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【サッカー】敗戦を受け入れての16強にセルジオ越後氏「世界に恥を…」「次負けられなくなった」 ★4
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0001ほニーテール ★垢版2018/06/29(金) 09:15:11.85ID:CAP_USER9
6/29(金) 3:25配信

SOCCER KING
敗戦を受け入れての16強にセルジオ越後氏「世界に恥を…」「次負けられなくなった」

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180629-00785978-soccerk-socc

 28日に2018 FIFAワールドカップ ロシア・グループステージ第3戦が行われ、日本代表はポーランド代表に0−1で敗れた。それでも同時刻開催の試合でセネガル代表がコロンビア代表に0−1で敗れたことで、日本は勝ち点、得失点差、総得点で並ぶセネガルをフェアプレーポイントで上回ったため、2位での決勝トーナメント進出を決めた。

 試合後、サッカー解説者のセルジオ越後氏に話を聞き、試合を振り返ってもらった。

「改めて日本の選手層は厚くないと感じた。スタメンを6人変更してきたのは、そこまでの2試合でそれほど消耗していたということだろう。あの長友ですら、走り負けていた」

「ルールで助けられたということ。そのルールを最大限利用したね。世界に対して恥をかいた。こちらが負けている状況で、別の試合に委ねるのはいかがなものか。フェアプレーポイントのルールについても考える必要が出てくるだろう。決勝トーナメントは延長、PKで決着をつける。グループステージでしか使わないルールがあるということは考えなければならないね」

「決勝トーナメント進出は嬉しい結果かもしれない。だが、負けるのを良しとした姿勢は納得がいかない。W杯という舞台で大ブーイングを受けたことは喜ばしいものではないね。今のままでは誇れる大会ではなくなるし、子どもたちにも『いい試合だった』とは言えない」

「ベスト16は南アW杯以来だが、あの時は内容・結果があってのものだったが、今回は初戦はじめ、ハプニングに助けられての側面が大きい。次の試合で負けてしまったら、この試合の最後10分に選択したことも含めて、すべて無駄となる。ベスト16で負けられなくなったわけだから、その覚悟も持って戦ってほしい」



1の立った時間 : 2018/06/29(金) 05:02:19.49
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530220427/

※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530224402/
0643名無しさん@恐縮です垢版2018/06/30(土) 12:12:36.05ID:NOy1P7dq0
0%なら謝らなきゃならんけど1〜2%はあるって言ってたからなw
0644名無しさん@恐縮です垢版2018/06/30(土) 12:15:27.74ID:h5MerdpK0
>>618
批判も評論も浅いのよね。そんなのがありがられてること自体が評論家もマスコミもレベルが低いのをよく表してる

>>575>>616>>619
浅いのが誰にもバレてるのよね

>>632
マジか?日本の美学に反するって言ってたの
今まで散々マリーシアが足りないと批判しといて今度は日本の美学って、ボケたのか批判ありきかどっちかだってバレバレだな
0645名無しさん@恐縮です垢版2018/06/30(土) 12:18:13.85ID:h5MerdpK0
>>598
絶対コメントしない
フランス大会決勝のロナウド強行出場も、前回大会の1-7も何も言わずにスルーしてたから
ロナウド強行出場はスポンサーの圧力か協会のスポンサーへの忖度だろうけどね
ブラジルでも起こってるのに日本だけ問題視し、ブラジルの問題には臭い物に蓋をずっとしてきた
そんなセルジオが劇団ネイVARに何か言うと思う?
0646名無しさん@恐縮です垢版2018/06/30(土) 12:21:53.40ID:Sr4fmKEv0
2点目取られて敗退してたら叩いてただろw
どっちやねんセルジオ爺
まぁもう少し上手くやる必要はあったな
オシムは両方が試合を止めてしまったと言ってる
ポーランドとの阿吽の呼吸が無ければできなかった
最後、ポーランドに選手交代くらいさせてやれよと思ったけど
0647名無しさん@恐縮です垢版2018/06/30(土) 13:18:36.82ID:HWCLlVnD0
俺ははっきり覚えてる。
こいつは南アフリカの時にオランダ戦は引き分けでも負けでも条件は変わらないのになぜ無理に攻めたとか批判してたぜ!
てかグループリーグは3試合のトータルで決まるというのを理解できない奴多すぎるわ
祖国へ帰れ老害
0649名無しさん@恐縮です垢版2018/06/30(土) 17:23:39.36ID:4eGeZt8F0
テロ朝専任解説者

