【週刊文春】「PK戦やり直し」に奈良クラブ理事長が心中を激白

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1ニライカナイφ ★2018/06/13(水) 16:04:50.10ID:CAP_USER9
◆「PK戦やり直し」に奈良クラブ理事長が心中を激白

 6月6日に行われたサッカー天皇杯2回戦。アマチュア1部リーグ奈良クラブはPK戦の末、J1の名古屋グランパスに勝利した。

 この番狂わせの勝利に物言いが付いたのは、その2日後のこと。奈良の選手がPK戦でフェイントをしたとして蹴り直しを命じたのは誤審だったので名古屋の勝利とする、と日本サッカー協会が通告してきたのだ。

 「蹴り直しを命じずルール通りシュート失敗としていれば、その時点で奈良の敗北が決まっていたという理屈でした」(運動部記者)

 これに奈良サイドは猛反発。サッカー協会は11日になって「PK戦やり直し」と発表し、さらにその翌日には、「フェイントではなかったが、PK戦のやり直しの決定は変わらない」と発表した。

 サッカー協会広報は本誌の取材に「8日時点では、『PK方式のやり直し』という選択肢があることを認識していませんでしたが、その後国際サッカー評議会との協議の中で選択肢の一つであることが確認できたため、『やり直し』に決定しました」と回答。

 前代未聞の「PK戦やり直し」騒動に見舞われた奈良クラブの矢部次郎理事長は「週刊文春」の取材に対し複雑な胸中を明かした。

 「僕たちはキックを成功やと思っています」

 「PK戦やり直し」にいたるサッカー協会の不可解な対応については6月14日(木)発売の「週刊文春」が詳しく報じる。

週刊文春 2018年6月21日号
http://bunshun.jp/articles/-/7761

493名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 07:46:40.19ID:h35zKof70
報道記者会見(2018年6月15日)の要旨について
http://naraclub.jp/archives/20474

天皇杯 JFA 第98回全日本サッカー 選手権大会2回戦 (vs.名古屋ク゛ランハ゜ス) PK方式やり直しについての奈良クラフ゛の見解
http://naraclub.jp/archives/20441
http://naraclub.jp/wp-content/uploads/2018/06/5594940743ab02f21663bba16a532057.jpg

PKやり直し問題で、奈良クラブが会見
https://www.youtube.com/watch?v=DJ9-m_2XuSk

494名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 07:53:36.79ID:Q1JEYRLV0
まあそもそも去年のJ1昇格もそうだけど、名古屋が勝ち上がらないと盛り上がらないからなぁ
審判というか、世間の大きな流れが名古屋に味方した
そしてそれも名古屋の実力という事だ

495名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 08:15:48.69ID:7kDCwwCs0
>>494
おはよう!レス乞食
名古屋の実力?
実力無いから忖度&忖度やん

496名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 08:26:57.87ID:irwh983j0
こんなことしてるからJリーグが盛り上がらない
金が全ての世界

497名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 08:27:11.13ID:+lTfZF5K0
忖度も実力のうち、ってなぁ

498名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 08:54:39.62ID:MwJJhhjh0
>>446
審判はルールをきちんと理解していると見なされる(当たり前の話だが)
そして、審判はあのFKの動作を見てフェイントと判定した
フェイントという判定は、神の目から見たら誤っていたかも知れないし、その判定に至った理由はルールに関する審判の理解の浅さにあったのかも知れないが、
プレーに関する審判の判定(この件でいえば、FKがフェイントだったかどうか)は絶対で、審判がフェイントだと判定したのであれば、それが後から覆されることはない
これに対し、FKがフェイントだった場合の措置はキック失敗だとルールで決まっているのに、審判はフェイントと認識していながら蹴り直しを命じた
フェイントと認識してそのように判定していながら蹴り直しを命じるのはルール適用の誤りで、これは許されない

499名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 09:00:43.71ID:OYC9hfrt0
ぶっちゃけ止まってケンケンしてることね

500名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 09:03:48.43ID:OYC9hfrt0
名古屋グランパス×奈良クラブ 問題のPK戦
https://www.youtube.com/watch?v=5OFyF6BZ1ak

これ本当に違反じゃないのか???
責任とりたくない偉い人らが有耶無耶にしてるだけじゃないのか???

