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【サッカー】<ユーゴスラビア>存続していればW杯優勝していたかも..今は7つの代表チームが存在★2
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0001Egg ★
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2018/07/13(金) 13:19:38.96ID:CAP_USER9
クロアチアの頑張りは感動的だった。決勝トーナメント1回戦、準々決勝と連続PK戦勝ち。中3日で疲労は明らかだった。早々とイングランドに先制され、ゴールにカギをかけられた。それでも、ひたすら献身的にゴールを目指した。

 チームの心臓でもあるモドリッチは、ミスで奪われたボールを鬼の形相で追った。決勝点は少しのチャンスも見逃さずにマンジュキッチが決めた。体力的に限界でも、集中力は最後まで切れなかった。

同点ゴールのペリシッチは「我々のような小さな国にとって、この勝利がどれだけ重要か」と言った。人口約440万人、東京23区の半分より少ない。面積5万6590平方キロ、北海道の3分の2程度だ。大会の歴史の中で決勝進出は13カ国目、もちろん最も小さい国になる。

 タレントは豊富だ。レアル・マドリード、バルセロナ、インテル、ユベントス、リバプール…。多くが欧州トップレベルの強豪クラブで中心選手として活躍する。そんな才能の塊が、国のために1つになった。必死の形相で戻るモドリッチを見て「国のために戦うとはこういうことか」と思った。

 忘れられないのは90年イタリア大会のユーゴスラビア。セルビアのストイコビッチ、モンテネグロのサビチェビッチ、クロアチアのプロシネツキ、マケドニアのパンチェフら若いタレント陣が攻撃サッカーを披露した。

スペインに快勝し、10人になりながらアルゼンチンを苦しめた。準々決勝で敗れたが「次(94年)は優勝を狙える」と思った。

 しかし、すでに国内情勢は最悪だった。セルビアとクロアチアの民族対立が激化し、リーグ戦では暴動が相次いでいた。オシム監督はそんなチームを率いて見事なサッカーを見せたが、それもこの大会が最後。92年欧州選手権直前にFIFAから締め出され、国際舞台から消えてしまった。

 その後ユーゴスラビアは完全に分裂し、今は7つの代表チームが存在する。今大会にはクロアチアの他にセルビアも出場。スロベニアやボスニア・ヘルツェゴビナもW杯経験国だ。強豪クラブの選手も多く、妄想で「幻のユーゴ代表」を編成するのも楽しい。

 かつては「東欧のブラジル」と言われるほどタレントの宝庫だったユーゴスラビア。もし民族対立や分離独立がなければ、94年にはW杯優勝国に名を連ねていたかもしれない。

その後の世界のサッカー地図が変わっていた可能性もある。90年のチームが魅力的すぎただけに、旧ユーゴのチームを見ると、そう思う。

日刊スポーツ 7/13(金) 4:49配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180713-00266515-nksports-socc

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180713-00266515-nksports-000-5-view.jpg

2018/07/13(金) 05:28:04.19
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1531427284/
0031名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:41:35.21ID:1QKLFFxL0
日中韓の関係より旧ユーゴの民族対立の方がはるかにシビアだが
仮に日本と韓国と中国が連合チームを作ったら強くなるかな
0033名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:43:07.22ID:/eo9foVI0
>>31
練習の段階で殴り合いになるからどうだろ
0034名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:43:30.25ID:Nfus9MO+0
>>28
セルビアはロシアと親密だった事で西欧から目の敵にされたのが運の尽きだった
何をやってもセルビアが悪者にされる非常に気の毒な状態だから
セルビアとクロアチアに関してはお互い様なのに
0035名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:44:01.98ID:eWmRzwEi0
スロベニアは、サッカーよりもウィンタースポーツのイメージが強いな。山あいだから、
冬季オリンピッックでよく見る。
0037名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:46:02.51ID:nrfagzVb0
冗談でも存続してればとかよく言えるな
引くぐらい無神経
0040名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:46:40.54ID:bYXSirHc0
90年のイタリア大会と94年のアメリカ大会が自分の中で一番おもしろかった大会。98年からつまらなくなった。
0041名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:47:11.45ID:QvTuapxF0
クロアチア代表をベースに組んだらかなり強そう
0042名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:48:14.78ID:OlEY4gAU0
>>20
そう

