【サッカー】西野ジャパンの時間稼ぎは是か否か…ネット上では賛否両論★27
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6/29(金) 1:47配信
西野ジャパンの時間稼ぎは是か否か…ネット上では賛否両論
◆Ｗ杯ロシア大会▽１次リーグＨ組 ポーランド１−０日本（２８日・ボルゴグラード）
決勝トーナメント進出を決めた西野ジャパンが取った時間稼ぎの戦術に、スタジアムでは大ブーイングが巻き起こった。
日本国内ではツイッターなどネット上で賛否両論の意見が交錯。セネガルがコロンビア戦で同点ゴールを挙げればグループリーグ敗退となっていた消極的な戦いに「負けているのに時間稼ぎしてフェアプレーポイントで突破狙うって、フェアプレーに欠けている」との意見も出るなど、批判も続出した。
一方で決勝トーナメント進出を決めたことで、西野監督の割り切った度胸をたたえる声も多数あった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180629-00000047-sph-socc
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530269593/ >>70
「サッカーファン」は代表なんてレベルの低い試合よりクラブの試合の方が熱狂しますから〜wwwwwwwww 日本人なら日本代表の一員として勝利を全肯定すべきなのか、それとも一観客なのか 主力休ませた意味が全く不明
突破が決まって余裕ぶっこいてるチーム以外は
各国のスターだって3戦フルで出てるっての
外人とは身体能力が違うからしょうがないってか 先発6人変えて強豪国のように振舞ってからーのー
乞食突破をねらうチグハグさは滑稽ではある グループリーグを抜け出すのが最初の目標
夢を感動を？そんな生易しい世界では無いわ
アトランタ五輪で２勝1敗で並びリーグ突破出来なかった西野の怨念が西野を昇華させたわけだ
セネガル同点ゴールだったならば、西野はサッカー界から身を引く覚悟だったろう
ベルギー戦、今度は西野に選手らが応える番だ
勝てよ。侍ブルー なにが反骨精神で攻撃サッカーにこだわっただよ
土壇場で金に目がくらんだカスが >>63
そうではなくて
自分達の現場を捨てて
他人の現場に任せることの是非を学ばせる >>90
■先制されて試合で負けているオーストリアが83分間攻撃しなかった試合
1982スペインＷ杯１次リーグ最終戦
西ドイツ対オーストリア
西ドイツは勝利が絶対条件
一方のオーストリアは得失点差や総得点を考え
負けても３点差以上付けられなければ問題なかった
試合は前半７分に西ドイツが先制
その後は両チームとも時間の浪費をしただけであった
会場はブーイングの嵐
それでも意に介さず延々と時間稼ぎに終始
試合は１対０で西ドイツが勝利し両チーム揃って仲良く２次リーグ進出
結果
もう一方の試合でチリに負けたアルジェリアがオーストリアに及ばず１次リーグ敗退 >>2
あのポーランド相手に引き分け狙いのターンオーバーもできない層の薄さがね・・・ サッカーにわか人口舐めすぎw
お前らの言うにわかなら国民の9割位はにわかだろ
残り1割で全世界から浴びせられるバッシングは気持ちええか？w >>95
そんな事やったら両チームともFIFAから永久追放だよ 敗退した国はこうなるんだけど、お前らそれでもいいの？
【サッカー】「ソン・フンミンはずっとシミを眺めていた」韓国代表に生卵が投げつけられる！
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530273168/ >>70
今の日本代表に不満があるなら海外のチームを応援してれば良い、
日本みたいにギリギリグループリーグ突破できるチームじゃなくて確実に勝ち進む事ができるチームをな やりたいことに問題はないけどやり方に問題があったってことだろ
周りが非難がましく言ってくるのは業界全体の信頼感に繋がるからであって
やるならもっとうまくやれってシグナルだぞ 長友のアシストは良かったよ
経験値が違うのでいつも落ち着いていて
陰ながらチームに貢献してる
大黒柱的なところが凄く好きw これ以上失点しないように
パス回して
ポーランドがボール取りに来たところ崩して攻める
最大限にリスクを回避した作戦
しかし
ポーランドがドン引きしてボールを取に来ない
スタッフから
このまま1点差の負けなら、GL突破の状況であることが速報される
な？
どんな監督でも西野と同じ作戦とるんやでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そこで発狂して特攻とか
