【芸能】<松本人志>「天才の話はほどほどに聞いた方がいい」 理由も説明 ★2
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0001Egg ★
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2018/10/05(金) 23:00:52.32ID:CAP_USER9
お笑いコンビ「ダウンタウン」の松本人志(55)が4日、自身のツイッターを更新。「天才」について持論をつづった。

 松本は「天才の成功話はほどほどに聞いといた方が良いよ」と呼びかけ。その理由を「天才は振り返り方も天才だから」と説明した。

 この投稿は大きな反響を呼び、投稿から半日経たずに7万件の「いいね」がついた。「たしかに天才は変わり者が多い」「馬鹿の失敗談はどう聞けばいいですか?」「天才の松っちゃんが言うことはほどほどに聞いておきます」などのコメントが寄せられていた。

10/5(金) 7:34配信 スポニチ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181005-00000068-spnannex-ent

1 Egg ★ 2018/10/05(金) 08:11:59.35
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1538694719/
0344名無しさん@恐縮です
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2018/10/06(土) 21:38:17.25ID:XcgKrhlr0
>>341
南原は?
0345名無しさん@恐縮です
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2018/10/06(土) 21:39:18.58ID:2Br+0ecS0
>>341
さんま、紳助は自分達の力で横澤とのコネクションを作った
ダウンタウンは最初からそれがあったし、ごっつ打ち切り騒動でそのパイプも切れるとこだった
0346名無しさん@恐縮です
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2018/10/06(土) 21:39:54.96ID:muEsNFw20
>>343
1年目で25万はないだろ
ダウンタウンってNSCだから1年目は学生だぞw
そんな事してたら吉本破綻するわw
0348名無しさん@恐縮です
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2018/10/06(土) 21:58:22.94ID:vgrT0cwp0
松ちゃんは45才までは天才かと思ってたけど
実は天才のフリをしてた秀才だった事に最近気付いた
0351名無しさん@恐縮です
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2018/10/06(土) 22:16:57.49ID:z9GCJhdu0
天才って才能が有り余って凄絶な人生を
遂げる人が天才なんじゃないか?

ゴッホ、モーツァルト、ブルースリー、ジョンレノン、マイケル・ジャクソン、モハメッドアリ、ルーゲーリック、ジミーヘンドリクス、ジャニスジョップリン

渥美清、横山やすし、桂枝雀、榎本けんいち、宮本武蔵、坂本竜馬、織田信長、沢村栄治、梶原一騎etc

この面子と比べると松本は秀才かなぁ
0353名無しさん@恐縮です
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2018/10/06(土) 22:20:00.32ID:2Br+0ecS0
>>346
NSC時代は芸歴にカウントされないよ
1年目から25万ってのは浜田が言ってたこと
だからバイトなんてNSC時代しかやってないのよ

>>347
タレントがいないと接点すら作れないよ
0354名無しさん@恐縮です
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2018/10/06(土) 22:21:34.22ID:i80JR0Ib0
折角の三連休だしお笑いBIG3の功績を定義しないか?
それを松本人志の功績と比較しよう
たけし
THE MANZAIで漫才で天下を取った
さんま
ブラックデビル
タモリとのトーク
素人いじりのトーク回し
ドラマからの女優との結婚
タモリ
0355名無しさん@恐縮です
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2018/10/06(土) 22:23:19.60ID:vgrT0cwp0
>>351
凡人の感覚が無さそうな人達だなw
松本は一般庶民が共有する感覚の延長上に笑いがある感じ
0356名無しさん@恐縮です
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2018/10/06(土) 22:25:59.76ID:muEsNFw20
>>353
ダウンタウンが20の頃にバイトしてた店のママが以前テレビに出てたのでダウト

あと、社員同士が知り合ったのは、さんまや紳助よりも上の世代の芸人の縁
だからもし円という事であればさんまと紳助の先輩芸人という事になるね
0357名無しさん@恐縮です
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2018/10/06(土) 22:27:30.40ID:XcgKrhlr0
>>354
南原は?
0359名無しさん@恐縮です
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2018/10/06(土) 22:31:32.77ID:t6PkyYbW0
松本が芸人、タレントとして天才だったのはリーゼントの頃までだな
坊主になってからは良いボスだとは思うが才気は消え失せた
0360名無しさん@恐縮です
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2018/10/06(土) 22:34:10.62ID:muEsNFw20
>>358
いや、NSC卒業後だよ
20の頃とも言ってた

