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【野球/一刀流推奨】元MLB球団社長が大谷の二刀流に異論「投打共に大谷の個人成績は平均的だ。私なら一つの道で桁外れの存在になりたい」
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0001ラッコ ★
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2018/06/07(木) 02:59:33.73ID:CAP_USER9
大谷二刀流に元メジャー球団社長が異論「私なら一つの道で桁外れの存在に」

■メジャーでも二刀流を貫く大谷にサムソン元マーリンズ球団社長が異論

 メジャーで“二刀流センセーション”を巻き起こしているエンゼルス大谷翔平投手。米国でも大きな注目を浴びる中、意外な人物が二刀流に対して異論を唱え、話題になっている。米テレビ局「CBSスポーツ」が伝えている。

 昨季までイチロー外野手が所属したマーリンズはデレク・ジーター新オーナーが就任すると、ヤンキースにジャンカルロ・スタントン外野手をトレードに出すなど主力選手を次々と放出するファイヤーセールを敢行。
フロントの人事も刷新した。デビッド・サムソン氏も当時チームを離れた一人。球団社長を退任した同氏は現在、CBSスポーツの解説を務めており、同局の番組内で大谷に対する持論を示した。

「ショウヘイ・オオタニに対する“ベーブ・ルース2世”という誇大宣伝はホンモノでしたよね?」

 司会者にそう質問されると、サムソン氏は「ノーだ。ベーブ・ルースは1人しかいない」と一笑。そして、シーズン開幕直後から大きなインパクトを残した二刀流について異論を唱え始めた。

■「オオタニのプレーを見るのは大好きだが…」

「オオタニのプレーを見るのは大好きだが、彼は現時点で打者としては300打席、投手としては130イニングのペースだ。
彼はマウンドで活躍している。打撃もいい。だが、個人成績でみれば平均的だ。
二刀流ということを考えれば、エキサイティングなことだ。私も彼は二刀流を実現できるというグループの一人だが、開幕前に我々が話していたことがまだ私の頭の中に残っている。
片方に集中してサイ・ヤング賞やMVPを獲得するのはどうだろう、ということがね」

 サムソン氏はこう語り、「二刀流で平均を少し上回るだけなら、私なら一つの道で桁外れの存在になりたい」とも付け加えている。

 大谷はここまで投手として8登板で45回1/3を投げ、4勝1敗、57奪三振、防御率3.18。打者としては33試合で128打席に立ち、113打数32安打、打率.283、6本塁打、20打点、1盗塁、出塁率.367、長打率.531となっている。

 メジャーで100年ぶりの道を切り開く大谷に対し、マーリンズ前社長は“一刀流”を極めるべしという持論を展開していた。

Full-count 2018.06.05 Full-Count編集部
https://full-count.jp/2018/06/05/post135394/
https://full-count.jp/2018/06/05/post135394/2/

<関連スレ>
【テレビ】張本勲氏、大谷翔平の二刀流に「今でも反対していますよ。ピッチャー一本の方がいい」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1526776435/
【野球/MLB】江本氏「今の大谷は二刀流とは言えない。毎日指名打者で出て、毎日投げたら二刀流と言える」「我々の時代は投手は全員二刀流」★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1525409422/
【野球/MLB】江本氏「大谷はこのまま二刀流を続けたら記録を残せない。投打どちらかに専念すれば大記録を抜く素質があるのに勿体ない」★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1524551645/
【野球/MLB】江本氏「大谷の二刀流は成功しない。本当の成功とは20勝し、首位打者や本塁打王になった時だが、まず不可能」「単なる見世物」★12
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523420616/

<大谷翔平のMLBでの成績>(※エンゼルス62試合消化時点)
【大谷の投手成績】
・防御率は3.18だが、規定投球回に未到達のため、ア・リーグの防御率部門に名前なし(ALの1位は1.24、MLB全体の1位も1.24)
・勝利数は4(1敗)で、ア・リーグで26位(1位は9勝)、MLB全体で48位(1位は10勝)
・奪三振は57個で、ア・リーグで34位(1位は116個)、MLB全体で65位(1位は133個)

【大谷の打撃成績】
・打率は.289だが、規定打席に未到達のため、ア・リーグの打率部門に名前なし(ALの1位は.359、MLB全体の1位も.359)
・本塁打は6本で、ア・リーグで64位(1位は20本)、MLB全体で126位(1位は20本)
・打点は20で、ア・リーグで78位(1位は52打点)、MLB全体で150位(1位は52打点)
・安打数は33本で、ア・リーグで109位(1位は84本)、MLB全体で210位(1位は84本)

