【野球】日ハム転出なぜ許した 札幌市に苦情相次ぐ 「市の対応遅れた」「ドームの今後は」★ 4
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プロ野球北海道日本ハムの新球場を核とするボールパーク（BP）構想の建設候補地が北広島市内に決まり、現本拠地の札幌市内から転出することになったことについて、30日まで104件の意見が札幌市に相次いだ。多くが市の対応の遅さへの批判や、現ホームの札幌ドーム（札幌市豊平区）の今後を心配する声だった。
市の「市民の声を聞く課」によると、日ハム側が26日に建設候補地を発表した直後から、メールや電話などで意見が寄せられた。
具体的には「秋元克広市長をはじめ、市の担当者による対応が遅れた」などと責任を問う声や、「（球団に）札幌ドームを利用してもらえるよう策をもっと練るべきだった」などと批判する声が多かった。札幌ドームや観戦者が使う地下鉄の利用者が減り、市民負担が増えるのでは、と心配する意見もあった。
3/31(土) 5:00配信 北海道新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180331-00010000-doshin-hok
関連スレ
【野球】「まさか札幌から出ていくとは…」 日ハムの移転に肩を落とす札幌市民★７
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1522411858/
★1が立った日時：2018/03/31(土) 06:05:36.62
前スレ
【野球】日ハム転出なぜ許した 札幌市に苦情相次ぐ 「市の対応遅れた」「ドームの今後は」★ 3
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1522460745/ 今後はスタジアムを欲しがっているサンフレッチェとかを誘致しろよ ホークスタウンですら失敗してるのに北海道の田舎で失敗するのは目に見えてる >>8
ドームシティとかそこそこ成功してるやろｗ
あと楽天も観覧車作ったりがんばってるで？ これで日韓W杯時に建設したサッカースタジアムは全て赤字に
正に負の遺産 >>8
ホークスタウンの失敗は親会社が本業でやらかして資金が回らなくなって途中で放置されたからだけどな
その損失額を穴埋めしてお釣りが出る額で買い取ってもらったしな ハムファン涙目www
広島行ったらファン辞めるのかな www >>11
夕張の新しい若い市長さん
集落で散り散りになってるジジババを3か所に集めて
スマートシティとかやるとか言ってたなｗ
当然ジジババは住み慣れたところから離れるんだから大反対だろうけどｗ >>12
ちゃんと考えているよ。
「税金」
市長自身が税金投入について言及してしまったからな。 >>1
札幌ドームが嫌なら東京ドームへ来たら？ ｂｙ東京都民 土日になるとあからさまに札幌擁護が減ってて笑えるｗ 札幌市の異常な対応が
全国に知られたという点では意義があった >>15
まるで破綻したけどそのあとビットコインが値上がりしまくった
マウントゴックスみたいな話やね 天然芝を外で育てて、中に移動させてたの？ すごいね。 >>22
365日24時間フル稼働出来る我々ぐらい腹くくれよな >>23
県民ショーとかでどこの田舎（京都を除く）も
そこそこいい県民（道民？）って結論で終わるのに
こういうことが起こるとその地域の本来の姿というか
お里が知れるよねｗ でも苦情入れてきた人の大半は５年後の話だって知らないんだろうな。 子供の時、Jリーグってどうやって経営してんだろ？と不思議に思ってたわ
父親に「J２ってプロなの？給料どうやって貰ってるの？」みたいなこと聞いたの思い出した >>26
ちょっと前までJリーグが天然芝しか認めてなかったからね
>>29
ジプシーロッテって言葉シランのかい？ コンサドーレみたいな穀潰しを優遇する価値なんて
これっぽっちも無いのだから誰だって疑問に思うわな
それで金の卵を生む存在に逃げられるのだから
本当、背任で訴えられても良い 北広島市長はあり得ないチャンスを掴んじゃったからな
これはもう絶対に手放せない
札幌市長はあり得ないデクの棒 >>32
今でも天然芝しかほぼ認めてないよ ハブリッド芝は認めたけど結局ハイブリッド芝も大半は天然芝だから日当たらないところでは使えないだろうけどね >>25
三菱地所が再開発して高額で分譲するんだとさ 新球場って着工が2020年でしょ？完成いつだよ、まだまだむしりとれるし完成の頃には野球人気なんてなくなってるかもしれないから転出しなかったとしても利益なくなってたかもよ 焼豚がJリーグガーしか言ってなくて笑える
流石の焼豚でも実現可能性が無いことは分かってるんだな >>1
去年の秋に出すとか言ってた試算は
結局、来年度に持ち越しになったね
札幌ドームが安泰だと思われているなら苦情も来ないよね
【野球】日ハム移転、札幌ドーム収入の半分占める最大の店子失う 迫られる収益構造改革★3
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1522234326/ >>13
日本負の遺産制度とか作って登録したほうがいいな
後世への教訓にしないと 札幌ドームが空いた時はコンサドーレにこだわらず
女子サッカー、シニアも含めた年代別サッカー、障がい者サッカーなど
を開催したらいいと思う >市民の声を聞く課
こういうパヨチックなネーミングからしてどうもな。 >>36
なんでもそろってる禿バンクでもさすがの商業施設運営の
ノウハウはなかったのねｗ 別に札幌市民は苦情なんて言ってないでしょ
むしろ野球を追い出した札幌市万歳くらい思ってるよ
札幌市民は野球よりサッカーを選ぶという明白な意思表示をした 人口6万程度の北広島としてはミラクルだな
市長の手腕凄すぎだろ >>38
そこらへんがまさにお役所仕事感が凄いよね
うちは倒産ないし～最悪税金あるし～クビにもならないし～ >>9
大阪ドームは近鉄がなくなると即効で潰れたからな
まあオリが買い叩いて解体は免れたけど >>44
なにいってんだ?