そんなキチガイ監督いねーからｗｗｗ >>80
そもそもGL最終戦格上相手に二軍あてがう監督も見たこと無い いつもグループリーグ敗退のバカチョンが火病ってて草。 【韓国人】「韓国は美しく敗退、日本は醜くベスト16入り」「日本の躍進を見るのは正直つらかった」「時間稼ぎ、島国らしい」[06/29]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1530272160/ 少なくとも、みんなやっている
世界の他のチームもやっているというのは、
嘘なんだろ。
日本が初めて使ったんだろ。 肯定してんのはホリエモンみたいなやつらばっか。
“恥”という概念がない。 >>9
このメンバー見たら、これから否定派にまわる有名人は、ある意味、本物だな。 >「這いつくばってでも上に行きたかった」と心情を吐露した。
長友の言葉が一番すんなり受け入れられるわ
戦略がどうのとかより素直に一言こう言ってくれりゃ俺はどこまでも応援するよ セネガルとの試合を世界が絶賛してる！って海外の評価でホルホルしてた人が今回の試合で発狂しているんだろうな
あとは特攻に美学を持っている老害じじいとかかな >>119
それがわかったのは収穫
まだ次があるし 積極的な攻撃や競合いは見ていておもしろいけど、審判がどこの息がかかってるか、わからないもんな
次の試合のハードルは上がったから、結果出すしかないよ そんな事より１１人対１１人で1勝もしてないという現実。 他の試合結果によってグループ敗退になる可能性がある以上点取りに行くのは当たり前。
自国選手すら貶めるこのクソバカチキン西野には驚愕せざるを得ない こういう時こそオレタチノパスサッカーガーで横パスバックパス見られて最高にジャップしててなごんだよなw
ああ、ジャップにはこれだよこうでなくっちゃ
磨きに磨き上げて恥の上塗りでピアノフィニッシュになったジャップの十八番パスサッカーだよなって ハリルにしろ西野にしろ「弱いチームを何とかして勝たせよう」と無理をするから悪い意味で目立ってしまう。
それでハリルは選手から、西野は海外メディアから反発を食らった。
選手が優秀でチームが強かったらこんな一連のゴタゴタなかった。 故意に負けたヘタレ日本は失格もあるかもなwFIFA規範に違反してますけど？
FIFA規範
1. Play to Win
Winning is the object of playing any game. Never set out to lose. If you do not play to win, you are cheating your opponents,
deceiving those who are watching, and also fooling yourself. Never give up against stronger opponents but never relent
against weaker ones. It is an insult to any opponent to play at less than full strength. Play to win, until the final whistle.
1. 勝利のためのプレイ
どのような試合においても、勝利こそがその目的である。故意に負けることはあってはならない。
勝利を目指さない消極的なプレイは、対戦相手に対して不正行為となるばかりか、観客に対して非常に不誠実であり、自身すらも馬鹿にしている行為だ。
どんなに強い敵との試合でも絶対に諦めてはならない。そして、格下の相手と戦う場合においても手を抜いてはならない。
全力でプレイしないという行為は対戦相手に対する侮辱となる。終了のホイッスルが鳴るまで全力でプレイしなさい。 >>1
前回4年前のW杯は逆に
「何が何でも決勝トーナメント進出するっていう気迫が全然足りない！泥臭くてもいいから決勝トーナメント目指せや！」
って散々悲惨されたんだよね・・・ 上司になってもらいたいランキングで西野監督待った無し >>109
ケースが日本と違う
自力で抜けれるなら普通だよ
まぁ分かってて繰り返してるんだろうけど >>112
だからそれなりにプレーするんだよ。
フランスとデンマークとか、ベルギーとイングランドなんて試合通して無気力試合だったわ。
ベルギーはヤヌザイが空気読まなかったけど。 批判するヤツは決勝トーナメントのベルギー戦見るなよ ワールドカップでチャンネル行ったり来たりしたのは初めての経験だったわ。もはやなんの競技だこれ？ ただの他力本願じゃん
