【週刊文春】「PK戦やり直し」に奈良クラブ理事長が心中を激白
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◆「PK戦やり直し」に奈良クラブ理事長が心中を激白
6月6日に行われたサッカー天皇杯2回戦。アマチュア1部リーグ奈良クラブはPK戦の末、J1の名古屋グランパスに勝利した。
この番狂わせの勝利に物言いが付いたのは、その2日後のこと。奈良の選手がPK戦でフェイントをしたとして蹴り直しを命じたのは誤審だったので名古屋の勝利とする、と日本サッカー協会が通告してきたのだ。
「蹴り直しを命じずルール通りシュート失敗としていれば、その時点で奈良の敗北が決まっていたという理屈でした」（運動部記者）
これに奈良サイドは猛反発。サッカー協会は11日になって「PK戦やり直し」と発表し、さらにその翌日には、「フェイントではなかったが、PK戦のやり直しの決定は変わらない」と発表した。
サッカー協会広報は本誌の取材に「8日時点では、『PK方式のやり直し』という選択肢があることを認識していませんでしたが、その後国際サッカー評議会との協議の中で選択肢の一つであることが確認できたため、『やり直し』に決定しました」と回答。
前代未聞の「PK戦やり直し」騒動に見舞われた奈良クラブの矢部次郎理事長は「週刊文春」の取材に対し複雑な胸中を明かした。
「僕たちはキックを成功やと思っています」
「PK戦やり直し」にいたるサッカー協会の不可解な対応については6月14日（木）発売の「週刊文春」が詳しく報じる。
週刊文春 2018年6月21日号
http://bunshun.jp/articles/-/7761 >>317
そうなんだよね。だからややこしい
人間のやる事だから仕方ないんだけど
この主審はとても罪深い
謹慎期間中十分反省してスキル磨いて欲しいね トヨタ様に逆らえるわけ無いだろ。
スポンサーの意向で代表監督すら交代するのに。 >>318
その通り
やり直ししてどっちが勝っても遺恨が残る
心情的には奈良が気の毒だわな もうここまで言われるならトヨタはスポンサー降りた方がいいかもね。なんのメリットも無いだろ
jリーグ も潰れればいいと思うよ 本来は名古屋の勝ち、後の判定審議（天皇杯はやらない）であれは誤審でしたとなるはずだったんだよ、馬鹿にわか >>320
審判の誤審の可能性があるプレーをしちゃいけないなら何もできないぞ >>325
これ天皇杯の話ってのは内緒やで
Jリーグと天皇杯が違うってのも極秘 遠藤のpkなんてほとんどファールって事になるじゃん
いろいろおかしいだろ 「フェイントではなかったが、PK戦のやり直しの決定は変わらない」
最終的には「誤審だったが、やり直します」って話か？
一つ目の誤りを正すのに、もう一回誤ってる印象
もう一回ひっくり返えって奈良が勝利でも、グランパスは納得しないだろうし、
どっちが勝っても後味悪すぎてどうにもならん。 >>328
そういうことじゃないでしょ
スポンサーが大企業なら八百長をやるって誹謗中傷を受けるくらいならもう降りた方がいいよ >>327
知らねーよ、失敗扱いされてもいいなら好きにしろよ
そいつがずっと同じ蹴り方をしてきたなら、これまでにもフェイント扱いされた事があるだろ >>329
遠藤はとっくの昔にコロコロ封印した
今回のように反則取られるリスクあったから これ、誤審と誤適用の違いにこだわる人多いけど、そんなのどっちでもよくね？
どっちにしろ、試合が終わった後に覆すのはいかんよ。 >>334
おもいっきしキックフェイント入れてた時もあったからファールじゃないの？
忖度されてたの？ >>332
八百長やってないのになんで降りる必要があるの？
あれをネットじゃなくてリアルで八百長だって言ってる奴いたらヤバイと思うよ >>308
そうやって書くと、あたかも違うことのようだけど、
どっちも審判のレベルが低いってだけの話だろ。
瞬時の判断も、ルールの記憶も、しょせんは個人の能力によるものだ。
それを無理やり別物として理屈づけてるだけ。 >>337
しかもこだわってる人が錦の旗にしてる国際機関とやらはやり直しは選択肢の一つだけどそれじゃなくてもいいよって言ってるらしいのにな >>337
うーん
こうしきせんの主審をする資格ない人が公式戦で主審しちゃった？ 海外のチームが遠藤のコロコロPKはファールだと言ってたがこういう事だったのね
遠藤はよくて奈良クラブはダメなのかよJリーグ
もうインチキすぎてスポーツですらないな >>338
そういうこと言い出したらPK蹴る前に選手がペナ内にわらわら入ってきても見逃す時よくあるからな