わかるよね?
0650名無しさん@恐縮です垢版2018/06/30(土) 17:26:02.05ID:O+IAin4c0
別に恥ずかしくもなんともない。
突破をかけたグループリーグ第3戦なら当たり前。
0652名無しさん@恐縮です垢版2018/06/30(土) 17:31:28.15ID:TvF0Mv8P0
ベルギーに負けたら意味が無いって奴がいるけど
ベルギーと戦えることに意味があるんだよ
0653名無しさん@恐縮です垢版2018/06/30(土) 17:36:07.97ID:RiOV4VjY0
決勝トーナメントに行けることは確かに日本サッカー界、ファンの悲願であることは間違いない
その結果だけ見れば西野監督の決断と代表選手の行為も賞賛されるのだろう。
しかしあの試合の決断としてはギャンブルプレーでしかないのね。
それも超消極的な「二つの試合がこのまま現状維持で終わる、そう願う」っていう放置プレー。
プレーで言えばオフサイドラインをずーと上に上げてパスでのチャンスは潰しているがドリブラーに突破されれば簡単にキーパーだけしか守りがいない状況に似ている。
ある意味でかなり危険な諸刃の刃の作戦なんだよ。
それしか取らざるを得なかった苦肉の策であり、逆にセネガルが得点していれば、大戦犯扱いになっていたというケースなんだよ。

その戦術を賞賛するな。
0656名無しさん@恐縮です垢版2018/06/30(土) 17:57:11.04ID:vsyoTIII0
>>385
0658名無しさん@恐縮です垢版2018/06/30(土) 17:59:23.21ID:vsyoTIII0
>>49

ATならともかく、終盤10分で試合が動かないって判断がねぇ
0661名無しさん@恐縮です垢版2018/06/30(土) 20:42:46.33ID:YvUmF6t40
「パス回し当然」W杯10大会取材、現役最年長ジャーナリスト・賀川浩さん
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180630-00000011-kobenext-socc

「2点目を入れられたら元も子もない状況。ルールにのっとっているし、勝ち上がるために戦っているわけだから当然のこと」
と支持した。

消極的な戦術として国内にも批判的な声があることに対しては
「あそこで攻めて日本が敗退してしまったとして、世間は『正々堂々と戦った』と万歳してくれたのか」と疑問を呈した。

今大会、賀川さんはロシアに行かず、自宅でテレビ観戦している。1次リーグ3試合の西野朗監督の采配を振り返り、
「当たっているから文句なし。勝ち運を持った監督」と評価する。

また、選手の平均年齢が高く「おっさんジャパン」とやゆされたが、賀川さんは
「これまでとは選手層の厚みが違う。サッカーは経験が物を言う競技。想定外の事態がいくらでも起こる中で、
個々の対応力は重要」と語り、冷静に結果を求める選手の姿に頼もしさを感じていた。

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越後が世話になったという恩人も全肯定
0662名無しさん@恐縮です垢版2018/06/30(土) 22:42:39.18ID:ZUfrtOkF0
セルジオなんて今でいえばせいぜいJ2〜J3レベルの選手だったのに、ブラジル出身ってだけで
ヨーロッパで活躍するレベルになった現在の日本人選手をよく批判できるわ
評論も謙虚な応援スタイルならまだしも、意味不明な上から目線だし、経歴は嘘ばかり

