【三浦瑠麗】｢日本に徴兵制は必要｣｢反論や批判を待っています｣★２
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source : 週刊文春 2019年3月14日号
https://bunshun.jp/articles/-/10987
著者は語る 『21世紀の戦争と平和』（三浦瑠麗 著）
https://bunshun.jp/mwimgs/4/0/1500wm/img_40c58261859fa24d77bb8ff2d75abcb8124804.jpg
三浦瑠麗さん
国内外の政治について発言を続ける三浦瑠麗さんの、6年の歳月をかけた新著が話題だ。戦争と平和、国家のあり方を主題にした本格的な研究書だが、副題に踊る「徴兵制」の一語が刺激的だ。
「以前から、シビリアン・コントロールが強い民主国家ではかえって戦争が容易になってしまうと主張してきました。戦争のコストをリアルに計算する軍部に対して、政治家や国民は正義感やメリットだけを勘定してしまうから、安直に戦争へと突き進む危険性があるということです。
先日、韓国海軍から自衛隊の哨戒機が火器レーダー照射を受けた、というニュースがありましたが、世論を見るにつけ、結構危ない局面だったと思うんです。もっとも冷静だったのは、国民でも政治家でもメディアでもなく、自衛隊でした。
本当は私たち国民こそが、軍隊を適切にハンドリングしなければいけないのに、いまの日本国民だと容易にその関係が逆転する可能性があります。シビリアン・コントロールというシステムについて、もっと私たちは責任を持たなきゃいけないはずです」
三浦さんの家族には自衛隊関係者がいる。子供の頃から自衛隊が身近な存在だったことは、本書執筆の理由のひとつになった。
「自衛隊の待遇を改善しなければいけないという問題意識はずっとありました。戦後にあっては、一方に軍人への忌避感があり、それが自衛隊の尊厳を損なってきました。他方で自分とは関係ない存在だという無関心、同胞感覚の欠如がある。
こういった自衛隊を部外者のように扱う態度はやめて、国民の自衛隊への理解を深めるべきでしょう。自衛隊もがんばってPRに努めていますが、正直、稚拙なのも頭が痛いところです。
そもそも、官僚を養成する大学に、政軍関係を教える体制が整っていないことに日本の問題の本質が表れています。軍を知らない政治エリートなんて危なっかしくて仕方ないですよね」
本書では軍と市民の関係が、歴史をさかのぼって詳述される。市民が軍に対する関心を失ったことで大帝国が潰えてしまう――たとえばローマ帝国の事例はまことに示唆に富む。
「市民が軍は自分たちと同じ国民だという意識を持つには、残念ながらこのままではだめです。いざ戦争を選べば自分も動員されるかもしれないという感覚がないと。
そのための徴兵制というアイデアは暴論や極論に聞こえるかも知れませんが、私としては自然な解なんです。市民の当事者意識こそが、なにより平和のために大切だからです。単なる思考実験ではなく、現実的な政策提言のつもりです」
グローバル時代にあって、国家という単位にいかほどの意味があるのか。本書の後半では、様々な国が、国家のありかたを模索する様がレポートされる。
「国民国家というと、なんだか古臭く聞こえますが、リアリズムとしてはいまだ無視できません。たとえば、公共サービスの担い手として世界の富豪、ビル・ゲイツやジェフ・ベゾスに期待できるでしょうか。
富の再配分や国土の安定の責任主体として、国家にはまだ実際的な意義があります。安定はタダではありません。そのコストをなるべく多くの国民で負担しようというわけです。
でも、誰もが国家に参画せよと全体主義的なことを言いたいわけではありません。良心的兵役拒否のような仕組みは必要です。国家と郷土に対して、保守とリベラルの双方にいろんな意見があるはず。
だから、この本にもどんどん反論や批判を寄せてほしい。期待して待っています」
★１: 2019/03/15(金) 20:46:32.06
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1552650392/ 徴兵されるリスクがない奴は黙ってろ以上言うことあるか？ 真っ当過ぎる正論
ネトウヨやニートも減って国力も伸びる 日本なんて既に、経済的な徴兵制じゃんか
過労死寸前まで働かされて、がっぽり税金むしり取られてる 賛成のやつがエントリーすれば？
そうすりゃ徴兵制なんていらなくなるのに
なぜ制度の問題にするかと言うと
他人に行かせたいからなんだよねｗ 良心的兵役拒否は当然の権利として必要。これを大前提にしないといけない。
戦える人だけが戦えばよい。
戦えない人は安全なところで支援すればよい。 この女は、
あまりに卑怯。
底辺煽って、自分は安全牌で、上層に気に入られようとする意地汚い魂胆が丸見え。
頭はいいから、まぁ、あと数十年したら、己のあさましさを自己認識して、その後悔の重圧におしつぶされることだろう。 まずヒキニートや生保をまとめて送り込もう
少しは日本に貢献させるべき 若い男子だけでなく、希望すれば年齢に関係なく徴兵に行けるようにしてほしい。
スイスとか、国民全員いざという時の為に銃を扱えるように教育されてる。
そのくらいは日本人もできるようになっておくべき。 半年くらいは全員やればいいと思うわ。
サバイバル術とかさ知識得れるじゃん 行ってる間金も貰えて
終わったら今の会社に戻れるなら
余裕で行くわ
身体も鍛えられるし 必要なのは核
一億総兵隊でも100発の核には勝てない
あのキチガイ旧日本軍ですら核2発で抵抗を諦めるレベルで 現実問題として今日本が国民感情が高まって戦争に突入なんて有り得るのかね？ しかし普段威勢のいいことを言ってるネトウヨの国士達は何故自分で国を守るという奴がいないんだw でもさー オレら含め使いモノになると思うか？逆に足手まといになると思うけど
バイトテロとかやっちゃう奴らに銃持たせるのかよ 安倍政権交代後を見据えて炎上芸人にキャラ替え狙ってるだろ...ｗ >>1
ここまで高尚な事おっしゃってる三浦さんのことですから
お子様は防衛大学校に行かせるんですよね？ せっかくお金をかけて教育、訓練した兵士が、数年で抜けてしまう。
金の無駄遣い。
1億玉砕覚悟の戦争ならありかもしれんが。 憲法改正しようとしてるけど
不正でもしない限り国民投票で潰されるよ
不正したら知らんけど パヨクお得意の「安倍支持してると戦争になって徴兵になるぞ〜こわいぞ〜」作戦は飽きたよ もう徴兵されないであろうオバサンがこれを言うのは無責任 いろいろ問題はあるけど、戦後73年以上どことも戦争もしないで国も守れてて治安もいい国をいじくる必要あるのかね？
国防は必要だけど周辺国とのバランスを崩すほどの戦力を身につけたら逆に危険が増えると思うんだが。 徴兵制は必要ない、必要なのは義務教育での体育の時間を増やすこと
確実に国力アップに繋がる。 >>1
平和憲法のままなら徴兵制は必要だよね。
だって軍隊が制限かけられてて弱いんだから。 >>1
反論や批判もナニも･･･
いっちゃってるヲンナと誰もヤリたくねえし シュテファン・ツヴァイク著 「昨日の世界」1 (みすず書房刊) 「一九一四年、戦争の最初の頃」より
http://www.msz.co.jp/_cover/front/05034_big.jpg
それにまた、ほとんど半世紀の平和のあとで、一九一四年における大衆の大多数は
いったい戦争について何を知っていたであろうか。
彼らは戦争を知らず、ほとんど戦争のことを考えたこともなかった。
戦争はひとつの伝説であり、まさしくそれが遠くにあることが、
戦争を英雄的でロマンティックなものとしたのであった。
彼らは戦争をあい変らず学校の教科書や画廊の画のパースペクティヴで眺めていた。
金ぴかの軍服を着た騎兵のまばゆいばかりの突撃。いつも壮烈に心臓の真直中を射抜く致命的な弾丸。
出征の全体が高らかに鳴り響く勝利の行進であった。――
「クリスマスにはまた帰って来ますよ」と、一九一四年八月に新兵たちは笑いながら、
母親たちに叫んだのであった。
村や町で誰が「現実の」戦争のことをまだ覚えていたであろうか。
せいぜい二、三の老人が、今度の同盟国であるプロシャと一八六六年に戦ったことがあった。
しかしそれは、何とすみやかな、血なまぐさくない、遠い戦争であったことか。
三週間の出征、そうすればもう息もつかぬうちに、たいした犠牲者も出さずに終っていた。
ロマンティックなものへの足ばやな遠足であり、荒々しい男らしい冒険――
このように一九一四年における戦争は、単純な人々に思い描かれていた。
若い人々は、自分たちが一生のうちにこのすばらしくも
刺激的な出来事を体験する機会を逸しまいか、
と正直な不安をさえ感じていたのである。
それゆえ彼らは烈しく旗の下に押し寄せ、それゆえ彼らは自分たちを屠殺台に運ぶ
列車のうちにあって歓呼し、高唱したのである。
全帝国の血管を通って、荒々しく、熱気を帯びて、赤い血の波が流れていた。 自分で死ぬ覚悟ないのに、徴兵制とか軽々しく言ってんじゃねえぞまん 多くの国民にはいざとなれば戦って自分の国を守ろうという気概がない。
それじゃ困るっていう話だよね。
徴兵制を導入したら戦う気になるのかといえば、それは如何なものか。 ＞戦争のコストをリアルに計算する軍部に対して、政治家や国民は正義感やメリットだけを勘定してしまうから、安直に戦争へと突き進む危険性があるということです。
いや、軍部のほうが太平洋戦争に引っ張っていったんだろｗ 徴兵制を公約にできる政権政党なんてないのに何いってんだ？ eスポーツ()のFPSとか上手い奴にやらせりゃいいじゃん
それじゃアカンのか？ でもやっぱ自分にゃ合わないわってなる人がなってもモチベ低いから
目指されても有象無象集団になってしまうか
徴兵制ってそゆとこだよね >>1
まあ、すでに何度も2ch（5ch）の軍事通によって指摘され済みだが、
これからの大国正規軍の戦いは、「ミサイル戦争」になる。
ほとんど、陸軍兵員も、空軍も海軍も、ミサイル要員以外は必要が薄くなるだろうな。
つまり、これからの軍は、肉体労働者の集まりでなく、専門技術者集団になるってことだ。
その中での徴兵制は必要性が低い。
それよりも、すでに現在の９条下で、日本は正規軍を持て戦争もできることが明らかになってるのだから、
防衛省は、堂々と仮想敵国との戦争プランの研究を打ち出すべきだろう。
たとえば、イザ中国との開戦では、
間違いなく中国に打ち勝つためには、どういう戦争プランが可能か？ それを最優秀の頭脳を集めて研究すべきであろう。 徴兵するなら
ヤンキーや愚連隊とか
ヲタクとかニートとかを優先的にすべき 安心しろ、徴兵された兵士（任期付き兵士）は、大概が後方勤務に配属だ。
短期で辞める兵士は、練度が落ちるから前線には回されない。
そのかわり、職業軍人に威張り散らされるが、その場だけ頭を下げておけば済む >>57
いや違うでしょ
軍とか戦争ってものを知らないから安易に国民の感情論で戦争に突入してしまう危険性があるから、みんなもうちょっと政治家官僚含め軍を身近なものにして知っておこうって話 まずお前がアフリカのPKOに行ってこい、帰ってこなくていいから 自衛隊内のコミュニティは劣悪
隊員の自殺率も半端なく高い
ネトウヨは今のうちにしれっと手の平返して九条死守思想を叫んだほうがいい >>65
オタクなんてじゃまなだけ
少しは考えろ知恵遅れ 志願兵と違って意識低い奴らに最新鋭の兵器の使い方なんて教えないよ
だから歩兵にしか成れんし、海洋国家の日本に歩兵なんて要らん
志願兵だけで充分間に合ってるわ >>58
この意見には賛成できないが、シビリアンコントロールされた軍隊の話だからな
太平洋戦争時はそもそもシビリアンコントロール出来てなかった 興味深い提案だが確かに芸スポではないなｗ
知り合いの自衛隊員はこれからはより専門的な人材が必要だという
観点から徴兵制に対して否定的だった
しかし一般人がすべての葛藤を自衛隊に押し付けて
他人事のように考えていてはいけないのかも確かだ >>1
徴兵制はいらないが中学高校で自国防衛に関する授業はやるべきだと思うわ 訓練する場所や人員や費用が虚空からわいてくるとでも思ってそう だってさ だって もしだよ 戦争なんかおきたらどーすんだよ
何が俺にできるんだよ
何が俺は選べるんだよ 義務教育の期間に、国防や自衛隊について教えたらいい 徴兵とか兵役とか言うと抵抗感じるだけで、
要は最低限自分の身を守れるようにしようよってことなんだよ
力を増してく諸外国に対して平和主義気取ってインテリぶってても、舐められきって食い物にされるだけでしょ？ 徴兵制はいらないな。
現場は素人に毛が生えたものは邪魔でしかない。
プロしか必要ない。
それに、これからもし戦争があるならば、肉弾戦にはならないだろうから。 ムリでしょ...世界一弱いんだよ日本男は
唯一の被爆敗戦国ってことを忘れないように >>81
それがいいよね
自衛隊だと人が足りなくて本来やることができなくなる 自衛隊募集のポスターが児童ポルノや萌えイラストの日本だよ...終わってんだよこの国の男は >>83
明らかに兵士不適格な男は、介護や農業とかのボランティアを義務付けたらいいと思うけどな
それで人手不足解消にも繋がるだろ
俺とか運動苦手でどう考えても足手まといだが、それなら賛成するよ >>1
批判しないと民意だと解釈されます
今は平時なので幾らでも嘘の仮面をかぶり、なんとでも言えるけど
実際は軍属になると命令拒否は重罪になり
議論など一切許さないぜ 日本の若者が徴兵されているすきに優秀な大韓の若者に民間で働いてもらうニダ >>87
あなたは弾幕の下をほふく前進出来るわけだね？ 敗戦国に押し付けられた
愉快な諸国民頼みの似非平和憲法を変える前に徴兵制なんて議論する意味も無い >>92
立派な日本男児を育てるためには必要だと考える人も日本会議のあたりにはいる 徴兵するのなら日本は男女平等同権になってるから女性も徴兵ということになるが、
三浦瑠麗は自分が徴兵されたら文句言わずに軍隊に行くことを誓えるのか？ >>96
集団的自衛権を認めたので九条は事実上なくなったのと同じ ネトウヨは竹島上陸すらビビって出来ないんだぞw
ムリムリwww もう戦争において直接人と人が戦う時代は終わってきてるんじゃないか
今後は戦闘機にしても何にしても遠隔操作で無人で攻撃でしょ？それなら高度な技術が求められるし徴兵制で素人を募ったところで全く使い物に何ないよ
だから徴兵制はもう現実的な話ではないし戦争の抑止にもならないだろうな。 結局、油打屋様のお達しで、
チャイナとやらされるわけ？
また？w
おまえが最前線でやれな。煽るやつがまず行ってこいな。 必要かどうかは別にして
無理でしょ 今となっては
徴兵制やるなんていった日にゃ
さすがの平和ボケ日本でも暴動起きる
無理やり徴兵は無理よ
別の方法でじわじわと自衛隊を強化していくべき 上級国民の奴隷としてアメリカの鉄砲玉になってくれ
そう言えばいいのにな 言い出しっぺの人がまず自衛隊に入隊するのを待ってまーす、話はそれから
まさか、自分は安全な所にいて他人に危険な所に行けなんて言わないよね
まさかまさか >>102
ネトウヨはアニメが趣味の引き篭もりだから戦争とは一番縁遠い存在だと思うがなw 最近こういう露骨なビジウヨが増えたよな
まあ基本的にウヨっといて権力に媚びとけば困ることにはならんし >>1
じゃあ弾の下くぐってよ
それもMG42の一斉掃射の下をね
ノルマンディーみたいな戦場を体験してもらわないと
知らない人はプライベートライアンという映画をどうぞ 兵として、徴兵が必要な状況って、日本が大陸で陸軍を大規模に展開するか、
上陸されて本土防衛の２通り。徴用は連合軍としての物資補給と輸送業務ぐらいかな。
で必要か? >>105
外堀が完全に埋められた後でそんなこと言ったってもう遅いよ 銃乱射みたいな事件が起きても