501名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 09:04:43.02ID:CKji3cRS0
>>192
そう
厳密に見て違反ではなくとも紛らわしい行為をするのが悪い
瓜田に履を納れず、李下に冠を正さず

502名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 09:13:43.16ID:lbQw4qcq0
>>487
つべこべ言ってないでよく見ろよ

503名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 09:15:29.58ID:lbQw4qcq0
>>487
おい、貼ってくれてるじゃねーか
>>500を見ろよ
どう見ても2回してて2回目はボールのすぐ側だ

504名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 09:17:55.22ID:lbQw4qcq0
まあこれが全会一致でセーフならば
キックフェイントとは空振りでもしない限りOKって事になるな
その辺をはっきり示してくれないと困るわ

505名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 09:17:55.67ID:bAG7cSa30
今のはノーカウント!

506名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 09:20:28.99ID:MwJJhhjh0
>>498
ごめん、なんでか知らんがPKをFKと書いてしまっていた
訂正させてほしい

507名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 09:22:51.79ID:R1KzXk9v0
>>498
その流れで正しいよね
むしろPK戦やり直しの裁定の方が奈良クラブに対する救済措置と考えるべき

508名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 09:29:11.32ID:poNsXUCZ0
名古屋は数年後に奈良クラブと同じカテゴリーになるから
今からたくさん対戦して慣れておいたほうがいいな

509名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 09:30:14.97ID:R1KzXk9v0
>>501
これノーファールにしちゃうと高校サッカーなんてもっと微妙なことするのが目に見えてる
GK目線からすれば完全にフェイントキックだし

510名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 09:32:13.87ID:Z13iBVv30
バカかよ
トヨタお膝元のサッカーチームが
2回戦落ちなんて許されるわけねーだろ
勝つまで再試合だ馬鹿野郎

511名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 09:37:03.88ID:DHhtZ8vq0
同点の時点で名古屋の負けだわ
今の名古屋はこんなもの、PKで勝ちっても自慢にならない
惨めったらしいやり直しより、負けを認めた方がよい

512名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 09:37:51.64ID:OYC9hfrt0
>>510
つーか今回はトヨタグランパスは全く悪くないからなw

513名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 09:40:32.86ID:rqxA6CxUO
一連の流れには検討しないといけない点は多々あるけどさ
審判にフォーカスした場合の最大の問題点は判定ミスでも適用ミスでもなくてその因果関係だと見る
仮に「蹴り直しはミスキック扱い」と理解していた場合、果たして審判は問題のPKをどう判定していたのかという話

514名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 09:45:43.49ID:s0CASmv30
いくら貰ったの?

515名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 09:51:18.75ID:+1pEXGP70
>>498
結局スレでは同じ繰り返しなんだけど
流れの中で見逃した誤審ならともかく、はじめに取ったpk違反は審判のルール理解が浅かったために起きたルール適用ミスだろ、という繰り返し

> >>446
> フェイントという判定は、神の目から見たら誤っていたかも知れないし、その判定に至った理由はルールに関する審判の理解の浅さにあったのかも知れないが、
〜〜〜
> フェイントと認識してそのように判定していながら蹴り直しを命じるのはルール適用の誤りで、これは許されない

516名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 09:52:34.47ID:OYC9hfrt0
つーかあれキックのフェイントやろ
お偉いさんは責任とりたくないんだよ
審判1人に押し付けとけばいいって結論が出たんでしょう

517名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 09:55:31.94ID:e90g/r5R0
>>12
奈良南部の山地を更地にしてくれるのか
ぜひやってくれ

518名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 10:11:39.57ID:R1KzXk9v0
>>513
サッカーの歴史に山ほど転がってる誤審の一つ
判定の事後の正しい処理はPK失敗扱いのままで全く問題無し

これ審判団に対する異例とも言える処分発表したおかげで奈良クラブの選手に対する批難も起こってる状況ってのも憂慮される点

519名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 10:18:41.17ID:R1KzXk9v0
通常は審判団に課した処分は公表されないから

520名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 10:21:38.47ID:hy+qcdRf0
>>512
雑魚にPKまで持ち込まれてる時点で罪

521名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 10:36:14.02ID:/twwF9yq0
>>498
前半は審判がルールを理解している前提なのに
後半がルール理解してない前提になってる
どっちか統一しろ

522名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 10:37:58.55ID:T4ADwH600
>>512
悪いかどうかはともかく得してるのは名古屋だけ

523名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 10:39:16.69ID:vtyGQG9H0
奈落LOVE

524名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 10:42:01.60ID:79Lep9dJ0
まぁフェイントかフェイントじゃないか、はもうどうでもエエ

小賢しい手を使ってた選手が悪い

525名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 11:14:33.80ID:+1pEXGP70
>>516
キックフェイントではなかった、と発表されてるけど、それも取り消すんかな

526名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 11:34:36.78ID:CsTpyPzL0
こういう、いままでやった奴が居ないくだらない小細工が発生するたびに検証はするんだろう
今回のは直後にルールの適用ミスまでやらかしたから大事になってるけど