引き分けにして進出決めてやるくらいの気迫を見せろ 西野監督「自分達のサッカーを信じるな、コロンビアが勝つことを信じろ」 >>63
道徳的には頑張って決勝トーナメントに進出した
サッカー日本代表を貶める人間のほうがまずいだろうな
自分の行為を子供に見せられるのだろうか？ 支持擁護する奴らって、あの戦法に疑問が付けられると
じゃあ特攻すりゃいいのか
太平洋戦争の再現でもすりゃいいのかって論をすり替えるよな
単細胞過ぎて話にならん >>137
西ドイツに故意に負けたオーストリアが何もペナルティーがなかったのに
日本も問題ないと思いますよ サッカーを観てたら途中から急に西野朗主演の実写版カイジが始まった >>94
W杯経験者はそりゃ軒並み肯定する
サッカー選手全員の夢舞台でもう１戦
もしかしたらもう何戦か出来るんだから
メッシメッシで人格否定するようなおばはんはそりゃ文句も言うだろ ついに前スレで西野擁護派は協会の工作員と言い出す奴まで出てきて草
ブサイクな試合ではあったがグループ最弱でここまで勝ち点4取れての最終戦の選択として普通にアリ
ブサイクが許せないなら仕方ない >>124
時間稼ぎはよくある事だよ
でも負けてるのにパス回しは史上初 擁護派が下手すぎるんだよな
どんどん敵を増やしていくやり方w ニュース番組での切り口がどれもこれも、「賛否はあるけど決勝行けてよかったですね」
電通の指示かな 西野は 批判を覚悟で リスクを取った。
負けたら生きて帰れないかの様な
ブーイングを覚悟で。結果 西野は
決勝トーナメントを獲得した。
これは評価してあげないと駄目だろう。 俺は今回の賛否両論ってとても面白いなと思う
まず、潔く戦って散った方がマシ、これは実に日本的だと思う。日本は実利とか結果よりとにかく過程を重視する。頑張らない天才より頑張る凡人が好まれるし、上司が無茶な納期を押し付けようが、非効率的な努力に血道をあげようが、それをやったことそのものに価値を見出す人が多いんだな
もちろん、西野は持てるコマと与えられたルールの中で最大限の効率を求めて努力したんだよ。だが、その努力、合理性は日本ではズルと切り捨てられる土壌がある
でも、それが日本を今の世界第3位の経済大国にしたのも事実だと思うんだよ。社畜、無私の奉仕、非合理でもGANBARUことが評価される社会、これは時間生産性は低いがトータルの生産力は高い日本という国を産み出した
マリーシアって聞こえがいい言葉だけど、間違いなく南米の経済成長が遅いのは隙あらばサボろうズルしようと言うその国民性の故だと思う
じゃあ、日本的美徳は最高か？そんな事はない
結局日本はバカ正直だからTRONの事例のようにアメリカの"フェアさ"の前に出し抜かれ、ナンバーワンにはなれない。携帯も家電も合理性を追求しない汗の上でガラパゴス的進化を遂げる
国民に犠牲を強いる美徳は高い水準の自殺率や低い国民の幸福度を産んでいる
そんなの馬鹿馬鹿しいじゃん、合理的な努力をしようよ。こういう新しい価値観と古い価値観のぶつかり合いだと俺は感じるんだよな
どっちが正解というのでもなく、ただ価値観のぶつかり合い、こういう状況自体が俺には面白く感じるし、ひいては人間って面白いなと感じるんだ 選手たちも叩かれるの覚悟でやってるんだから、批判は甘んじて受けるべき
逆切れして擁護してる奴が一番恥ずかしい 日大「いやー、サッカーが盛り上がってこっちのニュース減って良かったね。。」
学長「そもそも、サッカーエが悪いんですよ。」
理事長「計算どおり。会見しないもんね。ｗｗｗ」 しかし、聞屋はしばらくネタに困らなくて良かったな。
メシのタネをバラまいてくれてるワールドカップに感謝だな。 全て引き分けでも次に進む場合もあれば
2勝しても先に進めない場合もあるルールの大会に
「勝ち」しか口にしない
アホが痛いｗｗｗｗｗｗ
勝ち点、得失点差、と言うサッカーの基本から勉強し直してから出て来たら？
こっちが恥ずかしいよ
お前らアホ見てるとｗｗｗ 怪我を恐れずに本気でプレスしてくるベルギーがどれだけ恐ろしいか
親善試合の時の３倍は強いからな 肯定派とかメディアのおこぼれ仕事もらってるカスばっかじゃねえかwww >>63
星野君の二塁打の次に載せよう
監督の指示は絶対なのかを考える材料になるだろう 【サッカーＷ杯】石田純一「情けない！」「他力本願」「日本代表に失望した。くそ食らえだ」 怒りを爆発
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530270955/
これが普通の日本人の感覚だし
海外のサッカーファンの気持ち