そこに軍隊経験者がいるかいないかでかなり違う
無抵抗平和主義は何の役にも立たない >>105
起きないよ 最近の若者の愛国心の高さを舐めすぎ 私がきらいなのは、自分だけ安全な場所に隠れて戦争を賛美し、愛国心を強調し、他人を戦場にかりたてて後方で安楽な生活を送るような輩です(ヤン・ウェンリー) #gineiden
https://twitter.com/gineiden/status/885167651135176705?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>65 そんなの入隊したら、周囲を危険に晒すだけで百害あって一利なし >>116
MG42を打つ所を見せれば良い
子供にもね ウヨの理想の国南朝鮮にどんどん近づいてて良かったな >>1
陛下を今上と呼び捨てする不敬コメンテーターが言っても説得力なし
ネオコン売国奴はうせろ これって三浦女史は
Devil's adovocateってやつを
やってるんとちゃうんか 今も防衛費の大半は人件費なのに
徴兵なんか無理だろ
給料無しで働かせればいいとかそんなレベルじゃないぞ
宿舎も服も食事も用意するんだぞ 徴兵制とかどうでもいいから
少子化対策と貯金のできる国にする方法考えてよ
それと消費税下げた方が国が回るアイデアとか >>112
専守防衛の頃は敵が本土上陸する危険が高い時
今は集団的自衛権を認めているので
陸自が北朝鮮の地上戦に投入されて本土ががら空きになる可能性が高い時 徴兵は拒否したいが
人民軍が攻めてきたら一人で戦いたいので
武器の配給だけ頼む 勇気ある発言だなあ〜
徴兵がどうかわからんが
中韓から移民入れた時点が日本滅亡の瞬間になる 安倍内閣が終わった瞬間に極左社会に振り戻したがくるの確定してるのになｗ >>92
じゃあMG42の下をほふくでくぐってよ？ こういう発言繰り返しとけば支持者がどんどん増えるからな
今の時流に乗るのが上手い人だね 面接もなしに居場所作ってもらえるなんてありがたいよなニートは
まぁでもそういう本物の役立たずはもっと別の恥ずかしい事させられるのかもしれないけど >>127
日本は金のかかる少子化対策を捨てて外国人労働者を入れる方を何十年も前に選択した >>141
日本会議のオトモダチは前線とは関係ないだろ 三浦にとっては関係ないだろう
安倍一味の子どもだとわかったら防衛省職員が勝手に忖度してくれる 今の日本で金儲けするのに1番手っ取り早いのがビジウヨだからな
少なくともこの手の煽りビジネスでは1番叩かれにくい >>108
上級国民が行かないなら自分も行かなくていいってか？
それは流石に大人げない言い逃れだな >>141
そりゃ上級は関係ないだろ
愛国心煽って金儲けは上級の特権 しかし日本はある種の同質性が強みでもあったと思うけど
少子化で移民入ってごった煮になってきたら
国としてどういう方向性を持っていくんだろうな
一つの国として国防に一丸となって向いていけるのかな
移民はこの湿度が高く災害の多い風土を理解して
衛生観念を持ち備えや協調することの大切さを理解してくれるだろうか 旦那も抱いてやれよ。欲求不満を外にぶつけるファビョン女に
国防なんか語らせるな。 徴兵制になったとしても精神病のフリすれば逃れられるかな？ てめぇが竹槍でカリアゲに突貫してこいや。この糞ババア 金と時間の無駄だな
こんなことしてる間に国力が削ぎ落とされていく 実際戦闘に命張ってる職業軍人より能力もモチベーションも段違いで低い徴兵軍人とか必要ないと思うわ 女の頭で考えてるよね
男だったら鍛えられたら絶対戦いたくなる >>154
上級国民の考える「日本人」には上級国民しか含まれていない
少子化を放置して外国人労働者を入れようとしているのもそのため
上級国民の子供は減っていない
もともと日本人の範疇に入らないただの労働力が死に絶えて外国人労働者に入れ替わるだけ あほかｗ
疲れきったバーコードリーマンみたいなのしかいないぞｗ
運動なんかほとんどしないモチベーション低いやつばっかだろｗ
みんな呆れてあほらしってやつばかりだわｗ AIの監視カメラで犯罪を事前に予測出来る世の中になるらしいけど、そうなったら逃げ場無いじゃないか 何のために兵隊が必要なのか？
戦力が足りないからならわかるが、
意識を高めるためって目的がおかしくないか？
そして労働力が不足してて外国人入れようとしてるのに、
徴兵するってなんか変な感じ。
機械化すればいいんだよ。
ロボット兵とかな この人の言い分は戦争を自分事として考えろってことだから、軍事力のための発言ではないことは分かってるけど、
純粋に軍事力のことを考えるなら大事なのは理系の軍事技術の開発力
日本は戦後それを失ってしまった
軍事技術の研究の禁止、飛び級などの英才教育の禁止、これらは戦後のアメリカの対日政策
日本はこれをまず返上できるようにしないと >>164
戦うんだよ 不当に失った領土を取り戻す為に 徴兵制とかいって一人で熱くなってる感じｗ
大多数の日本人はそんなゆとりないｗ
荒んでるやつばかりだわｗ アメリカの戦争で自衛隊員が一杯死ぬから、常に在庫補充がほしんだろう 安倍サポネトウヨのみ徴兵なら大賛成だが
正常な日本人を徴兵は、かわいそうでしょ こういうのは自分もその対象になるという前提で話せる人じゃないとダメ
若者を教育してやろう的なのはちょっと卑怯だ 軍隊は持つべきだと思うが徴兵制はいらない
理由はやる気のない兵士は足手まとい
それと近いうちに戦闘も無人が基本となるだろう
殺戮用のドローンやターミネーターみたいなものに戦闘は代わられるだろう
人間はいわゆる特殊部隊みたいなものだけになるだろう 愛国が第一ならばこうなるわな
いつまでも米軍に頼れない
昔みたいに戦闘機くらい自国で作れないとな でも、今有事が起こって前線に自衛隊が出ている間に
国内でスリーパーセルが動き始めたり船で武装難民が押し寄せたら
警察や市民はどう対処すればいいんだろう
原発と同じで「そんなことは起こらない」と
感情的になって否定してあらゆる事態を想定もしないのは危険かもしれないね 国防とか国民の意識が低いのになｗ
自民党だけがハッスルしてる感じ
国民の多くは興味がないｗ >>162
徴兵される可能性があるから、ネトウヨみたいな人達が安易に戦争しなくなるって論理らしいが >>175
アメリカは第一次朝鮮戦争で朝鮮半島で地上戦をやると泥沼化するということを学んだ
だから日本に集団的自衛権を認めるように迫った
アメリカは地上軍をなるべく投入したくないので韓国軍と自衛隊に期待していたが韓国は信用できなくなった
残るは >>171
アメリカが日本にそれらを許すと思うか？
戦後に始まった日本弱体化政策は今も続いてるんだよ
それが分不相応の相手に喧嘩売った大きな代償 アメリカは今もまだ日本を許してはいない こいつ東大卒だそうだが、当然テメエらも一兵卒として徴兵されるって事でいいんだな
あと男女平等なんだから女も最前線で戦えよな >>143
徴兵賛成ならさあ、弾幕の下くぐってよ
それもMG42の一斉掃射の下をね
ノルマンディーみたいな戦場を体験してもらわないと
知らない人はプライベートライアンという映画をどうぞ >>177
こういうこと言っとけば叩かれにくいし支持者もどんどん増えるから 反論や批判待ってますって…
もしかして、構ってちゃん？ >>177
日本会議界隈は戦前への郷愁から軍国主義の復活を望んでいて
日本精神を取り戻すために軍事教練だ、みたいなつもりで言ってる
でも実際は兵力の確保のために行われる 所詮は匿名掲示板だから好きなことを言える
実際に選挙したら大敗間違いなし >>186
適材適所だから、下士官じゃないか。
学徒出陣でもそうじゃなかったかね。 三浦瑠麗って辻元清美に似てるね。
髪が長いか短いか。 昔道歩いてるだけでワイ(身長178cm))みたいなもんにスカウトしてきたからな
自衛隊って万年人材不足なんだろうな
少子化の昨今いずれ徴兵せざるを得ないだろうな >>173
徴兵賛成ならさあ、弾幕の下くぐってよ
それもMG42の一斉掃射の下をね
ノルマンディーみたいな戦場を体験してもらわないと
てかMG42という機関銃がどんなのか知ってる？ >>187
当然だろ
今日日大学生なんぞ特別扱いの対象はならん 今の日本に危機感感じる程度の頭があるのが
この子くらいしかいない悲惨な人材不足だからねw
もう国として終わるのが見えてるww 強行採決すれば通る
次の選挙でもぼーとしてるのが自民党にいれるんだろうな >>198
国民の関心が薄いからな
ネットの世界じゃ異世界みたいになってるけど
現実社会じゃ国防だのそんなこと正直どうでもいいと思ってる人間が多い
明日の生活で精一杯ってのが現状 >>186
上級は除外は当たり前だろ
そんなこと言い出すから低学歴は徴兵されとけ、ってなる 今のご時勢を考えろ >>1
東大廃校するなら徴兵行っていいよ
それが最低であり大前提条件 >>162
それでいい。
フランスは、1カ月の徴兵制。この路線で皆徴兵制にすればいい。 >>171
いや、国防意識とか安全保障意識、有事の際の後方の有機的な組織化を
考えるなら、徴兵制てのもありだよ。
純軍事的には役に立たないが、おそらく、継戦能力などに関わってくるだろう。
こういう匿名掲示板の工作員みたいなのが暴れまくるだろうし。 徴兵制にしても戦争慣れさせないと無理だな
西南戦争時も、政府軍の徴兵された兵士が西郷軍の斬り込み隊に恐れて逃げた例がある
西郷軍は下級武士で構成されていたが、戊辰戦争で戦争慣れしてたから強者揃いばかり
そこで西南戦争の教訓として、現代で問題になっている根性論を用いて徴兵した兵士を教育したわけだから センスのないゴミを自衛隊に徴兵させるとかコストの無駄。 >>206
東大生は除外とか今の世の中で通じると思ってんのかよｗ 男女平等だから女の徴兵に参加すべきって言ったにまだ信用できるけどなぁ>>1 >>210
徴兵賛成ならさあ、弾幕の下くぐってよ
それもMG42の一斉掃射の下をね
MG４２知ってる？w お前らの意思と関係なく、笛吹かれたら銃弾飛び交うなか塹壕から突撃できる性格に変えられるだけだよ(^_^;)
個性とか無し、誰もみとめてくれないし助けてくれない、フルメタルジャケットのデブになる訓練をするんだよ >>195
今は徴兵制って争点にはならんよ
声挙げて反対もしづらい流れだし 二泊三日ぐらいの講習なら受けてみたいけどな
戦時状態でどう行動すべきかは知っておきたい 匿名掲示板の世界は異世界だから異世界人の意見を真に受けるのが間違っているのよ >>186
平等だとか国民のための国家というのは戦後にアメリカが日本に植えつけた価値観
いまの自民党政権は日本国憲法に代表されるその戦後民主主義を恥ずかしいものだと言っている
そして臣民は国家に奉仕するために存在するという国家主義の時代の日本を取り戻すのだそうだ >>213
通じるよ それが上級ってもん
悔しかったら上級になれば良かっただけ >>220
兵士なら戦争に備える訓練するだろ
集めて集会して終わるわけ？ 表向き平等として上級国民が徴兵されるけど忖度されるに決まってるね 古代の戦争じゃないんだから
銃の引き金を引くだけの簡単なお仕事やで
銃なんて使い方を覚えれば女子供でも撃てる
そこらのブラック会社よりよっぽど優良だよ日本の自衛隊は
一度は体験しておいて損はない ネトウヨどもが途端にイモ引いててウケるwwwwwwwww
韓国中国嫌いなら率先して戦場池やwwwwwwwww >>217
だたら公約にしてみろよ
当然女も徴兵な
男女共同参画社会なんだからｗ >>226
徴兵制のある国の国民は弾幕の下をくぐるのかね？
ソースどうぞ。 男女徴兵するにしても日本で有効な訓練ってどな感じなんだろ海から攻めてくる感じかね 少年院とかに行くような奴等を自衛隊に入れて鍛えたらいいんじゃね？
給料は被害者や損害賠償に充てて、全額払い終わるまで出てこれないようにしたらいいよ >>230
女は役に立たんから徴兵免除が世界でも当たり前だし アニメテレビゲーム脳が増えたよな
異世界人がレスしてるようにしか見えん
外に出ろよお前らｗ >>11
戦場で女は足手まといにしかならない。
コイツ、女性専用車輌は男性差別！って言ってそう。 アメリカの鉄砲玉だから別に戦えなくていい
戦場で突っ立てるのが仕事 徴兵制という言葉に慣らす為だろ
どんな嫌な事でもまず言葉にして慣らすと
心理的な敷居が低くなる
受け入れさせる為にやっているんだよ
心理学を悪用しているんだろ >>233
トランプさん酒飲まずに帰ってきちゃったよ 医者に行ってうつ病の診断書書いて貰えばいいだけだからへーきヘーキ >>224
当時だって拒否なんかできてない
そんな甘くないよ まあ米軍次第ではイデオロギーの話として
9条がー軍靴の音がーとか
言ってる場合じゃなくなっちまうかもしれんし
正直あまり考えたくないけどさ >>237
徴兵してる国で、戦争してないのに弾幕の下をくぐるソースを
さっさと出してくれんかね？ 戦前は徴兵制で軍部が暴走してたんだけどその辺は考えてないのかな
警察の縛りも戦後はきつくしたのも戦前の反省から
拷問してたからな >>245
そりゃね
俺ならそうするしw
綺麗なビジョンとかにすり替えるしw >>245
というか今でも徴兵制支持の人のが多いよ
あと2、3年もしたら徴兵制待望論すら起きそう たかだか半年か一年で使い物になるとも思えないけどなあ どうせ日本が女の徴兵制度とかするわけないしな
それ前提でしかモノ言ってない >>224
通じねえよアホ
学徒出陣の時帝大生だけ除外されたか？ スイスもどの国もあるし、いいんじゃない？フィリピンも中国も徴兵たって学校の体育の授業の一環みたいになってて名ばかり徴兵らしいし。
「某敵国が進行してきたら、国土や自分の子を守るために俺は戦う」と血気盛んに言ってる中年ジジイもいるし、若者や男に限定する必要もない。
ボーイスカウト、ガールスカウトのノリで良いと思う。
実戦じゃそうそう兵器なんて持つ戦争も無いし、意識高める啓蒙活動みたいなものでしょ、徴兵なんて。今の戦争は70数年前とは違うってw 戦争が間近にあるからこういう話題になるんだよな
米朝戦争待った無しか >>252
命がかかるわけだから、投票や選挙の意識は高まるわな。
結局政権の維持に直結するから、むしろ慎重になりそうだがな。 >>251
訓練でも銃弾って打たれないの？
ソースなんか俺は知らないw お前らは陸自で弾のでない銃もって１日中走るだけだろ(^_^;)
二三日で帰ったら脱走兵 日本は女尊男卑だから、もちろん女性が徴兵に行くんだよね？ そんなことより国民健康保険を
安くしろ
クリニックや病院への意識改革
風邪で病院行くな
薬の制度など
徴兵制の変わりとして
義務教育の間に
寺への道徳修行や和の精神を
徹底的に叩きこめ 納税できてないやつを地方で農業か徴兵の二択で働かせればいい >>253
そうだろうな
まずは言葉による地ならし
確実に徴兵制度復活に動いているよ >>262
>「某敵国が進行してきたら、国土や自分の子を守るために俺は戦う」と血気盛んに言ってる中年ジジイもいるし
いざそうなったら真っ先に逃げ出すのがそいつらｗ スイス人に会ったときに
「自分の国を自分が守るのは当たり前」とか言われたなぁ
でもオーストラリア人に「スイス人は徴兵逃れでオーストラリアに
留学してくるやつも多い」って言われてたｗ 徴兵より憲法9条改正して核兵器を！
でも世界中から叩かれるから無理やろうなぁ 今の50くらいから段階的に徴兵かけて行けばいいんじゃね >>265
＞徴兵賛成ならさあ、弾幕の下くぐってよ
＞それもMG42の一斉掃射の下をね
意味不明の上、馬鹿丸出しで
話にならないから君レスしなくていいよ？ｗ 戦前の日本人は赤紙一枚で黙って戦場に行き戦ったのに
今の若い奴らは徴兵制やキツイ仕事くらいでブーブー文句たれやがる
いい加減、甘えんな！ ミリタリー映画はスナイパーものが好き
