【サッカー】<ユーゴスラビア>存続していればW杯優勝していたかも..今は7つの代表チームが存在★2

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1Egg ★2018/07/13(金) 13:19:38.96ID:CAP_USER9
クロアチアの頑張りは感動的だった。決勝トーナメント1回戦、準々決勝と連続PK戦勝ち。中3日で疲労は明らかだった。早々とイングランドに先制され、ゴールにカギをかけられた。それでも、ひたすら献身的にゴールを目指した。

 チームの心臓でもあるモドリッチは、ミスで奪われたボールを鬼の形相で追った。決勝点は少しのチャンスも見逃さずにマンジュキッチが決めた。体力的に限界でも、集中力は最後まで切れなかった。

同点ゴールのペリシッチは「我々のような小さな国にとって、この勝利がどれだけ重要か」と言った。人口約440万人、東京23区の半分より少ない。面積5万6590平方キロ、北海道の3分の2程度だ。大会の歴史の中で決勝進出は13カ国目、もちろん最も小さい国になる。

 タレントは豊富だ。レアル・マドリード、バルセロナ、インテル、ユベントス、リバプール…。多くが欧州トップレベルの強豪クラブで中心選手として活躍する。そんな才能の塊が、国のために1つになった。必死の形相で戻るモドリッチを見て「国のために戦うとはこういうことか」と思った。

 忘れられないのは90年イタリア大会のユーゴスラビア。セルビアのストイコビッチ、モンテネグロのサビチェビッチ、クロアチアのプロシネツキ、マケドニアのパンチェフら若いタレント陣が攻撃サッカーを披露した。

スペインに快勝し、10人になりながらアルゼンチンを苦しめた。準々決勝で敗れたが「次(94年)は優勝を狙える」と思った。

 しかし、すでに国内情勢は最悪だった。セルビアとクロアチアの民族対立が激化し、リーグ戦では暴動が相次いでいた。オシム監督はそんなチームを率いて見事なサッカーを見せたが、それもこの大会が最後。92年欧州選手権直前にFIFAから締め出され、国際舞台から消えてしまった。

 その後ユーゴスラビアは完全に分裂し、今は7つの代表チームが存在する。今大会にはクロアチアの他にセルビアも出場。スロベニアやボスニア・ヘルツェゴビナもW杯経験国だ。強豪クラブの選手も多く、妄想で「幻のユーゴ代表」を編成するのも楽しい。

 かつては「東欧のブラジル」と言われるほどタレントの宝庫だったユーゴスラビア。もし民族対立や分離独立がなければ、94年にはW杯優勝国に名を連ねていたかもしれない。

その後の世界のサッカー地図が変わっていた可能性もある。90年のチームが魅力的すぎただけに、旧ユーゴのチームを見ると、そう思う。

日刊スポーツ 7/13(金) 4:49配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180713-00266515-nksports-socc

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180713-00266515-nksports-000-5-view.jpg

2018/07/13(金) 05:28:04.19
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1531427284/

2名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:20:07.57ID:0Q7uzdSA0
かさは

3名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:20:46.36ID:dTNLALyU0
アホネン

4名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:20:52.32ID:U88RS03J0
在日コリアンさん、うっかり韓国のイメージを落としてしまう
http://koreanscrime.ninja-web.net/

5名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:21:28.85ID:XgXxJ8oV0
そんな都合よくいかん

6名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:23:22.75ID:d2syHTgc0
ボバンとストイコビッチとボクシッチとスーケルとサビチェビッチしか知らん

7名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:24:12.99ID:KeA3TMk60
バスケもね

8名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:24:33.81ID:PQ4qpU6z0
まるでクロアチアがフランスに勝てないような言い草だな(震え声

9名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:24:40.94ID:NApk3uDe0
足し算で優勝w

10名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:24:49.81ID:db7cb4kS0
ユーゴスラビアが94アメリカ大会に出てたらどんなスタメンになったんだろう

11名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:26:22.83ID:BA8A/neh0
だが才能のある選手が多すぎて選出が大変そーだし
メンバーから外れる選手も惜しい選手ばかりになりそーだな

12名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:27:05.31ID:RtqPWRkr0
旧ユーゴスラビア とは

『 南スラブ人の土地 』 という意味である。

ユーゴ (大地) スラブ ィア(〜の)

つまり ロシア・スラブ民族系列  南スラブ人

同様に セルビア の セルブ もスラブが訛って転化したもの

すなわち、セルビア人≒スラビア人 なのである。

13名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:29:38.56ID:uiJ1Tsd20
東欧ブラジル(と日本人だけが呼んでた}

14名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:30:39.35ID:JSVYyoqi0
結局チームとしてまとまらず負けると思う。
オシムも人心掌握にかなり割いていたようだし。

15名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:31:08.88ID:1QKLFFxL0
まずチームとしてまとまらないだろ
90年W杯でオシムが絶賛されたのは
民族の垣根をこえてチームをまとめたことだから

16名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:31:54.74ID:OlEY4gAU0
確かにユーゴは強かったが
国が揉めて分裂して内戦を経験したから
国のために戦う気持ちが強くなったという面もあるだろう

ハンガリーも共産国時代は強かったが今はさほど強くなく
国も共産主義的な体制に逆戻り
汎ヨーロッパツアーの舞台になった国なのに

17名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:32:37.56ID:OlEY4gAU0
ベルギーですら連携よくないもんね

18名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:33:21.12ID:eWmRzwEi0
ユーゴ分裂はユーロの策略って話も。あっさりユーロに入ったスロベニアとクロアチアは、
もともとハプスブルケ領だからね。近世から第一次世界大戦まで。

19名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:33:22.00ID:IzQrcyOV0
マイアミの奇跡の時の先発メンバー11人中五人が人口370万の静岡県出身だった
これは他の県でもサッカーが盛んになれば日本めっちゃ強くなるんじゃないの?
と思ったけどその後日本サッカーはそれほど強くなったとは言えない
だからそんな簡単な問題じゃないんだよ

20名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:34:39.88ID:Nfus9MO+0
>>18
策略なんて練らなくてもバラバラになったよ
統一されている方が異常だった

21名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:35:18.35ID:8qfVS2q00
チトーが生きてて、同時期にオシムが率いてたら優勝したかもしれんけど

22名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:35:26.62ID:jP8ShoQ50
記者は、大日本帝国が存続してていればW杯でもっと良い成績を収められたかもって
韓国や北朝鮮で言って来い

23名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:35:44.73ID:t/HS0YQY0
同じ民族同士で殺し合いして狂ってる

24名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:37:56.88ID:Di/5uui90
憎み合い殺し合い虐殺当たり前の民族同士がもう一緒にやる訳ない

25名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:38:05.33ID:PcFKmV8J0
馬鹿じゃねえのか。枢軸国特有の全体主義による結束力があるから強いんだよ
クロアチア以外はたいして強くないしな

26名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:38:33.60ID:neFjVEgr0
残ってたところで全部仲悪いんだから仲違いしてオランダみたいに準々決勝ぐらいで消えていくだろ

27名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:39:39.70ID:LffCdcS30
90当時ユーゴno.1ビッグネームは赤鬼プロシネツキだったな
運動量、テク、決定力 元祖モドリッチ

28名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:39:51.25ID:eWmRzwEi0
>>20
ユーゴスラビア連邦はバラバラになっても、ヨーロッパ連合には入るってか。セルビアは頑なにEUに
入れてくんないw EUがちょっかい出してるウクライナも怪しいな。

29名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:40:14.46ID:428+c3IP0
民族闘争でバラけた国相手によくこんな馬鹿げた記事書けるな
脳味噌入ってるのか

30名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:40:40.38ID:Nfus9MO+0
クロアチアは独立して早い段階でワールドカップ3位になってる
これはユーゴ時代には成しえなかった順位だから個人の力よりも一体感や団結力が大事なんだろう

31名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:41:35.21ID:1QKLFFxL0
日中韓の関係より旧ユーゴの民族対立の方がはるかにシビアだが
仮に日本と韓国と中国が連合チームを作ったら強くなるかな

32名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:42:29.66ID:+P2LUurW0
>>6
イブラヒモビッチとか

33名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:43:07.22ID:/eo9foVI0
>>31
練習の段階で殴り合いになるからどうだろ

34名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:43:30.25ID:Nfus9MO+0
>>28
セルビアはロシアと親密だった事で西欧から目の敵にされたのが運の尽きだった
何をやってもセルビアが悪者にされる非常に気の毒な状態だから
セルビアとクロアチアに関してはお互い様なのに

35名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:44:01.98ID:eWmRzwEi0
スロベニアは、サッカーよりもウィンタースポーツのイメージが強いな。山あいだから、
冬季オリンピッックでよく見る。

36名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:45:41.26ID:+P2LUurW0
当事者国の人たちには申し訳ないけどまぁ想像しちゃうよね

37名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:46:02.51ID:nrfagzVb0
冗談でも存続してればとかよく言えるな
引くぐらい無神経

38名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:46:09.42ID:PQ4qpU6z0
>>23
まぁまぁウチも戦国とかあったわけですし

39名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:46:20.83ID:x2n3dXyj0
ユーロでオランダに1-6で負けてたのがな(´・ω・`)

40名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:46:40.54ID:bYXSirHc0
90年のイタリア大会と94年のアメリカ大会が自分の中で一番おもしろかった大会。98年からつまらなくなった。

41名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:47:11.45ID:QvTuapxF0
クロアチア代表をベースに組んだらかなり強そう

42名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:48:14.78ID:OlEY4gAU0
>>20
そう

ただしハプスブルグ家がこの地にやってきたのは
スラブ人対策というかロシア正教対策
カトリック教皇に言われてスラブ人退治に来た
スロベニアとクロアチアは圧倒的にもカトリックが多い国

43名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:48:23.26ID:3OacyAXw0
「ユー⤴︎!ゴスラァヴィア⤵︎」
と大声で叫ぶユーゴサポーターの応援が今でも脳裏に焼き付いている

44名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:48:38.05ID:7uTVCdKZ0
ユーゴが締め出され補欠扱いで出場したデンマークがユーロを制覇するんだから運命ってなんなんだろうな

45名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:48:54.18ID:2atnv8Xj0
すごく血なまぐさいとこだよね。旧ユーゴ。

民族殺戮の罪で、アメリカに空爆されたセルビアの軍本部は、
ジャップのピカドームのごとく、恨みの廃墟として保存してある。
https://nobi-nobi.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_f97/nobi-nobi/IMGP4056.jpg

46名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:50:02.81ID:eWmRzwEi0
南スラブ系って言っても、バルカン半島は混血しまくってるからなw 南はギリシャ系やアラブ系、西はラテン系、
民族移動でゲルマン系が先で後からスラブ系w 。中世はオスマントルコ支配だったし。3ヶ月住んでたが、凄かったよ。

47名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:50:13.87ID:9w0JQgVJ0
悲惨な紛争で別れた国より
イギリスだろ、アホみたいに別れてなきゃ
ギグスだってベイルだって同じ代表だったのに

48名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:50:32.50ID:OlEY4gAU0
>>28>>34
セルビアはコソボとの和解を断ってたから入れなかったのだ
もう関係改善したから加入のトラックに乗ってる

49名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:50:35.16ID:lI+YYas50
>>31
ベルリンの奇跡でも金容植が貢献したっていうし
いいと思うよ

50名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:51:16.95ID:E2XEUsKj0
CCCPの復活ぐらいにありえない話か

51名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:51:34.34ID:06hE1Xaa0
どう頑張っても存続できなかっただろうな。

あちらの民族同士の憎悪はアジアよりかなり深刻だ。

52名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:51:45.63ID:Nfus9MO+0
>>46
ストイコビッチが言うには「交差点のど真ん中に住んでるようなもの」という事らしい

53名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:51:46.97ID:FdOEXnO10

54名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:52:11.58ID:3OacyAXw0
>>40
体重制限を取り入れればあの頃の面白さが甦えるかもな。
今はフィジカルあるというと良い意味になるが、みんなゴツすぎでしょ。
ずるい事コスい事をしなくても相手をフッ飛ばせるし、どんなに鍛えてても重すぎて後半は遅くなるしミスも多くダレる

55名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:52:24.80ID:Y8LA1ukW0
先ず揉める、分裂した各国同じような割合で選ばなきゃ揉める
監督をユーゴ以外から選ばないとまた揉める、キャプテン選びでまた揉める

56名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:53:01.99ID:6yV0rT1+0
もし、太平洋戦争勝っていて、大東亜共栄圏ができていたら、日本W杯優勝できるんじゃね???

57名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:53:24.84ID:x2n3dXyj0
クロアチアが優勝するのは
ロシアから見たらどうなん?(´・ω・`)

58名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:54:37.44ID:OlEY4gAU0
>>46
西の端はイタリア人と大差ないしな
つまりケルト系とラテン系
近代に入ってもドイツ系移民が多い

59名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:54:43.62ID:9tBp8L3V0
大日本帝国(日本+韓国+台湾+満州)
弱そうw

60名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:54:45.25ID:bYXSirHc0
94年の
1、2月にドイツからトルコに旅行で飛んだら
上空でどすんといきなり高度が、がくんと下がったと思ったら
窓の横をぴゅーっと軍機が飛んで行った。もう少しで
衝突するところだった、あれは。
紛争がひどいときだったと思う

61名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:54:51.43ID:VF3ySRDw0
ユーゴスラビア代表よりイギリス代表作れよ。
独立問題あるにしろ今は一つの国なんだし。

62名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:55:23.05ID:AyoK4A4c0
クロアチア・・・カトリック
セルビア・・・正教会
コソボ・・・イスラム教
ボスニア・ヘルツェゴビナ・・・イスラム教 or 正教会
モンテネグロ・・・正教会
マケドニア・・・正教会
スロベニア・・・カトリック

63名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:55:30.93ID:OlEY4gAU0
>>55
フリーの選手どっちにパスしたかで揉める
得点した選手をマークするのは誰だったかで揉める

64名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:56:15.08ID:x2n3dXyj0
イギリス代表なんてオリンピックで韓国に負けた糞チームやん(´・ω・`)

65名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:56:16.62ID:2qIsAIq80
>>51
仮に大陸と陸続きになってたら
あっち以上に飛んでも無い事になってる可能性はあるかも知れんw

良くも悪くも島国。

66名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:57:13.94ID:3OacyAXw0
>>56
万が一にも太平洋戦争に勝っていたら、その後の70年間の間に必ずアメリカともう1回戦争をしていたし、下手したらソ連ともやるハメになっていた。
どっちかでは核を使っただろうし、今より平和な世界は想像できないな。
日本は敗者の側の配役を受け入れる事で、世界をより平和にしたのだ

67名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:57:18.23ID:rMahjtYC0
七つの国境、六つの共和国、五つの民族、四つの言語、三つの宗教、二つの文字、一つの国家

68名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:58:00.66ID:Nfus9MO+0
オーストラリアとスイスも旧ユーゴ系の移民が多いね

69名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:58:05.23ID:DtuvVAF40
中国も10カ国くらいに分裂したほうがワールドカップに出られるんじゃね

70名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:58:32.34ID:eWmRzwEi0
>>52
ルーマニアも分けわからなくて、国名からしてローマの土地。民族的にはスラブ系強いのにラテン文字使って
ローマ人の末裔を名乗ってるw 地理的に海を挟んで隣で、文化宗教的にイタリアの影響が強いクロアチアの方が
いくばくかマシかw

71名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:59:14.04ID:bSH0HRSU0
失礼な記事だな

72名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 13:59:29.42ID:9UmEdTK70
ティトーがもっと長生きしてたら98年大会あたりでユーゴスラヴィアが優勝してたかもな

73名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:00:04.00ID:art2uT5G0
バスケやテニスでも旧ユーゴの人間活躍してるし運動神経がいいんだろうな

74名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:00:14.32ID:lI+YYas50
大日本帝国の頃は、バルサの歴代最高のレジェンド(フィリピン人)は
もう引退してるからなあ

75名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:00:35.77ID:qYCfLj280
>>69
サッカーで内戦が起こりそう

76名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:00:39.40ID:3OacyAXw0
>>69
見える!統一ユーロ代表がケインのPKに沈み敗れていく姿が!