>>2-5あたりに、関連サイト)
0002ラッコ ★
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2018/06/07(木) 02:59:59.34ID:CAP_USER9
>>1の続き)

<関連サイト>
個人成績|MLB.JP
http://www.mlb.jp/stats/
大谷翔平の成績|MLB.com
http://m.mlb.com/player/660271/shohei-ohtani

MLB 個人成績|スポーツナビ
https://baseball.yahoo.co.jp/mlb/stats/
MLB 大谷翔平の成績│スポーツナビ
https://baseball.yahoo.co.jp/mlb/teams/player/pitcher/727378

MLB 日程・結果|スポーツナビ
https://baseball.yahoo.co.jp/mlb/schedule/
MLB 順位表|スポーツナビ
https://baseball.yahoo.co.jp/mlb/standing/
0003名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 03:01:17.67ID:/HbMFptO0
大谷なんて日本球界で甘やかされてただけだろ
どっちつかずの平凡な選手
0004名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 03:04:09.27ID:XvJTE4yO0
そもそも二刀流なんてやらなかっただけで誰でも出来るんだよ
みんな子供の頃からエースで四番ばかりだからな
0005名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 03:04:18.10ID:P1NAodWq0
( ´ρ`)

 投手としては規定投球回数に足りず、打者としては規定打席数に足りない
0006名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 03:04:34.62ID:0QcuNQBq0
メジャーの平均って凄くね?
0008名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 03:05:16.24ID:SEX9d+Vw0
DHとしてはショボすぎ
0010名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 03:10:53.12ID:LjHEjwzw0
そうなんだよ
地味な成績に収まるのが二刀流最大のネック
0015名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 03:24:20.46ID:58Bl5I7a0
日本のテレビやスポーツ紙は
アメリカの野球マスコミも野球評論家も野球ファンもみんな大谷の二刀流を絶賛してるような報道しかしてないから、
もしかしたら二刀流に否定的な意見を持ってる人はいないんじゃないかと思ってたが、
やっぱりアメリカでもこういう意見はあるんだな
0017名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 03:25:32.51ID:6ZWPJ6800
本人がやりたいていうてんだから別にええやん
0018名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 03:26:40.10ID:6ZWPJ6800
普通より疲れてもやりたいて事に文句言うのはどうかと思う
0019名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 03:27:08.69ID:jI64cHt80
どっちも55点から65点ぐらいの成績で終わりそうだからな・・・
0022名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 03:31:12.51ID:KLtsP3Ht0
五輪で100mとマラソンの二刀流やって両方8位入賞
どっちかに絞って金メダル+世界記録
どっちが価値高いかはアホでもわかる
0023名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 03:33:10.97ID:05VXh4+i0
>>1
凡人の意見としては至極妥当
その思考こそ凡人の宿命


─我々凡人達は己が下から見上げる景色と天才偉人開拓者達が上から見下げてる景色とは全く違う事実を気付けないほど愚かなことはない。

アデミール・シドネイ・フェレイラ・ダ・コスタ(1961〜)
0024名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 03:34:31.20ID:jI64cHt80
天才つーか器用貧乏だよねこの成績じゃ
0025名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 03:34:41.64ID:e96wIkyf0
無理だからなあ
0026名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 03:44:47.77ID:GTTnM0730
投手成績は2試合目の豆で全然投げられなかった試合を除いたら結構いいだろ
0027名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 03:49:12.29ID:pewkWhyb0
今日は完封するよ
夢見た
0029名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 03:54:42.51ID:sh14HHhL0
打撃はあんな付け焼刃の
ノーステップ&アッパースイングでやりたいなら
マイナーからじっくり経験積まないと無茶すぎ
日本時代が無意味すぎる
0030名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 03:56:36.55ID:duzfLGuU0
これからさらに進化していくからよく見とけアメ公たち
0031名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 03:57:05.18ID:pU9yKq8r0
メジャーの平均って
打者なら.260 15本くらいか
飛ぶボールで20本以上の打者が増えた
0032名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 03:58:41.38ID:wPVcAlhh0
でも800本塁打or400勝は無理でしょう。500本塁打or300勝なら可能かもしれないけど桁外れ?
300本塁打+180勝くらいの方が桁外れだと思うけどな
20本12勝を5年続けて後に続く者が出てきたら一本化してもいいけどしばらくは続けてほしい
0033名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 04:01:48.07ID:3UKqaB+A0
>>22
10種競技の金メダリスト