俺はとても離れた場所から一撃必殺で
支援するからお前らは最前線で頑張れ 血税を使って歩兵を数だけそろえる意味がどこにあるのやら。
そんな金があるのなら核と原潜こそ保有すべき。 徴兵制ってのは実は古来失業対策の側面がある
戦争や武力革命が現実的に想定されるような状況の国は
そもそも多くの場合大不況や社会情勢の不安、
社会階層の固定化による労働者階級や
一般市民層の不満が顕在化してきているといった状況にあるため
主に若い人間に対して職と給与を与え
同時に彼らを管理しておく仕組みという側面がある
これ抜きに国防だのイデオロギー的側面だけから
徴兵制を語っても意味は無いよ >>277
じゃあ教えてよ
バカ相手なら余裕だろ？ いつも血気盛んに戦争だなんだの言ってるバカウEの化けの皮が剥がれたなｗｗｗ
「は、はぁ？お前が先に徴兵されろよ！プルプル」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ネトサポは反対意見を聞く気が毛頭ないんだなｗ
あくまで良い意見というスタンスで吸い上げる書込みしかしてないぞｗ 取り敢えず一発ミサイルが東京に着弾すれば一気に考え方が変わるだけだが >>280
ところが前線に出ないと戦争終わらないからね
中世から変わってない >>279
おまえにそれを言う資格があるか？あ？
恥を知れクズ >>255
綺麗な言葉に操られて兵隊になって戦死は勘弁だわ･･･ 必要なのは核
一億総兵隊でも100発の核には勝てない
一億玉砕掲げた旧日本軍が2発の核で前言撤回するレベル >>185
書いといて言うのもなんだけど、許さないと思うよｗ
日本人が日本に対して不満に思ってることは、大体がアメリカの日本弱体化政策によるものだと思ってる
例えば日本の労働生産性の低さ
終身雇用や平等賃金のため、仕事できる人にとっては割に合わず、仕事しない人にとっては美味しい制度
これも労組が強くなるようにアメリカが導入した弱体化政策の一貫だしね ってか何で日本の支配層(外国人)の為に戦わなければならないのか？
自分の事を自分で護ればいいだけ うん、ネトウヨは志願でもいいんだぞ
自衛隊嘆いてたぞ
ネットでイキってるアホ安倍サポネトウヨども騒いでても全然集まらんと >>281
三浦はNPTで実際に保有するのは難しいから
日本は米国と核レンタルの協定結ぶべきって
かねてから主張してるよな 赤紙って言っても防犯カメラもない時代だし山に逃げた奴も居たかもな 安倍が自衛隊の募集がうまくいってないみたいにぼやいてたからな
オリンピック選手を自衛隊に集めて鍛えればいいかもな
韓国だとなんかスポーツで成績出すと逆に徴兵から逃れられんだっけか
徴兵から逃れるのが褒美になってるからな >>278
まあ在日半島系や左翼は反対するわな。
南は日本に比べて陸戦兵力の圧倒的優位ってトコロに
自信があるようだし、北はいうまでもない
左翼は革命つか国家転覆の目標あるし。
あと兵役から逃げて国籍取得考えてる在日の人は
涙目かもしれん。 >>1
エロいおっぱい期待したのにダウンロード失敗って(・д・) 年1の人間ドッグのついでに自衛隊1日講習すれば良い >>258
徴兵制待望している人達だけ徴兵されたら良いんじゃないか？ 憲法に守られてのんびり生きてるお前らが徴兵支持とか安部支持とか肉屋を支持するブタだな(^_^;) 徴兵制はいらないけど、国家観の教育は必要だよね
もしくは武士道かな >>.286
君へのレスは時間の無駄。
故に君にはレスする価値がない、以上。 こういう徴兵制云々言う奴って単に
「のんきな若者をいじめて思い知らせてやりたい」
「根性叩き直して礼儀作法を身に着けさせて年長の自分を敬わせたい」
ってだけやろ
軍隊でんなもん身につかねーよ
変態やキチガイにも殺人術教えることになるだけだ
それにバカもキチガイも役立たずも入隊するから軍のレベルが下がりまくり
全体的に士気も下がりまくる
そして若者全員衣食住を国が負担だからな
志願制の方が軍隊のレベルも士気も高く保てるんだよ 中韓潰したい言い続けてる愛国心に溢れるネトウヨが自衛隊に入隊しないのはなんで？ >>302
そう考えると徴兵制はメリットしかないね
反対者は危険人物として公安の監視リストに入れまくれるし >>11
そりゃ普通に当たり前でしょ
そういう話ではないし >>1
ええと思うけどコストがかかりそうなんだよなあ
でも大人数を集められるならそのなかから軍人の才能のある奴を多く引き寄せられそう
自衛隊経験者だけど >>1
なんか知らない人いるみたいだけど
戦争って人間が戦地に行って駐留して占領となる
ハイテク兵器揃えても必ず歩兵やる人間が必要ですよ >>306
そうそう、徴兵制を支持する奴はまずテメエが一兵卒として志願しろ
あとテメエのガキや孫もな
言い訳は一切聞く耳もたん 平和を守るためにはある程度戦う力も必要だよ
いざ理不尽な攻撃を受けた時、戦う術がなければ大切なものを何一つ守れやしない
お前らにも命かけてでも守りたい大事な人がいるはずだ
あ、いや、いないかwww >>311
予備役でもやりゃいいのにな
まあ実際のとこ、ネットで管巻いてるのはほとんど年寄りだろうな
年寄りネトウヨは自分は行かなくていいし、
若者を叩きのめしたいから徴兵制やれとか平気で言うから 日本では何万という体育会系運動部員が常に体力作りしてるんだから
徴兵制なんて必要ないだろ ネトウヨ大量にいるじゃん
こいつらが全員自衛隊に入隊すればいくらでも兵隊集まるやろ
愛国心あるんだからあるやつだけいけばいいよ
右傾化してるんならいくらでも集まってきてるはず？
あれ？
自衛隊が隊員集まらなくて嘆いてるってどういうことかしら？ｗ >>313
望まない人達にも徴兵制復活させようとしているだろｗ 関係ないけど今の自衛隊って豚コレラの豚の殺処分までさせられてるよな
あれもなかなかキツイんだってな
平和ボケやら徴兵制なくなった結果が
ひきこもりやニートの大量発生。
おまけに実家住みの自立できない中年もウヨウヨ
こんなんなるぐらいなら徴兵制復活させて
強制的に自立させたほうがいい
上記の役にたたない連中が徴兵されることで
少しは国家の役にたてる。 安倍一味にとっては日本がアメリカに貢献したというのだけほしい >>320
意味わからん そういう感情論で決まるもんじゃないから
むしろおまえみたいのを頭空っぽにさせる為に徴兵制始めるんだしそれはおまえ見てると効果的だとわかるわ >>319
現状どれだけ兵力あっても核撃たれたら降参するしかなくね？
日本が中国に併合されたら9条ごと日本国憲法も消滅する
国連加盟国のクウェートがイラクに武力併合されて消滅したように、簡単に国なんてなくなる 人海戦術なんて古いんだよ
無線やドローン開発に注力しろ
その辺中華は進んでる >>308
まあメリットもあればデメリットもあるわな。
自分たちの守る自分達の国であり、社会であるってな
意識は高まるだろうな。
仮に移民つか外国人増えるなら、国籍取得との兼ね合いで
徴兵とか志願とかってな仕組みも考えるべきかも。
まあ日本は日本人だけのものじゃない、とかって人は嫌がると思う。
あと共生とかつって押してくる変な外国の人とか。
デメリットに関しては経済的損失とか言われるわな。 >>324
自分は年食ってるから行かなくていいし子供なんかいないから何の被害もない訳だ
つくづくクズだよなｗ >>306 そう思う
待望してる奴は自分が行くなんて考えてないだろうけど >>280
戦争映画好きなら知ってるだろ
敵のスナイパーに真っ先に狙われるのは
スナイパー同士だということを 徴兵制は辞めた方が良い、全体主義でしかないからだ
戦時になれば職業軍人は全て徴兵制でかき集めた日本国民の上長となる。
言うなれば平時から職業軍人は上長として意識する訳となり、シビリアンコントロールは機能しなく成る訳だ
これはまごう事なく軍事国家の誕生へと寄与することに繋がる
また日本国首相の選択も問題だ
選挙で支持された人物の中から選ぶとは言え、最大与党内の力学に寄るものが最高指揮官となる
これは民意に則した人物が日本国民の代表として支持された訳ではない
国民投票を経て日本国首相は選抜するべきだ
特定の団体による支持が集まった人物が最高指揮官となれるなど悪夢でしかない
安倍晋三を見てみろ、お友達優遇政治をしているではないか、この様な者に1国の暴力装置を委ねて良い訳がない
また国会議員の選抜も全て記名選挙とし、比例選挙は廃止するべきである
民意の支持が無い人物が名簿上位者に指名されておれば当選し、国会議員に成れる制度は異常である
国民の付託を得ているとは到底言えない
また一票の重さも是正するべきである
過疎地程票を集めなくても良い制度は特定の集団のハンドリングが良いからである
また国会議員への立候補も帰化民からは受け付けないようにするべきだ
レンポウの様に他国からの意思が働くことを避けるためだ
最低でも立候補には帰化後5世代は必要だとみられる
日本国の為に働く者で無ければならないからだ 愛国心がある人間が行けばいいでしょｗ
匿名掲示板の住人の話だと日本で愛国心がある人間が増えてるんでしょ？
だったら愛国心のある人間がいきなさいよ
興味のない人間に匙を投げてる場合じゃないでしょ？
愛国心あるんだから自分らで志願してきなよ
右傾化してるんでしょ？
いくらでも集まるでしょｗ >>324
いや若い奴ほど徴兵制望んでる奴が多いから
祖先が敗れた憎い敵どもと戦いたい奴は若者ほど多い >>332
軍隊入れても1日持たんでしょ
給料次第だけど >>334
ほれ、クズウヨの言い逃れが始まったｗｗｗ
おまえ賛成なんだろ
ならまず真っ先にテメエが行けよ
できないとは言わせねえぞ >>334
話ずれるけど
宗教関係でさぁ荒行とかやるじゃん
あれサイコパスと同じだからね
それを修行と言ってる
戦前の陸軍とか宗派忘れたけど仏教を参考に訓練メニュー作った とりあえず、紛争地域
中東辺りに放り込まれる
アメリカは民兵を雇うのがコスト高なので代わりを日本人にさせたい >>336
確かに無人とか自動運転とかそういう技術だよな
もちろん戦争は良くないけどね
特攻隊で人がミサイルになった時とは変えないとね 自衛隊には別版とか言う政府も知らないスパイ組織があるそうだが。 >>337
実際日本ってスパイ天国だって言うじゃん
このまま目をつぶってていいのかねとは思う 志願兵で良いだろそれなりの餌で釣って、どうやっても兵士向かない人間居るのだから >>320
そうだよな徴兵制待望している支持者と
その家族が徴兵されろって思うわ
徴兵制待望しているくせに
自分と自分の家族は安全地帯にトンズラするんだろうな >>340
国連加盟国のクウェートがイラクに武力併合されて消滅したように、
現代でも国が消滅するなんて当時は考えてもみなかった
隣国に武力併合されれば憲法9条ごと国が消滅する
それは今でもある >>302
ニダー系が入隊するなら、イジメ目的で入隊してもいいなw イスラム過激派、中国軍の矢面に立たされる国民
また太平洋戦争みたいに玉砕ばかり この中国人顔のおばちゃんが言うように徴兵制が平和主義をもたらすとか
ジャップであり得るわけねえじゃん
ジャップって命令されてカミカゼ特攻するんだぜ？ 戦争経験者が残した言葉なんか届いてないんだろうな
時間が経つとこういう頭でっかちな奴がまた現れる >>350
ドローンとAI使えば擬似戦闘出来るよね
それでオリンピックすればいいんじゃね？ 自称愛国者のネトウヨはボケ老人だってことが判明してるんだよなあ アサヒビールのドライゼロ3種類に続き、またもや原材料韓国製造発見！
アサヒのノンアルハイボールサワーカクテルの原材料に韓国製造
かつ新取締役は、【木トさん】選任
※最新通期決算pdf P38より
ドライゼロ全3種類が韓国産原料で麦芽全くなし ソース↓
https://i.imgur.com/CS7gSpF.jpg
スタイルバランス全6種類が韓国産原料で、麦芽または果汁なし ソース↓
https://i.imgur.com/bB9lCW4.jpg
2019年1月10日
アサヒビール株式会社
＜機能性表示食品＞食事の脂肪や糖分の吸収を抑える
『アサヒスタイルバランス』リニューアル
アサヒ 『スタイルバランス』
種類多いので一例
『香り華やぐハイボールテイスト』
原材料 難消化性デキストリン（食物繊維）（韓国製造）／炭酸、香料、酸味料、カラメル色素、甘味料（アセスルファムＫ、スクラロース)
『レモンサワーテイスト』
原材料 難消化性デキストリン（食物繊維）（韓国製造）／酸味料、炭酸、香料、甘味料（アセスルファムＫ、スクラロース）、酸化防止剤（ビタミンＣ）
『完熟りんごスパークリング』
原材料 難消化性デキストリン（食物繊維）（韓国製造）／炭酸、酸味料、香料、甘味料（アセスルファムＫ、アスパルテーム・Ｌ-フェニルアラニン化合物、スクラロース）
2019年1月製造分より、順次切り替え >>368
とにかく何とかしてほしいが
国会に足をひっぱるやつがいっぱいいるからなぁ
今のままで労働力とか言ってわらわら入ってきたらやばいと思う そんなに徴兵制が重要と思うなら三浦瑠麗が志願して行けばいいじゃん？
今は男女雇用均等の時代なので三浦が兵士になっても全然おかしくない。 >>362
ニダーの嫌いな事ってなんなの？
うんこ見せたら食べそうで怖いわ >>370
むしろ韓国の徴兵制がいいと思ってるから日本も遅ればせながら徴兵制になるわけで >>340
徴兵制を待望している人達は自分は安全地帯にいるだろう 公務員採用の条件にすればいいじゃん。公僕という意識が芽生えるだろ。
徴兵じゃなくて介護職とかでもいいけど 今まで「お前ら軍隊持っちゃダメな」って罰食らってたから渋々従ってただけで
こんな議論が自由にできる時代が“やっと”来たんだよ？
“とうとう”来たんだよ？
徴兵しようよ！
自分の国は自分で守れる国にちゃんとなろうよ!! ネトウヨが試されてる案件てことで
ま、ヘタレだからネトウヨ呼ばわりなんだろうけど、ここまで腰が引けるとは思わなかったw 大日本帝国士気なら戦争するまえに反乱起こされて絶滅するだろうな てゆうより大学入学後の無償長期休学と休学期間の取得可能単位認定を認めて
貧乏人が志願するだけで事足りるんだけどな ネトウヨ化したボケ老人が肥大化した妄想披瀝する老人ホーム化してる5ちゃんという老害匿名掲示板ｗ >>376
韓国が猛反対するんじゃないかな？
オレらじゃなくねw 三浦瑠麗 「軍部は戦争のコストをリアルに計算する」
ノモンハンの現場指揮官は小松原中将は、
「日本の兵隊さんは強いと聞いている、何とかなるだろう」
と、つぶやいた >>335
核はそうそう撃てるもんじゃないいわば切り札
特に訓練もしてないモヤシ相手なら核出すまでもなく、
ナイフ一本で十分制圧できるくらい弱っちいから問題なんだよ >>373
過去に情報機関創設という話があったけど
すげー無関心で終わった
戦争するにしても相手を知るって基本なんだけど
戦前から成長してないのかな
米軍は兵士個人の能力は低い
すごいのは作戦立てる奴で世界最強の軍隊となってる
元自衛官が不思議がってたよ >>385
敵国が反対するならやった方がいいに決まってる >>374
普通にそう思う
というか本なんか出す前に
入隊して銃打ってこいよと 将棋でも捨て駒とかそういうのがあるから人も多い方がいい時もあるかもな
柔道の木村政彦も徴兵された兵役の時にあそこに送られると必ず死ぬだろうけど
君は柔道が強いから止めておいたって言われたらしいし 大衆紙のゴシップネタを、裏をとりもしないでマスメディアで言いふらすレベルの、
当事者意識が明らかに無い三浦本人が、
まず自衛隊に入隊した方がいいんじゃね。
自衛隊でそんなもんが身につくかどうかは知らないけど、本人は身に着くと主張してるんだし。 韓国がやっていることをやるのが嫌だ
あと丸刈りとか変なことされるっしょ でもまあ226事件みたいな軍事クーデターってわくわくするわ 「徴兵制は望んでるものだけでやれ」