そういう誤審ならやり直しさせることはないだろう
誤審による結果は覆らないが誤適用はやり直し
そうしないとFIFAから制裁が来るから
もうそれでいいだろ 名古屋がPK決められたらファールになるというルールができたらしい
Jリーグってなんでもありだな >>339
芸スポではとにかくトヨタを叩きたい奴をよく目にするからね
リアルで言わなくても心の中でそう思ってるなら同じことだろう >>338
そのフェイント入れてたというのがいつの話かわからんが
6、7年くらい前かな、PKに関するルール変更に合わせてそれまでの蹴り方止めた
逆に言うとそれまではルール上は問題無かった フェイントじゃなかったのにやり直すってそれはもう…ｗ 試合終わってからの指摘で覆るのか
その場でならわかるけど 頼むからJリーグと天皇杯の違いぐらい把握してから偉そうに言ってな
頭悪すぎやで >>340
無理やりもなにも、根本的に違うものだから
今回だってフェイントなのに蹴り直しというルールの適用がおかしいから審議の対象になっただけで、本来フェイントだったのかどうかは関係ない話なんだ JFAが説明責任を果たさないから炎上するんだよな
ハリル解任の件と同じ >>25
名古屋も別に抗議はしてない
ことになってる >>351
何が言いたいのかわからんがどっちもJFAが主催だけど？ IFBA「延長戦までで試合は終了なので結果は引き分けで確定。PK戦は次の試合に進めるチームを決めるだけのものだから本来の試合の一部じゃないし大会運営者が決めてね」
JFAのリリース見るとこう読めるんだが >>348
あーすまん補足
17年のインタビューで「相手がどう動こうがサイドネットに納めりゃ止められないよね」という趣旨の発言はしている
ただ実際に封印をした時期を考えるとこの発言は鵜呑みには出来ない >>352
わかるよ。
つまり、誤適用というのは、世界共通のサッカールールを守る意思がないともとられるってことだろ。
でも、それと、結果を覆すこととは、それこそ別次元の話だっていってるんだわ。
公正さを疑われる行為、スポーツマンシップに反する行為だろ。 にほんのさっかーかいはくさりすぎだはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 今後のためには
やり直しはせずに
謹慎期間を１０倍に >>358
名古屋からしたら公正さを失われてるけどな
誤審は審判の見方(あくまで建前)によって変わるものだが誤適用はその余地を許さないからな これは名古屋がやり直しのPKをわざと外せばいいんだよ
試合中にも選手が負傷したらボール出してそれを相手に渡すみたいな感じでさ >>362
それも考え方しだいだよ。
誤審の範囲には人の裁量が入るから、そのために第3者である審判がいるのだけど、
誤適用の範囲でサッカーのルールを守るということは、裁量の余地はないのだから、何も審判に依存することではないよね。
ルールは公開されているわけだし。
スポーツマンシップにのっとってルールを守ると責任は、審判のみならず関係者全員にあると考えれば、
審判の誤適用を指摘してただす、権限と責任とが、名古屋にもあったわけさ。
それができなかったのだから、責任は審判も名古屋も（奈良も）同じ。たまたま、結果が名古屋に不利になったというだけ。
それが普通の考え方だと思うけど。 >>363
それで丸く収まる話だけど、なぜか週刊誌で日本サッカーのネガキャンをしてる奴がいるからな PKの蹴り方で反則を取ったのはその時点ではキッカーの反則
（後にその蹴り方は反則では無かったとの協会の判断。）
その後、失敗にせずに蹴り直しはルールの適用ミス。
結局、適用ミスに対する判断になるので名古屋の勝ちにしとけばいいのに。
しかし、誤審、適用ミス、ジャイキリ、スポンサー、名古屋低迷、
凄い条件が重なったねー >>32
相撲じゃないけど審判が腹切る場面といってもいいな ▼バティストゥータが9歳で本格的にサッカーを始めたと思ってるバカ発見
372. 名無しさん＠恐縮です 2018/05/22(火) 11:04:38.33 ID:RCzLiyT80
>>365
17歳じゃなくて9歳だぞマヌケ こんなところにも忖度！
アマチュア勝利では動く金が違うからな 普通に蹴れ、文春に激白すんな
こんなめんどくさいクラブに負けたグランパスはさっさと降格しろ >>1
内心は有名になってラッキーって思ってるだろ
実際googleのトレンド検索でトップになったりしてたし
下部リーグのクラブなんか、一般人はおろかJクラブのサポでも関心ない人が大勢いるからな
