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【J-POP】日本語の歌なのに、なぜ英語が混ざっているのだろう? 2
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0001鉄チーズ烏 ★
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2018/08/09(木) 07:00:40.34ID:CAP_USER9
https://thepage.jp/detail/20180808-00000007-wordleaf
2018.08.08 18:29

 「日本語の歌なのに、なぜ英語が混ざっているのだろう?」……J-POPなどを聴いて一度は疑問に思ったことのある人も少なくないのではないだろうか。先日、アメリカ在住の友人(主婦)がジャニーズの若手グループ、キンプリことKing & Princeのデビュー曲で今年春クールのドラマ「花のち晴れ〜花男 Next Season〜」(TBS系)の主題歌になった「シンデレラガール」にハマって、SNSでその話題にふれていた。
同じアメリカ在住のママ友たちからおおむね好意的なコメントがつくなか、「曲は好きだけどこの子たち、『Girl』って言えてないんだよね。それが残念」との意見が出た。そこから話題はキンプリから離れ、J-POP全体の話題へと拡がった。

 「なぜ急に途中から英語になる曲が多いんだろう。すごく不自然」「日本語で全部歌ったほうが統一性がとれていいのでは」といった議論が展開された。果たして、なぜ日本語の歌なのに英語が混ざっているのか?

 筆者は2年ほど前、“日本語ロック”の先駆者といわれる伝説的バンド、はっぴいえんどの元ギタリストである鈴木茂を取材した。はっぴいえんどは、作詞家として知られる松本隆、細野晴臣、故・大瀧詠一さん、そして鈴木という顔ぶれで、1969年から72年まで活動、松本の詞は“日本語ロック”と呼ばれた世界観を構築したとされる。

 そんなはっぴいえんどが活躍した時代、70年代初めに“日本語ロック論争”と呼ばれる議論があったという。ロックは日本語で歌うべきか、英語で歌うべきか。音楽雑誌などで意見交換がされたのだとか。実際にそれが議論と呼べるものだったかどうかについては異論があり、英語で歌っていた“英語派”ミュージシャンが日本語で歌うミュージシャンにクレームをつけただけ、という見方もあるようだ。ただ、日本語はロックのメロディーに乗りにくいし、海外で成功するにも英語は不可欠である、といったような考え方から英語で歌うミュージシャンと、はっぴいえんどをはじめとする日本語で歌うミュージシャンが混在していたのは確かだ。

 それについて当時の生き証人ともいえる鈴木に話を聞くと、「すでに高田渡さんや遠藤賢司さんら日本語で曲を作るフォーク歌手がおり、僕らが日本語を選んだのは自然な流れだった。日本語はロックに合わないと主張した人たちもいたけど、お互い切磋琢磨してやっていたよ」と、懐かしそうに振り返っていた。

 そこから数えてもすでに約半世紀、現在においては、J-POPの歌詞に当たり前のように英語が混ざることについて、楽曲を作る側のアーティストたちはどう考えているのだろうか。