多分>>358は「売れて一年目でも給料は25万」とか言ってたのを覚え違いしてるのかと
NSCで松本も給料生だったし、他にも給料制のひとがいたが全員暮らしていけない額と言ってる

25万だと当時だとリーマンの初月収よりずっと高いから設定額がちょっとありえない
売れてもいないし、一番目をかけてる訳でもない芸人にそんな事してるなら吉本ケチなんて誰も言わない
0362名無しさん@恐縮です
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2018/10/06(土) 22:35:27.37ID:koshwslR0
じゃあワイドナショーなんてやんなよ天才さんよお
0363名無しさん@恐縮です
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2018/10/06(土) 22:43:07.83ID:2Br+0ecS0
>>360
どのみちあの時代はバイトの最低時給が420円とかで家賃は今と変わらないから
バイトで生計を立てるなんて無理だった時代なんだよ
細かい誤差があっても一人暮らしを始める給料は若い時から貰ってる
0365名無しさん@恐縮です
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2018/10/06(土) 22:48:17.42ID:muEsNFw20
>>363
いや売れてもない何十人もの芸人に25万の方が無理がある設定だろ
あと当時のNSC生は自宅からの通いがほとんどだぞ
ダウンタウンももちろん自宅からの通い
しかもお弁当とか持って来ててかなりの学生臭
0366名無しさん@恐縮です
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2018/10/06(土) 22:53:26.22ID:2Br+0ecS0
>>365
誰も全員貰ってるなんて言ってないだろ
ダウンタウンは特別扱いされてた

それにNSCは学校なんだから給料の話は関係ない
0367名無しさん@恐縮です
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2018/10/06(土) 22:54:55.41ID:j5x3dFGo0
紳助は確かに天才型だったよな、要は吸収が早いタイプで
要領よく遠回りは絶対しない、イチローなんかと似てる
過去話も上手いしな
0368名無しさん@恐縮です
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2018/10/06(土) 22:54:56.88ID:muEsNFw20
>>366
特別扱いなんかされてないよ
というかダウンタウンは特別扱いされてなかったお陰で別の派閥に貰われていったのに何言ってんだ君w
0369名無しさん@恐縮です
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2018/10/06(土) 22:56:20.36ID:GdOofYwF0
>>195
そういう奴はいるだあっという間に上手くなる奴
0371名無しさん@恐縮です
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2018/10/06(土) 23:01:27.24ID:muEsNFw20
>>370
それはもしかしてダウンタウンが授業料を払わずブッチして、でも売れたから免除扱いされた時の話をしてるのか?

ちなみにナイナイはそれ聞いて同じこと仕様としたら二度目はねえとキレられたw
0372名無しさん@恐縮です
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2018/10/06(土) 23:05:11.64ID:muEsNFw20
>>370
ちなみに本当にNSC生だった時代に月謝免除が出たのはハイヒールモモコだけ

あとは全員ブッチ→売れた→免除
0373名無しさん@恐縮です
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2018/10/06(土) 23:05:23.57ID:2Br+0ecS0
>>371
NSC時代にダウンタウンが売れたとか何言ってるの?
お前は思いつきの嘘が多すぎる
0374名無しさん@恐縮です
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2018/10/06(土) 23:06:43.23ID:hXXnfEpc0
>>371
じゃあやっぱり特別扱いで合ってるやん?
ナイナイはおこられたのにダウンタウンは許されたんだから
ナイナイかわいそう
0375名無しさん@恐縮です
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2018/10/06(土) 23:07:41.16ID:muEsNFw20
>>373
いや思いつきじゃなくてNSC生みんなが言ってる

ダウンタウンは月謝を払えと言われてるのに月謝をわなくてブッチしてて、その後に売れたので「免除してました」という扱いになっただけ

最初から「君は月謝免除」と言われてたのはハイヒールモモコだけ
これはモモコ本人も言ってる事だぞ
0376名無しさん@恐縮です
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2018/10/06(土) 23:07:44.67ID:2Br+0ecS0
それとキャイ〜ンの天野も初任給30万近い月給だったから苦労したことないって言ってたな
当時はそれが相場だったんだろう
芸人になりたがるやつなんてほとんど居なかった時代

バイトしながらなんてバブル期以降の話なんだよ
0377名無しさん@恐縮です
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2018/10/06(土) 23:08:51.72ID:muEsNFw20
>>374
マジレスするとダウンタウンの時代はダウンタウン以外も月謝ブッチして大丈夫で
ナイナイの時代はナイナイ以外も月謝ブッチしたらアウト
今は遅刻してもアウト