ただしハプスブルグ家がこの地にやってきたのは
スラブ人対策というかロシア正教対策
カトリック教皇に言われてスラブ人退治に来た
スロベニアとクロアチアは圧倒的にもカトリックが多い国
0043名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:48:23.26ID:3OacyAXw0
「ユー⤴︎!ゴスラァヴィア⤵︎」
と大声で叫ぶユーゴサポーターの応援が今でも脳裏に焼き付いている
0044名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:48:38.05ID:7uTVCdKZ0
ユーゴが締め出され補欠扱いで出場したデンマークがユーロを制覇するんだから運命ってなんなんだろうな
0046名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:50:02.81ID:eWmRzwEi0
南スラブ系って言っても、バルカン半島は混血しまくってるからなw 南はギリシャ系やアラブ系、西はラテン系、
民族移動でゲルマン系が先で後からスラブ系w 。中世はオスマントルコ支配だったし。3ヶ月住んでたが、凄かったよ。
0047名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:50:13.87ID:9w0JQgVJ0
悲惨な紛争で別れた国より
イギリスだろ、アホみたいに別れてなきゃ
ギグスだってベイルだって同じ代表だったのに
0048名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:50:32.50ID:OlEY4gAU0
>>28>>34
セルビアはコソボとの和解を断ってたから入れなかったのだ
もう関係改善したから加入のトラックに乗ってる
0050名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:51:16.95ID:E2XEUsKj0
CCCPの復活ぐらいにありえない話か
0051名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:51:34.34ID:06hE1Xaa0
どう頑張っても存続できなかっただろうな。

あちらの民族同士の憎悪はアジアよりかなり深刻だ。
0052名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:51:45.63ID:Nfus9MO+0
>>46
ストイコビッチが言うには「交差点のど真ん中に住んでるようなもの」という事らしい
0054名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:52:11.58ID:3OacyAXw0
>>40
体重制限を取り入れればあの頃の面白さが甦えるかもな。
今はフィジカルあるというと良い意味になるが、みんなゴツすぎでしょ。
ずるい事コスい事をしなくても相手をフッ飛ばせるし、どんなに鍛えてても重すぎて後半は遅くなるしミスも多くダレる
0055名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:52:24.80ID:Y8LA1ukW0
先ず揉める、分裂した各国同じような割合で選ばなきゃ揉める
監督をユーゴ以外から選ばないとまた揉める、キャプテン選びでまた揉める
0056名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:53:01.99ID:6yV0rT1+0
もし、太平洋戦争勝っていて、大東亜共栄圏ができていたら、日本W杯優勝できるんじゃね???
0058名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:54:37.44ID:OlEY4gAU0
>>46
西の端はイタリア人と大差ないしな
つまりケルト系とラテン系
近代に入ってもドイツ系移民が多い
0059名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:54:43.62ID:9tBp8L3V0
大日本帝国(日本+韓国+台湾+満州)
弱そうw
0060名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:54:45.25ID:bYXSirHc0
94年の
1、2月にドイツからトルコに旅行で飛んだら
上空でどすんといきなり高度が、がくんと下がったと思ったら
窓の横をぴゅーっと軍機が飛んで行った。もう少しで
衝突するところだった、あれは。
紛争がひどいときだったと思う
0061名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:54:51.43ID:VF3ySRDw0
ユーゴスラビア代表よりイギリス代表作れよ。
独立問題あるにしろ今は一つの国なんだし。
0062名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:55:23.05ID:AyoK4A4c0
クロアチア・・・カトリック
セルビア・・・正教会
コソボ・・・イスラム教
ボスニア・ヘルツェゴビナ・・・イスラム教 or 正教会
モンテネグロ・・・正教会
マケドニア・・・正教会
スロベニア・・・カトリック
0063名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:55:30.93ID:OlEY4gAU0
>>55
フリーの選手どっちにパスしたかで揉める
得点した選手をマークするのは誰だったかで揉める
0064名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:56:15.08ID:x2n3dXyj0
イギリス代表なんてオリンピックで韓国に負けた糞チームやん(´・ω・`)
0065名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:56:16.62ID:2qIsAIq80
>>51
仮に大陸と陸続きになってたら
あっち以上に飛んでも無い事になってる可能性はあるかも知れんw

良くも悪くも島国。
0066名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:57:13.94ID:3OacyAXw0
>>56
万が一にも太平洋戦争に勝っていたら、その後の70年間の間に必ずアメリカともう1回戦争をしていたし、下手したらソ連ともやるハメになっていた。
どっちかでは核を使っただろうし、今より平和な世界は想像できないな。
日本は敗者の側の配役を受け入れる事で、世界をより平和にしたのだ
0067名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:57:18.23ID:rMahjtYC0
七つの国境、六つの共和国、五つの民族、四つの言語、三つの宗教、二つの文字、一つの国家
0069名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:58:05.23ID:DtuvVAF40
中国も10カ国くらいに分裂したほうがワールドカップに出られるんじゃね
0070名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:58:32.34ID:eWmRzwEi0
>>52
ルーマニアも分けわからなくて、国名からしてローマの土地。民族的にはスラブ系強いのにラテン文字使って
ローマ人の末裔を名乗ってるw 地理的に海を挟んで隣で、文化宗教的にイタリアの影響が強いクロアチアの方が
いくばくかマシかw
0072名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:59:29.42ID:9UmEdTK70
ティトーがもっと長生きしてたら98年大会あたりでユーゴスラヴィアが優勝してたかもな
0073名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 14:00:04.00ID:art2uT5G0
バスケやテニスでも旧ユーゴの人間活躍してるし運動神経がいいんだろうな
0074名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 14:00:14.32ID:lI+YYas50
大日本帝国の頃は、バルサの歴代最高のレジェンド(フィリピン人)は
もう引退してるからなあ
0077名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 14:00:59.11ID:76NgKATr0
東洋人のお前らにわかりやすくいうと