77名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:00:59.11ID:76NgKATr0
東洋人のお前らにわかりやすくいうと

日本で戦争して
四国 九州沖縄 関西中国 北海道 関東 東北 淡路島

の7か国になるようなもん

78名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:01:20.30ID:TgC8jGU+0
真面目で優秀な国民性だから経済成長しない様に他の国の支配者が国内紛争仕掛けたんだろ

79名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:01:38.61ID:nrfagzVb0
カタルーニャ独立のニュースを聞いて
バルサどうなるの?
をまず考えてネットに発信しちゃうアホ向けの記事だな

80名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:01:58.67ID:d0E0mXoK0
〜ッチて語尾に付く名前の人間が世界中で活躍してるけど移民だろうな

81名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:02:20.15ID:OlEY4gAU0
>>66
石原莞爾乙!

82名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:02:38.72ID:lI+YYas50
>>78
>真面目で優秀な国民性
えっ

83名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:03:27.27ID:IbNkXYA30
>>23
同じ民族じゃないんだが
無理やり同じ国にしてただけで

84名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:03:59.75ID:Nfus9MO+0
>>77
そんな単純な話でも無い
宗教、言葉、文字それぞれの組み合わせのパターンこどに国がわかれるみたいなもんだな
コソボの独立は日本でいうと京都や奈良が独立したりするようなもんだし

85名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:05:04.95ID:76NgKATr0
>>84
すんません(´・ω・`)

86名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:05:31.99ID:vTxpvokh0
>>23

日夜ネットで右左 ()

87名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:05:36.86ID:X/4TLKEC0
その頃は仲違いしてなかったのか

88名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:05:44.61ID:3OacyAXw0
>>77
名古屋はどこに入るんだ?

89名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:06:15.85ID:OlEY4gAU0
>>70
属国になる事で生き長らえてきた公国3つが元になってる国

90名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:07:36.31ID:9tBp8L3V0
>>56
無理
使えるのは日本人と韓国人しかおらん

91名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:07:41.86ID:8TffnimQ0
民族対立で分裂してるんだからチームとして纏まるわけないじゃん
統一朝鮮とは違うでしょ。オシムは上手くやったと思うわ

92名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:08:10.46ID:PcFKmV8J0
旧枢軸国はどこも民族差別が激しいからどこも移民を排除してて出生率が低い

93名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:08:13.67ID:3vQNwwKV0
イングランドだってイギリス代表になったら結構強いだろ

94名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:09:02.55ID:gLt3DWD60
島国の単一民族で、神も仏も受け入れてしまう多神教の日本人には
世界各地でおきている凄惨な民族紛争や宗教紛争は絶対に理解できない

95名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:09:04.72ID:bYXSirHc0
バルカン半島って昔からいちばんヨーロッパで争いが多い場所のイメージ

96名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:09:07.82ID:r3RqskNH0
移民扱いになってしまうが
人種的にはズラタン・イブラヒモヴィッチも
スーパーなプレーヤーだった

97名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:10:26.00ID:IbNkXYA30
ルーマニアはローマ帝国時代にはダキアという土地で、
ローマ人が併合して入植したラテン系

98名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:10:42.44ID:eWmRzwEi0
クロアチアが優勝して、もう一度、国や民族など考えてみるのも良いかもね。フランスは、植民地民チームだしな。

99名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:11:52.58ID:IbNkXYA30
>>94
敗戦後に三国人暴動に遭遇したじゃないか
今なお在日問題はシリアスだ
なにしろ暴力団の過半が在日だし、
犯罪者や刑務所収監者の大半もまた在日だ

100名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:12:34.35ID:IbNkXYA30
逆に関東大震災では皆で暴行してるし

101名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:13:21.91ID:AJn3z8qD0
>>95
バルカン戦争
第二次バルカン戦争
ww1発火地点
ww2 ウスタシャとチェトニクとパルチザンの三つ巴の殺し合い ナチスも逃げ出す
チトー死んだらまた内戦
6つに分裂したら7つの国になった

102名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:14:02.12ID:nrfagzVb0
>>99
在日ごとき小さな問題を並べて論じる時点でまったくわかってないことの証明みたいなもんだぞ

103名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:14:17.35ID:tVK1Ytv20
>>77
民族とか宗教も絡んでくるから全然違うな

104名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:15:13.22ID:IbNkXYA30
大日本帝国が敗戦後に、
日本と台湾と朝鮮と中国東北部(旧満州)とソ連サハリン州(樺太)に分裂したのと同じようなもんだ
朝鮮や満州では原住民に襲撃されて命からがら帰還できたら幸い、樺太も同様

105名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:15:42.01ID:C6psy9Tk0
民族対立からチーム崩壊

106名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:16:30.49ID:6p7k7jZL0
イギリスもちゃんと4年かけてチーム作れば強いだろうね

107名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:16:34.73ID:AJn3z8qD0
今回は全員クロアチア人チームだったのがよかったかも

108名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:17:05.28ID:48TeB0fR0
>>92
旧枢軸国とか関係なく、先進国はどこも出生率が低い
イギリスもフランスもね
でも移民が異常に出生率が高いから、全体として出生率が低くならないってだけ
まあ、移民の繁殖力はそれだけ強いから危険

109名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:17:27.43ID:qt6qLLQX0
>>23
時代が違うだけで日本も同じなんだけど

110名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:17:33.40ID:IbNkXYA30
>>102
日本国内ですらだよ
朝鮮や満州の居留民がどんなひどい目に遭ったか知らんの?
旧ユーゴ紛争と言っても、シリアみたいに国土全域で紛争してるわけじゃない

111名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:17:39.54ID:K8bgGbNR0
>>1
ユーゴスラビア崩壊がなかった場合の1998年フランスW杯ユーゴスラビア代表

GK:クラリ(モンテネグロ人/パルチザン・ベオグラード)
GK:ラディッチ(クロアチア人/ディナモ・ザグレブ)
 
DF:ミハイロビッチ(セルビア人/ラツィオ)
DF:ジュキッチ(セルビア人/バレンシア)
DF:ジョロビッチ(セルビア人/セルタ・デ・ビーゴ)
DF:ビリッチ(クロアチア人/エバートン)
DF:スティマッチ(クロアチア人/ダービー・カウンティ)
DF:ミルコビッチ(セルビア人/ユベントス)
DF:シミッチ(クロアチア人/インテル・ミラノ)
 
MF:ストイコビッチ(セルビア人/名古屋グランパス)
MF:ボバン(クロアチア人/ACミラン)
MF:サビチェビッチ(モンテネグロ人/ACミラン)
MF:ヤルニ(クロアチア人/レアル・マドリード)
MF:サリハミジッチ(ボスニア人/バイエルン・ミュンヘン)

MF:スタンコビッチ(セルビア人/ラツィオ)
MF:スタニッチ(クロアチア人/パルマ)
MF:ザホビッチ(スロベニア人/ポルト)
MF:ユーゴビッチ(セルビア人/アトレティコ・マドリード)
MF:ヨカノビッチ(セルビア人/デポルティボ・ラコルーニャ)
MF:アサノビッチ(クロアチア人/ナポリ)
MF:ブルノビッチ(モンテネグロ人/エスパニョール)
 
FW:シュケル(クロアチア人/レアル・マドリード)
FW:ミヤトビッチ(セルビア人/レアル・マドリード)
FW:ボクシッチ(クロアチア人/ラツィオ)
FW:コバチェビッチ(セルビア人/ユベントス)

112名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:18:58.53ID:eSB+y+oH0
>>6
ヤルニは?

113名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:19:13.19ID:gLt3DWD60
在日の問題は朝鮮戦争による難民の問題だね
日本国内の治安維持の問題
世界各地で起きている民族紛争や宗教紛争とは次元が違う

114名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:19:27.66ID:IbNkXYA30
>>92
男系男尊社会だからだよ
女性の地位が低いから

115名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:19:29.73ID:eWmRzwEi0
今はイスラム教徒がバルカン半島を経由してヨーロッパに入り込んできてるけど、ユーロ内戦当時は逆だったw
バルカン半島のイスラム教徒がトルコに逃げ込んで行ってた。それでイスタンブールなんかがパンクしてたw

116名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:19:53.38ID:eWmRzwEi0
失礼、ユーゴ内戦w

117名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:20:10.90ID:PcFKmV8J0
>>108
連合国は移民を入れるから一応人口は増える
旧枢軸国はブルガリア、ハンガリー、日本、難民入れる前のドイツなど受け入れ自体少ないので人口そのものが減る

118名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:20:27.85ID:8c0TCknV0
オシム「せやな」

119名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:21:01.71ID:N1jjUnkl0
<ローマ帝国>存続していればW杯優勝していたかも...今は30以上の代表チームが存在

120名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:21:17.90ID:IbNkXYA30
>>113
だから満州や朝鮮で経験しただろ
中国人の排日運動、朝鮮人の三一運動と、
民族運動にテロ活動と

121名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:21:24.40ID:VtmbArxY0
>>92
マジレスすると出生率は
日本>韓国・台湾・中国都市部・タイなど

台湾や中国都市部は出生率1.00割れの年もあるレベル

122名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:21:42.62ID:q29cC3CR0
旧ユーゴの歴史を浦沢直樹に漫画で描いてほしい

123名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:22:00.53ID:IbNkXYA30
日中戦争もその本質は民族紛争だよ

124名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:22:27.96ID:PcFKmV8J0
>>121
そのへんの国は人口そのものは減ってない
枢軸国は移民を入れないので人口そのものが減る

125名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:22:42.11ID:VtmbArxY0
ネットの知ったかはやべえな
日本の出生率とか東アジアじゃ一番高いレベルなのに
中国ですら都市部の出生率はメチャクチャ低い

126名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:22:47.40ID:48TeB0fR0
>>117
生粋の国民の出生率が減り、移民難民だけが増えてるわけだから、なおヤバい

127名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:22:48.19ID:3vQNwwKV0
<大日本帝国>存続しててもW杯優勝無理

128名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:23:14.68ID:PcFKmV8J0
>>125
人口が減ってるのは日本だけ

129名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:23:20.97ID:Nfus9MO+0
>>119
ビザンツ帝国かオスマン帝国でも相当強いなw

130名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:23:34.40ID:N1jjUnkl0
>>122
そこは氏賀Y太だろ

131名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:23:35.58ID:VtmbArxY0
>>124
知ったかの低能だな
俺が例に挙げた地域は
これから急激な少子高齢化が進むと指摘されている地域だわ

少しは国際情勢くらい把握しておけよ

132名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:24:15.72ID:LGorAFeK0
ジェコとピャニッチ追加しとけばええぐらいやろ

133名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:24:52.83ID:FcELG40F0
日本人は宗派や食べ物の違いにも寛容。なんみょうほうれんげーきょー
だよ、うわー。塩辛いだけの醤油だよ、うわー、とは思うけど。

134名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:25:02.95ID:PcFKmV8J0
>>131
クロアチアなみの小国であるシンガポールは出生率が世界一低いが
差別がなく移民を入れるので人口は順調に増えている

135名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:25:18.27ID:eWmRzwEi0
ユーゴはユーゴで、東欧の優等生で東欧の中では成功している方だったんだけどな。それで
第三世界のリーダー的な存在でもあった。共産的な理想社会増的には、キューバぐらいには
上手く行ってた方だったんでは。

136名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:25:29.65ID:VtmbArxY0
ID:PcFKmV8J0
日本ってこういう基本的な知識自体がない馬鹿が
知ったかしているケースが多いよな
せめて海外の時事ニュースくらい把握しておけよ

台湾だの香港、上海だのは年によっては
出生率1.00以下の年もあるってほど出生率が低い
タイあたりですら近年は日本を下回る出生率
高学歴の女ほど子供を産みたがらないから

137名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:25:50.76ID:IbNkXYA30
>>25
セルビアじゃない?一番運動能力が高いのは
バスケやバレーもテニスもセルビアだろ

>>124
血統主義だからね
それは男系社会だから
出生地主義の国は出自が関係しないから

138名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:26:28.21ID:PcFKmV8J0
>>136
台湾、香港、タイも総人口は増えている

139名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:26:38.66ID:VtmbArxY0
>>134
シンガポールに移住出来るのは金持ちだけな
お前本当のアホだろ

140名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:27:04.05ID:SHmzXYlQ0
フリーキック  ストイコビッチ、ミハイロビッチ
点取り屋  シュケル、ミヤトビッチ
変態ドリブル  プロシネチキ、サビチェビッチ
快速ウイング  ヤルニ
中盤のダイナモ  ユーゴビッチ、ボバン
あとボクシッチ、ヨカノビッチ、アサノビッチ

キャプテン翼のラスボスみたい

141名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:27:16.22ID:9THN/WzD0
>>22
確かになぁ ソ連で出れば強かったとか

142名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:27:51.78ID:VtmbArxY0
ID:PcFKmV8J0
こいつ、やべえな、マジで
こいつがシンガポール移住しようと思っても出来ないぞ
最低資産数億は必要だからな

世界のことも何も知らんクソジャップ野郎

143名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:28:43.32ID:VtmbArxY0
スポーツは純血の猛虎軍団でなんぼだからな
韓国やクロアチアが正しく、日本は間違っている

144名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:29:54.39ID:t/HS0YQY0
多民族国家の中国はなぜ分裂しないのか?
それがわかれば欧州の民族主義がわかる

145名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:30:15.99ID:VtmbArxY0
韓国やクロアチアのことを大いに見習うべきだよ
日本のスポーツ界も
テニスだのも錦織ブームが終焉して
まったく盛り上がらなくなったのも当然
ナショナルチームに謎の外国人入れている始末だからな
誰も応援せんよ、そんなのは

146名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:30:28.33ID:IbNkXYA30
>>134
シンガポールは国民が反発してる
単純労働は先進国にはまず無理な人権無視の厳格管理してて、
それですら暴動が起きてる
いずれ破綻するって

2013/02/18
【シンガポール】「中国人移民は最大の敵」異例の抗議集会[02/18]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1361148235/
【政治】 "われわれが自国の『少数民族』になってしまう" シンガポール、独立後最大規模の移民政策抗議集会
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361171175/
2013/09/24
【労働力】シンガポール、外国人労働者に対する規制を「専門職」に拡大--移民への反発に対応 [09/24]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1380008911/33
2013/12/10
【海外】移民政策を推進するシンガポールで40年ぶり暴動、繁華街での取り締まり強化へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386671315/
【国際】超少子化シンガポールの将来が明るいワケ、なぜ日本は真似できないのか?
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1529567793/

147名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:30:52.07ID:PcFKmV8J0
>>139
金がなくても家政婦など労働者として受け入れている。人種的な差別はほとんどない
しいて言えば侵略された大日本帝国に恨みを持つ人はいる

148名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:31:13.20ID:art2uT5G0
初戦にスタメン落ちして監督の起用に不満を訴えて代表辞めて帰国した奴が今どんな気持ちなのか知りたい

149名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:31:15.63ID:IbNkXYA30
2017/8/18付
(NARから)疲れ切ったシンガポール 成長モデル限界 改革急務 ウィリアム・ペセック氏寄稿
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO2010361017082017FFE000/

150名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:31:32.50ID:48TeB0fR0
>>138
総人口は増えても、実態は移民ばっかりが増えてるだけだろ

151名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:31:32.74ID:EMKdVTdc0
ミギッチはいるがヒダリッチはいない
モドリッチはいるがススミッチはいない
スットコビッチはいるがストイコビッチはいない
アホネンはいるがバカネンはいない

152名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:31:45.56ID:VtmbArxY0
>>147
お前アホやろ
シンガポールの仕組みも知らんのか
仕事なくなったらすぐ退去だし
女が妊娠してもすぐ退去な
ただの労働者だとな