それだと徴兵制じゃなくて単に志願制だなw
あと「望んでるものだけやれ」って意見は
じゃあ兵役について命かけて戦う人間は
後ろで「俺は戦って危険な目に合うのは嫌、
だけど自分の財産や身分の保障と
それを保障している体制は維持しろ」って言ってる人間を守るために
兵役に付くことになるというジレンマが生じるんだよな 戦前のような徴兵制はダメだろ
しかし、スイスに学ぶことはたくさんあるかも
やつらは家に核シェルター完備してるが
日本は核シェルターすらろくに持ってない 兵役もまた生活の糧を得る手段として考えられた。また、兵役における近代的なシステムや生活が地方に伝播するのに貢献したと言う面も否めない。
民間人にとっては民間作業業よりも楽であり、毎日白米六合が食べられ、毎晩風呂にも入れて、布団で寝られて、休日もあり、
給料も安定して支払われることから、明治時代には「軍隊に行くとなまけ者になる」という評判があったという。
現に世界恐慌時には、兵役が延長になる下士官への志願者が殺到したことからも伺える。 このスレ見ても軍に対する忌避感がこの人の言ってるまんまじゃん
徴兵制は反対だけど憲法含めなんらかの手は打たないとダメなのは事実だろ 無人機を遠隔で飛ばして人殺す時代に
コストがかかるだけで非効率 >>376
韓国なんざハナっから眼中にないわww
あすこは何やってもおままごと
兵役ある国なんかいくらでもある 男女平等だから女性も行く お前も行く
女性が強いアメリカも半数は平等求めてない 理由は戦争に行かされるから 守られたい ドイツ軍の捕虜が日本にバウムクーヘンを伝えたのが100年前と聞いた
肉じゃがと味噌汁を伝えられる日は来るのかな >>390
そのあたりは本質的に戦前から変わってないと思う
何なんだろうな >>406
×軍に対する忌避感
〇テメエはいかないくせに威勢のいいことを口にするクズに対する忌避感 >>407
三浦はテクノロジーの進歩で現在どこまで出来てるとかあまり得意じゃ無さそうだな 本人が志願して兵になってる人が主張するならまだしも、
自分は安全圏にいて言ってるだけの人の言葉に、説得力などある訳もなし。 >>387
ま、ウチらは確かにケンカ弱いね
あれは新宿の職安通りだったけど、チョンの一派とモメてボッコボコにされちゃったもん
状況は5対5のイーブンなんだけど、わずかに抵抗できたのは元野球部の俺だけ
あーコイツら訓練経験あるんだなと、5人からタコ殴りにされながら感じたよ
最後はオマワリが来なきゃ殺されてたw 徴兵制よりも任意で
射撃訓練を含む銃の扱い方や
サバイバル術の講習を実施したほうがいい
自分や家族の命はお前が守れ！
占領されないための最終防衛戦術だ >>390
旧日本軍の兵士は強いなんてよく言われてたが本当かね
だとしたら理由が分からんよな
身体能力は白人黒人と比べれば明らかに劣るのに 別に反論も批判もありません。
強いて言えば、徴兵制にもいろいろありまして、どう言う徴兵制を想定しているのか、
もう少し詳しく書いて欲しかったと思いますな。 >>414
その被害妄想が軍に対する忌避感からきてんだろ そういえば北朝鮮ミサイル飛ばさなくなった
忘れた頃にまた飛んでくるのだろうか しかしこんなコメンテーターが日本の知識層だとするとつらいわ
どんな話題にでもコメントする人間なんて馬鹿丸出しだわ 三浦はあえて議論の口火を切る役割をしてるだけ
まあ、じゃあテメエが行け、が言いたくなるのはわかるが
国防がどうあるべきか考えることは必要なんだろうな
いきなり徴兵制は今やるべきじゃないと思ってるが
米国が方針変えるなら意識を変えざるを得ないのかなとは思う >>33
あははは、確かに。
その最たるところがアベ
勇ましい事をすぐ言いたがる癖は何なの？ >>418
相手が死のうが構わん位の相手を制圧する方法と道具と知識があればね
俺はないから逃げる パヨクが減って日本もまともな国になるんじゃないか？ 徴兵は親としては嫌だが、今のようにのほほんとしていては、中韓のように国家的な戦略を持って日本を弱めようとしている国には対抗できないと思う。現に慰安婦像が世界中に建てられ旭日旗のデザインのものが排除されてる。
国は外面は強面の方がいい。 >>423
まあ究極的には殺すか殺されるか好きな方選べってことだろ。
殺された後にはいろいろな辱めが待ってると思うが。 そんなんどうでもええから瑠麗ヤらせろ！たっぷり愛し合おうぜ！１つになろう。 北欧は全部徴兵制
スウェーデンは女性も入隊
重い荷物担いで地獄の登山訓練がある >>420
命を惜しんでないんだもんよ
そりゃこええよ まず自分が自衛隊に入って下っ端からやってみてから言えよ シンガポールも徴兵制
訓練中の死亡事故ももちろんある >>418
まあそういうこったな
俺も学生の頃3人で歩いてたらガラ悪そうな兄ちゃん達に絡まれたけどまともにやり合えたのは剣道部の俺だけだったわ
普通の人って実際人をまともに殴ることすらできない >>438
そりゃ自分を自分で殺すか、相手に殺されるか
くらいの違いにしかならんのじゃないかね。
もしくは直接殺すか間接的に殺すかくらいだろう。
殺さないなら、何やってもいいとか勝手に考えた挙句
むしろ更に酷いことを無自覚にやってるってケースもありえるがね。
まあそういうことじゃなくて、可能性に逃げるってな
論法をとろうとするのは分かるが。 >>443
中韓以外の混血児バンバン作ればええねん
インドやベトナム辺りどや 実際に銃乱射されたときに
とっさにどう対処したらいいのかわからんよ 安全保障の話するのにいきなり銃の使い方とか言い出すんだから無理だろ >>448
そういう状況にならにようにする
俺は賢いんでね
バカは自分から危険に近寄っていく
そして追い詰められる 中国と日本をぶつけたい米国
戦犯として決して表にでることはない極秘の不平等条約を結ばされた日本は
生涯裏でC○Aが日本政府に言いなりになるように操る
という筋書きを愛国本を読んで知ってるはずのネトウヨがスルーしてる現実ｗ >>387
現状アメリカとの同盟がなければ北朝鮮に核撃たれても降参するしかない
国民一人あたり毎日100万円ずつ徴収して無期限で渡せと言われても従うしかない
今日は朝から機嫌が悪いから撃ち込んでやった、と適当な行動されても何もできない >>448
愛してない者を売るってやつもいるんじゃないか？
その者を、ほかの誰かが愛してるかも、なんて事を考えないヤツは
そういうこともやる。 >>1
この人、嫌い。
大学の先生に言われたことか、本に書かれたことをそのまま言ってる気がする。
自分の頭で考えておらず、人が死んでしまうことを平気で言う。 >>420
理由って、あんた今でこそ平和ボケ言われてるけど
大和民族は戦闘得意だぞ >>453
ならにようにするとかなっちゃってる時点で甘々だわ >>451
殺す気で来る相手からは逃げられんよ
頭ガードして身を伏せるしかない
それか撃たれた人の下に潜るとか >>455
核なんて使ったら世界中から叩かれて終わるよ バカはすぐに「究極の選択」だ
借金まみれになって「強盗殺人するしかない！」
バカはそうなる
そして実行してしまう >>449
インドやベトナムの国がどうかみりゃわかるだろｗ
今までのような日本人じゃなくなるわ 理系の国家資格を取得しておきな。
理系の国家資格をしていれば、いざ、徴兵制が実施されても、すぐに下士官へ登用される道が用意されているから
後方勤務でも下士官であれば、憲兵に対しても威張り散らせるし、恫喝できるぞ >>457
今の堕落劣化した左翼がそれそのものだと思うがな。
ま、その前は右とか国粋主義者がそんなもんだったのかもしれんが。 避難訓練とか毎年小学校でやってるんだから
その時に自衛隊員の人からの講習があったらいいよね
311とか経験したらあれは戦時中と変わらないもんな 国民皆平等と言うなら、
本来は社会階級の上下に関係なく課される徴兵制って、
悪い制度だとは思わんけどね。
志願制だと結局は経済的徴兵制と言われるような、
社会階級の低い人々が軍務に就く破目になる流れになると思うけどね。 >>454
米国が日本と中国をぶつけたいという説の根拠はわからんけど
どの国も自国の国益のために動くから
国防も自分で考えないといかんのだろうね >>456
略奪者からしたら奪えるものは全て奪うだろ？ >>455
日本に核打ったらブタ一族どころか国そのものが地図から消えるけどな
国連舐めすぎ いつから日本人はロボットみたいになってしまったのだろう
20代はまだ元気だけど30代以降からロボットみたいになる 先ず三浦瑠麗に軍服を着せて、帯革その他、毛布やスコップ・糧食等完全装備のうえ、
64式小銃を持たせて泥田の中を匍匐前進させろ。頭を上げたら後頭部を踏みつけて
「敵弾に当るぞ、バカ者」と教育させるんだ！ ＞＞420
兵組織として強いんだろ。
つまり、命令にしたがって死を厭わないってな規律
まあ悪く言えば、つまり米兵から見れば狂信性とか従順性みたいな
ところがあって、容易に壊乱せず、組織的な抵抗を続けるってところが
軍としての強さだよ。 少子高齢化だから、仕方ないよな
20歳代での入隊でいいよ
徴兵期間は5年位？ 闇金ウシジマくんを読んで「怖い！」というぐらいアホ >>467
茫漠と安全保障を考えていればそうなるわな
目的持てば収束するが >>461
中国が日本に核を撃ち込んでアメリカが中国に撃つかどうかすら疑問なのに
じぶんが当事者じゃなく、最悪のとばっちりが来るようなら見捨てるのが国際社会
自分に被害が来そうなら関わりたくない
日本という国がまずそうじゃん >>468
だったら若い男にだけ負担を押し付けるなよｗ
女も中高年も徴兵な
弾除けくらいにはなるだろｗ >>474
若い方が大丈夫ってこと？
逆かと思ったw
頼もしい〜頑張れ！ 単純に今時の戦争に徴兵された歩兵とか必要か？
日本の場合、必要性高いのに空軍と海軍だろうし >>472
そうだね。
だから、誰かを売って、自分や自分の愛するものを守ろうと
小賢しく立ち回った挙句、全てを失う屑の阿呆もいるだろうな。
敵に殺されるより、敵として扱わねばならん味方も
いるかもしれない、まあそういう話をちと考えた。 >>457
でも人が死んでしまうことを
言わない人がいいとは限らない
こっちが何もしなくても襲ってこられたら人は死ぬ
感情論はいったん置いてどうするか考えないと 自己責任を押し付けて格差社会にされてますます愛国心なんて遠ざかっていくよなｗ
全国民が平等の生活してると思えば愛国心もでてくるだろうけど
上級国民だけがいい思いしてると知ってる日本人だらけだからなｗ
愛国心なんてどんどんなくなる一方だよｗ >>455
そうやって日本と遊んでる隙に強国が「平和のため」の大義名分もって暴走した北朝鮮を叩くよ
日本にも恩を売って丸儲け >>476
そんな大げさなもんじゃないわ
他のところがふにゃふにゃなだけ
日本が至って真面目に淡々とことを進めるからだ
他は女遊びばっかりしている >>486
国と個人は別だし
インドはしたたかだから
中国とも韓国とも仲が良いぞ >>485
すげーメルヘンな発想だな、それ本気で言ってるの？ >>491
これだけ喧嘩売って来られて大丈夫です。っていうメンタルあるか？
俺にはないわ >>481
女性も兵役を課されるのは当たり前だと思うけどね。
イスラエルは女性も兵役に就いてるくらいだからね。
何らおかしな話ではないと思うよ。 >>461
核の使用はそうなる
現実の日本の軍事力は北を圧倒してる
経済制裁は物凄く効果があるのでそれを淡々と続ければいい >>489
そういうもんらしいぞ、旧軍て。
なもんで戦争終わっても一人で島で何十年も兵隊やってるのもいたし。 俺が最高権力者だったら戦争にならないようにするわ
殺すのも殺されるのも嫌だ 女も40までは義務にしたら真っ先に反対するだろう
というかこの女本当に日本人か？カタコトすぎるだろ
中国人？ >>480
そんな状況になったら自分所も危ないと考えて全員で潰そうとするやろ
だから核は絶対に使われない >>502
酔っ払いだから気にしないでおくれ
ねるね >>1
ネノトウヨニートで学歴持ち「大佐」「超イジメなし」スタートだったら応じるやついそう スレの流れを見たら、そら9条護憲で間違いないわな
普段は国士気取りのネトウヨも、自分に降り掛かったらド左翼丸出しに転向だもの
その意味でオバハンの提言は価値があったよ 集団で中学生を殴ったり蹴ったりしてた動画のやつ
あんなやつに徴兵やらせるといいよ >>497
それは俺の台詞
死ぬ気なんちゃらがあなたの意見 これ馬鹿馬鹿しい上に
芸スポと一切関係ないじゃん
何が徴兵制だババア
ババアがまず自衛隊に入ったらどうですか？
出来もしない上に
バカな言葉振り回すな >>493
耳に痛い話をしない人がいい人だとは思わない
今までと同じように誰も襲ってこないし、人も死なないから
国を守るのは誰かにまかせておけばいい
本当にそうなのか？正常化バイアスじゃないのか？
と疑う気持ちは大事 >>496
コインチェックのハッカー北朝鮮の奴だったみたいだな
経済制裁してもサイバー犯罪とか株とかで外貨稼いでるんだろう >>495
男女平等だジェンダーフリーだ女性活躍だって威勢がいいんだから当然負担も男女平等にするべきだよな
女は役に立たないとか戦場で足手まといになるとか、差別だよねｗ >>436
怖いけど結局は死ぬよ 戦場では多少ビビるやつのほうが慎重だし兵士としては有能 まぁ逃げ出したり命乞いして情報売るやつもいるが 女性が隊に入ると男が張り切って死傷率あがるらしいな >>241
最終防衛としての役割くらいはある
もっともその時は敗戦濃厚なわけだが >>508
むしろそのネトウヨが意見を変えたと言う妄想の根拠を知りたい
目を輝かせて兵器の手入れを始めそうなのだが
やたら見かける割に何の根拠もないんだよな、嫌がってる意見あったっけ？ 北朝鮮の弾道弾とロシアの超高速ミサイルは現状で対処できないので
もはや憂いても仕方のないこと。
韓国が最近強気なのも、将来南北が併合・或いは同盟を組んだ場合
一番最初に敵視するのは日本だということなんだよな 〜徴兵制が復活した国〜
・ウクライナ→ロシアのクリミア侵攻に伴い復活
・スウェーデン→ロシアの軍事行動の影響から復活。女性も兵役対象。 >>516
つうか自爆テロしてくるやつらは厄介なんだよ ネトウヨのお前らは暇でいいよな
日本の国防のことなんて普通の社会人は考えてる暇あるわけがないｗ >>510
実際には殺人鬼もいる
児童虐待で死ぬ子もいる
いくら危険を避けようとしても「むしゃくしゃしてた誰でも良かった」つって理不尽に襲われることもある >>513
うん、めちゃくちゃメルヘンだわ、ちょっと引っ込んでてもらいタイプ 2ちゃんねら〜を月80万円で雇って、情報戦争部隊に配属する目的の徴兵をやって、
5チャンネルの工作員、ジャップを連呼している敵をやっちまおう！ >>512
そうそう、まずこの三浦なんちゃらいう勘違いBBAが一兵卒として自衛隊に入隊するべき
お友達も誘ってくださいな
速攻で絶交されるだろうけどなｗ >>508
韓国死ねー中国死ねー！いざ中国と緊張が高まると戦争行くほど日本愛してない！だもん そりゃ家から一歩も出れない連中で日本人にイジメられたの中韓に八つ当たりしてるだけの連中だもん >>483
歩兵やらないで、国防の勉強して帰って来ればいい。 >>526
女とセックスる奴もいる
女とセックスできずに死ぬ奴もいる 議論するだけで、すわ戦争だってなるな
有事に備えてどう対処するかをもっと真摯に考えようと言う話だと
思うんだが。まあ徴兵制の前にスパイ天国のままじゃやべえと思うわ >>519
大方は論旨のすり替えに終始してるでしょ
まずは女のお前が行けだのを筆頭にw >>524
厄介だし扱いは難しいが結局戦争には勝てない 日本も最後は惨敗 アメリカが自爆テロなんか絶対にやらないだろ 東京都兵作って徴兵すれば