日本代表を正当化する奴は忖度してんだろ
サッカー解説者も本音で語れよ こういうのそんなに珍しくないのにな。
知らないのか。 突っ込んで敗退
鳥かごで進出
相手頼みっていうけど
セネガルが点いれても続けるわけじゃないからな、当たり前だけど
そうなったら取りに行く、それまではキープ >>109
大昔にやったチームがあったからってどや顔で出されてもねぇ。結局この試合も観客から大ブーイングじゃん。人間は過去から、「こんな事はやっちゃいけない。観客にもサッカーにも失礼だ。」と学ばないとねぇ。 日本が同点ゴールを決められるはずがないだの、残り時間守り切れるはずがないだの
代表への不信をサポーターが肯定してどうする いくら相手に取られたくないからって
あんな狭い所だけでパス回すなよw
もっと試合してる感は出せ。演技でも。 そもそも第１試合目も
10人vs11人でせこく勝ったからな
電通サッカー >>96
設問がミスリードで無価値
自力で引き分け決めるべきか
他力で待つべきか、の設問が正しい 相手とまともに戦わずに、審議拒否や時間稼ぎを連発すべしというのが
日本の野党の国会戦略なんだが >>139
うまいw
ひるおびの司会者が控え目にサラッと他力他力と連発していたのも笑ったw 結局は、
たまーにしかサッカー見ないやつらが「こんな試合見たことねーwww」
百戦錬磨 「あるある」
これだけの問題 セネガル、シセ監督 「勇敢に最後まで戦ったセネガルこそフェアプレー」
セネガルは敗れたものの、すがすがしさを感じさせた。警告や退場によるフェアプレーポイントの差で日本に次ぐＨ組３位で敗退したが、シセ監督は「相手との接触を避けるような消極的なプレーは指示しなかった」という。
その言葉通り、守備では厳しく相手に体を寄せた。ニャンがイエローカードをもらったものの、最後まで全力でボールを追う姿勢は見る者の胸を打った。
試合後はコロンビアのサポーターも一体となって大きな拍手。その健闘をたたえた。
初出場で８強入りした１６年前の再現はならなかったが、指揮官は「勇敢に最後まで戦った彼らこそフェアプレー。
その姿は大きな遺産となってセネガルに残る」。また強くなって戻ってくるつもりだ。
https://www.jiji.com/jc/worldcup2018?s=news&;k=2018062900245
正々堂々と戦ったセネガルが決定トーナメントへ進出するべきだった
日本は負けてるのに時間稼ぎのパス回しをしたせいで世界中に恥を晒した リードしての時間稼ぎはOKで、ビハインドでの時間稼ぎはNGってのはダブスタだろ。 西野の信頼度
コロンビアの守備>>>>>>>日本の攻撃 日本の敗退を望んでた俺としては死ぬ気で2点目を取りに行かないポーランドに腹が立った 次ベルギーに勝ったら今回の試合は世紀の大ギャンブルとして日本サッカー史に残るでしょうね
大阪にＩＲできたあかつきにはテープカットは西野監督だな 日本は、よ〜く戦った！ 日本サッカーもしたたかになった。勝負強くなった！！
肝が据わった西野ジャパンの決勝トーナメント進出を心から祝福する！！！
日本はフェアプレーポイントで勝ち抜いた。ポーランドにも花を持たせた。
これこそ日本スピリットだ。日本サッカーも駆け引きが出来るようになった。
これからの対戦相手も勝てる相手ではない。ただ、サッカーの勝敗は紙一重だ。
この調子で勝利を演出しよう。勝利は目の前にある。勝利をつかめ。 >>106
スクランブルで何度もアップさせられてコンディション崩してるだろ >>143
で、でたーｗｗｗｗｗｗｗｗ
嫌なら見るな奴wwwww セネガルが点入れたらそりゃあ点を取りに切り替えるよ！
長谷部入れてそれは可能だったのだろうか… 武藤じゃなくて植田をFWで使えばいいんだよ
足が速くて背が高いから長友、酒井からのクロスに頭で合わせれば1点入る
何で植田をFWで使わないのか理由がわからん 試合中や直後は批判一辺倒だったのにいつのまにかスレの論調が逆転してるのな
まとめる方も嬉しい悲鳴だろうな >>157
ゴキブリチョンのように、ブザマにGL敗退しなくて良かったよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
まだまだ
楽しめる ベルギー戦は昔勝ったことがあるらしいね
ミラクルジャパンにならないかなー
ファンタスティックジャパンでも良いけどw 問題はここまでしてトーナメント進出してあっさりベルギーにボロ負けするって事なんだよな
ただ世界中に恥を晒しただけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