153名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:32:04.00ID:bYXSirHc0
楽しいって記事に書いてあるけど、確かにちょっと失礼。どれだけの争いと悲劇で
いまだに打ちのめされているひとが居るというのに。。

154名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:32:08.10ID:5nX0STLB0
>>134
金持ちの移民には差別ないけど(徴兵制あり)
金持ってない外国人労働者の扱いは動物並みだぜ
子供ができた女は社会福祉を食い潰すから即、本国へ強制送還
労働者の男も逃げ出さないように鉄格子付きの牢屋みたいなところで徹底管理
シンガポールも独裁国家だからな
フランスやドイツがやってる貧乏人も受け入れる移民政策とは大違い

155名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:32:24.74ID:HdwMMyw60
>>67
これを覚えさせられた最後の世代は、今何歳くらいなんだろう

156名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:32:33.70ID:VtmbArxY0
ID:PcFKmV8J0
こいつ、頭の中に嘘ばかりつまっている奴だな

157名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:33:02.86ID:XgXxJ8oV0
イベリアやイタリアは同じ半島でも大陸にくっつく端の辺りがピレネー山脈やアルプスで大陸側と隔てられてて半島側が相対的にまとまるんだけど
バルカンは端(北限)がドナウ川やサヴァ川とかの河川で
そこに注ぐ川々を発する山地なので色んな民族が谷々ごとに入りかつ独立してて半島全体としてまとまらないとか習ったような

158名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:33:30.46ID:2T/AwYoz0
まだ日本と韓国がくっついてる方が現実的

159名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:33:32.46ID:kKkN2/XP0
>>1
これはにわかが考えそうなこったな
オランダ級に内紛するよ
現に内紛してたやん

160名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:33:51.60ID:48TeB0fR0
>>147
移民受け入れない=差別

なんでこんな単細胞な発想になるんだよ

161名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:33:54.39ID:IbNkXYA30
>>144
漢族がほとんどだろ
他はマイナーすぎる
中国は漢字があることで他民族文化しなかったのでは?
発音だけならまるで別言語に分かれてるが
それと宗教が無いのもある

162名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:35:23.38ID:MSS0PPp10
>>111
こんなんオシムしか率いられんな

163名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:36:37.43ID:6TsqY+dl0
あの時のメンバーで本当に凄かったのはミハイロビッチだろ

164名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:40:05.95ID:KP6I75sU0
私は93年大学入学の団塊ジュニアだから、ユーゴスラビアという国を知ってる。
だから人種や宗教や言語が違うんだから分裂するのは必然だったというのは若い人の後付けの感想だなあと思うんだよね。
ユーゴスラビアはそんなに治安の悪い国というイメージでも無かったし、第3世界(この言葉自体死語かもね)のリーダー的存在だった。
ユーゴは冬季五輪が開かれた国であるということは知っているかな?

165名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:40:33.15ID:tD0VtOjg0
中国

チベット自治区・・・チベット民族(仏教)
新彊ウイグル自治区・・・ウイグル民族(イスラム教)
モンゴル自治区・・・モンゴル民族(仏教)
それ以外・・・漢民族(無宗教、仏教)

166名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:41:04.76ID:4c/aHafg0
1990年のレッドスター・べオグラードとディナモ・ザグレブの暴動は有名だけど、同じ年のバスケのユーゴ代表は世界選手権で優勝したんよ。
でも優勝の瞬間に独立主義者がクロアチアの旗振って乱入したんで、セルビア人のディバッツがそいつと口論した末、旗を奪って投げ捨てたのをTVで中継されたから、却ってクロアチアの独立運動が盛んになっちゃんよ。
親友だったクロアチア人のペトロビッチは旗の件で仲たがいしたまま事故死しちゃったし。
もう、どうやったって分裂を防げるような状況じゃなかった。

167名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:43:04.04ID:+P2LUurW0
クロアチアが独立した後にストイコビッチが名古屋からユーゴ代表でワールドカップ出てたのってあれいつだっけ?

168名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:43:11.51ID:MeRF7l+u0
>>6
ミハイロビッチを知らんわけなかろう

169名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:43:23.39ID:yjsGWojN0
>>1
「必死の形相で戻るモドリッチ」

170名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:44:22.12ID:gTNu/2xD0
>>1
在日アフィカスEggのアフィブログ転載用スレ

在日はいますぐ日本から消えろ

171名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:45:26.90ID:XgXxJ8oV0
>>164 チトーってカリスマが死んだら徐々にバラバラになってった感じがするけど

172名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:46:02.36ID:dmtgUtt30
豆知識
元クロアチア代表シュケルの妹は格闘家のミルコの嫁

173名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:46:18.90ID:HdwMMyw60
>>165
漢民族は儒教・道教ってイメージ

174名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:46:26.23ID:0jmtCpdR0
イングランドもウェールズやスコットランドと一緒になっていれば・・・
たいしてかわらんかw

175名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:46:28.61ID:IbNkXYA30
イタリアは移民多いんだよ
出生率は低い
イタリアは歴史的には移民送りだし国だ
マラドーナだってイタリア系で、
マルコポーロの母をたずねて三千里で、
アルゼンチンなんかに移民してた

経済が好調な国が人手不足で移民受け入れになる
イタリアの移民受け入れは近年で、
最近のは移民つうか難民だな

移民が多いイタリア…人種差別がほとんどない理由とその背景
http://www.glolea.com/ambassador/kiyo-sasaki/flexible-mind-italians-diversity.html

176名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:48:15.00ID:IbNkXYA30
>>165
ウイグル人や満州族は2000万近くいるが、
他は数百万とか
漢族は10億人だから微々たる比率
自治区域の面積がでかいから錯覚するが

177名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:48:31.47ID:XgXxJ8oV0
>>174 人口8割イングランドだしね

178名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:48:34.20ID:s0uwYGgw0
>>111
ん〜無敵

179名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:49:53.46ID:IbNkXYA30
2000万人でも、10億の中では1/50にすぎないからな。0.2%だ
日本の在日が70万/1億だから、似たような比率でしかない

180名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:50:08.97ID:fH920AST0
有能な独裁者
フランコ チトー フセイン カストロ ケ小平
マハティール
無能
毛沢東 スターリン ムガベ アミン カリアゲ君

181名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:50:21.76ID:XdwDB5LV0
>>32

マルコビッチの穴

182名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:52:24.24ID:IbNkXYA30
テニスのモニカ・セレシュってマジャール人だったんか
セルビア人だと思い込んでた

183名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:53:27.47ID:VkawgQFL0
>>70
ルーマニア語がラテン語系だからじゃないの

184名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:54:03.44ID:6X4KXnX60
分裂前の91年頃かな?
1回だけ黄金の中盤を組んだことがあるらしい
左にサビチェビッチ右にプロシネチキ
真ん中にストイコビッチとボバン
確か4-4-2だったかな

185名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:55:03.25ID:rEbUga7m0
ピクシーがいたオシムが率いるユーゴは優勝候補になってたが
紛争でアメリカ大会は出れなかったな

186名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:56:08.96ID:IbNkXYA30
セルビア人とクロアチア人だな
地図で見たら、ちょうどオスマントルコが侵攻してきて、
支配地域の北端がボスニアで、
そこと攻防してるスラブの最前衛がクロアチアで、
中腹あたりにぼこっと押し込まれたのを必死で耐えてるような国土になってる
そりゃ肉体的に強靭にもなろう

187名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:56:20.02ID:PhU3Sgws0
>>20
ハプスブルクの残党閨閥にとっては
古代クロアチア王国復古のほうが
好都合って策略だろ

話ごまかすなよ、
このスットコどっこい野郎

188名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:56:25.53ID:UVXZ3dmM0
クロアチアの選手はそのまま戦場に立てそうな面構えしてるね
いまどきのそこそこ良い暮らししてて
戦場に耐えうるメンタル持ってる国なんてなかなかないとおもう

189名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:56:37.21ID:IbNkXYA30

190名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:57:51.20ID:Nfus9MO+0
>>187
統一を維持する方法があったのか?
チトーが不老不死になる以外に

191名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:58:58.91ID:0jmtCpdR0
近隣国とか民族への憎悪を煽れば
一時的に支持をうけるかもしれないけど
その代償は大きな犠牲なんだよね
ほどほどにしないとね

192名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:59:26.28ID:7lJrewuq0
イラクのケースもユーゴと同じ
フセインという絶対権力者がいなくなったら民族対立や宗教対立が噴出して内戦が勃発
スンニ派とシーア派の宗教対立に加えて、トルコ国内のクルド人をも巻き込んだ民族紛争も絡み合い
これにスンニ派の大国サウジとシーア派の大国イラン、そしてクルド人の民族問題を抱えるトルコという外国勢力をも巻き込んだカオス
独裁者がいなくなってタガが外れると、今まで抑え込まれていた宗教対立や民族対立が一気に噴出するのは世界各地の共通パターン

193名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 14:59:54.82ID:ZbGNV3zI0
存続してたとしても民族間の揉め事は絶えなかったから結局纏まらなかったと思う

194名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 15:00:16.23ID:MeRF7l+u0
>>1
分裂してなければ98年に優勝もあり得ただろうな

ミヤトビッチ(レアル)
サビチェビッチ(ミラン)
ユーゴビッチ(ラツィオ)元ユーベ、後インテル
ストイコビッチ(名古屋)
ミハイロビッチ(サンプドリア)→ラツィオ→インテル
ボバン(ミラン)
シュケル(レアル)
プロシネツキ(Cザグレブ)元レアル、バルサ
ヤルニ(ベティス)元ユーベ、後レアル
シミッチ(Cザグレブ)→インテル→ミラン

スター選手だらけ

195名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 15:00:36.97ID:CoumDRWN0
チェトニク良いよなぁ

196名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 15:03:42.60ID:3pgssWJ80
>>167
98年やね
オランダに負けたな

197名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 15:06:18.42ID:nVCJIVl/0
小国がそうそうやれる話じゃない
特殊なケースを模すバカは居ない

198名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 15:07:57.50ID:K8bgGbNR0
>>1
【スラブ人】発祥地はベラルーシ・ウクライナ
[東スラブ人]ロシア人・ベラルーシ人・ウクライナ人
[西スラブ人]ポーランド人・チェコ人・スロバキア人
[南スラブ人]スロベニア人・クロアチア人・ボスニア人・セルビア人・モンテネグロ人・北マケドニア人

199名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 15:09:15.20ID:kDyObSyQ0
スレ見てたら手塚治虫の漫画思い出したわ、西日本と東日本が戦争を起こす話
タイトルが思い出せん

200名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 15:11:46.54ID:bYXSirHc0
結局はバルカン半島は、イスラム系とキリスト系のひとの闘い?

201名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 15:12:11.48ID:NkbiaOdX0
ストイコビッチは芸術的に上手かったよな

202名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 15:13:06.56ID:zEh5z3Be0
>>200
キリスト教も正教とカトリックがある

203名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 15:13:32.04ID:bYXSirHc0
2002年、2001年くらいにイギリスロンドンに行ったら、難民のような男性のグループが
けっこういた。インターネットカフェとかたむろして。今から思うと、ユーゴ紛争の
戦争難民ね、、それが男性ばかりいて、ギラギラしててちょっと怖かったわ。

204名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 15:15:09.00ID:6X4KXnX60
チトーの死というより冷戦が終わったことが分裂の最大原因じゃないかな?
チトーが亡くなったのは1980年
サラエボオリンピックは1984年でこの頃はまだ普通だった
冷戦が終わったのは1989年でユーゴスラビア紛争開始は1990年
この頃東ヨーロッパではあちこちの国で革命が起きてた
アメリカとソ連の冷戦がずっと続いてたら存続してたかも
チトーがあと10年長生きしたとしてもあの革命を抑えることは無理だったと思うけどな

205名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 15:15:53.34ID:0jmtCpdR0
イギリスもスコットランド独立なんて話も出てたし
スペインもカタルーニャ独立なんて話が出てたし
ベルギーも言語圏的に分かれるなんて話もあるし
わりあいとそういう火種をかかえてるんだな
ヨーロッパ全体として
はたからみたら「たいして違いねーだろ」って見えるけど

206名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 15:17:35.71ID:GPPNKV5D0
とはいえ、ストイコビッチって実績的には中村俊輔や小野伸二と大して変わらんよなあ…日本では何故か過大評価されてるけど。
西ヨーロッパで通用しなかったのは事実

207名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 15:17:37.24ID:q4BJuLW10
松木「足、速いですね。モドリッチね。いい戻りっちって感じだよね。」

208名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 15:17:50.41ID:hRElsJ7b0
ストイコビッチとサビチェビッチは分裂後もセルビア・モンテネグロで一緒に出てたな

209名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 15:18:07.51ID:0jmtCpdR0
>>204
ソビエトの独裁みたいなものは害が大きいけれど
国をまとめるという点に限定して考えれば
その強権的なところがプラスに働いていた
そういうところなんだろうな

210名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 15:18:24.81ID:4DBNdhgX0
記事を読む限り、この記事を書いた人は
過去を理解した上であえて夢物語を書いたんだと自分は思ってるけど
現実になることはありえんわな
その過去があまりに血生臭さ過ぎてさ

211名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 15:18:48.60ID:f+PLMff70
この記事書いてる奴は90年大会観てないわ。
スペインに快勝してないよ。
マルチンバスケス一人に蹂躙されててワンチャンスものにして勝っただけ。

212名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 15:19:14.87ID:zEh5z3Be0
>>209
ソ連は民族問題の解決を宣言してたからね
実際は文句なんて言わせなかっただけなんだけど

213名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 15:20:18.90ID:q4BJuLW10
ミハイロビッチのフリーキック精度高かったよな

214名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 15:20:45.06ID:kDyObSyQ0
東欧事情は複雑怪奇

215名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 15:20:54.68ID:6nKnv6qE0
ルーマニアも旧枢軸国でファシズム色が強い
全員金髪にしたことがあったがあれはまさに全体主義だよな

216名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 15:21:16.33ID:Hyc8BMr30
>>211

90年W杯中継なんてやってたっけ?
決勝はNHKで夜中やってたの記憶あるけど

217名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 15:21:49.71ID:IbNkXYA30
セルビア語、クロアチア語、ボスニア語は方言程度の違いしかないそうだな
連邦形成してるセルビアとモンテネグロなんて民族も宗教も言語もほぼ同じだそうで、ならなんで別枠になってるのかも不明だ

218名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 15:21:59.82ID:scTkFMVY0
こういうの見てたら日本と韓国の小競り合いなんて他の国からしたらどーでもいいんだろーなーって思うよね。

219名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 15:22:14.41ID:it70v1We0
ゲームならな
人間関係が民族対立であかんから
無理

220名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 15:22:49.04ID:IbNkXYA30

221名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 15:23:25.63ID:K8bgGbNR0
【セルビア人】:旧ユーゴ最大最強の民族。中世スラブ人がバルカン半島に南下し一派がセルビア人を名乗る。ビザンチン帝国(東ローマ帝国)に支配されキリル文字の使用・東方正教会を信仰する。
その後独立しセルビア王国を建国。ステファン・ドゥシャン皇帝の時代にバルカン半島最強となりビザンチン帝国やブルガリアを破ってセルビア帝国となる。
当時のセルビアは今のイギリスやフランス、ドイツより遥かに先進国であった。現代のセルビア人は当時の繁栄を誇りにしている。

しかしビザンチン帝国を攻め滅ぼしたオスマントルコ帝国がバルカン半島を北上、セルビアは迎え撃ったがコソボの戦いで大敗。これ以降オスマン帝国に隷属を余儀なくされる。
セルビア人はイスラム教への改宗を拒んだため弾圧され、コソボから北への移住を強いられた。その後人口空白地帯となったこの地に、イスラム教に改宗したアルバニア人が移住し多数派に。
コソボ紛争を経てアルバニア人主体の国として独立を宣言したが、セルビア人は認めていない。コソボはセルビア人にとって聖地なのである。

222名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 15:25:11.85ID:3pgssWJ80
>>217
セルビア人とモンテネグロ人って外見違うくね?