どんどん厳しくなってるだけの話
0378名無しさん@恐縮です
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2018/10/06(土) 23:18:51.66ID:muEsNFw20
>>376
キャイ〜ン天野は芸人始めた頃は4畳半の家にガスコンロで料理作ってたと言ってたが
初任給30万ナノは本当なのか?
0379名無しさん@恐縮です
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2018/10/06(土) 23:23:01.16ID:2Br+0ecS0
当時の都心のワンルームなんて12万くらいしただろ
しかもキッチンは電気コンロでお湯沸かす程度しかできないやつ
案外、風呂なし1Kのほうがキッチン広いから料理はしやすい
0380名無しさん@恐縮です
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2018/10/06(土) 23:25:35.09ID:muEsNFw20
>>379
検索したら出て来た
http://news.livedoor.com/article/detail/9116436/
天野の初任給10万だし、しかも「大卒」という理由で異例のことだと自慢してるな
さすがに今まで聞いたエピソードと食い違いあるからおかしいと思った
しかもキャイ〜ンのデビューってバブル崩壊後なのに30万とかおかしい
0381名無しさん@恐縮です
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2018/10/06(土) 23:32:04.79ID:2Br+0ecS0
>>380
俺が聞いた話とは違うな
全く金では苦労していないっていうトークだったからな
状況によって話を変えてるから信用できんな
0382名無しさん@恐縮です
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2018/10/06(土) 23:34:02.38ID:muEsNFw20
>>381
自分は逆に金で苦労してないというエピソードを聞いた事がないわ

若手時代から付き合いのある他の芸人の話も聞いたことあるが
ボロアパートの狭い部屋のガスコンロで肉に焼きを入れてて「そこにだけは金かけるのかよwww」って感じだったらしいし

違う芸人と覚え違いしてるんじゃないか?
0383名無しさん@恐縮です
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2018/10/06(土) 23:40:57.22ID:2Br+0ecS0
細かいことはともかく
松本は21,22の頃には風呂付きワンルームマンションに住んでたから
金では苦労してないってのは事実
0384名無しさん@恐縮です
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2018/10/06(土) 23:45:55.30ID:muEsNFw20
>>383
ちょ、まずダウンタウンが売れたのがその22歳頃なんだがw
そりゃその頃はある程度の家に住めるだろ

その書き込みを読む限りやっぱり売れて1年目は25万ぐらいしか貰えなかったとか言ってたのを聞き違えたんだろうな
0385名無しさん@恐縮です
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2018/10/06(土) 23:50:58.60ID:2Br+0ecS0
>>384
売れたから引っ越したんじゃなくて姉が離婚して戻ってきたから一人暮らしを始めたんだよ
0386名無しさん@恐縮です
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2018/10/06(土) 23:54:35.99ID:muEsNFw20
>>385
いやだからその頃にはもうダウンタウン売れてるんだって
親もさすがに一文無しの息子は追い出さんわw
0387名無しさん@恐縮です
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2018/10/06(土) 23:56:31.82ID:2Br+0ecS0
>>386
ん?だから最初から給料制でソコソコ貰ってると言ったら
お前がそれを否定したんだが?w
どうしたいんだよ
0388名無しさん@恐縮です
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2018/10/06(土) 23:58:08.70ID:muEsNFw20
>>387
NSC卒業時に25万なんてありえないとしか言ってないよ

ダウンタウンが売れてから給料アップして貰ってるから25万ぐらい貰えてるのは当たり前
0389名無しさん@恐縮です
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2018/10/06(土) 23:59:11.06ID:FOFpcm6o0
>>245
笑ってはいけないで脱いでるよ
0390名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 00:01:57.53ID:sLr+yO0N0
被差別部落、朝鮮部落あがりのヤンキー感が受けてたのに
ごっつ終わりかけの頃には文化人気取り初めて終わった
0392名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 00:05:55.66ID:upNN3YUR0
>>388
浜田がそう言ってたんだから知らんわ

どのみち苦労はしてないだろ
松本が子供時代の貧乏話ばっかりするのは若手時代にその経験が無いコンプレックスだろ
0393名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 00:10:11.13ID:RfyeOqY00
>>392
いや、ダウンタウンはNSCの仲だとまだ苦労してる方
電車代なくて歩いて県またぎで帰ってたり、お金なくて食事して無かったりしてるから

