【芸能】中尾彬、”高級すし・久兵衛”批判で飛び出した「にわかグルメ疑惑」で赤っ恥 ★3
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「自称グルメ」の芸能人に、ネット上でまさかの「にわかグルメ」疑惑が浮上している。
10月14日放送の『バイキング』（フジテレビ系）では、高級鮨の有名店「銀座 久兵衛」とホテルオークラ東京の建て替えをめぐる損害賠償の話題が取り上げられていた。
同ホテルの建て替えに絡み、同店舗がメインエリアから外されたなどとして東京地裁に提訴したという騒動であった。
訴状によれば、久兵衛側は「1964年からオークラ直営の和食店『山里』に隣接するエリアで店舗を構えていたのに、
19年9月開業の新ホテルでは別棟での開業を求められた」として、「格落ち」を理由に1000万円の損害賠償を請求するという。
この騒動に、ご高説をかざしたのが、食通として知られる中尾彬（76）だった。
中尾は「以前は（同店に）よく行った」としながらも、「（握る職）人が多すぎるから」という理由で通うのをやめたのだそうだ。
そして、「久兵衛さんに握ってもらったのは2回ぐらいしかない」と振り返っていた。
そして、久兵衛の「格落ち」発言に対し、「鮨ってのは”格”で食うものじゃなくて”ネタ”で食うもの」とピシャリ。芸能界のグルメご意見番の声にスタジオは納得していたようだった。
ところが、中尾のこの発言に対しSNSや大型掲示板では賛否が飛び交うことに。
「中尾さんの意見に同意。寿司なんてスーパーで買っても同じ」「久兵衛が高いのなんて要は場所代。中尾のいう通りネタで勝負すればいい」といった声も聞かれたが、中尾のしたり顔（？）に反発する声も数多く上がっていた。
「にわか露呈。『銀座 久兵衛』に”久兵衛さん”なんて職人はいねえよ！ 一度でも行ったことある奴なら”今田（洋輔）さん”とか”二代目”て呼ぶんだが」「”ネタで勝負”とか言ってることが薄すぎる」など、鋭いツッコミもあった。
「そもそも美食家の間では、『銀座 久兵衛』は味を楽しむというより、北大路魯山人の器を愛でたり、個室での饗応や出張を楽しんだりする”接待店”です。
それこそ、一枚数百万の皿で握りが頂ける空間と時間に金を払っている。味とかネタ云々で語ることこそ、浅学で無粋というものです。
それに、久兵衛（銀座新館）は100席を超える大型店舗でなので『職人が多い』のも鮨通らの間では常識で、皆さん、ふつうにお気に入りの握り手を”指名”されています。
中尾さんが”久兵衛さん”に二度握ってもらったのは、むしろ芸能人としての特別待遇してもらってたのでしょう」（料理雑誌編集者）
グルメ自慢の芸能人といえど、にわか話は「格落ち」の元かもしれない。
http://dailynewsonline.jp/article/1572431/
2018.11.16 07:02 デイリーニュースオンライン
前スレ 2018/11/16(金) 22:15
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1542412010/ おまえら、すし職人って寿司を握る数分前もしくは数秒前に
トイレでチ〇ポ握ってるんだぜ
もちろん手は洗ってるだろう
でも・・・チ〇ポを・・・握ってるんだ・・・ 寿司とは別に刺身まで頼む人ってなんなの
寿司屋で宴会した時も別に舟盛りが出てきて結局残ってみんなで持って帰ったよ
後にも先にもそれが最後だったけどね 「予算を伝える」とか寿司屋だけ客が値段を決めるとかいう謎の妄想を広げる人がいるのは何故か 中尾、日経新聞の記事嫁
全部が同じレベルになるよう教育してるんだってよ
パワハラした先輩職人は馘にしたし、立派な経営理念だと感心した 安い舌してるが久兵衛は一口食べてうっまーってなった
貧乏舌でも明らか違うのわかる おまかせ1.5万の店や3万の店で「予算2万円でおまかせ！」っていうのか？
意味わかんなすぎ チコちゃん
「彬、シティボーイズ（大竹まこと）と岡村とで競争してみたら？」 銀座でも予算を伝えれば5,000円から握ってくれるでしょう
熱燗も飲めてゆっくり、久兵衛なんか一食2万で10分で食って消えをだろ 格落ちとかで訴訟起こすような店も店
その浅はかな考えがもう二流だって思わないのかな >>499
一方的に損害くらっておいて泣き寝入りするのが一流なん？ 東京の寿司さいとう、千葉の寿司栄、ハワイの寿司しょう。この三つ行けば美味しい寿司とは何かわかる。逆に行ってないやつが寿司がどうこうとかマジ笑える。久兵衛？無難な接待店であって、別に美味しいお店ではない。次郎？あんなのアジ音痴な外人が作り上げた虚像。 >>488