みんな上京せずに地方で働くんじゃね >>511
ああ、そういうことか誤読したな。
まあ他国の軍隊が云々といえるかつと自分そこまで詳しくないが
潜水艦事故で死ぬまで持ち場離れなかったとかってな
エピソードは外国の類似事故とかの比較で語られたらしいな。
まあ、あえて腐す気も無いし特に賞賛するつもりもないんだが。
練度と士気の高さに関しては狂的とかなんとかおもわれてたっぽいな。 社会で戦ってない暇な無職たちの妄想劇はいつまでも続く >>537
そうそう。だからトップに頭脳がないと
ダメなんだよ。日本は下は我慢強いが上の能力が弱い 敵とか、戦争とか、なぜ、そうなるんだ？
習近平や、安倍晋三が悪いのか？
原因は何かね？
バカどもが >>533
今どきの世の中で男女差別なんて許されないよねってことで女も徴兵
徴兵制に賛成な女どもは、まさか反対はするまいなｗ >>525
もし、そうなら社会が間違っている。
国を土台に社会が存在する。 徴兵に関しては男女平等とはいかんたろう
女性には子供を産んてもらわなきゃ、人工が減るし 憲法は第二次大戦後直後だからもう二度と戦争なんかやりたくない思いが込められている
しかし時間が経つと戦争やりたくなるのが人間なのだろう、三浦はそれを象徴する人形
建前はそうだが日本は世界第6位から7位ぐらいに位置する軍事力を備えて来たこともまた事実 ここまで言うからにはこの人も予備隊員の経験ぐらいはあるんでしょうな
声がでかいだけの銃後の女なんかいらんよ >>541
会社や政治みても本当にそうだよね アメリカの指揮官で日本の兵ならかなりの戦力やろ 第二次大戦の日系の部隊も強かったよな 批判や反論は全く無い
ただただ心配だ
このブスババアが命を狙われないか 自分も必要だと思う
そしてスイスやスウェーデンのように、戦争しない為に強い軍隊で自国を守る独立国家になる必要がある 日本は戦争なんかやりたくねえだろ
少子化でそれどころではない 分かる。
日本国内の反日外国人を武力掃討すべき日のために
徴兵制は絶対に必要。 ガイジンが増えてるからこそ
日本人としても通過儀礼に徴兵制はあって良いと確信してる >>557
テメエはやる気ねえくせに偉そうな口きくんじゃねえよゴミ >>546
バカ？
国防の必要があるでしょ。
典型的パヨク理論。 旧日本軍、特に陸軍の上層部なんてのは人間関係なんかで責任論の押し付け合いしてた位に無能だったらしい
ノモンハン事件をNHK特集でやってたからオンデマンドで見るといい
今の自衛隊は優秀かどうかは知らない まぁ兵役行くとピリッとするしサバイバル技術みたいのも見につくから悪くはないよね 自衛隊のスキルは憧れる もちろん厳しい訓練積まなきゃいけないから言うは易しやが 三浦は一応学者だから持論を唱えてるだけ
学者は往々にして無責任だからマンセーする必要はないが
一理あるととらえて議論を深めることは必要だぞ 現代戦は非対称戦だからな。徴兵制はとてつもなく国防に敵っている。 >>557
まあそういうのもありだろう。
民主主義国家だしな。
普段ミンシュシュギ云々言ってる人が、こういうときに
賛成の者だけがどうこうってな、ミンシュシュギ否定発言してそうで
面白いわな。 >>561
そりゃ牟田口とかさ そもそも石油がなくて中国と戦争できないのに百倍強いアメリカに喧嘩売ったのがアホすぎてアホすぎて 一発殴れば相手がひるんで譲歩すると思ったってｗハルノートも最後通告ではないしあそこは一旦引くべきだった 今後日本が自主防衛にしろ日米安保にしろ徴兵制は必要になる気はする 現代社会において有用か否かで議論してない奴は
ただのゴミだわ >>561
旧日本軍の問題は野中郁次郎らの失敗の本質によく書かれてあるな 自衛隊にサイバー攻撃出来るだけのスキルはないだろうなあ ただでさえ人手不足なのに人件費が高騰するだろ。全部自動化しろ。 安倍「改憲にはもれなく徴兵制ついてきます。当然でしょ。まだ言わないけどね。」 このスレッドは殺人鬼がいっぱい
人類はいつ戦争をやめるのだろうか >>566
徴兵制にすると兵の命が紙切れになるから、軍の上層部が平気で無茶な作戦を立てるようになる 現代戦は、先ずはサイバー等の仮想空間での闘い、経済戦争等で国力低下させる事するんだろうと勝手に妄想w >>21
社会不適応者にそんな大変な任務やらせたら現場メチャクチャにされるぞw >>565
ほほう、じゃあ反対多数なら導入はあきらめるのが民主主義だな。
国民投票やってみるか？
おまえらに勝ち目なんかねえからｗ >>567
他国に攻め込まない限りは徴兵制なんて必要ないぞ 自衛隊が数も装備も不足してるから軍拡は絶対に必要だ。
陸海空だけじゃなく電子と宇宙も創設して当たり前。
しかしそれと徴兵制創設は全く別次元。
国内に反日外国人や売国奴がテロを起こす可能性は戦争突入よりもはるかに高い。
その防衛力を高めるために徴兵制はとても大切なんだよ。
警察も軍警察化すべきだし、特高警察は今すぐ復活させないといけない。 三浦も反論待ってるって言ってるんだから大いに反論したらいい
ただしお前が行けとかじゃなくて客観的なやつで
ここで出てるように徴兵制に予算使うより
サイバー人材育成に活用したほうがいいとかそういう意見もあるだろ 戦時中の慰安婦みたいに、今の価値の金額になおして月収2000万円、年収2億4000万円で情報電脳戦争の今、募集しよう。
慰安婦の募集条件は日本の首相より良かった。 なんだよいつもは威勢がいいのに徴兵とか言われたらビビンじゃねえよお前ら 女も徴兵されるんだよな？
男女平等を目指すフェミニストだろ？ 徴兵制と言っても一概に銃持って前線に立つだけが軍務ではないだけどねｗ
何らかの技術や資格を持ってれば、
それ専門の部署に配属されることだってあるんだけどねｗ
参考までに予備自衛官補には、
一般コースと技能コースの2種類があるとのこと。
http://www.mod.go.jp/gsdf/jieikanbosyu/recruit/15.html >>582
フランスみたいに1カ月の徴兵制にすればいい。 >>562
最後は個人的な感覚に依るものだと思う
仮想敵なんて概念も所詮はバーチャル
だからネトウヨは中韓死ねとカタカタやれるんだけど、徴兵というリアルを突き付けられたらこのようにヘタレるわけ >>585
おまえが行けで終わりだよ
この国のウヨってそう言われるとダンマリ決め込みやがるからなｗ >>588
米軍なら普通に哨戒機とかに女も乗ってるからな
まずこの三浦が自衛隊員になってシリアへ行けばいい 核は必要だけど徴兵は必要ない
大切なのは抑止力
偽善9条は当然改正が必要 >>569
野中郁次郎の「失敗の本質」、「失敗の本質II」は何度も読み込んだが
偏執的な結論ありきの書籍であり、参考にはならない、というのが結論
だいたい簿記3級、珠算3級が受からないような人物だからな >>587
まあ、普段は威勢のいいこと言ってるのも、
いざ、自分たちが当事者になる破目になったら、
途端に手のひら返すのだから何なんだろうねｗ ネトウヨ全員で志願すればいい、ちょうどいい数字になるで
よって徴兵制不要 少子化で自衛隊員も減るだろうしアメリカも日本周辺の防衛は日本にも要請するだろうから時代の流れで徴兵制は必要になるだろう
ただ昔とは全く違う形式になるだろう >>582
いや北欧・スイスのように攻め込まれた時の為に国民皆兵を
考えてる国もあるだろ。
それこそサイバー攻撃だのネット工作だのてな、相手方の後方撹乱を
考えたときに、兵役経験のある国民が機能した方が防衛力は高まりそうだぞ？
攻めるようなケースなど技術力を要求されたり専門性の高い兵科の
組織的な活動は徴兵ではむつかしいとか言われてるような。
純軍事的な面からは、徴兵はあんまし意味無いとか。 >>600
そう。
安倍の御用文化人。
犬は飼い主に似るとはよく言ったもんだｗ >>1
この人は、親も祖父母達も、戦争のことを知らない世代だし、勉強ばっかりして
戦争映画や暴力映画も見たこと無いので、戦争のことを何も分かってない。
戦争経験者には、戦争するよりは殴り合いの方がよっぽどいいと言われている。
だから、まず、男女平等に、顔をひっぱたかれるところから始めなきゃならない。
どれだけ痛いか理解できて無いから、徴兵制なんて言い出す。
また、断食を一週間続けてくれ。そんなもんじゃ済まないんだから。
非常に良い。
実弾射撃訓練の的は
主要キー局捏造親韓報道局正社員
立憲民主党議員及び関係者全員
まあ弾がもったいないから斬首でもいいか。 >>582
ま、最終的には法案が通るか通らないかってだけだろ。
国民投票で決めるという規定はないよ。
憲法でもないし。 >>592
でもそれじゃ思考停止なんだよな
有事にどうするか
具体的に考えていかないと >>599
少しでも最前線から離れた場所での兵役に就きたいなら、
資格や技術を身に着けておいた方がいいだろうね。
後方支援だって立派な軍務なんだからね。 >>581
ま、最終的には法案が通るか通らないかってだけだろ。
国民投票で決めるという規定はないよ。
憲法でもないし。
>>607
安価ミス 国乗っ取られて一番困るのは利権にむしゃぶりついてる二世三世政治家をはじめとした特権階級な
そいつらの利権守る為になんで命かけなきゃならんのかいな
例え中国が攻めてきたっていうこと聞いてりゃ国民ミナゴロシになんかされんぞ >>597
当事者意識は体験からしか得られないなら、
俺がチョンにボコられたのは必ずしも悪い体験じゃなかったと思う
あーコイツら強えわと
ケンカがケンカじゃなく、相手を制圧する訓練を受講して来たんだと
血まみれになりながら実感した個人的な体験から、
ウチらも徴兵制で鍛えて貰った方がイイわという結論に至ったわけw >>582
まぁ威嚇で抑止には多少なるんじゃないか チビで大人しくても柔道やってたって聞いたら喧嘩売るのためらうし >>597
愛国心なんか元々ないもん そもそも日本人にいじめられて来たんだから リア充大嫌い 普段はsnsで有名人叩いてる 日本人ってこと以外にアイデンティティないから他国を叩いて愛国烈士気取り 徴兵制復活はいいけどちゃんとした仕組みにしてほしいな まずは国会議員や官僚の親族を最前線で戦わせろ
乃木将軍みたいにな
そういう男気見せてくれるなら後に続いてやるわ てめえとてめえの子供からまず行けバカブス
稲田もこれを言われるともにょるんだよな >>615
君、実は虐められた経験ないだろ。
逆に虐めたほうじゃないかね？ 【衝撃！慰安婦の実態！お前ら二等兵6円からで慰安婦の1000分の1以下からm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ】
慰安婦の月給→8000円
東条英機総理大臣の月給→800円
陸軍大将の月給→550円
曹長→32〜75円
軍曹→23〜32円
伍長→20円
兵長13.5円
上等兵10.5円
一等兵9円
二等兵6〜9円 >>1
徴兵制のメリットとか言われても
いずれ有事の話になるでしょ
戦争の話せずに終わらないはず >>620
軽いいじりみたいのはどっちもあるよ まぁ俺だって嫌いな日本人はたくさんおるよｗ 他国に攻め込む気なのかとか、自分の子供を戦争にやるのかみたいな陳腐な反論は欠片も価値を持たない。
徴兵制は、日本の国土を戦場にする奴らから家族を守る為にもっとも効率の良い方法なのだから。 >>613
日本も射撃場をあちこちで解禁
気軽に射撃出来るようにとか >>612
あいつら実戦経験あるから知識もあるんだよな
安保に関する考えも日本人が想像するのとは
ちょっと違ったりする 徴兵制は自分も行くかもしれない人が訴えるならまだ聞くけどね 自衛隊とか自衛隊obなら >>618
乃木の件が美談になるって事は、政府や軍のお偉方のほとんどは自分の息子や孫を最前線に出さなかったって事だよな。
国民には国のために死ねと言っておいてテメエは例外扱い
昔も今もこんなんばっか 家族守りたいなら戦うんじゃなくて、海外に逃げて家族養えるだけの力を平和なうちにつけとけ
腐りきった政治家や官僚の為に命すてるとかまだ自殺する方がいいわ 徴兵なら戦争したくないやつも駆り出されるから、戦いたいやつばかりが入る募兵よりも戦争しにくい >>631
自衛隊の人だって意見は様々だろう
自分で考えるしかないと思うぞ >>626
まあ615は嘘っぽいけどな。
外国人なら虐められないとかノーテンキに
考えられるような阿呆ならまあ別かもしれんが。
逆にネット右翼っぽくなる人もいるだろ
ロジックが相似する。 >>621の続き
ちなみに三浦瑠麗は慰安婦としてめちゃくちゃ稼げるから賛成なんだよ。 >>612
ちょっと関係ないがあいつら体もでかくて強いよね チョン高と国士舘の抗争もチョンは大学生並にデカかったかっら複数で相手しないとキツかったとか まぁ野球選手とかチョンばっかだもんね >>638
嘘ｗ嘘にしたいんかｗキング牧師を暗殺した白人もうだつの上がらない何もできないクズだった 自分には白人ってアイデンティティしかないから黒人差別 全く同じ思考 男女機会均等で、女も徴兵されるよね？
三浦さんから率先しどうぞ
女が兵役免除なら男への逆差別。Metooやるぞ >>632
皇室が率先して軍務に参加してるで
現在の英国王室も同様 徴兵制は復活すると思う
緊迫した国際情勢の中では仕方が無い 戦争抑止のための徴兵制というのは、
ヨーロッパの左翼の論法だね。内容はこの人が言ってることと同じ。
なぜ日本の左翼は徴兵の危機をあおるのだろうか（棒読み） 普段勇ましいこといってるくせに徴兵って言われるとすぐびびるネトウヨ何なの ID:837M2jYV0
NG推奨 マトモに勉強してこなかったからリテラシーゼロ レベルの低い人間 >>644
されるよ だからアメリカ女性も実は半数は平等もとめてない 徴兵だと満期勤めあげても数が膨大過ぎて今の財政状況じゃ絶対満期金出ないな >>645
最前線には出てないだろ
まあそれでも皇室はまだマシだとして、政府高官や軍幹部どもの子弟はどうよ？
当然真っ先に突撃して死ぬべきだよな、本来なら ID:837M2jYV0
のようにネトウヨはとにかく頭が悪い 保守的右の考えは悪くないのだが頭が悪いやつが右になるん問題 地元の中卒軍団もみんな右 左翼系の大学は東大京大 右は国士舘ｗ >>650
瑠麗が兵役逃げないなら一緒に訓練やるわ >>640
一水会の木村サンも国士舘高校だっけ
まあ国士が自分の領土で負けてたらシャレになんないわな
あそこら辺のガチ勢による体験談は面白いよ
それに比べ、自称国士のネトウヨさんはいざとなったら迫力ねえなと >>643
国籍とか民族とか主観的な歴史にこだわる人が
ネットウヨク云々と、まるで自分のことを投影したかのような
おかしな批判をするからね。
まあ鏡みたほうがいいよと思うよ。
嘘かホントかてのは君にしかわからんだろ。
自分はうそ臭いとしか思わんね。
虐められた経験も虐めた経験もあるからな。 >>644
三浦瑠麗が徴兵で逝くわけないだろww>>621の慰安婦でボロ稼ぎだよ。
女は今、平均月収10万だ！夢が慰安婦にあるぞ。 すまんが日本は戦争しないのに当事者意識なんて必要なの？
憲法改憲だけ阻止すればいいだけだろ 「当事者意識の醸成」の話でしょ
つまり「防災訓練の延長」と思えばいいわけで 米軍が撤退して日本が中国とまともに戦えるのはほんの2週間くらい？ｗ
軍事費は世界の上位だけど日本の軍事力の実態は凄まじく低いという現状
中国どころか韓国や北朝鮮にすら持久戦でやられる
国内にいる在日も大暴れだろうしね むしろ当事者意識が必要なのは政治家なんじゃないの
やつらを徴兵しろよ 日本を守るなら正直一年なら一年の強制子作り子育て期間を命じろよ
10年後には需要爆増、20年後には高齢化大解消だぜ >>653
頭の悪さ丸出しだな。
学生に関しては、今はそうでもないぞ。
東大農学部とか変わってきてるんじゃないか？ >>658
憲法は「解釈」でいくらでも骨抜きにされる