特にJリーグ黎明期から加盟してるクラブのサポとか フェイントは誤審
蹴り直しはルールの誤適用
誤審は覆らない誤適用は覆る
それだけの話 遠藤のコロコロPKは助走をゆっくりしてるだけで全く問題ない
助走のスピードを変えたりするフェイントはいいけど
蹴る動作に入ってからのフェイントは反則
野球のボークと同じ ボークの反則取ったのにランナーは進んじゃダメ
投球のやり直しした感じ それに対して会場の誰もがそれはおかしいと指摘せず
試合が進んでしまった感じ 動画見たが奈良クラブがファールなら間違いなくコロコロもファール コロコロは動作が連続的で一連の動作になってるけど
奈良のはシュートモーションに入ってからケンケンしてるだろ 試合として終了しているものはルールとして間違っていたとしてもさかのぼって覆すことはしないんじゃないのかね？普通
じゃあ、どんだけ前の試合でも試合後にVTR細かく検証したらここが間違ってましたって
さかのぼってゴール判定覆すことできるのかね？
それやっちゃうとめちゃくちゃになっちゃうよ つか、蹴り足を振りかぶった状態でのケンケンがフェイントにならないのか 判断ミスによる誤審とルールの適用ミスは全然違うと、
最終予選でやらかした吉田本人が番組で語ってたな
あの番組、youtubeにまだ残ってるな >>383
審判を買収して滅茶苦茶な試合でも成立させてしまったもの勝ち
というのをお望みかね？ >>12
更地にしようとしたらまた遺跡とか見つかるからやめとけ >>388
個人的にそうなってほしいとは思わないけど
それでも主審がひどかったからしょうがないって諦めてやってきたんじゃないのかね？
国際試合なんかは今まで試合後に検証してやり直すなんてしなかったでしょ
今までどれだけひどい審判の判断ミスがあったことか
審判がどれだけひどくても試合終了後に無効にしてやり直すなんてのはないね >>12
遺跡出て調査の為に工事中止に追い込まれて費用かかるけど大丈夫？
更地大歓迎だよ！ >>385
その２つが全然違う理屈は誰でもわかるが
そもそも試合終了してんだから試合も成立だろって話 誤審で負けるところをさらに誤審で助けられ
その誤審のせいでもう一度PK戦やるハメになるというややこしさｗ 選手も審判もルールを把握してない（今年から変わった）のが
ヤバイ
もっと言えばルール通りなら、名古屋は奈良の選手がイカサマPK
やった時点で勝利確定してたのに、ルールを監督やコーチが
把握してないから誰も抗議せずそのままPK戦続行してアマに
敗戦している時点でプロ失格行為 フェイントは無かったのになんでやり直しなわけ????
意味が解らん これはサッカー協会がクズってよくわかるわ これから誤審は全てやり直しをするなら10000歩譲って納得してもいい >>398
フェイントのあるなしは誤審だからいったん判定を下した以上覆らない >>367
奈良が勝ちと試合を成立させておいてルールの適用ミスがあったから名古屋の勝ちねと
しれっと名古屋が出てきたら大混乱になりかねないっていうのもあるんだろうが
もし試合間隔が詰まってたら名古屋勝ちかPK再戦どっちを選んだのか気になるとこだ 奈良クラブの選手って普段はバイトとかして生活費稼いでるんだろ
そんな人に名古屋まで来てPKしろとか酷くね？
せめて往復の交通費にプラスして迷惑料として1万円ぐらい包んでやれ >>162
走ってる間
あれはスキップした後に蹴ってる 昇格プレーオフ
千葉戦ハンド→得点→名古屋勝ち
福岡戦完全なオンサイドゴール→オフサイド判定取り消し→名古屋勝ち
天皇杯
誤審に誤審と適用ミスと言い訳し異例のPKやり直し >>140
適用ミスの前にってなにそれｗ
お前の言い分だと全ての誤審をくつがえせってことになるけど やきうは例え誤審で勝負が決まっても再試合しないけどな 誤審＆適用ミスで誤審は覆らないけど適用ミスは覆る
ルール上はそうなのかも知れんが納得しづらいわなあ >>413
適用ミスというと誤審ぽいから納得しづらいんだろうけど、
存在しないルールで行われたという意味では、
実はピッチが規定より狭かったのが後日発覚したってのと同じようなもんなんじゃね
よく分からんけど >>275
だからさ、映像見たか？
曖昧なんだよ基準が >>12
トヨタ様が発掘費用を出してくれるのなら大歓迎だよ
あそこは掘ったらいろいろ出てくるからねｗ すっかりマスコミと野党の韓国人によって忖度のイメージが後ろ暗いものになってしまったな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