527名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 13:09:08.45ID:QBfMYyWl0
>>5
ヒント:トヨタマネー

528名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 13:11:07.17ID:xomn3RRx0
豊田ダサすぎ。まじカッコわるい

529名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 13:18:33.38ID:Jz6YZSYH0
>>463
ファールと判定されたものが、後日覆ることはあるぞ
危険なプレーと判断してレッドカードを出したけども、後日協議した結果、誤審を認めて取り消されたりとか
明らかな誤審だったことが分かったんだから、後日にそれを覆てもいいんだよ

今回の場合だと、フェイントだとした判定を覆し、ゴールを認めて、そのまま奈良の勝ちとして扱えばいいだけ
ルールの適用間違いなんてのは、この誤審がなければ発生しなかったんだから、無視していいんだよ

530名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 13:22:48.00ID:V8I2W7gHO
欠陥スポーツw

審判を騙す演技力が大切な世界的スポーツw

昨日のスアレスの大根演技にコロッと騙されてイエロー出しちゃった素人審判がW杯の笛を吹く世界的スポーツw

531名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 13:30:29.26ID:rqxA6CxUO
>>518
そうではなくて
もしあらかじめその後の適用をきちんと理解していた場合
審判の思考並びに心理状態を考えると反則自体取らなかった可能性があるのではないか
逆に今回は蹴り直しという選択肢があると勘違いしてたからこそ反則を取ってしまったのではないか、という話

532名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 15:41:47.11ID:lbQw4qcq0
>>516
いやいや、フェイントと認定した方が主審の下した判定と一致するから波風立たないぞ

533名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 15:43:09.79ID:lbQw4qcq0
>>529
それは試合の結果が変わらないからだよ

534名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 16:38:33.90ID:Jz6YZSYH0
>>533
結果が変わらなかったと、なぜ分かるの?

誤審でレッドカード食らって一人少なくなって負けたチームが、誤審がなければ勝ってたかも可能性だってあるのに、いったい何を根拠にして結果が変わらないと言えるの?
そのチームが、うちが勝ってたかもしれないから再試合やらせろと主張したら、再試合してくれるの?

535名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 17:21:02.46ID:rqxA6CxUO
>>534
後日誤審で出場停止取り消しや逆に追加処分がされる事があっても試合自体は成立したものとして結果は覆らない
再試合になるのは今回みたいに適用ミスが発覚した場合
ちなみに今回の試合は記録上引き分けでありPK戦はまた別の処理となる

536名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 17:23:31.95ID:8JxBiJvP0
>>502
お前いい加減にしろよ 俺は何回も確認してんだよ
まともに反論できないからってわけのわからんレスしてくんじゃねえよどあほ

537名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 17:25:02.29ID:spl2EesX0
>>136
こんなん誰でもやってるやん。

538名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 17:27:27.17ID:8JxBiJvP0
>>521
そうなんだよ で俺はこのことを審判委員会の自己保身だと書いてる
あれだけ目の前で見て判断ミスって言われても誰も納得しねえわ
単にルール正しく理解してなかっただけだろって話で

>>498
あなたのその文章論理矛盾してんのよ

539名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 19:57:59.55ID:Jz6YZSYH0
>>535
ルール適用のミスが発覚しても、再試合の申請を却下したという例もあるんだが?

https://2ch.live/cache/view/mnewsplus/1128331527

問題にすべきは、なぜ今回はPK戦やり直しという判断をしたのか
「プレーに関する事実についての主審の決定は、得点となったかどうか、また試合結果を含め最終である」と競技規則に明記されてるんだから、誤審や適用ミスも含めて、
試合結果通りに奈良の勝ちにするという選択肢もあったはず
ルール上では、主審がそう決定したのだから、そうすべきだろ

これを否定するということは、今後は適用ミスが判明する度に、毎回再試合をするのか?

540名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 20:02:12.50ID:8JxBiJvP0
>>503
その動画youtubeで検索したらすぐ出るってお前に書いてやったの俺なんだよどあほ
目腐ってんのかよてめえはよ

541名無しさん@恐縮です2018/06/17(日) 13:01:10.24ID:7AIUtq8N0
>>534
結果が変わらないってのは後から判定変えても試合結果は変わらないって意味ね

542名無しさん@恐縮です2018/06/17(日) 13:02:02.98ID:7AIUtq8N0
>>536
何回も見て分からないのなら単に老眼なんじゃねーの?

543名無しさん@恐縮です2018/06/17(日) 13:03:05.59ID:7AIUtq8N0
>>540
あれ見て分からないのならマジで老眼だわ
老眼鏡作ってこい

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