山本とかの料理評論家が雑誌でそういう頼みかたを推奨してたからじゃね
昔に読んだ雑誌に書いてあったよ素人はお任せで予算5千円で頼めって
そのときは初めて入った店にそんな注文できねーよって思った >>505
一流ところは大体三万円のお任せなので、5000円でとかはふざけてるよ。 >>506
それってお前の知識の範囲の中の3つあげただけじゃん 中尾が初代久兵衛をさして「久兵衛さん」と呼んでるとか言ってる奴は
まず番組の動画を見ろや
明らかに現在の店主をさして「久兵衛」って言ってたぞ
「職人が増えてる（利益主義だ）」という話の流れで、
中尾は「店主はめったに板場に立たない」という文脈で
「久兵衛（本人）は二回」と諌めてんだよ
矢作が通ってるとか、坂上も「久兵衛さん」「久兵衛さん」って
言ってんだから、明らかに中尾擁護の余地はない >>510
何がじゃあなのか分からない
個人の発表会してなんになるのやら つまみとかなしで20貫くらい鮨だけをひたすら握って食べさせてくれる鮨屋は意外と少ない。 >>501
寿司栄はガチだよなあ
ちょっと場所が悪いけど 舌は肥えていないほうが幸せ、らしいぞ(´・ω・`) チリソースの物とゴマソースの物を同じ取り皿で取れというのか！ >>515
まぁ回転寿司でうまいって思えるならそっちの方がいいわな
本当に美味い寿司屋って2万3万するし
予約取れない系のところは人気料うわのせで4万円したり 寿司のネタで勝負？ｗｗｗ
ネタは料理するわけじゃないから鮮度の問題だろ
海沿いのスーパーが一番ネタが良い >>519
生の黒マグロ売ってる海沿いのスーパーなんてないぞ。 >>519
江戸前や上方の寿司職人がどれだけ苦労して寿司握ってると思ってんだ
死ねｗ 人間のクズｗ 母親泣かすなボケｗ >>519
もういっちょうお前はこの世に生きててはいけないクズだなｗ 早く死ねｗ ネタが同じであれば回転寿司のバイト君でもほぼほぼ旨い寿司を作れる事にはならないかね？ >>527
ならない
同じ店ですら、にぎり手で味が違う 中尾は器や個室を売りにしてる店だとわかった上でネタで勝負と言ってるんだろ
どっちがニワカだか >>527
握った人を隠したら多分わからないよ
テレビでの企画で弟子に負けた有名店あったはず
ここか次郎かどっちかだったと思うけど >>519
お前は寿司食べなくても良いから、漁港の猫みたいに
生魚を食ってろ。料理を語る資格がない。 結局イメージは大事なんだよな
ちゃらいラッパーみたいなのと威厳がある爺が同じ味の寿司握ったら爺のがうまいって誰もが言いそう >>527
例えば美容院。
同じ何十万のハサミを使っても美容師の腕次第で全く変わる。 箸の持ち方が悪いやつはいくらグルメと言っても信用できないし全部嘘。 寿司を口に運ぶたびに、ネジネジに醤油を垂らしてんじゃねぇよ 高級な寿司屋で食うと、確かにメチャメチャ旨い。
ネタも良いもの使ってるし（当たり前だが）、後はシャリの炊き方も重要。
ネタの適切な仕事（仕込み）も含めて、バランスが凄く高い所で存在してる。
回転寿司やスーパーの寿司がカップラーメンだとすると、高級寿司屋の寿司はラーメン屋のラーメン。
例えが乱暴すぎるけど、それくらいの違いは確実にある。
ただ、どちらもそれぞれの美味しさや魅力があるので、どちらが良いとは一概に言えない。 俺が作った目玉焼きも魯山人の皿に乗せたら金がとれるってことなのかな >>84
千葉県民だけど接待で高級なところ行ったけど千葉と変わらなかったな あと、高級寿司（鮨）屋（マスコミや雑誌が取り上げるような高級店）を、皆が神格化しすぎ。
職人は凄いとか、ブランド物の魚介を獲ってくる漁師をやたら持ち上げるのも気持ち悪い。
前、ホリエモンが「寿司職人なんて数年修行すれば十分。専門学校でもいい」とか言ってて妙に納得できた。
昔の職人気質な感じが、いろんな弊害を生んでると思う。
確かに名店のベテランの鮨職人は年季が入った感じがして貫禄があるし、手業も流麗で格好いい。
話し方や所作の諸々に技術や文化が融合してるので、そういうものは数十年経たないと出せないと思う。
ただ、食べ手はそういうものより、直接的に「味」や「居心地のよさ」を求める。
格好つけた食通や、分かったような顔して食べ込んでるジジババは、複合的な要素に陶酔してるけどｗ
もう、味と居心地の良さ以外の要素は求められてないんだよ。この九〇衛ってとこも時代錯誤甚だしい。
妙なプライドと、マスコミやアホな客が作り上げたイメージ（ブランド）が肥大しまくてって、見苦しい。 >>545
自腹で行く分にはそれでいい
接待されて行くには超一流の料理人＆最高級な空間、器などが効果的なんだよ 食で偉そうに薀蓄垂れる人ほど、格付けランキングで目隠しされたら