ただそこから3年後に売れて、給料を上げて貰って普通の生活ができるようになって
そこからまた一段売れて、普通のリーマンより大金持ちになった

NSCで苦労してないのはやっぱりモモコ

モモコは最初から月謝免除なだけあって仕事も多かったし、可愛い(当時は)ので良いバイトも紹介して貰えて
貧乏なダウンタウンを養ってたと言ってたわ
でもダウンタウンだけじゃなく仲良い友達みんなをモモコが養ってたらしいがw
0396名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 00:15:28.17ID:RfyeOqY00
>>394
トミーズは別格
あのコンビは絶対に売ることが決定してたんで
ダウンタウンとかモモコみたいなのと一緒にすら行動してない
0398名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 00:17:54.84ID:RfyeOqY00
>>395
確かにそれはあるね
芸歴10年とかで同じような状況の奴もいるもんな
ただダウンタウンが売れてない時代に貧乏を体験してないという事は有り得ないかと
少なくとも1〜2年は苦労期間がある
ただ今の芸人の下積み歴に比べると短いというのは同意
0400名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 00:20:11.99ID:upNN3YUR0
>>398
その1年〜2年も実家に居たから苦労なんてないだろ
月給分が小遣いみたいなもんだし
0401名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 00:23:46.65ID:RfyeOqY00
>>399
トミーズは本当にNSC一期生と呼んでいいのか分からない位に別物扱いだからなw
他の芸人が嫉妬するのも解るわ

>>400
ダウンタウンは実家が遠すぎたのも苦労の原因
徒歩で兵庫県まで帰るのと、徒歩で大阪市内に帰るのでは労力がだいぶ違うからな
0402名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 00:25:58.21ID:rNCdHeqk0
100mを10秒切るタイムで走れる天性のフィジカルを持ったスプリントの天才に
チビデブの子供がどうすれば100mを16秒で走れるようになりますか?
と聞いて適切なアドバイスができるわけがない
天才は軽く流してもそのフィジカルだけで11秒台で走るし、
チビデブが走ることのフィジカル的な難しさを理解はおろか想像もできるわけもない
0403名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 00:30:37.74ID:olx63mqY0
(´・ω・`)早くプロレス勝負してほしい
0405名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 00:39:47.41ID:I/tjHStT0
でんでんむしむしかたつむり

おまえのマンションどこにある?

角出せやりだせ目玉出せ


7番目の歌詞
0407名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 00:46:32.60ID:upNN3YUR0
ダウンタウンはそこらのサラリーマンより苦労知らずだからな
そこが年取ってから薄っぺらになってしまった要因
0408名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 00:49:10.55ID:I/tjHStT0
カールをナップサックに入れるといっぱい入ってるような気がする

松本兄
0409名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 00:50:05.38ID:I/tjHStT0
でんでんむしむしかたつむり

おまえの口座はどこにある?

角出せやりだせ目玉出せ


5番目の歌詞
0410名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 00:51:03.45ID:RfyeOqY00
>>404
ちなみに車なら実はダウンタウンも実家に持ってたけど、花月は車を停めたら
芸人でも駐車場を取られるという酷いシステムなので若手は皆乗って来れなくて徒歩w
0411名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 00:54:11.40ID:MLjnTFfn0
単なる才能の枯渇かと思ってだけど、年齢の割に幼稚っぽいかもな
芸風と年齢が相応じゃなくなってるんかな

同じ芸人でも紳助とか幼稚っぽさは感じなかった
0412名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 00:59:14.33ID:RfyeOqY00
>>411
紳助は性格に問題はあったかもしれないが、頭の回転も速いし知識量も凄いし
未だに代わりになる芸人がいないよな。

あんな事件なければなあ。もったいない。
0413名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 01:01:08.25ID:I/tjHStT0
伸介は松本以前の古典的笑いで一時期天下を獲ったな
0414名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 01:02:52.15ID:POgFuDZZ0
>>259
たけしは違うな
アドリブ弱いわ
映画で授賞したり多才ではあるけど
0415名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 01:04:42.48ID:lRjyFLqo0
本当はみんな天才なのにな
自分を抑制することで才能を殺してる人間がほとんど
0416名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 01:04:53.08ID:I/tjHStT0
さんまは明るくする人