本来、違憲の判断を担うはずの最高裁も、世論におもねる風見鶏
よって、国民が熱狂し戦争を望めば、現行憲法下でも戦争は起こる マイナンバーとnoticeの意図がここにあるとは
連中は反自民や反原発に優先的に赤紙を送りつけ
勝てない戦に無理矢理放り込み
合法的に邪魔者を消しながら年金への社会保障費を削るつもりだな
安倍ならやりかねない 1ヵ月くらいの短期徴兵制はあってもいいとは思う
武器を使うような専門的な事ではなく、有事や災害時の物質運搬配布作業、交通整理などは必要だと思うな >>666
なるようにしかならんだろ。
10年くらい先ならともかく、20年先は分からんね。 >>652
それがあまり意味があるとは思えないな
だいたい、望んで戦争を起こすような政治家なら、自分の子供の生き死にすら、さして興味を示さないでしょ
スターリンは、息子がドイツ軍の捕虜になったが、捕虜交換交渉にまったく応じず、絶望した息子は鉄条網に突進して銃殺された >>652
華族は自分の置かれた立場や、世間の目に対応していた。
日清戦争・日露戦争の際、自ら看護婦に志願する華族女性も多かった。
華族の男性はもちろん軍人として戦地に行くことになったので、
「父や兄弟、夫が危ないところにいくというのに、私だけ安全なところでのうのうとしているわけにはいきません」
「少しでも家族や好きな人の役に立ちたい」
と考える女性は多かった。この辺は、なんとなく戦国時代や江戸時代の大名の妻などと同じ。 自営業と言うか個人事業主とかがいったらどうなるの？ まあこれ公約に掲げて選挙やったら
今の自民でも惨敗するだろうな >>652
戦傷率
士官15%、下士官8%、一兵卒3.5% 三浦にとって必要なだけであって日本にも日なもまったく必要い。
必要なら、三浦あんたが行きなよ。 >>658
日本海にミサイル飛ばすような国があるのに？
戦争は日本が仕掛けなくても起きうるんだが >>671
当たり前だろwwwキーボードでネットの小さいッを打てない馬鹿なんだからww 徴兵制するほどリターンのある政策してないから無理やろ
一部の土人国を除いて徴兵制ある国は国民に対して過保護やからな
国民をある意味殺しに掛かってるこの国で徴兵なんてやろうもんなら潜在的逆賊作るだけだ >>646
徴兵しても足手まといにしかならんよ
育成にも維持にもコストが掛かりすぎるし
徴兵制がまともに機能するには青年男子の数パーセントで5年以上の兵役にしないと無駄
ニート徴兵ならその限りじゃないが >>669
たかだか一ヶ月の「訓練」で、どの程度の効果があるか著しく疑問だけどね
９年、実質１２年も学校教育で囲っておいて、ろくな効果が出てねえんだから >>420 >>436 >>458 >>476
CIAは報告書で日本兵は最初の突撃だけ勇敢で、次戦には臆病になるという結論を出している
突撃を一回した後は怯んで攻撃に出なくなる
攻撃をして生き延びた連中は臆病になるということだ（例えばジャングルに引きこもり）
我を忘れて発狂するほどのアドレナリンを出しても、それが２回目以降も続くのは特殊体質ということだろう 絶対に実現不可能な政策提言だから安心しな
そしていざとなったらアメリカ様が死守してくれると念じてりゃいいの
だけど何でも喋っちゃうトランプってのは厄介よな
アベの野郎に靴をナメろと言ったら本当にナメたぜ、とか言われたらどうしよう 素人の兵隊なんか邪魔でしかないだろ
こいつって時代遅れの精神論を言うようなやつだったんだな >>688
軍事的に邪魔であることのデメリットを差し引いても、政治的にメリットがあると言いたいんじゃないの
だからスイスとかスウェーデンは徴兵を維持してるからね
ま、日本はスイスとスウェーデンと違って、メリットが上回るとは思えないがな 【自民党】三浦瑠麗「日本に徴兵制を。当事者意識を持つために必要」 俺「お前が先ず行け」 [535628883]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1552665197/ 日本に足りないものは兵力じゃなくて火力だよ
世界的に見ても広大な領土・領海を通常戦力だけで守るという無理げーをいつまで続けるのか >>688
素人でもやれる戦争があるけど根性論優先の日本ではまず竹やり特攻を学ばされるからなｗ
いざ戦地に赴いても相手はラジコン使ってきて殺されるだけだろうな >>688
先の戦争では素人はおろか、学徒というド素人まで動員して戦ったらしいよ 反論カモンなら、まずあなたの家族を皆殺しにしてみせてよ…徴兵は人を殺す覚悟の契約だ >>684
銃持って前線に立ったり、
最新兵器使うだけが軍務じゃないよ。
後方支援だって立派な軍務だよ。
後方支援に関する訓練やっておくだけでも、
まったくやってないよりは有事の際に充分役に立つよ。 徴兵制敷いて人員集めて一定期間軍事教練施したところで実戦で使えるわけないじゃんｗ
昔の戦争みたいに兵士の数にモノを言わせて白兵戦で勝敗が決まることなんてないんだから
現在の兵器はハイテク化されてて、知識がないと扱えない
そういう軍事に特化した専門職を金をかけて育成すべき 少数精鋭でいいんだよ
日本は専守防衛の国でいいんだから、抑止力としての核武装を検討すべき
ただ、国民一人一人に国防の自覚をもってもらうことは大事だから
学校で教育すべき 銃器の扱い方とかじゃなくて、自分の所属する国を守るという
気概をな 戦争が悲惨なのは当たり前の話で＝戦争反対じゃダメなんだよｗ
望まずして戦争になった場合、どういう風に動くべきかを教えるべき
災害対策と同じ >>694
当時の日本人はそんな状況に追い込まれるまで、よくもまあ耐えてたよね
まあ、戦争する前から過酷な生活（特に農民）をしてたから、困難への耐性が付いていたのだろう
現在の日本人は、数日の計画停電でひっくり返るぐらい軟弱だから、
東京に爆撃されただけで降伏するでしょう >>696
日本の徴兵制推進派って懲罰的な意味での導入を一番に考えてるから
衛生兵理論は学ばされないと思うよ、肉壁要員だ ・・・お、おれたち素人は役立たずだから、反対（震え声 文章をじっくり読むと三浦も戦力として徴兵制を提言してるとは思えん
議論をふっかけることで現場の状況を現実的に考えてほしいんだろう ・・・お、おれたち素人は役立たずだから、後方支援で家からカタカタやります（超震え声 >>699
ハイハイ、そうやって言いわけつけては逃げ回ってれば楽だよねｗ >>696
後方支援でも足手まとい
そんなもんを税金使って育てるぐらいなら下請けに出した方が安価で安心安全
軍の後方支援が素人に毛が生えた程度の素人で出来るなんて現代戦はありえんぞ >>708
いや、実際その通りやで
徴兵制やってる国はそもそも徴兵制やっても仕方ないくらいには国民大切にしてる国がほとんどだからな
なんで自己責任がデフォなこの国でそんな苦役やらされないかんのか、ブラジルや韓国じゃあるまいし 米軍を追い出したいと思ってる政党って共産と社民と立憲の半分くらい？ｗ お前が行けって言っちゃうとそこで終わってしまって議論が深まらない
それはひとまず置いといて徴兵制の是非、その理由
今後の国防がどうあるべきかを考えたほうがいいよな 徴兵制より教育の強化が必要だろ
経済戦争の時代だぞ
プログラミングを小学校の必須科目にしろ
実質賃金とか配当の意味すら知らないアホ右翼みたいなのが一番いらん
【タカリ民族ゴキブリ韓国人の習性】
1）★平気でウソつく
2）★平気で約束やぶる
3）★恩は仇で返す
4）すぐ激怒して暴力と強姦
5）悪いことは何でも日本のせい
6）強い者にはすぐ土下座
7）弱い者には威張り散らす
8）優しくされたら付け上がる
9）ユスリ・タカリ・パクリ大好き
10）コツコツ努力は大嫌いニダ！
>>1
馬鹿だねえこの女はw
日本人の徴兵制拒絶感はハンパないよ
徴兵制敷かない為に安倍晋三閣下は
貧富の差を拡大させ
貧困層を一定数増大させ
徴兵制にしなくても貧困層の若者らが職業として軍人を選ぶように仕向ける政策を取り続けているのに ニュージーランドで起きたことが、なぜ日本じゃ起こらないと信じられるのか不思議 >>712
結論出てる問題
物知らない馬鹿が混ぜっ返すな >>709
>>710
だったらさ、もし日本を外国が攻めて来て、
自衛隊でも守り切れない状態になったら、
あなたがたはどうするつもりなの？ >>713
プログラミングは技術的進歩が早いから、教育で付いていくのは困難であろう
時代を通じて使える学問、たとえば論理学のようなものを徹底するほうが合理的ではなかろうか
基礎的な思考力があれば、年を取ってからでも学問は身につけられる
逆に、それが無ければ、老若男女を問わず何もできない >>713
プログラミングは技術的進歩が早いから、教育で付いていくのは困難であろう
時代を通じて使える学問、たとえば論理学のようなものを徹底するほうが合理的ではなかろうか
基礎的な思考力があれば、年を取ってからでも学問は身につけられる
逆に、それが無ければ、老若男女を問わず何もできない アメリカなんかは経済的徴兵やってるけどそう言われるだけあってなって続ければ高収入が約束されるからな
日本は志願してやってくれてるというのに待遇悪くてカツカツやろ
こんなん強制したら確実に我が国ではボランティアになるで >>719
・・・お、おれたち素人は役立たずだから（震え声 >>719
実質もう責められてて政治家は金に釣られて喜んでウェルカムしてるだろｗ
なんでその尻拭いを国民がせなあかんのやという話や
流石に今の政治屋クオリティで導入したら右からも左からも批難轟々やで お花畑量産させたのが戦後体制でもあるしなｗ
大統領選前にトランプが言ってたみたく米軍が撤退してたら
徴兵制も現実味だったかもねｗ 徴兵制推進すんならそれと同時に慰安婦制度も作れよな その先には戦争があるんだし メガネ丸出しの最強ロジック
おれたち素人は役立たずだから徴兵反対！
これは使えるw 徴兵制って、織田信長とかが、わざわざやめたのに、またやんのー >>724
だからさ、
国は守ってくれないと言ってるあなたは、
有事の際にどうご自身の身を守るつもりなの？ 三浦の言ってる当事者意識を実現するには男だけ徴兵じゃダメじゃね
半分は立派な選挙権を持った女だし三浦本人がそうであるように女の方がそういう事に対してはずっと無責任で他人事なんだから
女を徴兵しなくても男が徴兵されると言う事実が影響し女にも当事者意識を植え付られる？
それなら女だけを徴兵の対象にすると良い
その方が女は言わずもがな、男も女に戦いをやらせる危機感から直接徴兵されるより当事者意識持つだろうし
兵役で鍛え女も並みの男ぐらいの体力付けば下駄はかせずじ実力で男女同権を実現できるかもだし
三浦の想定では平和のための徴兵って言ってるんだから実際現実に戦争になって貴重な子宮の数が減る事もないだろう 素人っていうか国に対して恩義を持ってないどころか敵意持ってる奴のが多いだろ
少なくとも後に厳しい形で徴兵はじまりそうな怪しい雰囲気になったら志願してもいいけど
実際に戦闘始まったら俺は上官を始末するで
よっぽど人道的に兵役勤めさせてくれて国防や愛国心生んでくれるような教育してくれたら目も冷めるだろうけど
今の自衛隊の現状見るにそんなこともまずありえないからな 故小松真一氏が掲げた敗因二十一カ条は、次の通りである。
「日本の敗因、それは初めから無理な戦いをしたからだといえばそれにつきるが、それでもその内に含まれる諸要素を分析してみようと思う。
一、精兵主義の軍隊に精兵がいなかった事。然るに作戦その他で兵に要求されることは、総て精兵でなければできない仕事ばかりだった。武器も与えずに。米国は物量に物言わせ、未訓練兵でもできる作戦をやってきた
二、物量、物資、資源、総て米国に比べ問題にならなかった
三、日本の不合理性、米国の合理性
四、将兵の素質低下 (精兵は満州、支那事変と緒戦で大部分は死んでしまった)
五、精神的に弱かった (一枚看板の大和魂も戦い不利になるとさっぱり威力なし)
六、日本の学問は実用化せず、米国の学問は実用化する
七、基礎科学の研究をしなかった事
八、電波兵器の劣等 (物理学貧弱)
九、克己心の欠如
一〇、反省力なき事
一一、個人としての修養をしていない事
一二、陸海軍の不協力
一三、一人よがりで同情心が無い事
一四、兵器の劣悪を自覚し、負け癖がついた事
一五、バアーシー海峡の損害と、戦意喪失
一六、思想的に徹底したものがなかった事
十七、国民が戦いに厭きていた
一八、日本文化の確立なき為
一九、日本は人命を粗末にし、米国は大切にした
二〇、日本文化に普遍性なき為
二一、指導者に生物学的常識がなかった事 小学校の頃から武術を通してサバイバル教育をすればいいんじゃない。
それと、理数系の教育をより高度なものにする。
これは、サイバー部隊要員の確保のため。
徴兵制は、経済を圧迫するし、少子高齢化がますます進む中で無理。
公務員にだけ研修の一環として課せばいいんじゃないの？
全体の奉仕者なんだから、いざというときには率先して国を守る義務があるでしょ。
それより、外国人の大量受け入れを目指しているような国に安全保障など云々するのはバカ。
国内の治安を乱す反社会集団を野放しにしているような国に安全保障など云々するのも同様。
そもそも日本はすでに終わってるんだよ。 まあ、どんな主張でもええけど、
「少なくともこれは芸スポではない」 >>719
軍が守り切れないもんを一般人がどうこうできるわけねえだろｗ
そもそも国土の防衛以外には絶対戦争しないってんなら永世中立国宣言すりゃいい訳で
それしないでアメリカべったりって時点でアメ公の手先にする気満々だろが
国を守るため愛する人を守るためと言われて中東やアフリカでイスラム過激派と
殺し合いさせられたら目も当てられんわ
そういうのは安倍一族とその取り巻きだけで勝手にやってろよｗ >>724
政治家を選ぶのは国民なんだから
選んだ国民が尻拭いすることになるのは当たり前だろう。 >>737
戦争やってる国の歩兵にさせられるのがオチだろうな
指示する連中や仲間は全員ラジコンで、ラジコンでやれない面倒な作戦だけ担当させられるのが関の山
懲罰的観念で導入に躍起になってる奴らにハイテク兵器覚えさせようなんて考えはないだろうし 日本が不幸なのは帰化人を含めると朝鮮系や中国系で200万人近くも抱えてることでもあんな
確実に白兵戦を強いられるｗ 憲法があるからどうにもならんが、当事者意識は必要だろうな。
自分達の見方には最大限の協力をしないとね。
人心をつかめていない外国の軍隊には協力しないことが大事。
特に普段から民度が著しく低い国の軍隊なんかだと暴徒と変わらんから気をつけないとね。 >>741
このオバサンもそうだけど導入しようって言ってる奴に限って大陸人っぽい雰囲気があるから
日本人根絶やしにするためにわざと戦地に送りたいって気持ちはあるかもしれんな
大陸人は金持ってるからこの国の中枢にガッツリ食い込んでるし 「うちの息子が中国で戦っている」「うちの旦那の犠牲をムダにするのか」と言って、逆に燃え上がったのが戦前の日本だろ 当事者意識があれば、逆に一度始まったら破滅するまで熱を上げる 三浦瑠麗が焼身自殺でもしてアピールしない限り、議論にすらならないな 日本人というのは競争相手を過小評価する悪い癖があること
自意識過剰な分析は、自らの実力を世界中の人間と比較することを不可能とさせ、民族論という
自己陶酔主義にはまった井の中の蛙になること
ドットコム・バブルの際に、多くの日本人はアマゾン等の赤字企業はすぐにでも潰れると溜飲を下げたものだった
現実は独占を得るために計画的に赤字を垂れ流していたのであり、長期投資の典型的な成功例に過ぎなかった
こうした事例から学べず自国の問題が国際競争と隔離されたかのような幻想に生き続ける
現実は衰退の一直線で、改革がなければ、将来的には目も当てられないような破綻と崩壊の可能性もあるのにだ
