんの、6年の歳月をかけた新著が話題だ。戦争と平和、国家のあり方を主題にした本格的な研究書だが、副題に踊る「徴兵制」の一語が刺激的だ。
「以前から、シビリアン・コントロールが強い民主国家ではかえって戦争が容易になってしまうと主張してきました。戦争のコストをリアルに計算する軍部に対して、政治家や国民は正義感やメリットだけを勘定してしまうから、安直に戦争へと突き進む危険性があるということです。
先日、韓国海軍から自衛隊の哨戒機が火器レーダー照射を受けた、というニュースがありましたが、世論を見るにつけ、結構危ない局面だったと思うんです。もっとも冷静だったのは、国民でも政治家でもメディアでもなく、自衛隊でした。
本当は私たち国民こそが、軍隊を適切にハンドリングしなければいけないのに、いまの日本国民だと容易にその関係が逆転する可能性があります。シビリアン・コントロールというシステムについて、もっと私たちは責任を持たなきゃいけないはずです」
三浦さんの家族には自衛隊関係者がいる。子供の頃から自衛隊が身近な存在だったことは、本書執筆の理由のひとつになった。
「自衛隊の待遇を改善しなければいけないという問題意識はずっとありました。戦後にあっては、一方に軍人への忌避感があり、それが自衛隊の尊厳を損なってきました。他方で自分とは関係ない存在だという無関心、同胞感覚の欠如がある。
こういった自衛隊を部外者のように扱う態度はやめて、国民の自衛隊への理解を深めるべきでしょう。自衛隊もがんばってPRに努めていますが、正直、稚拙なのも頭が痛いところです。
そもそも、官僚を養成する大学に、政軍関係を教える体制が整っていないことに日本の問題の本質が表れています。軍を知らない政治エリートなんて危なっかしくて仕方ないですよね」
本書では軍と市民の関係が、歴史をさかのぼって詳述される。市民が軍に対する関心を失ったことで大帝国が潰えてしまう――たとえばローマ帝国の事例はまことに示唆に富む。
「市民が軍は自分たちと同じ国民だという意識を持つには、残念ながらこのままではだめです。いざ戦争を選べば自分も動員されるかもしれないという感覚がないと。
そのための徴兵制というアイデアは暴論や極論に聞こえるかも知れませんが、私としては自然な解なんです。市民の当事者意識こそが、なにより平和のために大切だからです。単なる思考実験ではなく、現実的な政策提言のつもりです」
グローバル時代にあって、国家という単位にいかほどの意味があるのか。本書の後半では、様々な国が、国家のありかたを模索する様がレポートされる。
「国民国家というと、なんだか古臭く聞こえますが、リアリズムとしてはいまだ無視できません。たとえば、公共サービスの担い手として世界の富豪、ビル・ゲイツやジェフ・ベゾスに期待できるでしょうか。
富の再配分や国土の安定の責任主体として、国家にはまだ実際的な意義があります。安定はタダではありません。そのコストをなるべく多くの国民で負担しようというわけです。
でも、誰もが国家に参画せよと全体主義的なことを言いたいわけではありません。良心的兵役拒否のような仕組みは必要です。国家と郷土に対して、保守とリベラルの双方にいろんな意見があるはず。
だから、この本にもどんどん反論や批判を寄せてほしい。期待して待っています」
★１: 2019/03/15(金) 20:46:32.06
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1552650392/ 人海戦術なんて古いんだよ
無線やドローン開発に注力しろ
その辺中華は進んでる >>308
まあメリットもあればデメリットもあるわな。
自分たちの守る自分達の国であり、社会であるってな
意識は高まるだろうな。
仮に移民つか外国人増えるなら、国籍取得との兼ね合いで
徴兵とか志願とかってな仕組みも考えるべきかも。
まあ日本は日本人だけのものじゃない、とかって人は嫌がると思う。
あと共生とかつって押してくる変な外国の人とか。
デメリットに関しては経済的損失とか言われるわな。 >>324
自分は年食ってるから行かなくていいし子供なんかいないから何の被害もない訳だ
つくづくクズだよなｗ >>306 そう思う
待望してる奴は自分が行くなんて考えてないだろうけど >>280
戦争映画好きなら知ってるだろ
敵のスナイパーに真っ先に狙われるのは