バカは黙れ
0034名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 04:01:49.70ID:S9jRg8No0
>>32
知恵遅れかよ
そんなの出来るわけねーだろ
専念して200勝か300本塁打くらいだろ
0035名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 04:02:37.74ID:THx6+2fR0
無手勝流ニートのお前らのほうがすげえよ
なんせ戦わずして人生捨ててるんだからな
0036名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 04:03:53.18ID:3UKqaB+A0
キングオブアスリートは中途半端な選手と言うのか
0039名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 04:19:07.54ID:cguBU1iv0
甘やかしてきたツケだと思うけどね。

何ていうか気迫がないんだよ、大谷って。
たぶん、勝ちたい?って聞いても頷くだけ。
ハッキリ言わせてもらう。こういう子は絶対に上にはいけない。

いるんだよ、おれが教えてるスクールでも、
もじもじして意思表示ができなくて全く闘志が見えない子が。

残念ながらそういう子には本人と親御さんにやんわりと別の道を勧めてる。
競争するうえでタフさや根性は絶対的に不可欠だから。
どんなに才能があってもメンタル面で戦えないと勝負事には向かない。
0041名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 04:26:18.26ID:dbcuawg40
一年目だし高額年俸貰ってるわけじゃないんだからこれで十分じゃねーか
0043名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 04:29:54.82ID:Hxm4vCi/0
実際やってる事は凄いんだから否定する理由がない ベーブルースと比較された所にカチンときたんでしょ

しかし大谷の人格まで否定してるアンチに味方だと思われるのもかわいそうだな
0045名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 04:38:44.16ID:TTogcf9k0
二刀流って言い訳だよな・・・
0046名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 04:40:28.22ID:2Mpw4D9b0
>>1
これは大谷が二刀流を続ける限り、ずっと言われ続けることかもしれんな
「一刀流ならタイトルが狙えるかもしれんのに」と
0047名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 04:42:12.92ID:Ra32WSmD0
>>24
器用貧乏で若干23で業界の最高峰MLBまで行かれちゃさ、いい年こいて本業一本も持てずに生ゴミ上等のお前なんかどうすんの?笑

ハゲるしかないよな、、泣
0048名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 04:43:12.89ID:azIpzZWf0
ピッチャー専門で、たまに代打で出ればいいんじゃないの?
バッティングって何か疲れるの?
0049名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 04:43:43.63ID:8OMSKHt+0
最近ベンチばかりだよw
0050名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 04:47:06.44ID:azIpzZWf0
そもそも二刀流って違うスポーツを股にかけてる人のこと言うんじゃないの?
投げて打つなんて野球の基本だろうに
0052名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 04:53:12.04ID:CGgrk0Kj0
>>38
DHあるから物足りない
0053名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 04:54:53.44ID:I6cngGLQ0
価値観なんて人によって違うんだから本人が好きにすればいいだけのことだよね
チームから許される間はだけど
0054名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 04:56:47.25ID:TTogcf9k0
忖度大谷
0055名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 04:59:57.41ID:mLGBjbgp0
>>30
これ。まだメジャーの環境に慣れてないんだからな。今が完成形だと思うなよ
0056名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 05:01:11.64ID:/xMQGo9g0
まあ一時期の成績なら反論できたけど
今ぐらいならこういう意見も出てくるわな。
0058名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 05:07:54.72ID:SRDwau3O0
成績が落ちてきてから言うのが卑怯だな
0060名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 05:42:52.97ID:ufTdl0Lu0
大谷がいるからエンゼルスは観客動員うなぎのぼりじゃん
その平均的な選手を作り出せずに桁外れの存在ばかりを追い求めた結果が
チームまるごと身売りで自分もクビになったんだろ?
0066名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 06:52:45.99ID:eubjAQRp0
打つ方は急にショボくなったけど大丈夫なんか
今日抑えて乗ってくれりゃいいけど
0067名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 07:25:01.56ID:Jx6+0kP10
アメリカっぽくないネチネチ糞チョンみたいな奴だな
0070名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 07:40:59.84ID:Emys7jmt0
半端な選手なのは間違いないからな
ずーっと出続けられるならともかくえらい休むし
0072名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 07:47:22.42ID:l2+2YKGN0
        , - ― - 、
       / -  - ヽ  ふーん、ウィンブルドンはよ
      |  ●  ● | 
    (( ("  ),〜.。" ) )) バリッ
      `>  ゜   <    ボリッ
     /       `ヽ
     (  ̄ ̄ ̄ヽ    ヽ
     `ーT ̄|'`'`'`'`'`'`7|
        |  |  錦織  |、|
        |  | チップス( ̄ )
        |  |      T´
        | ム========ゝ


長者番付
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180606-00000058-jij-spo