こいつは恥ずかしくないのかな
0663名無しさん@恐縮です垢版2018/07/01(日) 13:26:05.43ID:stZToy230
サッカーファンって知能レベルどんな感じ?
個人的には、BBCとか海外メディアの反応は、日本が恥ってのが多く見られるから、価値観や文化は違えど、日本は世界から受け入れてもらえないことをしたんだよね?
0664名無しさん@恐縮です垢版2018/07/01(日) 13:27:30.82ID:ByQPPaug0
知性の足りない人にもわかるように説明してあげよう。
サッカーの1試合単位でしか考えられない知的レベルのようだから、それで説明してあげる。
サッカーって90分の競技だよね?それで45分+45分の前後半で戦う。それは知ってるかな?
で、前半3-0で勝ってました。次の試合のために主力を温存したくて後半を3人交代で始めました。
で、後半、のこり10分で0-2です。
「トータルで勝ってるけど、後半は0-2で負けてるじゃないか!負けてるチームが勝利を捨てるなんて考えられない!」
って叫ぶほど知的に障害があるのかな?それならもうここで読まなくていいよ?
文字追うの大変だったよね、お疲れさま。 もしそれが理解できるなら、次の説明に移ろう。
ではサッカーが1試合30分+30分+30分の3ピリオド制だった場合を考えよう。
前半3-0、中半2-2、後半残り10分で0-2だったとしよう。
君は上記のような非難をあびせるのかな?
もしそうなら、やはり残念な知的障害があるようなので、やはりご苦労さま。 ここまで読めてえらいよ、よく頑張った。
もし理解できるなら、次の説明に移ろう。
では、サッカーの1試合を90分+90分+90分だったとしよう。
死ぬよねw だから3日間に分けて1日あたり90分にしよう。
1日目3-0、2日目2-2、3日目残り10分で0-2。
さぁどうする? さすがに分かったかな?w 知的に障害があるかどうかを自覚できたかな?w
これとは別に、3試合目単品で面白かったか?っていわれたらそんなわけがない。
だから好きか嫌いは分かれて当然。
知的障害がない→理解できるし好きor理解できるけど嫌い
知的障害がある→理解できない。なんで勝ちにいかないの??
で、理解できるけど嫌い、って人は、知性はまともだけど、俺の酒のさかなのために
綺麗にかっこよく散れ、って言ってるわけで、戦前なら、特攻隊を笑顔で送り出してた人種だね。

で、その上で他力本願とかって言ってる知的障害のある人へ。
セネガル相手に1点差を2度も追いついた日本が、そのまま0-1で終わってくれる、
とコロンビアが考えるわけがないことを考えよう。
日本がもし追いついちゃえばコロンビアは引き分けじゃGL敗退。
このセネガル相手に2度追いついた日本。怖いよね。
さらにこのままリード守れば1位突破でベスト4までガチで狙える楽な山。
コロンビアが手を抜いて引きわけOKと考える確率は0%。
コロンビアが引き分けOKと考えるのは、日本が2点差以上で負けてる上に今現在自分たちが同点、で自分のチームに得点の匂いがしなくて失点の匂いがする、場合のみ。
コロンビアが1-0で逃げ切る確率は、かなり高かった。
知的に障害ある人には、つらい文字数だったかな。。。すまない。

ん?世界中の白人様たちが卑怯だって言ってるって?奴隷くん。
確かに白人からみると、バンザイアタックで綺麗に討ち死にして打ち上げ花火として
白人様を楽しませてくれる、そこが日本猿の良いところ、と考えてるわけで、
その日本猿が、バンザイアタックを回避して白人様の真似したら、気に入らないよねw
ん?アジアからも批判が、って?
あぁあの国はファールしまくりカードもらいまくりなんで、フェアプレーポイントーって考え方が
最も不利になる国なんで、そりゃこんな勝ち上がり方は非難するよw

補足しとくと、西野の目標はGL突破じゃなくベスト8だ、ってこと。
ベスト16を記念受験で体験したいんじゃなくて、本気でベスト8を目指してるの。
そのためには、絶対にベスト8決定戦で勝ちにいけるために主力を温存したかった。
相手はスタメン全員入れ替えて万全の超格上なんだから。
他の山にいけばベスト4だったのに、って?いつから日本はそんなレベルになったんだ?w
その前提でいけば5試合連続同じスタメンで強豪相手に勝てるって考えてるわけで
ドーピングする気満々でしょ、あの国みたいに、って話で。
GL突破なら3戦同じスタメンが一番確率が高い。
ベスト8狙うなら3戦目、多くの主力を休ませるしかなかった。
ベスト4狙うなら知的に障害あり。
4戦同じスタメンでベルギーに勝つ確率は0%、引き分け10%
今回のターンオーバーをしてベルギーに勝つ確率は10%、引き分け20%
本気でベスト8狙って、少しでも確率をあげようとした、極めて正しい選択。
西野が犯した失態は、いくら主力温存したいからといって、槙野を使ったことと、
フィジカルごりごりでウイングとしてサイド制圧に使うべき武藤を、できもしないCF使ったこと。 
0665名無しさん@恐縮です垢版2018/07/01(日) 13:30:15.92ID:PwVh7s0P0
セルジオなんて今でいえばせいぜいJ2レベルの選手だったのに、ブラジル人ってだけで
ヨーロッパで活躍するレベルになった現在の日本人選手をよく批判できるわ
評論も謙虚な応援スタイルならまだしも、意味不明な上から目線だし、経歴は嘘ばかり