日本で戦争して
四国 九州沖縄 関西中国 北海道 関東 東北 淡路島

の7か国になるようなもん
0078名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 14:01:20.30ID:TgC8jGU+0
真面目で優秀な国民性だから経済成長しない様に他の国の支配者が国内紛争仕掛けたんだろ
0079名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 14:01:38.61ID:nrfagzVb0
カタルーニャ独立のニュースを聞いて
バルサどうなるの?
をまず考えてネットに発信しちゃうアホ向けの記事だな
0080名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 14:01:58.67ID:d0E0mXoK0
〜ッチて語尾に付く名前の人間が世界中で活躍してるけど移民だろうな
0081名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 14:02:20.15ID:OlEY4gAU0
>>66
石原莞爾乙!
0084名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 14:03:59.75ID:Nfus9MO+0
>>77
そんな単純な話でも無い
宗教、言葉、文字それぞれの組み合わせのパターンこどに国がわかれるみたいなもんだな
コソボの独立は日本でいうと京都や奈良が独立したりするようなもんだし
0086名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 14:05:31.99ID:vTxpvokh0
>>23

日夜ネットで右左 ()
0089名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 14:06:15.85ID:OlEY4gAU0
>>70
属国になる事で生き長らえてきた公国3つが元になってる国
0090名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 14:07:36.31ID:9tBp8L3V0
>>56
無理
使えるのは日本人と韓国人しかおらん
0091名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 14:07:41.86ID:8TffnimQ0
民族対立で分裂してるんだからチームとして纏まるわけないじゃん
統一朝鮮とは違うでしょ。オシムは上手くやったと思うわ
0092名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 14:08:10.46ID:PcFKmV8J0
旧枢軸国はどこも民族差別が激しいからどこも移民を排除してて出生率が低い
0094名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 14:09:02.55ID:gLt3DWD60
島国の単一民族で、神も仏も受け入れてしまう多神教の日本人には
世界各地でおきている凄惨な民族紛争や宗教紛争は絶対に理解できない
0095名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 14:09:04.72ID:bYXSirHc0
バルカン半島って昔からいちばんヨーロッパで争いが多い場所のイメージ
0096名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 14:09:07.82ID:r3RqskNH0
移民扱いになってしまうが
人種的にはズラタン・イブラヒモヴィッチも
スーパーなプレーヤーだった
0097名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 14:10:26.00ID:IbNkXYA30
ルーマニアはローマ帝国時代にはダキアという土地で、
ローマ人が併合して入植したラテン系
0098名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 14:10:42.44ID:eWmRzwEi0
クロアチアが優勝して、もう一度、国や民族など考えてみるのも良いかもね。フランスは、植民地民チームだしな。
0099名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 14:11:52.58ID:IbNkXYA30
>>94
敗戦後に三国人暴動に遭遇したじゃないか
今なお在日問題はシリアスだ
なにしろ暴力団の過半が在日だし、
犯罪者や刑務所収監者の大半もまた在日だ
0101名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 14:13:21.91ID:AJn3z8qD0
>>95
バルカン戦争
第二次バルカン戦争
ww1発火地点
ww2 ウスタシャとチェトニクとパルチザンの三つ巴の殺し合い ナチスも逃げ出す
チトー死んだらまた内戦
6つに分裂したら7つの国になった
0102名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 14:14:02.12ID:nrfagzVb0
>>99
在日ごとき小さな問題を並べて論じる時点でまったくわかってないことの証明みたいなもんだぞ
0103名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 14:14:17.35ID:tVK1Ytv20
>>77
民族とか宗教も絡んでくるから全然違うな
0104名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 14:15:13.22ID:IbNkXYA30
大日本帝国が敗戦後に、
日本と台湾と朝鮮と中国東北部(旧満州)とソ連サハリン州(樺太)に分裂したのと同じようなもんだ
朝鮮や満州では原住民に襲撃されて命からがら帰還できたら幸い、樺太も同様
0105名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 14:15:42.01ID:C6psy9Tk0
民族対立からチーム崩壊
0106名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 14:16:30.49ID:6p7k7jZL0
イギリスもちゃんと4年かけてチーム作れば強いだろうね
0108名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 14:17:05.28ID:48TeB0fR0
>>92
旧枢軸国とか関係なく、先進国はどこも出生率が低い
イギリスもフランスもね
でも移民が異常に出生率が高いから、全体として出生率が低くならないってだけ
まあ、移民の繁殖力はそれだけ強いから危険
0110名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 14:17:33.40ID:IbNkXYA30
>>102
日本国内ですらだよ
朝鮮や満州の居留民がどんなひどい目に遭ったか知らんの?
旧ユーゴ紛争と言っても、シリアみたいに国土全域で紛争してるわけじゃない
0111名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 14:17:39.54ID:K8bgGbNR0
>>1
ユーゴスラビア崩壊がなかった場合の1998年フランスW杯ユーゴスラビア代表