223名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 15:26:41.63ID:CjnwiAvf0
国が別れるほど仲が悪いのに、こんな低レベルの妄想記事で金もらえるんか

224名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 15:28:46.45ID:nVCJIVl/0
バルカン半島の朝鮮人だよな
キチガイじみてる

225名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 15:28:47.82ID:IbNkXYA30
>>222
言語宗教はほぼ同じだが、
民族が同じかどうかでは論争があるようだ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%8D%E3%82%B0%E3%83%AD%E4%BA%BA

226名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 15:28:47.84ID:vRXiCclo0
>>23
民族、宗教、言語がバラバラなのが狭いとこにすし詰めだから戦争になった。
トルコ、バルカン半島からイタリア半島まで、
そんなに距離はないけど、全く違う習慣の人たちが寄せ集まって暮らしてるエリア。

227名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 15:31:23.17ID:0jmtCpdR0
>>218
韓国・アメリカと北朝鮮の首脳会談とかも
世界レベルで見ると「だから?」って感じなのかもな

228名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 15:32:17.33ID:IbNkXYA30
その辺は侵略者との混血の度合いの違いってことでは
ロシアにタタールのくびきという表現があるが、
モンゴル人がロシアを征服して混血することになって、
イワン雷帝にもモンゴル人に血が流れてるわけだが、
モンゴル人に征服させれなかったロシアがベラルーシ(白ルーシ)。
純潔ロシアという意味らしい
モンテネグロとセルビアの違いもそんな感じなんでは?

229名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 15:32:50.90ID:hN579AtA0
 サビチェビッチ スケル
      ストイコビッチ
  モドリッチ   ボバン
      ユーゴビッチ
ミハイロビッチ     イバノビッチ      
    ジュキッチ スポディッチ 
        スパシッチ

この頃が最強だった

230名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 15:32:56.68ID:ibgFHCgA0
オシムが最後のユーゴスラビア代表監督

231名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 15:33:27.03ID:9tBp8L3V0
紛争あるとこにトルコありw

232名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 15:33:27.58ID:0jmtCpdR0
ヨーロッパの火薬庫

233名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 15:34:04.43ID:aS13SBqE0
ストイコビッチとボバンって関係はどうなの?

234名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 15:34:12.47ID:vRXiCclo0
>>216
全部じゃないけど、
夜中にポツポツやってた記憶。
今のテニスやゴルフみたいな感じで。
スポーツニュースでもチラッとやってたよ。さんまがプライベートで見に来てるのが、
ニュースで出てた。

235名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 15:34:38.03ID:UipImunO0
急遽合同チーム編成!!とか、やっぱりキチガイじみてるよな。

236名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 15:36:00.12ID:yFve1apB0
戻りっちすき

237名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 15:36:18.66ID:0jmtCpdR0
今大会
セルビアとクロアチアが対戦してたらどうなってたんだろう
イングランドとアルゼンチンとか
アメリカとイランとか
ときどき血なまぐさい対戦あるけど

238名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 15:36:37.98ID:vRXiCclo0
>>209
今の中国も同じだな。
アメリカみたいに自由や民主主義を唱えると、
絶対にまとまらなくなる。

239名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 15:37:16.13ID:IbNkXYA30

240名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 15:37:52.70ID:Hyc8BMr30
>>234

90年も多少は中継してたんだね
いまなんか地上波で全試合中継だもんなぁ

241名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 15:37:52.77ID:K8bgGbNR0
>>217
日本と韓国の抗争の歴史は遥かに古い。神功皇后の三韓征討に始まり白村江の戦い、刀伊の入寇、倭寇、文永・弘安の役、文禄・慶長の役、
甲午農民戦争、日清戦争、日露戦争、日韓併合、竹島問題、従軍慰安婦問題、靖国神社参拝問題、

そもそも古代に海面上昇して日本列島と朝鮮半島が分断されて以来、戦う宿命にあった。朝鮮人はモンゴル系・ツングース系・シナ系民族が朝鮮半島に流入したので北方系モンゴロイドの血が濃い
すなわち一重瞼が多く、やや小さな耳、やや平面的な顔、やや高身長、やや白い肌

一方日本人は南方系の血が濃い。すなわち二重瞼が多く、やや大きな耳、やや立体的な顔、やや低身長、やや黒い肌

242名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 15:39:27.16ID:QDOM7uce0
キリスト教とイスラム教は異教徒との対立以外にも、宗派間の対立が大きすぎる
プロテスタントとカトリックの対立も、つい数十年前までイギリスとアイルランドで内戦までやりあってたし
イスラム教のスンニ派とシーア派の紛争は今現在も続いている
スラブ民族で民族的には同族でもカトリックのクロアチアと正教会のセルビアは絶対に相容れないんだろうな
違う宗教や宗派、違う民族を一つの国でまとめるなんて不可能なんだよね
一緒にすれば、かえって争いの種を増やすだけ
別々の国で、限定的な付き合いに留めておくのが最善の策

243名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 15:41:31.67ID:kDyObSyQ0
別にセルビア人は必要ないッチ
今のクロアチアには十分なタレントと結束があるッチ
今年の優勝はクロアチアが頂きだッチ

244名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 15:44:35.86ID:t/8s1EJn0
日本も中国に吸収されたら優勝できるかもね

245名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 15:44:38.90ID:Uf/5c9Hx0
>>240
94年からだな記憶にあるの
バブルガムブラザーズの歌がテーマで

246名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 15:44:58.06ID:Di/5uui90
知らないで言ってるなら知識不足で知ってて言ってるなら非常識

247名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 15:46:13.61ID:BBjQbgnJ0
じゃあイギリスでW杯出たら優勝できる?

248名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 15:46:22.59ID:BRHr/3Pt0
>>206
ナショナルチームでの実績が段違いじゃね?
小野や俊輔は代表ではガチの国際試合で
あんま目立って活躍してない。

249名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 15:46:28.92ID:xczS6m0I0
 
ゴキブリ韓国(ゴキ韓)では
 日本の豪雨や大地震を
国を挙げて【お祝います】ニダ〜! <ヽ`∀´>
        
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/aa/3cd4ff77cd2a2f91403cb2da7d7c7336.jpg
  
<ヽ`∀´>「日本人がいっぱい死んでうれしいニダ!」
 <ヽ`∀´>「今日もお酒が美味しいニダ!」
  <ヽ`∀´>「もっともっと死ねばいいニダ!」
   <ヽ`∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ!」
    <ヽ`∀´>「日本人は立憲民主党に投票するニダ!」 

250名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 15:48:02.79ID:cj/tZCE40
>>246
そもそも他国の人間が簡単に口を出したりしちゃ駄目だよね

251名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 15:53:09.37ID:bYXSirHc0
90年のイタリア大会はNHKで夜中にやっていました。
だから、小柳ルミ子のコメントってにわかファンでイライラする。

252名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 15:54:55.01ID:Qqngpswp0
モンゴル帝国が存在してれば

253名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 15:56:19.21ID:U1v5HOGPO
下手したら妄想合同チームなんて発想すら許されないんじゃないか?
あっちの人の感情からしたら

254名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 15:58:49.39ID:r56E6meI0
民族意識が高まったからここまできた
とも言える

255名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 15:59:33.45ID:4c/aHafg0
>>206
マルセイユに移籍した途端怪我してベローナにレンタルしても活躍できず、マルセイユ復帰してCL制したのに八百長騒動に巻き込まれ・・・
まぁ、そうじゃなきゃプロリーグが出来たばかりの極東の島国にこのクラスの選手は来ないわな。ジーコやリネカー、リトバルスキーと違って、まだ20代だったし。

256名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 15:59:57.74ID:B4eoC2QU0
ウイイレで作るか

257名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 16:00:02.75ID:K8bgGbNR0
>>1
【成人男性の平均身長】

183cm:オランダ人
183cm:モンテネグロ人
183cm:セルビア人
182cm:クロアチア人
182cm:スロベニア人
182cm:ノルウェー人
181cm:ボスニア人
181cm:ドイツ人
181cm:スウェーデン人
181cm:ベルギー人
180cm:北マケドニア人
180cm:デンマーク人
180cm:アルバニア人
180cm:ポーランド人

179cm:ロシア人
179cm:イギリス人
178cm:イタリア人
177cm:フランス人
177cm:スペイン人
176cm:ポルトガル人
175cm:韓国人

171cm:日本人

16?cm:フィリピン人

258名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 16:00:35.20ID:Q0s2p90D0
内紛でチーム崩壊。

259名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 16:03:12.89ID:FRdW2ivm0
>>253
ボスニアやスロベニアには連邦制存続を支持する人が割といたようだ
ただ核になるクロアチアとセルビアが決定的な不仲だからなあ
妄想しても公に発表することは許されないんじゃないか

260名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 16:03:39.24ID:CcMPUorU0
サノバビッチ
ビッチってう○

261名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 16:06:24.15ID:ugGIJhcp0
欧米人「韓国も日本もなんとか帝国で一緒だったんだろ?前の戦争の時。だったら合同チームにすれば?」

262名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 16:10:48.06ID:4c/aHafg0
ユーゴに関しては共産主義のままだったほうが幸せだったかもな。
自由化の結果、経済格差が拡大し、民族対立が激化した。

263名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 16:11:14.81ID:TxOZWBHE0
内紛しないアフリカを望む様なもんだ
ってそれフランスか

264名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 16:13:16.16ID:3pgssWJ80
>>255
マルセイユからは引退勧めらるレベルの怪我だったしなぁ
ベンゲル曰くフィジカルもボロボロだったらしいな

265名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 16:13:46.01ID:y5AOH3BWO
オシムが監督をした時に周りから誰を使え、これを使えと圧力が凄くて
だからわざと実際にその通りにしたら纏まりが無くて強くなかったんだろ

266名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 16:17:23.44ID:bYXSirHc0
そのあたりのひとは運動神経がいいってコメントあったけど
きっと強靭な人種が生き残った、すごいバトルがあったエリアでは。

267名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 16:18:28.27ID:bYXSirHc0
筋肉質で足首がものすごい締まっている印象。

268名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 16:21:54.37ID:+W9UVlmj0
GL敗退はしたけどセルビアも今大会そこそこ強かった

269名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 16:23:07.40ID:zEh5z3Be0
>>262
共産主義化する前から殺しあってたのをチトーのカリスマ性で抑えていたわけだから
どの道チトーが死んだらもたなかったよ
大日本帝国が元老ありきの体制だったのと同じくユーゴスラビアもチトーありきの体制だった

270名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 16:23:35.68ID:f+PLMff70
>>216
俺は変り者だったから旋風を巻き起こしたデンマークを一蹴した86年からスペインを応援してるんだよね。
イタリア大会のヨーロッパ地区予選とか観たくて、父上にわがまま言ってかなり早くBS導入して貰ったんだよね。
録画だったかもしれないけどBSじゃ全試合やったんじゃないのかな?
ソサのウルグアイに何とか引分け。ミッチェルのハットで韓国一蹴、ベルギーとの談合っぽい試合とか全部覚えてる

271名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 16:24:28.33ID:TMiJwtxO0
日本も日韓併合のままだったら優勝してたよな。

272名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 16:27:22.09ID:FRdW2ivm0
>>266
旧ユーゴはサッカー以外にもバスケ・バレー・ハンドボール・水球も強豪だよね
人口を考えると球技系は特に強いよなあ

273名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 16:28:01.90ID:XhgIS3vJ0
>>206
90年W杯の超絶トラップ&コロコロシュートのゴールだけでも評価の次元が違うよ

274名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 16:30:18.00ID:jNIwn4970
セルビアに残って欲しかった
スイス戦でコソボ系のシャキリとジャカがヤル気だしちゃって敗退しちゃったけど

275名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 16:31:03.90ID:wyGpm8f20
ストイコビッチは監督になってからコーチングエリアに転がってきたボールを
革靴でゴールに蹴りこんだのが印象的

276名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 16:37:28.03ID:nVCJIVl/0
紛争地域の知恵遅れと民主主義の繁栄国が戦ったらこうなるよなって良い例
ドイツの韓国戦なんか触れるのも嫌だって感じがドイツから出てたわな

277名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 16:38:44.71ID:zjbixU3w0
>>253
最近はチェックしてないけど、
もしユーゴがまだひとつだったら系の動画、少し前にはYouTubeによくあがってたよ
英語とか東欧っぽい言葉ので

別に妄想がご法度ってことはないと思うけど

278名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 16:40:50.52ID:4gi9m1E/0
民族紛争で壮絶なが殺し合い(虐殺・レイプ)をしたから夢見るだけ無意味

279名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 16:41:37.54ID:vTxpvokh0
>>224




・・・・・・・・。

280名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 16:44:32.39ID:vTxpvokh0

281名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 16:46:01.27ID:i6DLj/aC0
各民族から、あいつ出せこいつ出せって言われるから逆にまとまり悪くなる予感。
実際ユーゴ時代そうだったんだろ。

282名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 16:46:53.85ID:QEV8+QTw0
大日本帝国が存続していたら・・

283名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 16:47:49.36ID:u0AhcPog0
>>281
オシムがマフィアに脅されたり大変だったらしいからな

284名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 16:49:10.68ID:bYXSirHc0
NHKの94年アメリカ大会の特集番組がすごいよかった、録画して何度も見た。
音楽の効果、映像編集、すべてがかっこよかった。
NHKってスポーツの特集番組がとてもうまい

285名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 16:50:23.03ID:C8IqV5GW0
>>264
フジテレビがセルビアの試合を中継するって言うんで解説の永島がわざわざセルビアに取材に行った際に
ストイコビッチがたまたま帰国しているから取材を申し込んだところ私用だからと断られた
その私用が娘の結婚式って言うんだから時代が流れるのも早いもんだね

ちなみに断られたあとに永島なら少しでも会いたいと言って結婚式直後の自宅に永島を呼びつけていたわ

286名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 16:51:04.73ID:eeOastx40
大日本帝国が存続していれば、韓国人はもっと良い成績だったのではないかって韓国語で記事を書け
韓国から新聞社に謝罪と賠償の要求と、ツイッターの公式アカウントに大量のクソリプが送られてくること間違いなし

287名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 16:51:37.63ID:RSATJJXQ0
日本も適度に分裂したら
アジア8枠中4枠くらい行けるじゃないの

288名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 16:53:11.26ID:0jmtCpdR0
>>287
福岡修羅の国代表
大阪食い倒れ国代表
名古屋ちゃちほこ国代表
その他日本代表

289名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 16:53:11.30ID:5GFqrG2t0
>>224
倉山満「周囲の大国を巻き込んで破滅させるのがバルカンの諸国、
周囲の大国を巻き込んで自分たちだけが不幸になるのが朝鮮半島」だそうです

290名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 16:53:27.43ID:4c/aHafg0
  ミヤトビッチ スーケル ボクシッチ
ボバン ストイコビッチ プロシネツキ サビチェビッチ

ミハイロビッチ   スパシッチ        ヤルニ
          イヴコヴィッチ


う〜ん、コレは守備陣死ぬけど観てみたい

291名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 16:54:56.04ID:JvaHMPv90
地理疎いから分からないんだけどそれぞれ干渉しないように最大限にデカい国の塊にしていくとどういうチームが出来上がるん?
ユーゴスラビア代表とソ連代表と・・・?