>>2以降に続く

★1が立った日時:2018/08/08(水) 22:01:21.91

前スレ
【J-POP】日本語の歌なのに、なぜ英語が混ざっているのだろう?
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1533733281/
0265名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:06:43.18ID:44kcyQf80
英語の方がカッコいいからな
0266名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:06:47.84ID:SqGeJMBK0
カタカナ語なのか英文なのかによるなあ
単語としてなら日本語だっていくつかそのまま英語化して発音はまったく違うものになってるわけで
0268名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:07:08.47ID:2efABYI70
>>264
そりゃ日本市場意識してるからでは?
0269名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:07:12.69ID:xOGoVnz+0
日本語は音楽に向いてない
0270名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:07:33.61ID:H4t8iVqN0
昔は早見優の発音がネイティブというだけで随分話題になったけど、いまじゃ正しく発音できる
方が当たり前だもんな
0271名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:07:34.83ID:fZfmODcz0
>>256
徳永英明は正しかったのか>レイディオww
0272名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:08:21.09ID:KW0DjRy70
洋楽聴いてると日本語に聴こえるのが多々ある
0273名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:08:21.54ID:LvOkMdAI0
>>248
栄吉はよく聴くと演歌調だよ
日本人には受けるロックに仕上がってる
演歌ロックだな
0275名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:08:50.47ID:cWgRmo9k0
歌手が言ってたけど日本語で歌詞書くと表現が大げさに聞こえてこっぱずかしくなるし難しいけど英語で歌詞書くとストレートに書けるし日本語より楽に曲に乗せれるって言ってた
0276名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:08:57.67ID:/s4w3BS40
いやお前らだってスシもテンプラもスキヤキもまともに発音出来ないだろw
0280名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:09:20.90ID:FYjTC8g30
I DON'T KNOW
小室哲哉作詞の曲の中に大概入ってるフレーズ
0281名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:09:43.87ID:+BYq28aH0
日本語にむいたメロディー、英語にむいたメロディーってのがあるから
0284名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:10:43.67ID:iAjp1B8G0
>>266
フォークもだけどニューミュージックも英語少ないしね
大江千里とかはカタカナ語は使うけど英語歌詞はあまり入れてなかった印象が
0286名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:11:08.19ID:7XLMh5w00
>>283
tsunamiも
0289名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:11:26.18ID:H4t8iVqN0
それより浜崎あゆみの歌がタイトルは英語が多いのに歌詞にほとんど英語詞が登場しないことの
方が違和感がある
0290名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:11:26.70ID:VNJ1Nn/j0
チョンがK-POPとか言って
日本語で歌っている方が滑稽だろw
0291名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:12:01.94ID:/s4w3BS40
本国イギリスではモッドファーザーと呼ばれてるポールウェラーの息子はこんなん歌ってるけどな

https://youtu.be/KOCvMkTLARo
0293名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:12:16.93ID:HUaxWfC80
子供の頃に、北斗の拳のオープニングでトムキャットのtough boy「明日へのマニフェスト」って歌詞があったんだけど、大人になって民主党がマニフェストって言い始めて初めて歌詞の意味を知った
0295名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:12:46.52ID:1Xj6SBXz0
J-POPて一体何?
特定のジャンル? アイドル?
演歌は?
0296名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:13:03.82ID:M+sBpa+P0
>>275
なんかそういうのすごく古臭い
チャゲヤスとかのインタビューに書いてあった話じゃない?
0297名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:13:03.88ID:syvtOwQj0
>>2
誰か早く例の長渕のコピペを
0298名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:13:07.33ID:Q3RlnAfd0
>>290
滑稽どころか醜悪だよ
日本を憎悪していながら日本語で歌って日本に出稼ぎに来るんだぜ?
頭がおかしいにも程がある
0299名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:13:12.62ID:vG5/uc4q0
>日本語の歌なのに、なぜ英語が混ざっているのだろう?

英語の歌にフランス語やスペイン語、日本語などが混じってるのと同様。
ーーーーーーー終了ーーーーーーー
0300名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:13:30.06ID:VBwlC6hs0
どこの国だって、未知の言語はミステリアスでカッコよく聞こえるものさ
「ドモアリガット・ミスターロボット」とか
0301名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:13:38.58ID:Y/9NnZpr0
J-POPは世界で通用するのかい?
0302名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:13:40.16ID:0b3R/pzi0
日本語だけの歌手とかほとんどおらんやろな
0304名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:13:48.86ID:9tcmNkT00
日常生活である程度英語も混ざるんだから何も不自然じゃないだろw
0305名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:13:54.71ID:3Kw0prQO0
あいつらも柔術を「ジジュツッ」って発音してるから
UFCに日本人派遣して矯正すべき

みたいな暴論やでw 好きに使えば宜しい
0306名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:13:56.49ID:HNqJNU8O0
>>40
発音良さそうに聞こえるけど、実は日本人だとわかるらしいね
0308名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:14:39.69ID:iHT7u/5Y0
だがマジでネイティブの英語で歌われると引くわけで
この中間がなかなか難しい
0310名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:14:43.67ID:fZfmODcz0
>>288
支那に負けたことはないのに和製漢語だらけだろww
0311名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:15:00.15ID:oB16nNk90
>>298
日本企業も好き嫌い関係なく世界でビジネスを展開してるじゃん