GK:クラリ(モンテネグロ人/パルチザン・ベオグラード)
GK:ラディッチ(クロアチア人/ディナモ・ザグレブ)
 
DF:ミハイロビッチ(セルビア人/ラツィオ)
DF:ジュキッチ(セルビア人/バレンシア)
DF:ジョロビッチ(セルビア人/セルタ・デ・ビーゴ)
DF:ビリッチ(クロアチア人/エバートン)
DF:スティマッチ(クロアチア人/ダービー・カウンティ)
DF:ミルコビッチ(セルビア人/ユベントス)
DF:シミッチ(クロアチア人/インテル・ミラノ)
 
MF:ストイコビッチ(セルビア人/名古屋グランパス)
MF:ボバン(クロアチア人/ACミラン)
MF:サビチェビッチ(モンテネグロ人/ACミラン)
MF:ヤルニ(クロアチア人/レアル・マドリード)
MF:サリハミジッチ(ボスニア人/バイエルン・ミュンヘン)

MF:スタンコビッチ(セルビア人/ラツィオ)
MF:スタニッチ(クロアチア人/パルマ)
MF:ザホビッチ(スロベニア人/ポルト)
MF:ユーゴビッチ(セルビア人/アトレティコ・マドリード)
MF:ヨカノビッチ(セルビア人/デポルティボ・ラコルーニャ)
MF:アサノビッチ(クロアチア人/ナポリ)
MF:ブルノビッチ(モンテネグロ人/エスパニョール)
 
FW:シュケル(クロアチア人/レアル・マドリード)
FW:ミヤトビッチ(セルビア人/レアル・マドリード)
FW:ボクシッチ(クロアチア人/ラツィオ)
FW:コバチェビッチ(セルビア人/ユベントス)
0113名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 14:19:13.19ID:gLt3DWD60
在日の問題は朝鮮戦争による難民の問題だね
日本国内の治安維持の問題
世界各地で起きている民族紛争や宗教紛争とは次元が違う
0115名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 14:19:29.73ID:eWmRzwEi0
今はイスラム教徒がバルカン半島を経由してヨーロッパに入り込んできてるけど、ユーロ内戦当時は逆だったw
バルカン半島のイスラム教徒がトルコに逃げ込んで行ってた。それでイスタンブールなんかがパンクしてたw
0117名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 14:20:10.90ID:PcFKmV8J0
>>108
連合国は移民を入れるから一応人口は増える
旧枢軸国はブルガリア、ハンガリー、日本、難民入れる前のドイツなど受け入れ自体少ないので人口そのものが減る
0118名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 14:20:27.85ID:8c0TCknV0
オシム「せやな」
0119名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 14:21:01.71ID:N1jjUnkl0
<ローマ帝国>存続していればW杯優勝していたかも...今は30以上の代表チームが存在
0120名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 14:21:17.90ID:IbNkXYA30
>>113
だから満州や朝鮮で経験しただろ
中国人の排日運動、朝鮮人の三一運動と、
民族運動にテロ活動と
0121名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 14:21:24.40ID:VtmbArxY0
>>92
マジレスすると出生率は
日本>韓国・台湾・中国都市部・タイなど

台湾や中国都市部は出生率1.00割れの年もあるレベル
0124名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 14:22:27.96ID:PcFKmV8J0
>>121
そのへんの国は人口そのものは減ってない
枢軸国は移民を入れないので人口そのものが減る
0125名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 14:22:42.11ID:VtmbArxY0
ネットの知ったかはやべえな
日本の出生率とか東アジアじゃ一番高いレベルなのに
中国ですら都市部の出生率はメチャクチャ低い
0126名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 14:22:47.40ID:48TeB0fR0
>>117
生粋の国民の出生率が減り、移民難民だけが増えてるわけだから、なおヤバい
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