292名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 16:55:35.44ID:3vNAc/ac0
まぁ今、クロアチア1国で優勝寸前まで
来てる訳だから、こういうタラレバは
言わなくても‥とは思うが。

293名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 16:55:51.18ID:0bv5+2Gh0
>>190
チトーが不老不死でもソ連崩壊の時点で無理だった
冷戦が終わった途端アフリカまで国が分裂しまくってるのと同じ

294名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 16:59:25.87ID:4c/aHafg0
>>291
北欧代表(デンマーク、フィンランド、スウェーデン、ノルウェー、アイスランド)とか、もうむしろヴァイキング代表といったほうがいいな。超戦闘民族。ヴィンランド・サガなみの殺戮シーンに期待。

295名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 17:00:48.47ID:aq5e0Jnb0
スボニミール・ボバン
ロベルト・プロシネツキ
名前負けするわ

296名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 17:02:52.65ID:VtmbArxY0
ドイツは自滅
純血の猛虎軍団韓国のように国家を背負う英雄にはなれない
純血の純度がないとね

297名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 17:04:01.53ID:k16xxhz60
サッカー大日本帝国代表 2018ロシア大会

FW
ソンフンミン
大迫
MF
キソンヨン
香川
柴崎

DF
酒井
吉田
昌子
長友
GK
チョヒョヌ

298名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 17:04:39.09ID:k16xxhz60
キーパーは韓国、DFは日本の方がいいな

299名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 17:04:58.41ID:mlrooRO60
分裂したから良い選手が次々に出てきたんじゃねえの?

300名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 17:05:24.95ID:0bv5+2Gh0
>>70
ルーマニアは征服するとローマ帝国の国境線からは不自然なでっぱりになって防衛が大変だからと
長年放置されてきたが
ダキア王国という帝国に反抗的な大部族ができたことで、ローマから見れば放置できなくなって征服された

後に、というかたった150年ほどでやはり防衛上不利だとローマが手放したが
その間に十分なほどローマ化が進んで、むしろローマ帝国が滅びた後もルーマニアにはローマ文化が残った

っていうかローマニアだからな名前からして

301名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 17:06:01.55ID:cvGCCq/L0
アトレティコの守備陣の国籍見ると喧嘩にならないか心配になる

302名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 17:06:50.83ID:0bv5+2Gh0
>>80
オーストラリアが1980年台ぐらいからサッカー強くなったのはクロアチア移民
ユーゴ分裂前から経済的に行き詰まりがあって民族対立がくすぶり始めていた

303名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 17:09:02.63ID:8ImbcZZH0
日本も分裂した兄国と合同チームで出たいよな?

304名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 17:10:41.73ID:eGH2ZwAQ0
イタリア移民セルビア移民クロアチア移民が多いオーストラリアが弱い謎

305名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 17:10:50.04ID:4c/aHafg0
>>299
もともと名選手の宝庫だったのが、自由化で西側に大量流出した。

306名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 17:11:10.14ID:5GFqrG2t0
>>303
南北合同アイスホッケーチーム
どうなりましたっけ

307名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 17:12:05.51ID:0bv5+2Gh0
>>269
チトーの後継者たちからして自分の出身民族からの支持しか受けられなかったから
民族の利益要求の代表者みたいになっててチトー生前でも末期はもう

308名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 17:13:33.39ID:/0IY6tIk0
九州沖縄=スコットランド
四国=ウェールズ
北海道=北アイルランド
本州=イングランド

309名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 17:20:25.88ID:ISbpM0tZ0
1回日韓朝中合同チームで出たい

310名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 17:21:24.46ID:5vmGV9cV0
逆に中国も分裂したらアジア予選突破するのかもな

311名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 17:21:45.47ID:0bv5+2Gh0
例えば旧ユーゴの頃のセルビア語とクロアチア語の違いは「大阪弁と神戸弁ぐらいの差」だったそうな
ところが紛争以降、独立した各国が古い言い回しなどから共通しない言葉を掘り出してきて
民族標準語として普及・教育
たった20年でもうセルビア語とクロアチア語は使ってる単語から全然違います状態だと

312名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 17:29:18.03ID:ZUbv5sZJ0
地中海沿岸の北アフリカ(エジプト、アルジェリア、リビア、チュニジア、モロッコ)のアラブ人はホワイトアフリカと呼ばれていて見た目も白人で民族的にも白人に極めて近いし
地中海沿岸の北アフリカはヨーロッパと同じローマ帝国の領土だったから、フランスにジダンのようなホワイトアフリカの移民の選手がいても不自然ではない
しかし、サハラ砂漠以南のブラックアフリカの選手がヨーロッパの代表としてプレーすることには違和感しかない
そういう意味ではカトリックの単一民族のクロアチアには頑張ってもらいたい

313名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 17:34:51.54ID:QRFh3Nzw0
大概独立言い出すのに日本の沖縄北海道は上手くいってるわね
沖縄は、日本がよい国だから合併したことを喜んでいたけど
最近は、米軍のこととかで少し不信が生まれてるのよね
元々別の国なんだから、日本は沖縄をもっと大事にするべきよ

314名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 17:38:12.53ID:bmFeOJR80
史実をみると
どうしてもセルビア側に同情してしまう
何を持って正義かは難しいけど
クロアチアの言い分がだいぶ言いがかりに近い
でもアメリカとかにはめられて
独裁ユーゴスラビアって世界的に
印象づけられてしまったのも気の毒

315名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 17:38:29.73ID:xWCovMUz0
>>270
90年はやってたよ
アルゼンチンvsブラジルを サッカー部の同級生と我が家に集まり見た
負けた後に画面に出谷 ブラジルのお姉さん 今でも目に焼き付いてる

316名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 17:39:27.01ID:k2ALOBb90
北海道はアイヌ人いなくなったからな

317名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 17:43:11.68ID:nKwqdM7t0
>>30
今回のワールドカップ見てもスーパースタークラスがいても
組織力に勝てないって証明された勝負だった。

ヨーロッパ人は集団主義だからチームワークが重要な
スポーツが得意だし好きだよな

318名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 17:44:07.65ID:vRXiCclo0
>>70
ルーマニアは山の方はハンガリー系がちょいちょいいるが、
海側のラテン経済の方は、
スラブってよりはラテンっぽいよ、顔なんかも。
小柄で目がデカくて。

319名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 17:45:18.14ID:nKwqdM7t0
>>313
沖縄は同じ日本語だしあっち方面は日本文化の源流じゃないかって
説があるぐらい同じところ。
僻地で本土の体制に組み込まれるのが遅かっただけで、
中国やヨーロッパみたいに言語や文化もまるで違う異民族抱えてるのとは異なる

320名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 17:45:18.42ID:1k4ssloU0
大日本帝国も日本、韓国、北朝鮮、台湾に分裂しちゃったからなあ
そのまま存続していれば今頃は

321名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 17:45:36.26ID:shaq96+30
>>66
それはないわ

日本が太平洋戦争に勝つということはアメリカ人を皆殺しにするということ


帝国とナチスがアメリカ降伏で終わるわけないだろ

ワールドカップも帝国優勝、ナチス優勝はあり得る

322名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 17:46:15.26ID:xHGVk7F90
サッカーは戦闘民族のスポーツってことか

323名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 17:47:40.51ID:t/HS0YQY0
スポーツにタラレバはない

324名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 17:54:43.65ID:oSSu7muX0
>>6
チルチッチ知らねーとかねーわ

325名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 17:56:21.53ID:HY4dNSJk0
セルビアに同情的な国って日本以外にあるの?
戦争した国を正義と悪に分けるのは間違いだって敗戦国は知ってるからな

326名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 18:04:56.79ID:nuZpkXcM0
>>1
アドリア海の真珠と謳われるぐらい美しい街並み
住民は民泊・飲食・民芸品店を営む

327名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 18:17:27.81ID:8UOM35cd0
スーケル、サビチェビッチ、ボバン、ストイコビッチ、ボクシッチ、スタニッチ、アサノビッチ、ミヤトビッチ、ユーゴビッチ、プロシネツキ、ミハイロビッチ、ヤルニ、ジュキッチ

パッと思い付いた名前を書き連ねたけど、内戦が無ければこの選手たちが同時期にユーゴスラビア代表チームでプレーしてたことになる
しかも全員が20代半ば〜20代後半の全盛期に

328名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 18:18:53.88ID:atFqDUCp0
ぼくは泣いチッチ

329名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 18:19:17.77ID:+Gm+j4Uy0
できるわけねえだろ
選手も観客も殺し合いして終わりだよ

330名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 18:20:00.89ID:J682jgLl0
ミハイロビッチのかーちゃんとーちゃんはユーゴスラビア人だという認識だったんだよなあ。
セルビア人とクロアチア人のハーフなミハイロビッチ。
同じ国内の地域の違いくらいにしか思ってなかったんだとさ。そういう人たちもいるのに難しいねえ。

331名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 18:21:01.86ID:VgXQz6zH0
>>317
今はクラブで凄い金額の給料もらってしかも
ハードスケジュール
ワールドカップにたいするハングリーさは
無くなる一方

それでもチームのために頑張って戦うって
意識があるチームが勝ち残る

332名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 18:23:06.02ID:YHIyVYtr0
90年代に戦争してた国だもんね。考えたら98年に躍進してるのもスゴいよね。スポーツどころじゃないだろうって感じ。

333名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 18:23:58.49ID:DRI31aVL0
>>6
サノバビッチなら知ってるぞ

334名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 18:24:26.02ID:vTxpvokh0
>>313

ん?
日本がよい国?

335名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 18:29:13.51ID:5GkxsWtK0
>>321
日清戦争で
清国を皆殺しにしましたか?
日露戦争で
露スケを皆殺しにしましたか?

336名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 18:42:33.56ID:47NKLp1X0
内紛起こって終わり

337名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 18:51:53.43ID:BRHr/3Pt0
ヒトラーとチトー、カリスマ性どっちが上かな?

338名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 18:54:50.55ID:PhU3Sgws0
>>15
スペインが長い間苦労したのもそこで、克服したから結果も出せたわけで(今回はともかく)

結局は軸になるタレントのキャラクターによると思う
ラームがまとめたドイツにしろ

339名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 18:55:18.31ID:BBPOb9SG0
それぞれが相手を殺したいぐらい憎んでるんだから無理だろ

340名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 19:06:24.46ID:yyzp4Fop0
>>330
戦争後実家帰ったら自分の写真に弾丸撃ち込まれてたとかね

341名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 19:11:01.72ID:4c/aHafg0
>>309
何のメリットが?
少林サッカーやテコンサッカーと一緒にされたくないわ
>>310
3年前に中国出張したんだが、国がデカすぎるせいか行政がすごく雑なイメージあったな。6車線の通りの十字路で一本手前は信号あるのに次は無かったりとか。
マジで州ごとに違う国にしたほうが良いと思う。貧富の差が出て戦争になるかもだけど。

342名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 19:15:22.77ID:evCFDxWa0
モンゴル帝国が存続していれば

343名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 19:16:29.70ID:4c/aHafg0
>>330
週末に行く教会が違うってくらいの感覚だったらしいな。
今やハーフのミハイロビッチは故郷には戻れず、奥さんの母国イタリアに住むしかない。

344名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 19:17:03.75ID:yLY2WJ5X0
>>1
デリカシーも知性も感じないゴミみたいな記事だな

345名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 19:21:12.49ID:ek2xEteA0
意外とシブヤノビッチ好きなんだけど、
人気ないんだよなぁ

346名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 19:22:45.39ID:NVBYBWY90
こんな無神経なことを書く記者を雇ってるんだなあ

347名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 19:25:57.30ID:nIhpAG8S0
そんなこと言ったらローマとかモンゴルが最盛期の規模で存続してたらでいいじゃん

348名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 19:26:53.07ID:5GFqrG2t0
>>320
怖ろしいことやめれ

349名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 19:29:23.12ID:BRHr/3Pt0
>>320
枢軸国側が勝ってたら大日本帝国とナチス
は仲良くできたんだろうか。

350名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 19:37:41.32ID:658jfvSX0
クロアチアベースで
キーパーはスロベニアから
ディフェンダーはセルビアから
ミッドフィルダー・フォワードはボスニアから
色々引っ張ってくればチームワーク度外視で最強チーム作れるな

351名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 19:39:44.20ID:rww1Sbr/0
スターいるけど同時期に揃わないだろアホか

352名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 19:42:45.86ID:NRfVVKzy0
ユーゴ内戦でセルビアばかり悪者にされてクロアチアが見逃されてるのは何故か
セルビアは社会主義国の色合いがまだ残っていたがクロアチアは西側社会に参入したのが早く、アメリカやイギリス、フランスが庇った為

353名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 19:45:06.24ID:NRfVVKzy0
>>6
悪魔の左足ミハイロビッチ、リーガエスパニョーラ得点王ミヤトビッチ、ヤルニ、アサノビッチ

354名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 19:47:29.95ID:2eHyx45t0
98年クロアチア代表
      シュケル  ヴラオビッチ
            (プロシネツキ)
   アサノビッチ      ボバン 
          ソルド
ヤルニ                スタニッチ
   シミッチ  スティマッツ  ビリッチ
         ラディッチ
98年ユーゴスラビア代表
      ミロシェビッチ   ミヤトビッチ
     (コバチェビッチ)
   ストイコビッチ        スタンコビッチ
  (サビチェビッチ)      (ブルノビッチ)
       ヨカノビッチ ユーゴビッチ
ペトロビッチ                コムリエノビッチ
       ミハイロビッチ ジョロビッチ
             クラリ

355名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 19:48:08.82ID:3JdEzXwu0
>>6
クロアチアのプロシネツキがピクシーと並んでファンタジスタだったよ

ボバンはレジェンド級じゃないよ
旧ユーゴならスタメンもあやしい

356名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 19:48:35.68ID:0MiY//ig0
お互いを殺したいほどに憎み合ってる民族同士を統一して一大連邦国家を築いた
「偉大なる独裁者」チトーの手腕よ
チトーが死んだ途端に崩壊しちゃったけど

357名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 19:49:20.41ID:3JdEzXwu0
クロアチアのプロシネツキの評価がものすごく低いのだが、

当時のサッカー見てたのか?

358名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 19:50:19.14ID:NRfVVKzy0
>>55
キャプテンはストイコビッチで異論出なかったと思うよ94年時ならね

359名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 19:50:34.39ID:0MiY//ig0
>>355
レアルの中井君のドリブルがプロシネツキそっくしなんだよな
足の裏を使った引きのフェイントとか特に

「バルカンの黄金銃」だっけか
引きのフェイントを銃の撃鉄に例えたプロシネツキの二つ名

360名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 19:51:16.62ID:G6iOAln30
あの辺どうなってんのか正直よく分からん。
スイスの選手がした鳥のジェスチャーとか。

361名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 19:51:33.36ID:zEh5z3Be0
>>356
チトー自身がクロアチア人なのにクロアチア人を優遇しなかったのが大きいな
でも結局はチトーというカリスマによる人治国家どまりだったということだな

362名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 19:51:40.52ID:NRfVVKzy0
>>77
知ったかぶりすんなよ
日本と違って民族も宗教も言語も違うわユーゴスラビアは

363名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 19:53:12.54ID:aq5e0Jnb0
ロシツキーとモドリッチ似てるよな

364名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 19:54:15.37ID:wPlcIgLo0
>>16
ねえよカス
戦争で人が強くなるわけねえだろ

365名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 19:54:41.79ID:381uH9pK0
クロアチアよりセルビアやモンテネグロの方が若干ボールタッチが繊細のような気がするな
気のせいか?

366名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 19:55:48.86ID:hxDESvJ50
チームとしてまとまってないと優勝無理

367名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 19:58:03.67ID:3JdEzXwu0
>>359
うれしいわー

プロシネツキを認めてる奴がいてさー

368名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 19:58:54.61ID:ugGIJhcp0
>>320
純日本人の枠が半分くらいになるのがそんなに嬉しいか?