追いつこうとする際は謙虚なのだが、追い付いた瞬間、追い付いた後には喩え一瞬の栄光であっても
行き過ぎた自己愛が噴出し、その栄光に縋り続けることをやめないこと
過去の栄光なんて引きずるのは精神主義者だけであって、進歩主義者は問題を分析して前に進むものだが
日本人は誤ちを修正し現実に適応するために必死に戦うことを軽蔑し、現実主義者と主張するものでさえ
ひたすら競争相手が卑小なままの夢を見る
優越感にひたるだけで向上心が減退した結果、追いつかれる側になると高姿勢で泥仕合で必死にもがきながら
地に這う者を見下すだけだが、他国は着実に競争力を上げていく もともと三浦って沖縄を中国にやって中国軍を沖縄に駐留させろと展開してたくらい
中国寄りでもあったというのにｗ
何かあったのか？ｗ >>744
当事者意識じゃなくてその息子や旦那が無理やり連れて行かれたから
他の誰かが戦わない自由を享受するのが嫌で他人にも強いてただけだろ
理由があって兵役を課されなかった人や工作して拒否した人に対しての反応見てたらとても
そんな大義があっての行動ではなかったことは明らか 「井の中の蛙大海を知らず」
日本の国際競争力の衰退を理解しようとしない人間がたまにいるが
自らの保身に関わる時には幼児性退行が進行し、自らの認知する（国際社会から隔離された狭い）
世界と自身（とその利己心）が絶対に正しいと信じるようになる
自我を保つために、誤っていると分かっても、他者の進歩と強さを全否定する
自らの利己心に好都合だが全体としては欠陥のある社会が普遍であると持ち上げたり
時代遅れの社会を全肯定する。明らかに負けているのに、自らが勝者であると宣言したり、
（肥大しきった自我を壊しかねない）敵が自滅すると妄想さえする
現実逃避が防衛機能として働くのであり、自己信仰・利己主義というエゴイズムによって現実から乖離する傾向を見せ始める
時には、人間論、道徳論に逃げて、技術や社会の変化に対応できず、従来の常識から脱せない ダメリカがたったの1週間で作り出した日本国憲法は無視していい。
戦前の大日本帝国憲法が日本国の正しい憲法。
天皇の統帥権は廃止、大本営は廃止。
それ以外は人間を自然人として扱い世界一の憲法である。 584名無しさん＠１周年2017/11/24(金) 01:06:16.79ID:o2i11xEB0
文化とは、何であろうか。思想とは何を意味するものであろうか。
一言で言えば、「それが表すものが『秩序』である何ものか」であろう。
人がある一定区域に集団としておかれ、それを好むままに秩序付けよといわれれば、
そこに自然に発生する秩序は、その集団がもつ伝統的文化に基づく秩序以外にありえない。
そしてその秩序を維持すべく各人がうちにもつ自己規定は、の人たちのもつ思想以外にはない。
従って、これを逆に見れば、そういう状態で打ち立てられた秩序は、否応なしに、
その時点におけるその民族の文化と思想をさらけ出していまうのである。
各人は自らの主張に基づく行動を自らはとらなかった。
そして自らの行動の基準は、小松氏の記す「人間の本性」そのままであった。
そのくせ、それを認めて、自省じようとせず、指摘されれば、
うつろなプライドをきずつけられてただ怒る。
そして、そういう混乱は、兵士の嘲笑と相互の軽侮と反撥だけを招来し、
結局、暴力と暴力への恐怖でしか秩序づけられあい状態を招来したわけである。
だが、戦後の日本は、常にこの模索を避け、自分たちを秩序付けている文化と、
それを維持している思想、すなわち各人の自己規定を探り、
言葉によってそれを再把握して、進展する社会へ継承させようとはしなかったのである。
従って、第十六条と第十八条は、まだ達成されず、招来の課題として
そのまま残されている。 >>748
中国よりじゃん
日本人の年頃の男いなくなったら面倒は誰が見るのよ
チベットでも戦争してる間に国帰ったら中国人に嫁寝取られてました中絶は禁止ですのケースが大多数だったけど
同じことやるつもりなんだろ 「日本はなぜ敗れるのか --- 敗因 21 カ条」山本七平
2017/11/24(金) 01:16:09.73ID:InRTYjsk0
日本軍であれば、極限まで来て自滅するとき「やるだけのことはやった、思い残すことはない」というのであろう。
これらの言葉の中には「あらゆる方法を探求し、可能な方法論の総てを試みた」という意味はない。
ただある一方法を一方向に極限まで繰り返し、その繰り返しのための損害の量と、
その損害を克服するために投じつづけた量と、
それを投ずるために自己満足し、
それで力を出してきたとして自己を正当化しているということであろう。
中略
外国の青写真で再編成された組織と技術のもとで、日本の経済力は無敵であると本気で人びとは
信じていたではないか。今でもそう信じている人がいるらしく、公害で日本が滅びるという発想は
あり得ても、公害すら発生し得なくなる経済的破綻で日本が敗滅しうると考えている人は
いないようである。 >>737
だったらあなたは何の抵抗もせずに外国兵に殺される道を選ぶわけ？ >>749
いや、ギャンブル中毒みたいなものだろ。賭けた分を取り戻さないと気が済まない精神状態に追い込まれて、冷静な判断ができなくなる まあどこぞの国が日本を軍国主義だと軍国化だの騒いでいるから
徴兵制なんて話が出てくるときな臭さを感じるな。
災害が起こるたびに感じるが、普段は知らない他人同士でも食べ物を与え合ったり、
協力して見回りをしたりと協力し合う遺伝子みたいなものがしっかり生きてるよね。
これが大陸由来となれば怒って喚き散らしたり、立ち竦んで動けなくなったりと
そっちのイメージがあるかな。 戦争を知らない子供たちが1でたのが970年ごろだから、戦争を知らないおじいさん(団塊)がほとんど
戦争を知らない世代が好き勝手言ってる代表の一人だな
徴兵制にして戦争始まったら素人による運用で若者は悲惨なことになるね 昔は、家父長制だからね。
長男以外は穀潰し。
従って、戦争に行く。
そういう構図があったが、負けがこむと一家の担い手も駆り出されなければならなくなった。
今は、一家の担い手ばかりの家族構成だろ。
初っぱなから、負けが込んできた時のような動員の仕方になっちゃうよな。
それと、ほとんどの若者は、訓練に耐えられないだろう。
そもそも、前提としての体力がないだろうね。
いきなり、徴兵制とかは、へたすりゃ、暴動が起きるな。
今、やらなきゃならないのは、義務教育改革だろうね。
武術教育、理数系のレベルアップ。
運動会などのくだらない行事は廃止。
教員採用と養成方法の大改革だろうね。 てめえが行けや
ジャップによくいる口だけの人間だなこのババア >>763
ソースがないから根拠はないけど大陸人やでこの人
中国軍を日本に配備しろとか言ってたキチだわ
違うアプローチで中国人を国に入れようとしてるだけだよ
徴兵で日本男いなくなれば中国人の天下だからね 誰だよそいつ 目立とうとして過激発言したつもりか 消えろ >>755
こういう論理のやつってめっちゃ多いけど普通に考えて無抵抗より
歯向かって戦ったほうが死ぬ確率なんて高いに決まってるからな 当事者意識のない女
こいつバツイチだし男を恨んでるパターン 三浦は安倍友だろ
徴兵制の導入は安倍の考えを三浦に代弁してもらってるんだろ 当事者意識が壮絶低いのが今の日本国民の大半でしょｗ
結局自分の国を自分で守ろうって意識が低いから、ますます中国にいいようにやられていくと
結局米軍駐留をいかに続けるかに全力状態ｗ
こんなの全然健全じゃないし永遠に持つわけないってｗ >>44
小梨だから言えるんだろう？
小梨だよね？
子蟻でも、自分で匍匐前進1kmしてから言ってね。 >>770
一番当事者意識がないのが国動かしてる政治屋だからな こいつ子どもいるけど娘だったはずwww
そういうことです 寺山修司だっけ
これが身捨つるほどの国かと言われたら、そりゃ命に代えるほどの祖国じゃないと言い切れるわな
だけどアポ電強盗は実に家へ来るわけで
これに日本は敵と教育された中韓人に、アホみたくビザを乱発している祖国の現状もあるわけだ
つまり時代はそこまで悠長に構えていられなくなったの
目の前の暴漢と対決しなきゃならんリスクは上がってるのよ、確実に
そんな当事者意識を最大限に想像するのが戦争という話でしょ
その戦争状態の個別で具体的な状況とは、
家に来たアポ電強盗と対決することと何ら変わらんということさ
人間やらなきゃならん時はやるしかないわけで
だったらケンカの仕掛けと仕組みぐらいは学んどこうぜというのが俺の立場
つまり徴兵賛成って結論です >>770
中国よりアメリカに良いようにやられてるだろ
最近も北朝鮮危機を煽られてアメリカから武器だの戦闘機だのを売り付けられたろ ええ、やだよ
怖いのはアメリカにやってもらおうよ
お金だしたっていいじゃん
危ないのは勘弁
こういう教育してきたからな >>773
じゃあ、娘が徴兵第1号合格です。
独島奪還作戦か、エフ1デブリ回収作戦へ参加する栄誉を与えよう。 >>1
三浦って人は左翼さんだね
左翼って面倒だから幅を利かせると厄介だよな
しかも戦争前提の話をしているのもおかしいし いままで自衛隊にも入隊せず、年齢的にも除外される世代で賛成な人は、金銭的な支援すればいいじゃない。
ネトウヨは特に。 さすがに再軍備どうのと展開して反日とか思う奴はいないよｗ
ちなみに今の日本のアメリカが駐留してる軍事力を日本単独でやるとなると
23兆円かかると試算してた人がいたな
消費税9％分くらいの増税って時点で発狂するのが今の日本人ｗ ますはテメエが徴兵されて
前線で死んでから
主張しろ >>99
やめて！！
軍師だらけの軍隊は、敵がいなくても確実に負ける。 >>780
ネトウヨすごい変化球を投げてきたもんだなｗ 所謂「良心的兵役拒否」が認められた徴兵なら賛同する
良心的兵役拒否者は福島の瓦礫撤去などの代替労役を担う >>786
そんなあなたはネトサヨ
そもそもネトウヨの定義自体が曖昧だからね さすがに再軍備に反対してる保守系やら右翼系はいないわけで
左翼とかいってる奴はネトウヨですらないわｗ
こういう奴って簡単にリベラルにシフトしていくんじゃねｗ >>778
それはそれで一つの見識だよ
身銭を切っても暴力反対を叫ぶなら、それも一つの覚悟よな
そこで俺が蹴飛ばしたいのは、普段は国士気取りで息巻くネトウヨのみなさん
いくら中韓コロスとカタカタやっても、当事者意識を突き付けられたら逃げ口上に終始とか
こんなヘタレが説く愛国とやらに、何の価値があるんだと言いたいね 旧帝卒はAIロボット兵器開発に関わるのなら免除とする 憲法改正して自衛隊を日本軍に変えるよう息巻いてたネトウヨどもが、徴兵制導入の話で当事者意識が芽生えてパヨクに鞍替え 三浦瑠麗は息子がいたらこんなことは言わないだろうけど娘しかいないからね 子供を兵隊に差し出せとは言わんから
まずお前が行け
お前が慰安婦として従軍しろよ
三浦ルーピーよ 限りある命の使いみちを真剣に考える意味でも徴兵制は悪くないだろ ネトウヨなんかどうせ国を守る覚悟なんかないんだろ
口だけ >>790
俺たち素人は足手まとい！全く役に立たないから徴兵反対！
そんな俺たちネトウヨは後方支援に特化！
愛するお国のため！家でカタカタ安倍ちゃんマンセーを唱えます！
こんな感じで 冷静に考えて
戦地で兵隊の慰安は必要
多少を歳を食った三浦瑠麗でも
やれる仕事はある
はよ行けや慰安婦GOGO >>794
男女平等なんだから娘と徴兵対象だろ
もし実現すれば娘はたくましく黒饅になって帰ってきて三浦はさぞ感謝するだろうよ >>1
「反論や批判を待っています」
翻訳すると「炎上させて私の本の宣伝お願いするわねw」
おまえらもこんなおばちゃんの相手してやるとか優し過ぎるだろ オレは愛国心は全くないので、戦争になったら日本人死ねとしか思わんなｗｗｗ さっさと民間防衛の日本版作って、日本を朝鮮人から取り戻さないと
もうほぼ手遅れだけどさ >>801
アベちゃんマンセーもいいけどさ
田母神に始まり籠池まで、自称愛国者が失脚した途端にソッポ向く性癖は何とかならんかね
ま、そんな性癖のネトウヨだからこそ、いざとなったらアベちゃんはもちろん、愛する祖国にまで平気でソッポ向くんだろうけどな 国民＝老若男女全ての日本人てことなので、本人やその娘も徴兵して下さいって話なのですかね。
ま、論ずるだけならいいし、シビリアンコントロールについての考え方もいいけど、それを国民全体で考えられる納涼を持つ為に徴兵が必要だとは到底思わないけどね、私は 徴兵制で働き手が足りないと言って外国人大量導入したいもんねこのババアわ なんのための国なのか、というところで色々間違ってる現状 ベトナムで米軍が行なったソンミ村の虐殺などが表沙汰になり問題になったのも
徴兵制で戦争反対派の平和主義者が軍にいたからだよ
志願者ばかりだと同じ思考の人間ばかり集まるから危険 >>807
なんでネトウヨって人口のたった0.3％の在日に日本が支配されてるって妄想抱いてんだろ？
敵認定した相手を気持ちよく叩くために巨大組織に仕立てて妄想電波飛ばしてるだけ 現在の日本の人口を鑑みれば
男女に囚われずに徴兵すべきだろうね
しかしお笑い韓国軍を引き合いに出すとか 左でも右でもお気軽に徴兵っていう奴がいるが、徴兵だからってタダで出来るわけじゃないぞ
人件費はただ同然でも食費や装備費だけで財政破綻する 少子高齢化社会なんだからさぁ
昔みたいに子供余ってないよ >>817
自衛隊の構成、士官の数見てれば徴兵制ありきだとわかるはず 当事者意識と言うけど
自分が女で徴兵される
心配がないのに
何が当事者意識なの？
馬鹿なのか >1
さすが瑠偉さん
みんな軍靴を履いてタップダンスをしよう。 昔と違って国の正体知ってるから、日本国wwwの為に何で日本人が戦わなければならないのか？
外国人天国の日本なんだから外国人に戦わせろよw こういうこと言う奴ってたいてい自分が徴兵年齢を過ぎた年寄りなんだよね
若い女からこういう意見が出てくるのは驚き まず三浦さんが先頭に立って戦ってほしい。
さぁ！あなたの勇姿を見せてみろ！！ >>825
アラフォーだし女だし
自分が徴兵される心配がない
安全圏からこの発言
なんの説得力もない >>825
こいつを若者扱いするとかおじいちゃんか？
核武装論もだけどアメリカとの関係が抜け落ちてるな 徴兵制で働き手が足りない〜って底辺外人大量に受け入れたいんだろこいつは さっさとまた戦争で負けて滅びろよ日本笑
男どもは好き放題やりすぎた罰がくだる 戦争するしないは別として、1回徴兵されて鍛えるのもいいかもね。その間、ネット禁止で いつも安全圏から勇ましく吠えてたネトウヨどもが三浦の発言で当事者意識を持ち、教祖の安倍の仲間である三浦をぶっ叩く >>808
愛国者の急先鋒、青山繁晴先生が籠池の存在を知らんぷりした動画のリンク、貼りたいわーw こういうこと言うと必ず現れる、お前が行け。っていうアホをどうするかという問題。
たしかに一つの解ではある。 「第三次対戦、地球滅亡待ってます？」(/´△`＼)こわー
自宅警備します<(｀^´)> 身近に自衛隊関係者がいるから、身び
いきになってるんですね。過去の反省
が一つもないのに驚き。何が冷静なの
は軍人だ？軍部の暴走があったから日
本は壊滅寸前まで行ったんだろうが。
あの戦争で一体何人犬死させられたん
だ？俺は自分の子どもを絶対犬死にさ
せたくないから徴兵制なんて大反対。
お前とお前の年老いた家族と腐れウヨ
クだけでやってくれ。 >>50
大正論だな‼
平和憲法こそ徴兵が必要なんだな。
本格的皇軍になれば、素人の徴兵は
足手まとい。 まぁ色々意見あるだろけど某○本さんより堂々と反論受けるのはいんじゃないかと 三浦つええ
自称愛国のネトウヨが、蜘蛛の子を散らすように消えてもうた・・ 三浦瑠麗を今スグ自衛隊に強制的に入隊させて防衛最前線に派兵して体験させるべき！ 賛同する意見を待ってますて言うのが普通
だろうが