ただ芸能になると、めざせアメリカで東アジアをめざす歌手がいないというだけで
0312名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:15:29.01ID:gAYvRN8R0
J-POPなんて何の価値もない
なんちゃって音楽
ただのコミックソング
0313名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:15:33.49ID:M+sBpa+P0
少女時代の日本語の曲は好きだな
0314名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:15:41.38ID:5WvMaPr00
フライングゲッ「ト〜」はむしろわざとやっているようにさえ思える。
0315名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:15:42.98ID:s6hQBdhC0
「「Jポップ」とはつまり、(..) 「翼広げすぎ・瞳閉じすぎ・君の名を呼びすぎ・会いたくて会えなさすぎ・桜舞いすぎ……」
0316名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:16:36.64ID:b25xKkbA0
今すぐ kiss me
wow wow
go away I miss you
大好きだから笑ってよ
今すぐkiss me
wow wow
go away I miss you
まっすぐに I love you so


わけわからん
英語混じりでも意味は成立させろや
0317名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:16:38.96ID:3XTXnINt0
日常会話で昔ながらの日本語だけしゃべってる人がいないように
歌もそういう事なんじゃないかな?
まあ英語にした方がかっこいいというのはあるよね
0319名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:16:56.02ID:2efABYI70
>>310
馬鹿かお前
0320名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:17:03.71ID:PVxgUotI0
歌詞なんかどうでもいい
意味が伝わらなくたって良い

ベビビメタ1stアルバムが
アメリカで輸入盤しか手に入らなかった2014年の記事
http://www.metalinsider.net/columns/metal-by-numbers/metal-by-numbers-1112-a-charted-conspiracy
It's sold 15,000 so far, which is pretty amazing for an all-Japanese album
that isn't available physically in the United States.
現在まで15,000枚を売上げたが、輸入盤しか手に入らないアメリカで、
全曲日本語のアルバムがここまで売れるという事は、かなりの驚きである。
0321名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:17:19.09ID:LvOkMdAI0
>>295
歌謡曲=ポピュラーpopular=ポップスpops
ヒップホップhiphop=ポップpop
なんだけどJ-popのpopはポピュラーpopular=歌謡曲のことだと思われるがpopを意識したのもあるかもしんない
0322名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:17:32.79ID:M+sBpa+P0
Kポップはタダ見の視聴回数ばっかり増えて集客がいまいちなんだよ
0323名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:17:56.06ID:dHVFqd5X0
>>209
国による
フランス、イタリアはほぼ自国語で歌うよ
シャンソンとかカンツォーネとかの文化はむしろ英語圏にも影響与えてるからね
ポップスでタイトルとかサビの一部に英語使うことはあるけどね
ドイツは全編英語の歌がけっこうある
ドイツ語は濁音が多くてアクが強いのでポップスに向かないと考えられてる
逆に英語詞が多いので昔から英語圏で成功するアーティスト多い
スコーピオンズとかドナサマーとか
0324名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:18:08.59ID:oB16nNk90
>>320
BTSの韓国語アルバムでビルボード1位のほうが凄いでしょ・・・・・・

ベビメタファンには都合の悪い事実だろうけど
0325名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:18:14.26ID:H4t8iVqN0
>>306
昔MONKEY MAJIKってバンドがいてヴォーカルはカナダ人で日本語がとても上手だったけど、
やっぱ歌聴いてるとこれ日本人じゃないな、って分かるもんな
0326名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:18:19.65ID:hmhgK9RX0
細かい奴らだな
民謡でも聴いてろよ
0327名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:18:26.92ID:2efABYI70
>>299
同意

この話題何回目よと
0328名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:18:52.22ID:Mxudn/MT0
>>318
小出恵介「オォ、アイム・カミング!」
0329名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:18:54.74ID:SOOs0j0a0
和製英語がある国で何言ってんだか
0331名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:19:44.66ID:iAjp1B8G0
>>314
AKBとかアホみたいに簡単な歌詞だけど、もし昔の人が聞いたら
日本語として聞き取れないと思う
0333名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:19:51.74ID:2efABYI70
>>323
何故ドナサマー
0335名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:20:03.76ID:O8aQ03sn0
クリスハートって消えちゃったよな
0337名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:20:09.79ID:p0/cLEHY0
J-POPって歌謡曲の別名みたいなもんでしょ
B'zとかミスチル、スピッツ、ZARD辺りが流行ってその呼称が定着した感じ
0342名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:20:45.12ID:qNG7vVip0
漢字も借用だし、本来の発音とは違う
ローカライズしてるんだよ
和製英語なんかもローカライズだな
0343名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:20:50.44ID:PsFWuqXg0
んなもん戦争に負けたからに決まっとるがな