369名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 19:59:35.26ID:3JdEzXwu0
>>364
チームがまとまると強くなるよ
日本もそうだし。

戦争経験=サッカー強くなるってことにはならんけどさw

370名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 20:02:35.83ID:2eHyx45t0
94年 幻のユーゴラビア代表
    サビチェビッチ  シュケル
     プロシネツキ  ストイコビッチ
   ボバン          ユーゴビッチ
          ヨカノビッチ
  ミハイロビッチ ジュキッチ ナイドスキ
           イブコビッチ

FW ボクシッチ ミヤトビッチ ミロシェビッチ コドロ パンチェフ
MF アサノビッチ スタニッチ ザホビッチ ブルノビッチ ソルド カタネッツ 
DF ビリッチ スパシッチ ミラニッチ バブンスキー スタノイコビッチ ヤルニ
GK ラディッチ クラリ

371名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 20:04:26.06ID:OCBGUmEt0
チトーがいなければ成り立たない国

372名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 20:12:39.03ID:0MiY//ig0
>>370
ドリームユーゴだっけ

一時期まで、28歳までは海外移籍出来ないって縛りがあったんだよな
ただし28歳になったら西側諸国でもどこでも行って良いってアメも与えるのがチトーらしいけど

373名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 20:14:07.74ID:NRfVVKzy0
>>206
また知ったかぶり
マルセイユの100周年ベストイレブンに選出されてることも知らんのか、、

374名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 20:14:12.75ID:qnBAbWBG0
>>40
ユーロ96も入れてやってくれ

375名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 20:17:42.28ID:4c/aHafg0
>>357
プロシネツキはすげぇ巧いんだが、レアル時代にケガしたのと色々渡り歩き過ぎて、印象が薄いんだよな。

376名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 20:17:44.05ID:NRfVVKzy0
>>233
レッドスターとザグレブだからチーム自体は不倶戴天の敵
ボバンはワールドユース組だからストイコビッチより少し世代が下
でも元ユーゴスラビア代表選手でストイコビッチを悪く言う人は分裂後も誰もいなかった

377名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 20:23:53.02ID:NRfVVKzy0
>>284
94年アメリカW杯優勝したブラジルが国際試合禁止の制裁が解けたユーゴスラビアを指名して試合したんだよね
ブラジルには負けたけど、ペレがテレビのインタビューで「現在、世界最高の選手はロマーニ、バッジョ、ストイコビッチ」とコメントした

378名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 20:25:19.82ID:4c/aHafg0
>>355
ボバンがレジェンドじゃないとか…
旧ユーゴはOMFにストイコビッチ、サビチェビッチ、プロシネツキ、ボバンがいたからな。そりゃ出場機会は限られる。
クロアチア代表になったらキャプテンでW杯3位やで。

379名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 20:28:21.84ID:LX7ZjLMY0
こっちで言ったら日本南北朝鮮で合同チーム作ったら強いんじゃねみたいな記事だろ?
ありえねえ

380名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 20:32:24.20ID:kIykIDmz0
ドイツが第二次大戦時の友好国のクロアチアの独立を一方的に承認
これで分離独立運動が激しくなり一気に内戦へ

結論、ドイツは常に問題児

381名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 20:33:01.16ID:UU5ceNv20
そういえばストイコビッチが日本でプレーしてるとき試合中にNATOの空爆に抗議するアピールしてたよね。

382名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 20:34:36.63ID:PZ8NriPB0
しかも監督がユーゴを束ねることが出来る唯一の監督である名将オシムだからなぁ・・・

マスコミの希望通りのメンバーでドイツ相手に惨敗
2戦目からはバランスの取れたメンバーで連勝
アルゼンチン戦では退場で一人少なくなったのにサビチェビッチ入れて攻めまくり

イタリアW杯のピクシー映像は見るべきだと思う
天才が延長になっても走りまくりでちょっと化物じみてる

383名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 20:35:13.13ID:tkR2fsdz0
90年の大会はスシッチやヨジッチも良かったな。
NHKの解説で加茂さんがサバナゾビッチがなかなか言えなくて笑った記憶がある。

384名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 20:35:55.71ID:Mi6h/2c90
何で旧ユーゴ諸国はサッカーが強いんですか?

385名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 20:39:05.49ID:pM/mrmIR0
こういう人って、ソ連代表とか
ローマ帝国代表とかも考えて喜んでいるんだろうな
戦争とか全く考えずに

386名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 20:41:18.13ID:4c/aHafg0
>>384
バスケもハンドボールもテニスも格闘技も強いぞ。

387名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 20:43:06.02ID:yyzp4Fop0
>>382
レッドスターやユーゴ代表の試合観ると
ピクシーは脚やっちゃう前はもっと凄かったって言うのが理解できる

388名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 20:43:49.86ID:NRfVVKzy0
>>382
ストイコビッチはあの時代のファンタジスタにしては珍しく守備もしっかり走るんだよね

389名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 20:46:33.60ID:7BCyRs7n0
ノバク・ジョコビッチ(Novak Djokovic)は、
最も有名なセルビア出身のスポーツ選手で、母国では崇拝されているが、
W杯でクロアチアを応援することを表明すると、
与党セルビア進歩党(Serbian Progressive Party)の国会議員から
「クロアチアを応援するのは、愚か者だけだ。恥ずかしくないのか、ノバク?」
とツイッター(Twitter)で非難された。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180713-00000028-jij_afp-socc&p=2

凄いなセルビア
もう誰も自由に発言はしないだろ

390名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 20:57:14.18ID:JqBgWFYr0
殺し合いしてるのに無理やろ
日本も7チーム参加したらええねん

391名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 20:57:28.25ID:yyzp4Fop0
>>389
名前ど忘れしたけど女子テニスの奴も国籍変えて非難されてたな

392名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 20:58:14.14ID:JehBm7sC0
日本・韓国・中国・北朝鮮の合同チームみたいなものか 嫌すぎる

393名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 21:00:30.08ID:hXUMvdcp0
ユーゴスラビアは内戦でバトル

394名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 21:01:03.37ID:KUeR5ubE0
イギリスでさえ
まとめるとかえって弱くなるのに

395名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 21:03:43.89ID:t/8DD7si0
セルビアとクロアチアが合体してもセルビア側から何人出れるか?
殆どクロアチアだけでいいだろ
ユーゴスラビアの中でもクロアチアだけ頭2つくらい抜けてタレント揃ってるわ

396名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 21:06:08.53ID:NRfVVKzy0
https://m.youtube.com/watch?v=Lx2p43NE9DA&feature=youtu.be
怪我する前のストイコビッチ、90年イタリア大会でマラドーナの次はストイコビッチと言われたくらいDF抜きまくってる
オランダのフリット、西ドイツのメラー、ブラジルのドゥンガみんなすっ転んでる
オランダトリオがいたミラン対レッドスターでもDFチンチンにしてベルルスコーニが絶対的ミランが獲得すると息巻いたけど、当時のユーゴスラビアの移籍年連制限で叶わず

397名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 21:13:01.42ID:xsNylLGb0
ユーゴスラビアが存続してても優勝は無理だわ。チームプレー出来ないもん。

398名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 21:15:11.76ID:xsNylLGb0
>>337
ヒトラーをカリスマ性があるってほめるのはネオナチだけだわ

399名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 21:16:06.94ID:J9lGBrNW0
子供の頃シコシコビッチって名前の選手いると思ってた

400名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 21:19:07.20ID:4c/aHafg0
>>397
バスケもサッカーも献身的な天才プレイヤー揃ってたんだけどな。権力者や独立主義者たちの横槍がどうしようもなかった。

401名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 21:19:52.61ID:9oXTv7730
>>374
ユーロは96もいい大会だったが
一番は次の2000大会では

402名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 21:21:40.30ID:mqUXbnkS0
4年前のワールドカップの時にボスニアとヘルツェゴビナのサッカー協会の統一にオシムが奔走したって記事があったな。オシムさんがあと10歳若ければなぁ。

403名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 21:23:23.98ID:4rUNfC6s0
もし、大日本帝国代表が存続してたら、代表チームは
白系ロシア人の子孫、ユダヤ難民の子孫が中心になって
ラグビー代表みたいに外国人ばかりで日本人がいないやんと
お前らは必ず文句を言ってると思う

404名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 21:23:43.57ID:WC0XCR2D0
>>1
アホか!絶対に有り得んわ
民族同士で共闘、他民族にはパスしない、ゴールを祝福しない
直ぐ喧嘩して分裂して終わるわ、殺し合いまでして独立したんやで

405名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 21:23:50.63ID:H/hIsont0
これでも勝てなかったからね


 
            ミヤトビッチ
           
   スーケル              サビチェビッチ
 
            ストイコビッチ
          

  ユーゴビッチ            プロシネツキ

             ボバン
           

    ヤルニ     デュキッチ   ミハイロビッチ


             クラリ
            

406名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 21:26:14.80ID:2zSb6TXD0
マケドニアとかスロベニアにモンテネグロとボニスアにクロアチアとセルビア
あと一個どこだ?

407名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 21:26:52.89ID:yyzp4Fop0
>>396
怪我する前はバリバリのドリブラーなんだよな
てか久々に見たけどピクシーのドリブル独特だな

408名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 21:27:03.52ID:9oXTv7730
>>405
これだと守備が壊滅的だからな
そりゃ勝てんわ

409名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 21:27:11.79ID:BvmzlG1L0
>>405
なんでユーゴスラビアってビッチが多いの?

410名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 21:28:54.89ID:gLtQL/Ht0
94年大会はつまらない大会だったから、「ユーゴ」が出てれば面白かったのにな。

411名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 21:31:52.80ID:Xjm+JWzt0
ソ連とユ連だったらどっちが勝ってたんだろうな

412名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 21:32:35.26ID:M4a1oFeN0
オシムのときのユーゴスラビア代表って、超スター軍団なんだよな
戦力的に優勝して当然

413名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 21:32:45.12ID:LRf5wf5R0
>>403
それ満洲國や

414名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 21:32:52.96ID:2zSb6TXD0
アルバニアは違う?アルバニアw

415名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 21:37:27.30ID:n4f7ZeSJ0
ファミスタのレールウェイズが強かったようなもん

416名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 21:38:02.64ID:n4f7ZeSJ0
それを言うならソ連だってね

417名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 21:40:05.59ID:uIeY+EXd0
>>405
ハッキリ言ってめちゃくちゃ弱そう
今のクロアチア代表の欲しいのはRWにサビチェビッチ、アンカーにユーゴビッチくらいかな
RWにピクシーでもいいけど他は要らないな

418名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 21:42:15.83ID:2zSb6TXD0
王様みたいなのばかり並べても機能しないんだよ
汗かき役9人と王様ひとりくらいがちょうどいいw

419名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 21:43:14.93ID:381uH9pK0
ローマ帝国が一番強いな
考えてみれば今のフランスも大フランス帝国代表だな

420名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 21:44:07.17ID:yyzp4Fop0
>>406
まさかのコソボや
今回のW杯予選に出てるw

421名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 21:48:05.78ID:S/w+yeLM0
歴史的にはクロアチアとセルビアどっちが悪いの?

422名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 21:50:46.57ID:2FIruzfc0
シュワーボ、オスタニ!
シュワーボ、オスタニ!!

423名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 21:50:51.64ID:oxcq4CE90
>>384
サッカーだけでなく球技全般強いぞ

424名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 21:51:40.76ID:H/hIsont0
>>417


超ユーティリティプレーヤーのユーゴビッチは外せない

ヤルニとミハイロビッチの両SBもすごいよ。
両サイドが上がりっ放しになるかもしれんが

425名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 21:52:59.77ID:H/hIsont0
>>417


あと、今のクロアチア代表にスーケルがいたら、
延長戦にはならなかった。

426名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 21:55:06.63ID:hDCZNE4U0
むしろわかれたからこその競争心自立心が効を奏してるのでは

427名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 21:55:29.32ID:uIeY+EXd0
>>424
ヤルニは3-5-2でしか使えないよ

ミハイロビッチもSBとして走力なさすぎ

428名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 21:56:08.60ID:vo9y0BR/0
そりゃ地域の他民族大量に殺せばクロアチアが一番って事になるだろ
日本のマスコミは朝鮮とか中国とかクロアチアとか国民性クズな周りに迷惑かけまくりな所ばかり持ち上げるよな
ま 日本人は馬鹿だから

429名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 22:02:19.09ID:kIKOvwdB0
98年w杯。 日本、クロアチア、ジャマイカは初出場だからGL突破あり得る!と散々煽っててが、実は同じグループにシード国が2カ国あるようなものでノーチャンスだと後で悟った11歳の夏

430名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 22:02:28.41ID:5jOQ5q640
ソ連代表は実質的にはウクライナのディナモキエフだったね。

431名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 22:06:25.20ID:VdP2aG+W0

432名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 22:13:59.02ID:w/E/2ClN0
仲悪いから分離したんだからナショナルチーム組んでも空中分解オチでしょ

433名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 22:17:18.39ID:ehhz1GEB0
>>7 >>73 >>272 >>386
富邦(台湾SBL) 90-89 K.K.Split(クロアチア)
https://www.youtube.com/watch?v=1dnEg7dwyxk
北京flydragons 80-73 K.K.Split(クロアチア)
https://www.youtube.com/watch?v=ZW6n70CJ8LM
LG(韓国KBL) 76-79 K.K.Split(クロアチア)
https://www.youtube.com/watch?v=Pg2aXQxLKZ0
K.K.Split(クロアチア) 77-51 広州(中国CBA)
https://www.youtube.com/watch?v=qM-V1ARwKHs
クロアチアFIBAランク8位(欧州6位)
http://www.fiba.basketball/rankingmen
2016-17 クロアチアA1(14チーム)
KKsplit 21勝5敗でシーズン2位 POベスト4
http://www.eurobasket.com/Croatia/basketball-Premijer-Liga_2016-2017.asp

434名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 22:21:51.37ID:LRf5wf5R0
>>414
あそこは欧州の北朝鮮だから違う

435名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 22:22:29.65ID:OINcDgfc0
ビッチがピッチにビッチビッチ。

436名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 22:22:38.13ID:4c/aHafg0
>>409
「〜の息子」って意味。北欧系の「〜sen」「〜son」、ケルト系no「Mac〜」「Mc〜」、ロシア系の「〜ov」と同じ

437名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 22:23:23.69ID:3JdEzXwu0
>>378
98WCでのボバンは名ばかりだったよ
調子が悪いのかケガ明けかしらんが、
ピクシー、プロシネツキには敵わないよ

438名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 22:24:56.00ID:4c/aHafg0
>>432
選手同士はワリと仲良かったんよ。クラブチームでもうまくやってたし。

439名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 22:26:36.33ID:BdIWYeGr0
分裂期に仲を悪くするようなCMがガンガン流れまくってたらしい

440名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 22:28:05.09ID:7BCyRs7n0
>>391
聞いたことない

441名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 22:41:21.28ID:HOcmoftv0
>>407
DFの後の先を取るような抜き方だね

442名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 22:42:48.91ID:7J0FCXqK0
ほんと元ユーゴはサッカー上手いよね
先進国に移民して代表なってるメンバーもいるし

443名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 22:48:07.44ID:7J0FCXqK0
欧州人の序列

欧州先進国人(フランス、イギリスなど)>東欧諸国人>東南ヨーロッパ人(ユーゴとか)>ロマ

ってのがあって同じ序列ないでしか結婚しない

444名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 22:50:03.82ID:hXUMvdcp0
>>443
イギリス人やフランス人は移民男女との結婚も多いけど

445名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 22:54:52.85ID:pPZzMJfo0
スター選手だけ並べても優勝できないからな
プラティニ時代のフランス、ジーコ時代のブラジル、バルデラマ時代のコロンビア、黄金世代のポルトガル

446名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 22:55:24.34ID:FuJU7MMl0
>>443
ロマを入れてユダヤ人を入れない意味が分からん

447名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 22:59:01.78ID:ffU0aRAa0
>>443
北欧やオランダ・ベルギーオーストリアとスペインイタリアは?

448名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 23:07:15.31ID:PtqDEIrS0
オシムさんはサッカー選手ではなくて、学者か研究者になっていれば
ノーベル賞を受賞してた。それくらいの偉人

449名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 23:07:42.74ID:uSy2J0Qy0
あの地域ってどうしてあんなに血の気が多いんだろう

450名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 23:16:01.83ID:dsnAj3l/0
チェコは弱体したの?