「東京五輪金」と「4大大会優勝」どっちを選ぶ?
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180603-00025005-theanswer-spo
0073名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 07:52:39.31ID:wZNtXkwA0
>>33
MLBにそんなタイトルあるのかよ。
0076名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 08:04:11.65ID:8sbg6zOj0
野球はアムウェイみたいなもの
IQが低いバカが騙されて搾取されるだけの糞マイナー競技
0077名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 08:06:20.00ID:0ZBf7jGY0
世の中に新しい評価軸を作らせるような活躍をする人はカッコいいと思う
0078名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 08:19:50.22ID:Y3x/vwut0
トラウトにもシャーザーにもなれないから
ならハーパーとバーグでええやん
0079名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 08:33:55.37ID:VhHlec1c0
スレタイと関係ないけど大谷の体重92キロって本当だと思う?
どう考えてもあの身長と体格で有り得なくない?
清原が西武時代の細い時で186で91だよ

大谷は95〜98くらいはあると思うんだけど
0081名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 09:02:04.58ID:a43lvP4a0
私ならって……?
大谷が選んだ選択が誰もマトモに挑戦して来なかった二刀流なのであって

普通を選ぶか変わった選択をするかは他人が言っても本人納得しないだろう

求めてるモノが違うんだし
0083名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 09:21:39.65ID:qEM+YjLH0
ホームランは6本だけどピッチャーで4勝してるからとか云うけど
どっちもショボくなってきて恥ずかしい
0084名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 09:22:39.33ID:izp1IBx+0
大谷自身が平凡な成績になっても二刀流でやりたいと言って
球団もそれを認めてるんだからしょうがない
体力的に二刀流出来るのは2年くらいだろ
それまでに決断すればいい
0085名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 09:30:17.15ID:A8wI01yA0
>>83
OPS.907

防御率3.18 WHIP1.08

どっちも全然ショボくはないな
0086名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 09:31:57.78ID:k9hTr5U90
「野球」という一つのスポーツで「桁外れ」な存在なんだが?

野球やりながら弁護士やっててどっちも普通ならまだしも。
0087名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 09:34:27.25ID:G2WLPQCV0
ローテは守る、谷間の期間は代打の切り札で決勝打

こういう方が余程二刀流じゃねえの?
0089名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 09:53:08.10ID:rUH9xsNl0
>>79
それ日ハム入団時の体重じゃね、100キロ近くはあるだろ
0090名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 09:53:45.30ID:i+P2twmv0
メジャーは堪え性がないな
スポンサーが金積んでなんとかしろ
0091名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 09:56:31.82ID:I6NPa7ol0
器用貧乏すぎて評価しづらいわな
まあでも3年後には体力的にどっちか一本に絞るだろ
0092名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 09:58:04.27ID:b0qCjK2r0
活躍を楽しみにしてメジャーをワクワクしながら観戦する顧客を
沢山創造したわけだろ。
普通のPや野手の試合やでそこまで楽しめるか?
やっぱ大谷はスゴいよ。
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/07(木) 10:00:16.28ID:FF0NVSiMO
張本みてぇなアメ公だな
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/07(木) 10:07:10.02ID:09IyFNPr0
四十代以上なら分かるかもだが、これってジョーダンは得点王でピッペンはトリプルダブル王だけど、どっちも凄い!ってことやろ?
ヤりたいっつうんだからヤらせたれば?長くても2、3年だろ?
少なくとも外野がとやかく言うべきじゃないな!
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/07(木) 10:08:20.28ID:aljmsEqS0
大谷くんは二本の良い刀を持っているけど
手にするのは常にどちらか一本の刀
両手に刀を持ってこその二刀流だろ、大谷くんのは二本の刀を使い分けてるだけ
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/07(木) 10:16:13.96ID:HeufG/yJ0
実際中途半端だからな
キャリアハイの成績を残した2016年のWARは2位の坂本とあまり差が無かった
二刀流というと打者と投手が2人分手に入るイメージだが現状は打者と投手を足して2で割った1人分になってる
現状の使い方だと仕事量が少ない
桑田が提案してたシーズンごとに切り替える二刀流のほうがマシな気がする
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/07(木) 10:22:57.84ID:4flldWJu0
どっちもだめと言われず、一つに絞ればサイヤングかMVPと言われるところがすごいな
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/07(木) 10:26:29.53ID:DWz31Pz30
実際に投打に絞りきれない選手は中途半端な成績になりやすいんだよな
大谷の場合はどっちかバッサリ切り捨てるのは勿体無いんだけど
0100名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 10:28:38.43ID:PSbMcKug0
どちらかに絞ったら完全に化けの皮が剥がれるからw
今ですら日々鍍金が剥がれていってるのにw
0101名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/07(木) 10:29:59.85ID:rIFtDCBS0
どちらかに絞っても1.5流が関の山
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