こいつは恥ずかしくないのかな
0666名無しさん@恐縮です垢版2018/07/01(日) 13:42:56.32ID:CMGpyfCU0
いやあ、こういうこと言える人がまだいたんだ
どこもかしこも擁護の大合唱でムカムカしてたから

某広告代理店や事務所の意向に従わない、こういう発言ができる人は貴重だよ
0667名無しさん@恐縮です垢版2018/07/01(日) 13:48:01.66ID:UOBlvRnl0
勝ち負けの世界には賛否両論ありますが、
人生には、誰も敗戦は有りません。


2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本でもベストセラー、
いまや30数カ国以上に翻訳されて読まれ続けているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。

もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。

そして、その「正しい理解・認識」によって、この現世で「神の体験」が可能になります。

すぐには信じがたい話だとは思いますが「運命は全て必然・完璧・(深い意味で)成功のみ」とのことです。

また「我々の魂は永遠に不死」です。

そして、世の多くの宗教は同じ一つの神からのメッセンジャーにより発生したものとのことです。

一見、少し怪しい題名の本ですが、誰にも身近な共通の一つの神様です。

これらの事を「知るだけ」でも人生最大の財産を手に入れたことになると思いますし、
知ると知らないでは人生の感じ方・楽さに大きな差が出ます。

そして、上記の内容を「医学的な奇跡・検証」で証明した『喜びから人生を生きる!(臨死体験が教えてくれたこと)』というベストセラー本も紹介しています。

《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》
https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome
0668名無しさん@恐縮です垢版2018/07/01(日) 13:55:50.09ID:iWiFLcXt0
セルジオ

ザスパクサツの監督になってJ1へ昇格してくれ!

それがだめなら、ブラジルへ帰れ!
0669名無しさん@恐縮です垢版2018/07/01(日) 14:02:33.07ID:V4uUlK890
>>621
フェアプレーポイント制もけっきょくは審判の判定に依存しているんだよね。
0670名無しさん@恐縮です垢版2018/07/01(日) 14:03:58.70ID:V4uUlK890
勝ちのほうが汚名よりも利得だと言えるだろうか?
結果は手段を正当化する?
0673名無しさん@恐縮です垢版2018/07/02(月) 08:24:20.53ID:NMq3fwLs0
明日の午前3時はきついわ。
0674名無しさん@恐縮です垢版2018/07/02(月) 08:50:26.30ID:CTmzrNVI0
>>652
ほんとにな
0675名無しさん@恐縮です垢版2018/07/02(月) 08:58:22.72ID:jcyP1EBt0
むしろ日本に足りなかったのはああいうところだろ
いつも格上に対して馬鹿正直に最後まで攻めて終盤失点して負けたり引き分けたり
それでフェアプレー賞みたいなのもらってめでたしめでたし
予選敗退

外野があとからいろいろ言うのは楽だけど
格上のポーランド相手に点取りに行ったら逆に失点する確率の方が高いんだけどな
そして無謀な攻めだとか何故勝ち点を取りにいかなかったのかとか叩くのが見える
0676名無しさん@恐縮です垢版2018/07/02(月) 10:02:43.95ID:ZglMVMAP0
別に恥でもねえしな、アホ爺よ
こんな予想外し捲り、日本を腐し捲り、監督業をやった事も無い癖に
偉そうにヌカしてるこいつを使う日本メディアは「大恥」も良い処だがな( ゚д゚)、ペッ
0677名無しさん@恐縮です垢版2018/07/02(月) 10:09:44.98ID:6qYOQhuo0
お前が恥
世界にはまったく無名のくせに
0678名無しさん@恐縮です垢版2018/07/02(月) 10:14:45.20ID:678EPd9H0
ちなみにこの人は最終予選のアウェー豪戦も「恥ずかしい試合」と言っていた
取材も何もしないで文句たれる法がよほどと思うが
恥ずかしいのベクトルが一般とは異なるのだろう
0680名無しさん@恐縮です垢版2018/07/02(月) 13:13:43.34ID:1lozHB7A0
じじいw
0681名無しさん@恐縮です垢版2018/07/02(月) 21:07:31.90ID:ZglMVMAP0
こいつが解説者で飯を食えてる事の方が
日本サッカーにとって恥のような気がするがね