451名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 23:17:58.07ID:3A9f29iW0
民族的にはほぼ同じなんだけどね
宗教が違うのがでかかった

452名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 23:28:23.81ID:YXo3kkZB0
>>443
お前はガイジだからコバエ以下な

453名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 23:28:54.98ID:pLc88EJC0
オシムってもしかしてすごい人なんじゃ
なんで千葉に来たの

454名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 23:31:45.28ID:Qz9PfjAh0
国内情勢から分裂してしまう所もあれば
移民を受け入れてワールドカップで一体になり
強いチームを作れたり
尊重を協調って大事だな

455名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 23:34:29.03ID:nMqIJB300
>>391
エレナ・ドキッチかな
ユーゴスラビアやセルビアとオーストラリアで何度か国籍変えた人といえば

456名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 00:43:09.44ID:JP9DBPXg0
○旧ユーゴスラビアリーグ (1991年)


レッドスター・ベオグラード(セルビア) VS ディナモ・ザグレブ(クロアチア) 

http://youtu.be/JOTYX8-YTcE

↑の騒動を機に旧ユーゴ紛争に本格的に突入したからね。

457名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 01:03:09.83ID:U1XtzdQR0
>>453
選手としても凄かったんだよ東京オリンピックにユーゴスラビア代表で出てるし

458名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 01:08:54.71ID:eBB1thTp0
>>456
この時ってストイコビッチやボバンっているの?

459名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 01:09:36.70ID:nnmAj8G10
オシムは今W杯中クロアチアに招かれてクロアチアで観戦してるってどこかに書いてあったぞ

460名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 01:16:55.33ID:G43yCh270
内戦がなかったら、ズラタン・イブラヒモビッチだって、旧ユーゴだったんじゃね

ユベントスの司令塔、ピアニッチ(スロベニア)、ローマのジェコ(ボスニア)、DFコラロフ(セルビア)
マンUの鉄壁タワーボランチ、ネマニャ・マティッチ(セルビア)

この辺加わったら、たしかにW杯優勝もより現実的だったわな〜  

461名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 01:17:38.07ID:TMKPbUiN0
ユーゴ人ってなんでサッカー上手いんだろうな

462名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 01:18:21.99ID:TMKPbUiN0
イブラだってユーゴの血が流れてるしな

463名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 01:20:32.44ID:CbKP4ihV0
まだタラレバ続いてたのかよ

464名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 01:21:57.05ID:f1Kt5epr0
>>379
朝日系の記事だしな

465名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 01:22:17.73ID:G43yCh270
第1次世界大戦の引き金になったサラエボの銃声

ユーゴ内戦の引き金になった、ボバンの飛び蹴り
マジで教科書にでも載せとけ、ボバンはw

構成国揃いも揃ってサッカー狂国だから、ピクシー世代が90W杯してたら一体感がでて、ユーゴももう少し長続きしてたかもねー

466名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 01:32:21.13ID:B1LmtT9P0
>>22
1936年、ベルリンの奇跡ってのがあったよ。

日本3-2スウェーデン

スウェーデン 
エリク・ペーション24分 
エリク・ペーション37分

日本
川本泰三 49分
右近徳太郎 62分
松永行 85分


この時は、スタメン11人のうち、
10人が日本本土出身者で、1人が朝鮮半島出身の金容植だった。


金容植は、韓国サッカーの父と呼ばれている。
ただ、団体競技で、朝鮮半島出身者が日本代表に選抜される事は、当時はあまりなかった。


ベルリン冬季五輪の個人種目では、選手の過半が朝鮮半島出身者だった。
http://olympico.cocolog-nifty.com/olympic_plus/2018/01/1936-f67c.html

467名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 01:34:14.61ID:F4uOoXSp0
クロアチアのW杯決勝進出、近隣諸国で分かれる評価
2018年7月13日 18:30 発信地:ベオグラード/セルビア
http://www.afpbb.com/articles/-/3182305
http://www.afpbb.com/articles/-/3182305?page=2
http://www.afpbb.com/articles/-/3182305?page=3

468名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 01:35:22.75ID:FJU/tiQy0
分裂前に優勝してないじゃん

469名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 01:36:55.50ID:OwoFVYH/0
オシム無能過ぎwwwwwwwwww

470名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 01:46:27.88ID:B1LmtT9P0
>>74
パウリノ・アルカンタラ・リエストラ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%82%A6%E3%83%AA%E3%83%8E%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%A9

調べたらすごいね!
FCバルセロナのレジェンドで、フィリピン代表としても活躍。


1917年5月 極東選手権大会

米領フィリピン15-2日本
(フィリピン代表のサッカーにおける最大得点差勝利試合)
(日本代表のサッカーにおける最大得点差敗戦試合)


この試合は、彼の先制点から怒涛の大量点。

471名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 01:47:27.90ID:Bi1PFSK00
無理無理
まとまる訳がない

472名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 01:50:01.61ID:s9GBpZYz0
オシムはアルゼンチンとのPK戦がトラウマで今でもPKを見ないんだっけ?

473名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 01:56:31.21ID:upAhZGL+0
しかもサッカーだけじゃなくバスケ、テニス、バレー、ハンドボール、水球とか球技全般強い
それに比べると日本は意外と団体競技が苦手

474名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 02:00:56.40ID:B1LmtT9P0
>>77
それどころかもっと複雑だな。

人口350万人程度のクロアチアの中に、少数民族のセルビア人(人口30万人程度)が、
セルビア・クライナ共和国っていう国家内国家を造ってしまって、

人口350万のクロアチアは、大雑把にいって、

クロアチア人300万人
VS
セルビア人30万人

の内戦になってしまった。

これ、人口的に言うと、世田谷区・大田区・品川区・江東区が、
中野区と戦争をしているような規模。

何でこんな事になったかといえば、ユーゴの国防体制として、
自治体ごとに武器庫があったし、もっといえば、消防団とか町内会みたいな組織も、
それぞれ武器庫を持っていて、他国の侵略の際には、即総ゲリラ化できるようになっていたから。

ひとたび内戦になった時、隣に住んでる住民を殺す為の武器は、そこら中にあった。

クロアチアの中だけでそんな複雑な状況なのに、他にもいろんな共和国があって、
その中でも内戦が行われた。特に、もっとぐちゃぐちゃで悲惨だったのがボスニア。

更に、隣国アルバニアも関わってくる、コソボの問題もあった。

475名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 02:03:09.50ID:D8MX8XQY0
>>453
東京オリンピックで東京に来たら梨をくれたから

476名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 02:03:38.94ID:4EVOpAWE0
>>47
イアンラッシュも見たかった

477名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 02:35:23.90ID:B1LmtT9P0
>>91
そういうすぐ民族対立煽って内戦になるような国だからこそ、
チトーは管理職の立場の人にはヘイトスピーチ絶対禁止にした。

一定の管理職以上の人は、チトーイズムの教育プログラムをかなり受けてる。
オシムとか、サッカーの監督になるような人も例外ではない。


ちなみにチトーには、奥さんが複数いた。
女性問題に関しては、かなりの女ったらしだったが、
各々の民族の女性を平等に愛したので、多民族国家の象徴としての立場を弁えていたし、
そういう意味で批判の声はあまり聞かれない。

478名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 02:52:02.03ID:B1LmtT9P0
チトーがせめてあと15年、1990年代まで生きていたらなあ。
21世紀になるまで分裂が引き延ばされてれば、
ユーゴ人意識を持った世代が、過半になっていただろうし、分裂せずに済んだかもしれん。

あとは、改革開放経済の導入で、経済成長があればまた違う道もあったかも。
ベルリンの壁が崩壊して、東欧社会主義政権が次々と倒れた1989年頃が分岐点だよなあ。

あと、内政面だけでなく、外交タイミング的に最悪だったのが、ドイツの統一の直後だった事。
あれで強大化した、高揚感に包まれていたドイツが、ヨーロッパの盟主であると言わんばかりに、
セルビアを悪魔化して、NATOの軍事介入をしたり、分離独立を促進させた。

セルビア側としては、二次大戦時の、ナチスのクロアチア支援によるセルビア人虐殺を思い起こさせるもので、
内戦を一層激化させてしまった。

479名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 02:52:20.33ID:XNJ5taxg0
>>16

ハンガリーが弱体化したのはハンガリー動乱のせいだろうが

480名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 02:57:04.11ID:hSRTdkFk0
>>360
大アルバニア主義と言って
現在のアルバニア領土は不完全な形

アルバニア人は旧ユーゴのコソボに多く済む
コソボを取り返してこそ本来のアルバニア領土
コソボ紛争で難民になったアルバニア人はスイスやイタリアに逃れた

セルビア側からはコソボの独立は将来的なアルバニア併合の前段階に映り、
未だにコソボを国家承認していない
(セルビア国内のコソボ自治州と言う扱い)

481名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 03:00:14.65ID:hSRTdkFk0
また、セルビア同様に国内に民族独立運動を抱える、
スペイン、ロシア、中国もセルビアの肩を持ち、
コソボの独立を承認していない

コソボの独立を認めたら、
「じゃあバスクにカタルーニャ、チェチェン、チベットは?」
と言われて反論出来んからね

482名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 03:31:33.87ID:N04bw3Rx0
俺はシロートだからよくわからないけど広域じゃないほうが強いこともあると思う。
スターがいっぱいいると感情的になって自己主張ばっかりになるから。

483名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 03:36:58.35ID:+lEufAYs0
大日本帝国が存続していれば

484名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 04:18:40.98ID:E7tH+Gd10
>>483
半分くらい朝鮮人のチームになるけど応援するの?

485名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 04:20:13.11ID:XNJ5taxg0
>>480

コソボはセルビアにとっては奈良か京都のようなもん
中世セルビアはコソボの戦いでオスマン・サンコンに負けて消滅。

486名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 04:20:50.71ID:XNJ5taxg0
>>484

つベルリン五輪

487名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 04:53:08.90ID:ghafgM7F0
>>485
しかしそれを言い出したら、
パレスチナ人の立場はどうなるのか?
元はユダヤ人の土地だと言っても大昔の話で、
その後はパレスチナ人が住んでたわけだろ
ならイスラエルが正義で、パレスチナ人の運動は不当だというのか?

488名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 04:53:31.29ID:kKDZ6aNC0
ベルリン五輪はスウェーデンを破ったんだよな
前畑よりこっちの方が奇跡だろ

489名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 04:55:15.88ID:ghafgM7F0
ローマが侵攻してきてユダヤ国家が滅んで離散して、
その後はアラブパレスチナ人の土地になってる

オスマントルコが侵攻してきてセルビアは屈服して、
アルバニア人の土地になったわけで、似たような歴史だろ

セルビア人の言い分が正しいなら、
イスラエルも正しいことになるから、
パレスチナ人はあきらめろということになる

490名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 04:55:36.66ID:4ePIQfD90
北朝鮮と日本が合同チーム作るくらいの糞話

お前らの平和ボケに共産党騙しいを感じるわ

491名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 05:05:03.53ID:Ho955CHx0
>>222 >>228
モンテネグロ人は元は、アルバニア人と同じくイリュリア人の子孫だったものが、
オスマンの支配などの歴史を経て、民族的にスラブ化していってセルビア人と似たようになったというの史実のようだ

492名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 05:09:15.73ID:OuhFtMs60
優勝した西ドイツを予選でボコボコにしてるんだっけ?
ボコボコにされたんだっけ?
忘れたわ

493名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 05:40:07.18ID:jYXzcm6t0
>>206
当時を知らないとこういう評価になってしまうのは嘆かわしい

494名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 06:21:28.11ID:VlvptBhz0
東京と大阪の対立が激しくなったようなもんなの?

495名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 08:34:51.35ID:mwZQcSAS0
>>134
シンガポールに差別がないとかw
移民じゃなくても階級違えば全然扱い違うのに

496名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 08:36:13.26ID:4u/I950v0
>>136
共働き文化圏だしね

497名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 08:39:00.35ID:mwZQcSAS0
>>135
チトーのパルチザン時代の実績による威厳と
共産圏の国家社会主義的な圧政でなんとか繋がってただけ
だからチトーいなくなって共産圏が崩壊したら爆発した

498名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 08:44:49.18ID:2okpo7kU0
チームワークが必要だから集まればいいってもんじゃない

499名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 08:46:30.71ID:mwZQcSAS0
>>175
イタリアはいま中国人不法滞在労働者の問題で大騒ぎになってるんだが?
不法滞在労働を斡旋する中国マフィアがイタリアに入ってきてるから
それであちこち中国人排斥運動が起きてる

500名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 08:49:10.37ID:ui4m+/foO
元の国のままじゃ選手一人一人のモチベーションが上がらないだろ
国の歴史あってこその強さはあると思うよ

501名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 08:53:06.04ID:5aSieHQGO
ストイコビッチの雨天スーバードリブルはありえないぐらい驚いた
敵味方観客の誰もが呆気に取られたスーバープレー

502名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 08:54:19.69ID:Xxv7wXUj0
メンバー思い出しただけでも鳥肌たってきた
本当にもったいなかった

503名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 08:54:32.40ID:NfZSz68t0
98W杯もドイツと引分けたりで全盛期過ぎた選手が多くても強かったな
オランダ戦もミヤトがPK外したり監督がピクシーを交代させる采配ミスをしなかったら勝ってたかも
ピクシー交代して明らかに劣勢になってた
あのチームは96のユーロで見たかった
ピクシーも全盛期を取り戻してアーセナルやアトレティコなど海外からオファーが有りまくった頃だし

504名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 08:55:21.16ID:ib9eRxr/0
分裂したほうが強いんだな

ワールドカップ最高成績

ユーゴスラビア 4位(2回) (出場8回)
クロアチア 2位以上(3位1回) (出場4回)

505名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 09:02:06.92ID:8WT/283o0
>>304
オーストラリアは五輪スポーツのメダル大国だな
人口比獲得メダルで言ったら中国よりずっと上

506名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 09:28:59.94ID:ehEGEElR0
>>453
名門クラブを率いるよりも、中堅弱小を強くするのが生き甲斐の人だから

507名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 09:31:31.26ID:ehEGEElR0
>>458
ストイコビッチは90年にマルセイユに移籍済
ボバンは大乱闘の当事者

508名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 09:44:35.98ID:670LttHF0
>>503
ストイコビッチはアーセナルに行って欲しかった
ベンゲルが「ストイコビッチは今アーセナルに来ても一番上手い」って言ってたのに

509名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 10:34:42.07ID:5JBoJw3r0
しかし全部で2000万人ほどしかいないのになんでそんな揉めるかね?