スナイパー同士だということを 徴兵制は辞めた方が良い、全体主義でしかないからだ
戦時になれば職業軍人は全て徴兵制でかき集めた日本国民の上長となる。
言うなれば平時から職業軍人は上長として意識する訳となり、シビリアンコントロールは機能しなく成る訳だ
これはまごう事なく軍事国家の誕生へと寄与することに繋がる
また日本国首相の選択も問題だ
選挙で支持された人物の中から選ぶとは言え、最大与党内の力学に寄るものが最高指揮官となる
これは民意に則した人物が日本国民の代表として支持された訳ではない
国民投票を経て日本国首相は選抜するべきだ
特定の団体による支持が集まった人物が最高指揮官となれるなど悪夢でしかない
安倍晋三を見てみろ、お友達優遇政治をしているではないか、この様な者に1国の暴力装置を委ねて良い訳がない
また国会議員の選抜も全て記名選挙とし、比例選挙は廃止するべきである
民意の支持が無い人物が名簿上位者に指名されておれば当選し、国会議員に成れる制度は異常である
国民の付託を得ているとは到底言えない
また一票の重さも是正するべきである
過疎地程票を集めなくても良い制度は特定の集団のハンドリングが良いからである
また国会議員への立候補も帰化民からは受け付けないようにするべきだ
レンポウの様に他国からの意思が働くことを避けるためだ
最低でも立候補には帰化後5世代は必要だとみられる
日本国の為に働く者で無ければならないからだ 愛国心がある人間が行けばいいでしょｗ
匿名掲示板の住人の話だと日本で愛国心がある人間が増えてるんでしょ？
だったら愛国心のある人間がいきなさいよ
興味のない人間に匙を投げてる場合じゃないでしょ？
愛国心あるんだから自分らで志願してきなよ
右傾化してるんでしょ？
いくらでも集まるでしょｗ >>324
いや若い奴ほど徴兵制望んでる奴が多いから
祖先が敗れた憎い敵どもと戦いたい奴は若者ほど多い >>332
軍隊入れても1日持たんでしょ
給料次第だけど >>334
ほれ、クズウヨの言い逃れが始まったｗｗｗ
おまえ賛成なんだろ
ならまず真っ先にテメエが行けよ
できないとは言わせねえぞ >>334
話ずれるけど
宗教関係でさぁ荒行とかやるじゃん
あれサイコパスと同じだからね
それを修行と言ってる
戦前の陸軍とか宗派忘れたけど仏教を参考に訓練メニュー作った とりあえず、紛争地域
中東辺りに放り込まれる
アメリカは民兵を雇うのがコスト高なので代わりを日本人にさせたい >>336
確かに無人とか自動運転とかそういう技術だよな
もちろん戦争は良くないけどね
特攻隊で人がミサイルになった時とは変えないとね 自衛隊には別版とか言う政府も知らないスパイ組織があるそうだが。 >>337
実際日本ってスパイ天国だって言うじゃん
このまま目をつぶってていいのかねとは思う 志願兵で良いだろそれなりの餌で釣って、どうやっても兵士向かない人間居るのだから >>320
そうだよな徴兵制待望している支持者と
その家族が徴兵されろって思うわ
徴兵制待望しているくせに
自分と自分の家族は安全地帯にトンズラするんだろうな >>340
国連加盟国のクウェートがイラクに武力併合されて消滅したように、
現代でも国が消滅するなんて当時は考えてもみなかった
隣国に武力併合されれば憲法9条ごと国が消滅する
それは今でもある >>302
ニダー系が入隊するなら、イジメ目的で入隊してもいいなw イスラム過激派、中国軍の矢面に立たされる国民
また太平洋戦争みたいに玉砕ばかり この中国人顔のおばちゃんが言うように徴兵制が平和主義をもたらすとか
ジャップであり得るわけねえじゃん
ジャップって命令されてカミカゼ特攻するんだぜ？ 戦争経験者が残した言葉なんか届いてないんだろうな
時間が経つとこういう頭でっかちな奴がまた現れる >>350
ドローンとAI使えば擬似戦闘出来るよね
それでオリンピックすればいいんじゃね？ 自称愛国者のネトウヨはボケ老人だってことが判明してるんだよなあ アサヒビールのドライゼロ3種類に続き、またもや原材料韓国製造発見！
アサヒのノンアルハイボールサワーカクテルの原材料に韓国製造
かつ新取締役は、【木トさん】選任
※最新通期決算pdf P38より
ドライゼロ全3種類が韓国産原料で麦芽全くなし ソース↓
https://i.imgur.com/CS7gSpF.jpg