わざわざ反論や批判を待ってますとか言うのは
確実に批判が来るのは当然 と思っており
多少反論にびびってると言う証
第一反論する奴は勝手にする訳で
三浦が「自分が反論者を促す必要がある」
と思ってる時点で相当自惚れている >>850
瑠麗は慰安所で働いて頂けば、お前らの士気も上がるやろ🐒 徴兵かどうかは別として、必要と思うに至った理由は同意出来る >>852
賛同されるより反論批判されるほうが
飯の種になるからだよ 現在日本で、兵役経験があるのは94歳以上の人だけな訳ですが。
…自分がやらなくて済んだことややりたくないこと、やったとしても自分には一切関係ないことを､他人様に向かって
｢やれ｣と右から左にほざけるなんてカッコいいですねえ。
水木しげる先生が妖怪になる前にこのバカを目の当たりにしたらタコ殴りにしてきたでしょうねえ。 戦争は平和である 自由は屈従である 無知は力である まぁ必要かもしれんけど
女は徴兵されることないから気楽で良いよな いい年こいてるけど、軍曹にしてくれるなら、徴兵に応じるぜｗ 虎の皮をかぶったヤギ
こんなネトウヨの本性を曝し上げた三浦女史、さすがです ただの無知
徴兵と志願兵だと後者の方が圧倒的に良く働くことは世界中の軍隊が知っている 超高齢化社会だから徴兵制で集めるのは爺婆中心の神風特攻隊でええやん
現役世代とのバランス改善にもなるし IT関連だからそこら辺の技術使える部門だったら行ってみたい気はするけど
もし肉体酷使されるのならは嫌だな ネット、sns暇人の批判が政府のじゃまだから、徴兵制が必要なのは、、、、わからん(((^_^;) 60歳から5年間は徴兵にすれば年金問題が解決やで😝 >>810
ノルウェーやスウェーデンのように男女平等を実現している国では徴兵も男女平等で男女が同じ訓練を受ける
日本では、女性が「苦痛を感じる」と主張する件についての男女平等は実現しないからな >>58
戦後、そういうことにされたけど、実際はメディアが国民を感情的に戦争の方向に焚きつけたんだよ。
むしろ軍や政治家の方は対米戦争には自信がないって消極的だった。
もちろん軍や政治家にも開戦に積極賛成派はいたけど、全体ではごく少数。 自分が関係ない立場だと説得力皆無だから、まず貴女が志願して下さいね
話はそこからです 徴兵の法案通るなら先に憲法改正できとるだろうからなぁ
敗戦から生まれた戦争アレルギー治すために徴兵やってのは目的と手段がそっくり逆になっとるのでは？ 準徴兵制
体験入隊を希望した人にはもれなく年金上乗せ 徴兵しないで済むように日米安保体制を堅持しているのに
ほんとうに右翼が思いつきで話すのって
馬鹿だと思うわ こいつの旦那は外務省勤務
子供がいるけど娘
自分と身内が無関係だと思ってこういうことを言っている 徴兵でもいいけどな
自動小銃支給されたら民団や総連に射撃練習しにいくわ 当事者意識を突き付けられたら秒でビビった
あとはビビった言い訳を並べてるだけ
単に怖いから徴兵反対という本音を書くと、ネトウヨ失格の烙印でも押されるん？ 自衛隊のことを考える契機として自ら炎上してみようってところなんだろうけどあんまり燃えなかったな
そのくらい国民の軍や兵をタブーに思う気持ちが強いってことだね 俺は右翼寄りだとは思うが、子供部屋おじさんの現在ニートだから徴兵制には反対だな
真っ先に俺みたいなのが行け！って赤紙が来るんだろう 徴兵制よか普通自動車免許取得、災害、事故など緊急時の訓練、救命措置の訓練
これらを義務化すべきじゃねぇかな 反論や批判を待っています←ファイティングポーズ取ってるぞ、パヨクｗｗｗ ちなみに、イスラエルで出生率が高いのは､｢結婚してたら兵役免除｣特典があるからです。
（その上恐らくは、結婚出産適齢期だからか、兵役も男性より一年短い）
そりゃ結婚した方が断然お得なんだから結婚するしさせるわな。 皆兵制として義務教育に訓練期間を盛り込むのならわかる 徴兵制やったら金かかるだろ。
雇用対策の一環でやるならわかるが。 年齢を理由にするけど、「予備自衛官補」なら保有する技能によっては53〜55歳まで可なんだよ、ネトウヨさん！ 日本は人権、人命を軽く扱えない国だから徴兵制は現実的じゃないな
素人を集めても大した戦力にはならないのにそいつに給料出さざるを得ないし、死んでしまえば遺族への補償金が発生して国庫を圧迫するだろう
能力とコストが見合わないよ >>893
タイの高校だったかな。
授業科目に｢訓練｣というのがあって、それをやってたら兵役免除っての。
だから高校に行ったらみんなそれをやるらしい。 高齢者が前線で戦えるような外殻戦闘服や視覚補助装置を開発してくれ。 >>898
不妊治療で年遅くに授かった一人息子を兵役に就かせて前線に送れと言われたら、戦死した時の保障が
莫大になりますもの。 >>726
中国系の疑惑については雑誌のインタビューで聞かれたことはある
「くだらないことで騒いでる連中がいますけど？」みたいな聞き方に対して
質問自体が答えることが馬鹿馬鹿しいのでというような答え方だったような。
きっぱり否定しないってのはやっぱりアレかね 当スレは9割方が徴兵制反対ということで
ネトウヨ全盛の5ちゃんねるも、このスレに限ってはドサヨク丸出しという不思議w >>14
ネトウヨ、バヨク関係なく全員徴兵何だがな。お前も行くんだよ >>887
ホントに徴兵制になったら
社会復帰集団訓練なんて名目で
まず「ニートは実家から叩き出せ」なんて制度ができるかな >>1
憲法改正が必要だから、国民投票になる
まで踊り続けよ
そうしたら明白な結果が出てくる もちろん女も平等に徴兵されるんですよね
なら異論ないです 平和を祈るだけで平和維持出来たら苦労しないって
で、日本の最大の防衛力は米軍の駐留で最も低コストでもあるｗ
ゆえのアメリカへの配慮もそれなりに必然だけど
こんな状況もいつまでも持たないよｗ >>899
あ、ここにも当事者意識を持てないメガネくんが
そこは素人を「そいつ」呼ばわりするんじゃなく、せめて俺みたいな素人は使えないと言おうよw >>893
そういう制度をやりかけて
軍事教練って非難がおきてたような >>908
だって、サヨクがどうこう言う以前に典型的な｢お前が言うな｣発言だし、昭和生まれの人は結局一度も兵役経験のない
ままにジジババになったんだから､自分がやりたくないことやらなくて済んだこと、我が子にやらせなかったことを他人様の
子に向かって｢やれ｣ほざく権利も資格も誰一人ないんだもん。
言える、言う資格があると思ってるなんてどんな恥知らずだって話。
ましてやそれがもし子供がいない人だったら。
出産経験無しで50代になった人は、｢徴兵賛成なんて、自分は恥ずかしくて口にさえできない｣って言ってた。
普通はそうでしょ、恥ってもんを知ってたら。
サヨクじゃなくて恥知らずと言われたくないから反対なの。 お国の為に死んできなさいw
権力者にとってはおまえらは駒でしかありません。実際救援物資もせずに餓死者多数だったらしい
中高年は戦争なんて行かないからどうでもいいが、俺らが死んだら荒れそうで可哀想になるな。権力者自体がキチガイだから 国民を陥れる痴漢冤罪日本のために誰がしに行くか
徴兵が来ても拒否する
死んで来いと言われたらその上官の寝てる宿舎にゼロ戦で突っ込むｗ
自分はパラシュート脱出して戦争終わるまで逃げ延びてやるわ
愛国心なんてこれっぽっちも無いわ
搾取しやがって金返せボケ ネトウヨだけやってほしいわ
こいつら平気で戦争したいとか言うからな
戦争起きたらネトウヨが殺されたら日本が綺麗になるし 俺が還暦越える30年後なら徴兵復活していいよ
兵士にはなりたくないけど応援はする 軍事教練って言うとアレだけど
これだけ災害の多い国なんだから
非日常下での集団的行動規範を覚えると言う意味で
徴兵制もアリかと思う 徴兵制で引きこもりもお花畑左翼も消え
一石二鳥どころか三鳥四鳥の効果ある へぇ〜武器持たせてくれるんだw
言っとくけど、武器だけ貰ったらおさらばするよw
邪魔すると誰であろうが容赦なく撃つ >>917
三浦女史の最初のモチーフは当事者意識
そこであなたの意見ですが、半ば感情論とはいえ、強く当事者意識のこもった発言として価値があるのです
その価値観を私が共有できないのは残念だけどね 日本の再軍備の加速は中国がいつ沖縄奪取に動くかに尽きるんじゃね
で、後手後手であっつーまに沖縄掌握されてあとの祭りｗ
中国の台頭なんて日本にとって碌なことがない
ちなみに20世紀に虐殺、餓死、自殺等で殺害した数が1億人超えるのが中国共産党
ロシアソ連の倍近いｗ アメリカ 1973年停止
イギリス 1960年廃止
フランス 1996年停止
ドイツ 2011年中止
イタリア 2000年廃止
ロシア あり
スイス あり
イスラエル あり
中国 あり
韓国 あり
台湾 あり
タイ あり 男ならいいけど女かよ
ムカついた
このブスババア
気持ち悪い顔しやがって
じゃあてめえがまずいって、
とっとと死んでこい
死ね 年齢を理由に逃げるネトウヨは、行かない代わりに金を出せ >>908
徴兵は右翼という訳でもないだろ
国民主権の左翼こそ徴兵の理念に合った
考えなんだから 兵役してないババアが言っても何も共感出来るわけがないってのなあ やっぱり憲法9条は必要だろうな
あと効果あるかしらないが、スイスみたいに永世中立国宣言もしとけばいいかも
ただ矛盾になるが、アメリカのバックアップはするかもしれない。積極的にはしないが
米軍と自衛隊で日本は専守防衛でガードはする >>936
この際は政治的立ち位置を語るまでもないでしょ
ネトウヨに馬鹿とヘタレしかいないのは、この一晩で明白になったわけだからw 準永世中立国（永世米国従属宣言）はするが
徴兵制はナシ
軍事兵器はどんどん高性能化するから、そんなに人員は必要ないし
バカがやるとかえって足手まといと税金の無駄になるからな
国を守るというのは別に色んな方法はある。適材適所が重要 9条支持のブサヨだけど改憲するなら徴兵制は必要だと思う
この人と同じ理由で もう韓国は在日米軍で守るのやめるべき。
トランプが金払えって言うな座間を削除しろ。 18歳以上に三ヶ月の基礎訓練を施してそのあと適材適所で兵卒だなってやつを招集するんだろ
予備役召集だから徴兵にはあたらない 「日本にデフレ完全脱却のためにヘリコプターマネーは必要」「反論や批判を待ってます。」 世の中、向き不向きや好き嫌いがある
戦車や戦闘機に乗るのが好きとか、操縦したらテンション上がるって奴がいるんだよ
しかも操縦がうまかったり。そういう方々に任せておけばいいだけ
給与もそれなりにあげてくださいな なんで金持ちの平和を守るのに貧乏人が命差し出さなあかんのかと
あいつら国民守るもんじゃない政府を守るもんだ
だから普通に作戦と称して地上戦やるんだよ >>518
ってか自衛隊も組織だからいくらでも事務仕事はあるし生活の場でもあるから料理だって作る
ここら辺に専門の要員がいるわけで女性を徴兵した所で何も出来ないわけじゃない
ここら辺も一応は戦闘訓練するが、実戦に駆り出される状況となると
結局そういう一般国民も戦ってる状況なわけでね 徴兵制って人権侵害にならないの
普段人権がどうたら言ってる人達って徴兵制してる国とかには何も言わないんだろうか っていうかこれから30年以内で日本が関係する戦争があるとしたら
朝鮮半島有事か中国VSアメリカが大決戦するかどうかだろ
中国VSアメリカはやらない確率の方が極めて高い。
対外的な国対国の戦争よりは、一昨日のクライストチャーチのモスクのテロとか
AIが発達しすぎて抑え込まないといけないとか
そういう国内での治安悪化やトラブル対応の安全保障になるんだよ そもそも自衛隊に対して普通は忌避感なんて持たないが
災害時などにいつもお疲れ様ですとしか思わんぞ >>964
ネットによく書き込みできるような自由な時間がある奴は反対だろ 満たされない日常のガス抜きが愛国って結論だね
愛国無罪で暴挙を重ねる中国人も、その正体は最下層でリサーチ済み
右も左も極端に振れるのは、はからずも社会的属性は同じという皮肉
そして究極の提言に際しては、キレイに利害が合致し徴兵制度反対と
なかなかに良いオチだ 昔と違ってボタンポチればミサイル跳んでく時代なんだから若者だけじゃなくて
爺さんも徴兵対象に入れればいいんじゃないの
あるいは章邯みたいに犯罪者徴兵軍作って僻地に送り込め >>963
自衛隊は災害救助隊のような役割も大きいからな
本当に感謝でしかない。格好いい仕事だと思うし
戦争になったら大変だけど、それなりの覚悟やプライドもあるんだろう。
こういう煽るおばさんは本当嫌い >>970
そのミサイルを狩りに行くために地上軍を投入しないといけないんだよ 「語り合いましょう」「自分の事として考えましょう」って事は
良いことだと思うけど
普段「俺は国を護るよ」「決断できない奴は日本から出てけ」
みたいな勇ましい事を言ってる方々はどうなんだろ >>968
両翼の端（極左・極右）の主張が結局似るというのは、以前からそうで、昔は両翼とも徴兵賛成だったんだよな。
昔左の奴等は共産主義革命起こすために軍事的な知識や訓練を受けた兵隊が必要だから
自分たちで軍隊作ってたくらいなのに（あかつき何とか隊とか）。
今の戦争反対なんたらは絶対偽善だと思う。 今や
自衛隊＞＞＞＞＞＞＞マスコミ
だからな。なんで東京で遊び惚けてる奴らが
地方で頑張ってる奴を非難するんだって話で。
新聞社の社旗の車やテレビのバンを車観たら石投げたくなるけど、
自衛隊車両には頑張れよって思うだろう。 歴史的には民主主義や人権の擁護は、徴兵制とセットです。
それどころか徴兵制は民主主義の根幹なのです。
国の主権者は義務として国を守らねばなりません。
国民が主権者であるならば国民が国を守らねばなりません。
それが民主主義なのです。 高齢化してくけど瑠麗さまは何歳まで徴兵しようと思っとるの >>901
>>1も読まないで脊髄反射で書いてる奴だらけだからな いいじゃん、日本のために若者には頑張って欲しいね
俺はもう徴兵制になっても引っかからない歳になったし 兵隊に行かない奴が声高に徴兵を叫ぶ
まず自分で傭兵になって戦闘地域に行ってみろや 沖縄から米軍基地無くしたいなら
当然必要な議論じゃない？ >>5
実戦の最前列はどんどんそんな感じって聞くけど
そもそもドローンもインターネットも軍用開発でしょ >>985
沖縄人が出て行って欲しいのは海兵隊の基地だろ
普天間基地は抵抗が少ない >>1
戦争が未だに上陸して竹槍でって思っているんでしょ？
今は素人集めたら足引っ張るだけだよ 批判というか議論の題材にもならんよ
あまりにも底が浅い提案だよ瑠麗ちゃん 銃さえ頂ければ、自分で自分の為に戦う！！
徴兵？ご自由にw
銃いただきに行くわw アメリカも在日米軍の駐留経費は全て日本が払えという方向にシフトしてきているし
同じ費用を使うなら本当に助けてくれるかも分からない外国の軍隊より自国の軍隊を増強した方が良いに決まってる
そもそも日本の軍備が弱いのはアメリカの圧力によるものだったし
そのアメリカが自立しろと言っている以上は日本が軍事的に自立しない理由がない この人は橋下の番組で
「戦争をしたくないならお年寄りと女性に徴兵制を導入すべき」
と言っていたのを思い出した。
男性が言ったら大問題だが、女性が言っても問題ない国 >>988
抵抗が少ないのは普天間基地でなく嘉手納基地のほうだった ドイツが最近まで徴兵制を維持していた理由が
代替役として高齢者や障碍者の施設向けに安価な労働力を確保するためだった
日本も徴兵制を導入して
代替役として保育所や高齢者介護で働かせる（実はこっちがメイン）ってのはありかもしれん 寄宿舎の高校出てるし体も鍛えてるから1年ぐらいの徴兵なら全然問題ない コイツの発言なんてそもそも世の中になんの影響も与えていない。
間違っていても反論の必要がない。
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