味音痴なの露呈してるからなあｗ
鰻だって、あれ鰻屋の人が言ってたけど「殆んどはタレで味が決まる」んだってさ
だから、鰻じゃなく鱧を出されても誰も気づかないんだよねｗ >>60
スーパーの寿司と握った寿司ではシャリが確実に違う
スーパーの値段考えれば美味いとは思うが たかが寿司ごとき格とか馬鹿かよ
ボッタクリするための詭弁だろ >>551
価値観は人それぞれだけど、お寿司に何万も払う人って…すごいと思う >>8
うちの子供は、サーモンが美味い店が良い寿司屋らしい オークラの九兵衛に1度だけ行ったが
若い兄ちゃんが握ったさして美味くもないフツーの握り4巻で
1万2000円ぐらい取られた記憶がある
かといって山里も美味くないし、オークラは料理ダメだよ
ステーキなんかはオータニの方が全然美味い スシローのマグロ食べた後に、銚子丸のマグロ食べるとメチャクチャ美味しいよ
よって、味だけ求めるならわざわざ1万円以上する寿司屋なんか行かなくて良い
久兵衛に求められてるのは、味だけじゃなくて、質やら高級感と言うブランドステータスのみ 無理しない範囲で楽しみましょう
まずは近所のうまい寿司屋を開拓して常連になりたい >>1
三代目の今田さん昨日もTVに出ていたな
まああここまで有名になっちゃうと中々寿司一筋に没頭って訳にもいかないわな
今じゃあ俺とどっこいどっこいの寿司かなと思うわ たらふく食って飲んで1万円でお釣りが来るくらいの店がちょうどいい >>554 ￥１億の鮪
まぐろ１匹 １００〜１５０kg がザックリ １，０００人分
一人から、￥１万づつふんだくれば、原価ツーペイ
￥２万とれば、利益が出る。
１，０００人の客なら、４店舗ランチ含めて余裕でクリア >>556
ホテルの飯屋なら帝国ホテルが断トツでうまいでしょ。フランス料理はもちろん、和食も寿司屋もイタリアンも中華も。
１に帝国ホテル、２、３、４がなくて、５にオークラとニューオータニ。 名店と言われる寿司屋に何軒か行ったことあるがたしかに美味いけど結局、刺身の美味さでしかないし、値段相応のものとは思えなかったな >>564
干瓢巻頼めば、あれは手間かかってるし技術的なものも分かるだろうて >>565
たしかに干瓢とかコハダとかアナゴで仕事は分かるけど、ちゃんとした仕事してたとしてもものすっごく美味いってものでもないと思うんだよね
普通に新鮮なお刺身食べて美味しいと思う以上の価値ってない気がする >>560
それって回ってる寿司じゃないとムリだろ >>567
回ってないと全部高いと勘違いしてるのか・・・ >>568
普通の寿司屋でたらふく酒呑んだら１万じゃムリだろ
君は子供か？？？ 回らない＝全部高い
みたいな発想の人ってまともな生き方してないよな
普通に生きてたら寿司屋なんて適当な店いっぱいあること知ってるだろ 値段と旨さの関係は、対数曲線みたい。
ある程度以上の値段になると、
追加金額の割には
旨さはそんなに変わらないという。 つっても築地の廻るすしざんまい行ってもほとんどオーダーで握ってもらうけどな
でも店自体は回転寿司屋だから一応 回転寿司と馬鹿にするけど漁港に近い地方の回転寿司なんかネタが新鮮で大きくてしかも安くて銀座あたりのお上品な寿司屋よりよっぽどいいぞ >>555
昔は、ほとんど夫婦で外食だとか言ってたと思う
だから今でも奥さんはあまり料理作らないと思う 中尾なにがしって、欲張って食ってるけど、こんな程度のことしか言えないんだな。
一流鮨屋っていうのは、シャリが8割9割のウェイトを占めるって言うよな。
要するに、シャリとネタのコンビネーションで食うのだろ？
それから、九兵衛は、今は超一流とは言えないが、ゴージャスな内装とか、
いろいろ価格帯があったりとか、客から見るとイベント性があるのよ。
接客も日本一と言われている。ネタも概ね一流だし、まあ、高級貝のところに
ホッキが入ってたりするけど、その分、吸い物があったり、そういう
楽しい食事に関しては長けてるんだよね。
だから、ネタか、格か？という二値理論の話でもない。
わかったか、中尾。 >>18
俺も！
あと、トマトのチーズの味噌ラーメンってやつが予想外に食べたら美味かった
翌日、家でも真似してみたw 結局は一流の鮨を食べに行くのは、そこの親方に会いに行くことだからね。
久兵衛は大きくなりすぎた。会社です、効率ですなんて言ってたら客は逃げちゃうよ。
中尾彬の言ってることは至極真っ当だ 中尾は、芸能人格付けで、味覚がだめだとばれていなかったか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