スタイルバランス全6種類が韓国産原料で、麦芽または果汁なし ソース↓
https://i.imgur.com/bB9lCW4.jpg
2019年1月10日
アサヒビール株式会社
＜機能性表示食品＞食事の脂肪や糖分の吸収を抑える
『アサヒスタイルバランス』リニューアル
アサヒ 『スタイルバランス』
種類多いので一例
『香り華やぐハイボールテイスト』
原材料 難消化性デキストリン（食物繊維）（韓国製造）／炭酸、香料、酸味料、カラメル色素、甘味料（アセスルファムＫ、スクラロース)
『レモンサワーテイスト』
原材料 難消化性デキストリン（食物繊維）（韓国製造）／酸味料、炭酸、香料、甘味料（アセスルファムＫ、スクラロース）、酸化防止剤（ビタミンＣ）
『完熟りんごスパークリング』
原材料 難消化性デキストリン（食物繊維）（韓国製造）／炭酸、酸味料、香料、甘味料（アセスルファムＫ、アスパルテーム・Ｌ-フェニルアラニン化合物、スクラロース）
2019年1月製造分より、順次切り替え >>368
とにかく何とかしてほしいが
国会に足をひっぱるやつがいっぱいいるからなぁ
今のままで労働力とか言ってわらわら入ってきたらやばいと思う そんなに徴兵制が重要と思うなら三浦瑠麗が志願して行けばいいじゃん？
今は男女雇用均等の時代なので三浦が兵士になっても全然おかしくない。 >>362
ニダーの嫌いな事ってなんなの？
うんこ見せたら食べそうで怖いわ >>370
むしろ韓国の徴兵制がいいと思ってるから日本も遅ればせながら徴兵制になるわけで >>340
徴兵制を待望している人達は自分は安全地帯にいるだろう 公務員採用の条件にすればいいじゃん。公僕という意識が芽生えるだろ。
徴兵じゃなくて介護職とかでもいいけど 今まで「お前ら軍隊持っちゃダメな」って罰食らってたから渋々従ってただけで
こんな議論が自由にできる時代が“やっと”来たんだよ？
“とうとう”来たんだよ？
徴兵しようよ！
自分の国は自分で守れる国にちゃんとなろうよ!! ネトウヨが試されてる案件てことで
ま、ヘタレだからネトウヨ呼ばわりなんだろうけど、ここまで腰が引けるとは思わなかったw 大日本帝国士気なら戦争するまえに反乱起こされて絶滅するだろうな てゆうより大学入学後の無償長期休学と休学期間の取得可能単位認定を認めて
貧乏人が志願するだけで事足りるんだけどな ネトウヨ化したボケ老人が肥大化した妄想披瀝する老人ホーム化してる5ちゃんという老害匿名掲示板ｗ >>376
韓国が猛反対するんじゃないかな？
オレらじゃなくねw 三浦瑠麗 「軍部は戦争のコストをリアルに計算する」
ノモンハンの現場指揮官は小松原中将は、
「日本の兵隊さんは強いと聞いている、何とかなるだろう」
と、つぶやいた >>335
核はそうそう撃てるもんじゃないいわば切り札
特に訓練もしてないモヤシ相手なら核出すまでもなく、
ナイフ一本で十分制圧できるくらい弱っちいから問題なんだよ >>373
過去に情報機関創設という話があったけど
すげー無関心で終わった
戦争するにしても相手を知るって基本なんだけど
戦前から成長してないのかな
米軍は兵士個人の能力は低い
すごいのは作戦立てる奴で世界最強の軍隊となってる
元自衛官が不思議がってたよ >>385
敵国が反対するならやった方がいいに決まってる >>374
普通にそう思う
というか本なんか出す前に
入隊して銃打ってこいよと 将棋でも捨て駒とかそういうのがあるから人も多い方がいい時もあるかもな
柔道の木村政彦も徴兵された兵役の時にあそこに送られると必ず死ぬだろうけど
君は柔道が強いから止めておいたって言われたらしいし 大衆紙のゴシップネタを、裏をとりもしないでマスメディアで言いふらすレベルの、
当事者意識が明らかに無い三浦本人が、
まず自衛隊に入隊した方がいいんじゃね。
自衛隊でそんなもんが身につくかどうかは知らないけど、本人は身に着くと主張してるんだし。 韓国がやっていることをやるのが嫌だ
あと丸刈りとか変なことされるっしょ でもまあ226事件みたいな軍事クーデターってわくわくするわ 「徴兵制は望んでるものだけでやれ」
それだと徴兵制じゃなくて単に志願制だなw
あと「望んでるものだけやれ」って意見は
じゃあ兵役について命かけて戦う人間は
後ろで「俺は戦って危険な目に合うのは嫌、
だけど自分の財産や身分の保障と
それを保障している体制は維持しろ」って言ってる人間を守るために