ロシアに負けてたらロシア語交じりになってるわ
0345名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:21:41.81ID:dc6bwDol0
Every day I listen to my heart ひとりじゃない

初聞の時いきなり日本語出てきてズコーってした記憶が
0346名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:21:58.13ID:deZu9eoJ0
日本語が音楽に向いてないからな
日本語はメロディに乗りにくい
まだ韓国語の方が音楽に向いてる
KPOPが世界で通用してJPOPが通用しない理由の一つ
0347名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:22:07.23ID:oB16nNk90
英語にスペイン語がまじってる!とか言う人いるけど

ラテン系で英語もスペイン語も話せるジェニファー・ロペスとかが英語&スペイン語の歌を歌ってるというパターンだよね
0348名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:22:16.52ID:tj/zs7s90
>>323
昔ドナサマー絡みのコピペあったよな
なんだったっけ?誰か貼って
0349名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:22:24.63ID:IDB5UrBV0
プラスティックのノクターン持て余してるパッション
ビロードみたいに鮮やかなフィクション
銀のピアスにそっと口づけてアイロニー
細い指に絡みつくムーンライト
レフトハンドMAKE LOVE抱き寄せてパッション
交わす言葉にはがんじがらめのフィクション
濡れたケーブにそっと滑り込むアイロニー
パラノイヤみたいに踊るムーンライト
0352名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:22:31.81ID:LvOkMdAI0
パヨクが執拗に英語使いたがるのも恥ずかしいよな
あれは日本語嫌いなだけなんだろうけどw
0353名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:22:46.69ID:Kx/58EBe0
イスラム圏以外はどこも横文字英語混ざってるんじゃないの
日本中国韓国タイ、イタリア、ドイツどこでも
日本のプライドが〜とか日本人なら日本語オンリーで〜とか言ってるほうが何と戦ってるの?て感じで意味不明だわ
0354名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:22:49.10ID:YxEpkIDn0
杉山清貴の英語の使い方はわりと自然で無理がないから好き
0355名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:23:01.39ID:QmV/3AIv0
昔、サザンの桑田と小室の対談の時に
無駄に英語歌詞にせずに日本語にするべきだ的なことを熱く語っていたけど
「やがてマンピーはJuke Box」とか無駄に英語歌詞を使ってる
0356名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:23:11.33ID:qEPqBPDR0
曲のタイトルからして日本語じゃないんだから歌詞に英語混じってるくらい気にしなくていいんじゃないの(´・ω・`)
0357名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:23:11.97ID:M+sBpa+P0
>>324
男の子が化粧してコリアン・ゲイボーイズで有名なんだってね
80年代イギリスでカルチャークラブとか女装バンドが流行ってたころを
中高年が懐かしく見てるみたい。
0358名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:23:22.61ID:3Kw0prQO0
JRockで言うと、芸スポの人気者アジカンの影響はすごく大きくて
あのバンドの登場以来、英詞で歌うバンドは激減したと思う。2003年くらいかな
それまで英語で逃げてた部分に日本語を当てはめて、
さらに韻を踏みまくることで音を立たせる
これは間違いなく後藤正文のオリジナル
この後のバンドは皆これ真似してるから
0359八高線人 ◆SUMETALztQ
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2018/08/09(木) 08:23:23.45ID:/Wxsb5b70?PLT(18333)

BABYMETALが日本語の歌で英国で受け入れられたのは、ある意味すごいことなんだな
0360名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:23:23.71ID:9tcmNkT00
kpopってぶっちゃけ世界で受けてんの?
カンナムスタイルくらいしか浮かばんが
0361名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:23:33.14ID:fZfmODcz0
>>342
和製英語がエゲレス人に通じないと恥じるのに、和製漢語が支那人に通じなくても恥じ
ないのはおかしいんだけど、まかり通ってるよねww
0362名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:23:46.13ID:ScJbI62h0
会社は英語(和製ふくむ)の嵐
歌詞の英語なんてワンパタで日本語みたいなもん
0363名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 08:23:54.74ID:Nv7FRTcs0
MayJみたいに英語得意でやたら英語入れてくるのはちょっと引く
カバーした曲の英語バージョンまで作っちゃうし
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