九州と中国地方で国が七つに割れてるってことだもんな

510名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 10:47:54.44ID:FkaX5qrm0
>>509
民族のるつぼだからだろ
各民族仲良くやれよなんて理想主義にすぎんよ

511名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 10:53:26.75ID:Njg5NwrV0
セルビアもバルカンのなかでは大勢力ってのもあるが昔からロシアがセルビアの味方ばかりするので
虎の威を借る狐のロシアの威を借るセルビア状態でバルカンで威張っていた
ロシア人にとってはセルビアはロシアの飛び地という感覚でセルビア人も割とそう思ってる
そのセルビアのことが大嫌いで昔から争いが絶えないのがクロアチアとボスニアヘルツェゴビナ

セルビアのケツ持ちがロシアならクロアチアのケツモチはオーストリアでボスニアヘルツェゴビナのケツ持ちはイスラム勢力

面白いのはクロアチアとボスニアヘルツェゴビナの間にはアンチセルビア同盟といった意識みたいのが
ほんの僅かすらもないところ
「敵の敵は味方」という感覚はセルビアとクロアチアとボスニアヘルツェゴビナの三者間には全くない
クロアチアとボスニアヘルツェゴビナもまたガチで憎みあってる

スロベニアはこいつらに関わるとマジで面倒なことは長い歴史で嫌というほど味わってるので
この三つ巴憎悪の連中とは極力距離を置いている

マケドニアは昔からギリシアの肥溜めみたいな場所だしマケドニア人はアルバニア人からも相手にされてない
もっともアルバニア人もマケドニア人から相手にされてないが

まあともかくバルカンって知れば知るほどメンドくさい場所なんですよ

512名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 10:53:52.31ID:JP9DBPXg0
ちなみにキミらに教えよう

旧ユーゴで一番の勝ち組は スロベニア

隣にはイタリア・オーストリア と言った西側先進国と隣接していて経済的に結びつきが強いのと経済成長が著しいこともある

だが何よりも大きな理由は旧ユーゴ紛争にそれ程、関わってはおらず大きな戦禍がなかったこと。

独立宣言する前にも事前にそのイタリア・オーストリアと根回ししてアメリカと繋がいていざコトが起これば即座に独立宣言が世界中にスムーズに済んだからね。

だから旧ユーゴで唯一のEU加盟国に入っているからね。


セルビアもクロアチアやボスニアとかが同時に独立宣言してスロベニアまで手が回らなかったからね。

513名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 10:56:14.45ID:JP9DBPXg0
>>458
ボバンはその試合でセルビアの警察に蹴りを入れていたよ

暴れているレッドスターのサポは知らん顔でザグレブのサポだけを棍棒でぶん殴っていてキレたから

514名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 11:16:13.87ID:YtIcYpmx0
>>505
ほとんど水泳だろ
それ言ったらドイツ五輪だってボートとかの特殊領域だらけだが

515名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 11:30:13.46ID:1sEWVR1S0
>>506
レーハゲル、マッツォーネとも被る

516名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 11:33:49.25ID:1sEWVR1S0
>>508
実際に98ワールドカップでも他国の選手と比べても技術は秀でてるように見えた

517名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 11:35:59.39ID:A6mWAFdS0
まぁでもユーゴを母体としたクロアチアやその他のそれぞれのチームには、
どこぞのアフリカンオールスターズばかりの欧州各国に比べれば好感が持てるな

518名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 11:38:48.43ID:1pYeWXH20
バロンドールのオッズ
https://m.skybet.com/football/player-specials/event/21701537

ロナウド 1.25倍
モドリッチ 5倍
エムバペ 10倍
メッシ 13倍
ケイン 17倍
サラー 17倍
デ・ブライネ 21倍
ネイマール 21倍
グリーズマン 51倍
アザール 51倍
コウチーニョ 51倍
イニエスタ 101倍
ラモス 101倍

519名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 12:01:53.70ID:JiStRKlI0
幻となった最強チームをオシム

520名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 12:08:37.94ID:vcjcKM3T0
ストイコビッチの評価が一番高かったのが望月重。
ベンケルの評価が一番高かったのが平野

521名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 12:44:22.53ID:eNHZJQpY0
旧ユーゴリーグとかいうフーリガンも裸足で逃げ出す紛争地帯やべえな

522名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 13:03:44.25ID:GBYhjh/j0
ユーゴスラヴィアこそドナウ文明の地なのです

523名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 13:59:04.17ID:wNIroxmD0
>>511
スロベニアは三勢力の中では一応クロアチアと仲良い
クロアチアとさえ仲良くしとけばセルビアやボスニアの揉め事はクロアチアが壁になって飛び火して来ないしな
独立紛争でもクロアチアに戦火を押し付けたし

524名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 14:11:22.37ID:b4/v4qRu0
スロベニアって聞くとイチゴの国みたい

525名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 15:26:52.75ID:lMGsyD2o0
>>513
ボバンが蹴りを入れたのは1990年の乱闘じゃないか?

526名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 16:08:04.80ID:ehEGEElR0
スロベニアと言えばアクラポヴィッチのエキパイ、クロアチアと言えばリエカ・サーキット

527名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 16:57:35.60ID:xoalkX/x0
>>526
クロアチアはミルコクロコップ

528名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 17:06:47.85ID:rv4KcGfg0
>>396

チャンピオンズカップの対ミラン戦でのピクシーは凄かった。サンシーロでの華麗なドリブルシュートにマラカナでのボレー。第2戦が先制した後に再試合になる不運が無ければ、オランダ三銃士全盛期の最強ミランに勝ってたかも。

529名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 17:17:30.73ID:rv4KcGfg0
旧ユーゴは90年W杯では、そこまで面白いサッカーをやってた訳じゃなかったよ。
基本的に力の落ちてたスシッチやブヨビッチみたいなベテラン重視だったから、結構イライラしながら見てた。
それよりも、世代交代が進んだ92年のユーロを予選通過しながら出れなかったのが辛かった。代わりに出たデンマークが優勝したし。

530名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 17:54:36.22ID:rnridglZ0

531名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 18:10:03.53ID:M46UNHUh0
>>527
セルビア  ジョコビッチ(テニス)

532名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 19:06:52.62ID:r0ICEv8u0
>>453
ユーゴ紛争に対するヨーロッパのリアクションを見て
ヨーロッパにいたくなくなったから
ストイコビッチと同じ

533名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 19:13:19.65ID:9OEw4+5v0
>>287
フランスワールドカップ当時なら、
静岡と山梨だけ(合わせてクロアチアとほぼ同じ人口)でアジア予選突破できた可能性はある

534名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 19:40:37.00ID:B1LmtT9P0
>>511
けど、チトー時代のユーゴは、スターリンに破門されてたから、
親ソというわけでは決してなかった。
ワルシャワ条約機構軍のユーゴ侵攻をも、チトーは想定していた。

しかしEU、特にドイツが、クロアチアなどの独立をごり押しし出してから、
ユーゴというか、ミロシェビッチ政権は、どんどんロシアを頼るようになっていった。

535名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 19:45:01.08ID:Hl/TVDCB0
生まれてから一度も引っ越してないのに住んでる国は3つ目なのよ
…というのは旧ユーゴ圏に住んでるばあちゃんの小噺

536名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 19:46:19.20ID:B1LmtT9P0
>>521
三浦カズは、90年代後半、クロアチアのザグレブ・ディナモでプレイしてたんだよな。

最近でも、監督がバッドで殴られ骨折とか凄いな。
https://qoly.jp/2017/09/22/dinamo-zagreb-manager-attacked-iks-1

537名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 19:47:13.17ID:Ht9HUADw0
>>23
日本も南北朝時代に天皇が2人いたし、現代では片方は偽物扱いだけど

538名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 19:56:49.08ID:Lsgs9Oih0
代表メンバー決める段階でテロ続発だろ

539名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 19:58:24.00ID:B1LmtT9P0
>>535
ロシア人の小話。

「あなたはどこで生まれたの?」
「ペテルブルクだよ。」

「あなたはどこで育ったの?」
「ペテログラードだよ。」

「あなたはどこで結婚したの?」
「レニングラードだよ。」

「あなたは今、どこに住んでいるの?」
「サンクト・ペテルブルクだよ。」

540名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 20:24:28.09ID:eX0Yf2VL0
>>70
フランスも良く分からん
元々のフランス(今みたいに移民だらけになる前ね)は、ゲルマン系フランク族の国なのに、フランス語は
言語学的にはスペイン語やイタリア語と同じラテン語系

541名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 20:25:16.40ID:9A1/5Deq0
民族浄化というレイプがひどい戦争だったよな
幼い子からお婆さんまでレイプされてそれはセルビアもクロアチアも同じなんだけどね

OZにクロアチア移民のサッカー選手いるけど実際はクロアチアに住んでたセルビア人で国を追われて亡命したんだよな

清水にいたヤコビッチもクロアチア出身だけど元々はセルビア人で国を追われてカナダに入国したし

542名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 20:27:27.09ID:HSGf8Bjn0
そのまま、夏の移籍期間中に…

543名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 20:28:41.41ID:A0lJ/XZi0
>>534
旧ユーゴが仲の悪い民族をまとめて国家になったのも、バラバラになったのも
ソ連抜きにしたら語れないの

ソ連は同じ社会主義国で軍事同盟を結んでいてもなお、自分たちの国に気に入らない活動をした国には
平気で軍隊を差し向ける国だから、そのソ連の影響力をいなして独自路線を取るには
それなりの国力(人口・面積・産業)が必要だったの

そのソ連が自国やアフガンで手一杯になって周辺国への圧力を減らしたら
旧ユーゴなんかはもうまとまっている理由がないも同然だったの

チトーは民族主義的な言動を警察使ってでも取り締まってたから、逆に民族主義者たちの不満は水面下でくすぶってたし
チトーが死ぬ前にはもう旧ユーゴ内の各共和国の代表者は民族主義者だらけになってた
ミロシェヴィッチなんかそれこそセルビア悲願の汎スラブ主義で他の共和国押さえつけて盟主になる気満々だったし
そのためにソ連を後ろ盾にしてた

544名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 20:36:35.64ID:A0lJ/XZi0
>>540
それはすごく単純な話で、フランク族がせいぜい20万人ぐらいで
当時のガリアには数百万のラテン人とラテン化したケルト人が住んでた
他のゲルマン部族はアリウス派のキリスト教徒で、ローマ教会からは異端とされており
宗教的な問題で現地人とあまり混血しなかったが
フランク族は改宗して現地人と積極的に混血した結果、遺伝子的には飲み込まれた

545名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 20:56:22.78ID:9A1/5Deq0
そういや日韓W杯のときプロシネツキがタバコを吸ってたって目撃談があったなw

あの時代のサッカー選手は普通に吸ってたよなw ピクシーも吸ってたしw

546名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 21:12:05.07ID:M46UNHUh0
ジダンもメッシも喫煙者でなかったか

547名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 21:12:55.79ID:2BiNDeSR0
>>539
このレスだけでマスターキートン読んだ気分になったw

548名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 22:57:27.01ID:ejkEm6RH0
ピクシーはプラティニとマラドーナに「葉巻を吸わないといい選手になれないぞ」って言われたんだよなw

549名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 23:33:03.95ID:rnridglZ0

550名無しさん@恐縮です2018/07/14(土) 23:47:12.91ID:WTgPvsiS0
タレントの宝庫のわりにバロンドール受賞者ゼロ

551名無しさん@恐縮です2018/07/15(日) 14:58:54.94ID:B8bzZXLz0
>>540
フランスはラテン語が公用語のローマ帝国に支配されたから

ノルマン征服で英語にフランス語が入ったようなもの
規模が違ったから英語は法律用語、宮廷用語のノルマン語(フランス語のノルマンディ半島方言)の単語の流入だけで済んだ

552名無しさん@恐縮です2018/07/15(日) 16:51:40.81ID:xDI+nVAU0
38℃の日は暑いのに38℃の風呂に入ると熱くないのはなぜか
http://cocoya.cleansite.biz/newsplus/20180715.html

553名無しさん@恐縮です2018/07/15(日) 17:58:42.05ID:XTRbRzdl0
それ言ったら韓日併合してたら韓日W杯優勝してたかもしれんだろ

554名無しさん@恐縮です2018/07/15(日) 18:28:15.49ID:f24bmAIo0
だから南北合同アイスホッケーがどうなったかと

555名無しさん@恐縮です2018/07/15(日) 18:37:07.34ID:mlaimoEn0
ナチスドイツ代表

 
           ルカク
 
   アザール   モドリッチ     エムバペ
  
        デブルイネ カンテ
      
メンディ ヴェルトンゲン ウムティティ ムニエ     
    
             クルトワ

556名無しさん@恐縮です2018/07/15(日) 18:42:36.14ID:LGqyDboW0
90年大会オシムの映画化してくれ

557名無しさん@恐縮です2018/07/15(日) 18:47:13.14ID:56PqruNZ0
>>437
タイプが全然違うからなあ
プロシネツキが小野でボバンが中田みたいな
まあ旧ユーゴ最高のMFはユーゴビッチなんだけどな

558名無しさん@恐縮です2018/07/15(日) 18:49:21.37ID:56PqruNZ0
>>536
野球やってる人はほとんどいない国でも凶器として世界中にあるバットって凄いな

559名無しさん@恐縮です2018/07/15(日) 19:58:59.11ID:/b0BuuT10
>>56
バルサの英雄が日本人になってたな

560名無しさん@恐縮です2018/07/15(日) 20:00:35.63ID:HYPXORxT0
無理

ドイツですら、人種的なゴタゴタで上手くいかなくなった

561名無しさん@恐縮です2018/07/15(日) 20:26:37.06ID:B8bzZXLz0
>>553
日韓と言え

562名無しさん@恐縮です2018/07/15(日) 20:44:07.00ID:7hywvAih0
ユーゴという国名はスキー板のエランで知った
今はスロベニアだが

563名無しさん@恐縮です2018/07/15(日) 20:54:46.36ID:FhWGHRzO0
名前にビッチが多い地域だっけ?

564名無しさん@恐縮です2018/07/15(日) 20:55:38.94ID:EFFftuwe0
いよいよ決勝だな もうあとモドリッチはできひん

565名無しさん@恐縮です2018/07/15(日) 21:00:04.31ID:HzEUcFDB0
西ドイツ
東ドイツ
ソ連
ユーゴスラビア
チェコスロバキア

懐かしい。

566名無しさん@恐縮です2018/07/15(日) 21:02:52.08ID:PY+0caML0
38℃の日は暑いのに38℃の風呂に入ると熱くないのはなぜか
http://cocoya.cleansite.biz/newsplus/20180715.html

567名無しさん@恐縮です2018/07/15(日) 21:13:12.82ID:oV+dcn5u0
日本は民族や宗教絡みの対立が世界的にみてもかなり少ないほうでしょ

568名無しさん@恐縮です2018/07/16(月) 15:19:53.92ID:B/W6M/Mu0
>>553
ベルリン五輪ではかなり躍進したじゃないか

569名無しさん@恐縮です2018/07/16(月) 16:13:43.29ID:xP5MaI9N0

570名無しさん@恐縮です2018/07/16(月) 17:07:37.31ID:FtVdm/bo0
>>565
>西ドイツ
>東ドイツ
>ソ連
>ユーゴスラビア
>チェコスロバキア

>懐かしい。

その旧5カ国、全部崩壊後(ドイツのみ統一後)訪れたことあるが
ドイツ、ロシア、エストニア、ラトビア、リトアニア、セルビア、クロアチア、スロベニア、ボスニア・ヘルツェゴビナ、モンテネグロ、マケドニア、チェコ、スロバキアと数えて13カ国にもなってる。

571名無しさん@恐縮です2018/07/16(月) 17:08:20.23ID:FtVdm/bo0
自分の行ったとこだけね。
コソボやベラルーシなどは行ってない。

572名無しさん@恐縮です2018/07/16(月) 17:11:07.85ID:B/W6M/Mu0
ボスニアとヘルツェゴビナもいずれ分裂するんけ?

573名無しさん@恐縮です2018/07/16(月) 17:39:24.06ID:FtVdm/bo0
>>572
なんかエリアがモザイク状だったような。
サラエボも中身はバラバラっぽいし。

574名無しさん@恐縮です2018/07/16(月) 20:07:01.86ID:EVmkvdjm0
分離独立したほうが
クロアチアには良かったな

575名無しさん@恐縮です2018/07/16(月) 20:20:48.96ID:v65CzvBP0
92年のEUROの時、ユーゴ代表は空港まで来て入国拒否されたんだっけ?

576名無しさん@恐縮です2018/07/16(月) 20:54:49.59ID:j/GMrcaI0
38℃の日は暑いのに38℃の風呂に入ると熱くないのはなぜか
http://news27u.youdontcare.com/newsplus/20180715.html

577名無しさん@恐縮です2018/07/17(火) 03:00:00.80ID:tLvv1oLh0
20年くらい前の文藝春秋とnumberに載ってたピクシーの手記もう一度読んでたい

578名無しさん@恐縮です2018/07/17(火) 03:52:49.57ID:AF0znbqm0

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