兵役に付くことになるというジレンマが生じるんだよな 戦前のような徴兵制はダメだろ
しかし、スイスに学ぶことはたくさんあるかも
やつらは家に核シェルター完備してるが
日本は核シェルターすらろくに持ってない 兵役もまた生活の糧を得る手段として考えられた。また、兵役における近代的なシステムや生活が地方に伝播するのに貢献したと言う面も否めない。
民間人にとっては民間作業業よりも楽であり、毎日白米六合が食べられ、毎晩風呂にも入れて、布団で寝られて、休日もあり、
給料も安定して支払われることから、明治時代には「軍隊に行くとなまけ者になる」という評判があったという。
現に世界恐慌時には、兵役が延長になる下士官への志願者が殺到したことからも伺える。 このスレ見ても軍に対する忌避感がこの人の言ってるまんまじゃん
徴兵制は反対だけど憲法含めなんらかの手は打たないとダメなのは事実だろ 無人機を遠隔で飛ばして人殺す時代に
コストがかかるだけで非効率 >>376
韓国なんざハナっから眼中にないわww
あすこは何やってもおままごと
兵役ある国なんかいくらでもある 男女平等だから女性も行く お前も行く
女性が強いアメリカも半数は平等求めてない 理由は戦争に行かされるから 守られたい ドイツ軍の捕虜が日本にバウムクーヘンを伝えたのが100年前と聞いた
肉じゃがと味噌汁を伝えられる日は来るのかな >>390
そのあたりは本質的に戦前から変わってないと思う
何なんだろうな >>406
×軍に対する忌避感
〇テメエはいかないくせに威勢のいいことを口にするクズに対する忌避感 >>407
三浦はテクノロジーの進歩で現在どこまで出来てるとかあまり得意じゃ無さそうだな 本人が志願して兵になってる人が主張するならまだしも、
自分は安全圏にいて言ってるだけの人の言葉に、説得力などある訳もなし。 >>387
ま、ウチらは確かにケンカ弱いね
あれは新宿の職安通りだったけど、チョンの一派とモメてボッコボコにされちゃったもん
状況は5対5のイーブンなんだけど、わずかに抵抗できたのは元野球部の俺だけ
あーコイツら訓練経験あるんだなと、5人からタコ殴りにされながら感じたよ
最後はオマワリが来なきゃ殺されてたw 徴兵制よりも任意で
射撃訓練を含む銃の扱い方や
サバイバル術の講習を実施したほうがいい
自分や家族の命はお前が守れ！
占領されないための最終防衛戦術だ >>390
旧日本軍の兵士は強いなんてよく言われてたが本当かね
だとしたら理由が分からんよな
身体能力は白人黒人と比べれば明らかに劣るのに 別に反論も批判もありません。
強いて言えば、徴兵制にもいろいろありまして、どう言う徴兵制を想定しているのか、
もう少し詳しく書いて欲しかったと思いますな。 >>414
その被害妄想が軍に対する忌避感からきてんだろ そういえば北朝鮮ミサイル飛ばさなくなった
忘れた頃にまた飛んでくるのだろうか しかしこんなコメンテーターが日本の知識層だとするとつらいわ
どんな話題にでもコメントする人間なんて馬鹿丸出しだわ 三浦はあえて議論の口火を切る役割をしてるだけ
まあ、じゃあテメエが行け、が言いたくなるのはわかるが
国防がどうあるべきか考えることは必要なんだろうな
いきなり徴兵制は今やるべきじゃないと思ってるが
米国が方針変えるなら意識を変えざるを得ないのかなとは思う >>33
あははは、確かに。
その最たるところがアベ
勇ましい事をすぐ言いたがる癖は何なの？ >>418
相手が死のうが構わん位の相手を制圧する方法と道具と知識があればね
俺はないから逃げる パヨクが減って日本もまともな国になるんじゃないか？ 徴兵は親としては嫌だが、今のようにのほほんとしていては、中韓のように国家的な戦略を持って日本を弱めようとしている国には対抗できないと思う。現に慰安婦像が世界中に建てられ旭日旗のデザインのものが排除されてる。
国は外面は強面の方がいい。 >>423
まあ究極的には殺すか殺されるか好きな方選べってことだろ。
殺された後にはいろいろな辱めが待ってると思うが。 そんなんどうでもええから瑠麗ヤらせろ！たっぷり愛し合おうぜ！１つになろう。 北欧は全部徴兵制
スウェーデンは女性も入隊
重い荷物担いで地獄の登山訓練がある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