松本はツボらせて笑わせる人
0417名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 01:05:13.37ID:DYa2RTf30
もう動画でしか見た事ない世代も多いんだろうな
全盛期は神がかってたな
脳が笑う準備してたと言うか
オチのタイミングで松本が喋ったらとにかく笑ってた
日本全国をあの空気感で包んだんだから相当凄いわ
まぁテレビの恩恵を一番利用しやすかった時期
ってのもデカいが
0420名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 01:10:00.66ID:I/tjHStT0
基本的に人は笑いのツボのど真ん中を突かれないと
涙が出るほど腹が捩れるほどは笑えない生き物

ダウンタウンのフリートークはツボしか突付かないスタイルのトークだった
そこが他の芸人のフリートークと違うところ
0422名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 01:12:53.52ID:I/tjHStT0
だからさんまやたけしや伸介のフリートークで腹が捩れるほどは笑えない
おもしろいことはおもしろいんだけどね
0423名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 01:15:19.53ID:I/tjHStT0
ザキヤマもダウンタウンの後輩や取り巻きも
みんな松本スタイルを目指したんだよ
でも結局そんなマネは誰一人としてできなかったのでスタイル変更させられていった
0424名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 01:16:19.42ID:PYhuFZoJ0
元天才の戯言か。ごっつの頃の松本は天才というより鬼才としてのキチガイぶりが
凄かったのにな。ジャニに媚び坊主にしてからの松本ほど惨めなもんはないわ。
0425名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 01:16:56.03ID:DYa2RTf30
一流料理人が自分が美味しいと思って出したら旨い
ジャニさんが可愛いと思って雇用したら売れる
つんくが可愛いと思ってグループ作ったら売れた
松本が面白いと思ったことを喋ったらみんな笑う

全部一緒だよな天才だわ
別に客の好みでモノを作ってるわけではない

秋元はちょっと違うよな
こっちはこっちでものすごい事やってるとは思うけど

伸介もコッチの分類かな
0427名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/07(日) 02:38:12.26ID:XwjY+wxK0
>>416
ほんこれ
腹抱えて笑う事なんか殆ど無くなったが、全盛期の松本には週何回腹抱えて笑わせて貰ったか分からん
そしてビジュアルバムで神になった
映画やって下界に降りてきて、信者達は解散した感じかな
0428名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/07(日) 03:56:08.43ID:qvQup0HK0
ビジュアルバムあたりからアーティストぶってダメになったんだよ
所詮はTVタレントなんだからずっとTVやっとけば良かったのに
0430名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/07(日) 05:24:52.68ID:MoZdDLl90
まっちゃん、アンタ天才だ(棒)
0431名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/07(日) 06:36:15.62ID:EvCZ2sf90
>>414
君、漫才ブームからピンになった頃のたけし知らない世代でしょ?
初期のたけしのANNの頃のキレは凄いよ。
0433名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/07(日) 10:48:03.77ID:VqJhf6p80
>>417
好きだから笑う
みやぞんで笑う女子中高生といっしょの状態じゃね?
0434名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/07(日) 14:01:08.90ID:SYSZGd670
だから映画で失敗したのか・・・

天才のマネしても無理だったろ松本・・・
0435名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/07(日) 15:08:21.95ID:HFh4KFsC0
>>2
だな
0437名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/07(日) 16:10:28.49ID:KiPqWYLj0
なんつうか松本どうこうより、
松本の発言を何でも称賛する信者が気持ち悪いかな

松本が天才だとしたら、この発言も「ほどほどに聞いた方がいい」

おれからしたら、これ皮肉にしか見えないから
0438名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/07(日) 16:17:11.14
0441名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/07(日) 16:39:09.40ID:J34rHMTB0
>>307
あるよ。
松本の主な収入はテレギャラと印税。
しかも印税のパーセンテージに口出ししてる。
山崎マリマン対決のDVDは山崎とモリマンに印税の大半が行くように松本が差配した。
山崎はあまりの金額のデカさに驚いて社員数名に確認したらしい。
「桁二つ間違えてません?」
0442名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/07(日) 16:44:23.00ID:qvQup0HK0
>>441
それは印税とは言わないw
法的な根拠がないから
吉本を恫喝して金貰ってるだけ
0443名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/07(日) 16:48:33.33ID:PVVzrU/A0
>>49
堀江と同じ出身校だけど
そんな奴ゴロゴロいるから堀江は天才でもない
本当に凄いやつは授業聞いてるだけで受験勉強らしあたことほとんどしなくても東大くらいは受かる
0444名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/07(日) 16:53:37.32ID:J34rHMTB0
>>442
印税の取り分の話ね?
わかる?
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