何一つ役に立ってるように思えないどころか、害悪の極みに近い
まったく日本に愛情を感じないハリル以下かと
0682名無しさん@恐縮です垢版2018/07/02(月) 21:26:55.89ID:b2ubL16f0
結局ブラジルの立場に乗っかって偉そうな講釈垂れるしか能がない爺
そのくせ1-7で世界に恥を晒した時はだんまりだもんな
0683名無しさん@恐縮です垢版2018/07/02(月) 22:02:04.14ID:n2Q+3LLD0
くたばれセルジオ
0684名無しさん@恐縮です垢版2018/07/02(月) 22:53:37.27ID:Na2L4jiR0
>>1
■セルジオ越後
-----------
【経歴(自称)】
-----------
1963-1969…コリンチャンス
コリンチャンスの右ウィングとして活躍し、
ブラジル代表候補に内定したが一身上の都合で辞退。
観客は「日本人を出せ!日本人を出せ!」と騒ぎ出す。
エラシコを考案し、リベリーノに伝授したのは自分。
「さわやかサッカー教室」の指導員として
全国各地で青少年のサッカー指導にあたる。
教え子は50万人以上。


-----------
【本当の経歴】
-----------
1964-1965…コリンチャンス(11試合0得点)
1967-1968…トレスポンターノ(ミナスジェライス州2部)
1971    …ブラガンチーノ(サンパウロ州2部)
1971    …パウリスタ(サンパウロ州1部)
1972-1974…藤和不動産サッカー部(40試合6得点)

コリンチャンスで活躍できず1年で戦力外。
州2部のクラブへ移籍するも1年で退団。
その後、ブラガンチーノ/パウリスタに在籍するが1年で辞め日本へ。
指導員資格を取っていなかったため当時問題になり、
賀川浩氏に泣きつき「さわやかサッカー教室」の特別指導員となる。
指導力のないセルジオは子供たちにリフティングを見せるだけ。
教え子50万人以上という数字(自称)は、
資格を持ち全国を回って20年指導していたトム・バイヤー氏の数字。

引退後に解説者の仕事を始めるが
S級・A級どころか、コーチライセンス自体持っておらず
監督経験もコーチ経験もなし。
いつもその時々に目についた選手を批判するだけの「ネタ解説員」。
2017年、日本のために顕著な功績を挙げた人物に送られる「旭日双光章」を
なぜか政府から受け、以降日本を褒める事はほとんどなくなった。
0685名無しさん@恐縮です垢版2018/07/03(火) 01:31:49.17ID:OlegrLqB0
セルジオってもう73なのか…
顔がもうボケ老人入ってきてて
テレビとか出しちゃいけない感じ
0686名無しさん@恐縮です垢版2018/07/03(火) 03:37:39.41ID:QgpvQDFH0
この人は良くも悪くも外人視点なんだよ
日系ブラジル人の目線で日本サッカーを語る感じ
本当はブラジルで成功したかったが
それが叶わずサッカー後進国日本に
都落ちしてる感覚なんだろうな
本人は辛口批評のつもりでも、実際は
サッカー人生がうまくいかなかった
八つ当たりしてるようにしかみえない
ラモスとはまた違う
彼は日本のサッカーが好きだというのがわかる
0687名無しさん@恐縮です垢版2018/07/03(火) 03:55:11.56ID:W1GXRmMu0
お前は攻めてても批判しとるだろうが。
ただひたすら、炎上商法でいちゃもん付けるだけ。
こんな奴は解説者じゃない。
ただひたすら不快。
0689名無しさん@恐縮です垢版2018/07/03(火) 06:50:14.96ID:VcVsdYRI0
>>1
【サッカー】≪日本 2−3 ベルギー≫日本は赤い悪魔ベルギーに敗れベスト8ならず!! ワールドカップ 決勝トーナメント★15
0692名無しさん@恐縮です垢版2018/07/03(火) 08:56:57.59ID:OjzKUrwA0
>>686
正しい評価を下しているだけだよ
0693名無しさん@恐縮です垢版2018/07/03(火) 09:00:51.97ID:MqPaoSIv0
米有力スポーツ誌の分析
「2026年の北米W杯の頃にはサッカーがアメリカ3大スポーツ(アメフト、バスケ、サッカー)になるのは間違いない。アメフトに次ぐ2番人気のスポーツになる可能性もある。」
https://www.si.com/soccer/video/2018/06/13/2026-world-cup-predicting-soccer-popularity-america-eight-years


アメリカでのサッカー人気凄いな
野球も抜かれるわけなんだな
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