ダイエー時代に売り払われてここはソフトバンクはノータッチだろ >>49
ロッテが居なくなった川崎球場も大して金掛けてなかったけどすぐに潰れたしな 110 名無しさん＠恐縮です[sage] 2018/03/28(水) 03:25:48.07 ID:fgrzBBPn0
札ド使用料
【コンサドーレ札幌】
使用料800万/1試合×約18試合
▲使用料減免 33%
▲助成金 約7000万/年
＝約2000万円/年
【日本ハムファイターズ】
★年間約13億円から14億円のスタジアム使用料
(北海道コンサドーレ札幌は年間9000万円)
★三年前からサッカーの出し入れ式ホバーリングステージ(ピッチ)の大規模修繕含む
『札幌ドーム大規模修繕積立金』年間5億円(札幌ドームも年間5億円の積立)
(北海道コンサドーレ札幌は免除)
★札幌ドームが、野球以外(サッカーの日本代表戦含む)で使われる時は
日本ハムファイターズが敷いてる人工芝の撤去と
フィールドシートやトレーニング設備
などの撤去費用
年間約3億円
▲スタジアム内の広告は、全額札幌ドームの利益
▲ドーム内の物販や飲食は『原則』札幌ドームの収入
＝計26億5000万円/年 >>40
これでサポドが持ち直したら手腕を認めるｗ 御殿場粗挽きポーク通称ゴテアラポーも旨いぞ。松重豊扮する殿様が旨そうに食ってるやつ >>40
来年度に持ち越しというか、無期限延期状態だよ。
非常に分かりにくい答弁だけど、要するに試算いつ出すかすらいえねーよ、
と言っているのがこれ↓
たぶん市長の任期満了まで逃げ続けるんだと思うよ。
http://www.city.sapporo.jp/city/mayor/interview/text/2017/20171221/index.html#s06
実際に、例えば、ファイターズさんが、球場の建設が具体化をしてきて、
いつからということが明らかになってくると。
今の状況ですと、例えば来年の夏にいろいろな営業を掛けるというようなことはできませんので、
ですから、可能性としてのマーケット調査と、実際に、こういう試合なりこういうイベントを来年行ってくださいとか、
2年後行ってくださいという営業というのは少しまた違う部分、
それは時間軸がまだはっきりしていないということにもなろうかというふうに思います。
ですから、ある程度の概算的な議論はできたとしても、細かく、
例えば、では9月にどういうイベントの可能性があるのかというのを、今、ファイターズさんがまだ使われておりますので、
そういった現実的な営業は現状ではできないわけでありますので、
なかなか、最終的な形態といいますか、そういう状況をつくっていくというのは、現状では難しいのではないかというふうに思います。 元々ハムが来る前から札幌ドームは黒字だったんだから、見通しあるんだろ。 >>47
ただ現実的な問題として輸送力確保しないと思ったより客集まらないといった事態にもなりかねん
6万の町じゃ地元住民が見に来てくれたとしても限界あるだろうしな
輸送不便だとリピーターも遠のいていくしな >>46
日ハムが廃版にしてしまったモーニングサーブを思い出した。
うまかったのに… 日ハムが来る前は黒字だったという話の
具体的な数字を見たことない説 >>58
ファイターズ正式移転前からプロ野球の試合をやっていて、
そのおかげで黒字だったんだよ。 >>1
ファイターズに逃げられたのって本当、ギャグだよね
こんな寄生虫よりも遥かに地域活性化に貢献していたというのに
＞北海道も500,000千円の貸付を本市と同条件で実施
＞貸付金は、平成24年度完済予定であったが、HFCと北海道との協議により返済期限が平成29年度まで延長
北海道と札幌市から合わせて10億円も借りているけど
これちゃんと返済したの？ 今日が期日じゃないの？
行政評価制度 平成29年度の評価調書を見る／札幌市
http://www3.city.sapporo.jp/somu/hyoka/torikumi/kyokubetsu.html
スポーツ局
3-1地域活動を活発化する環境づくり(3)
㈱北海道フットボールクラブ事業費貸付金
http://www3.city.sapporo.jp/somu/hyoka/torikumi/pdf/20161023021.pdf
㈱北海道フットボールクラブ事業費補助金
http://www3.city.sapporo.jp/somu/hyoka/torikumi/pdf/20161023443.pdf
札幌ドーム利用料金減免補てん補助金
http://www3.city.sapporo.jp/somu/hyoka/torikumi/pdf/20161023645.pdf 小原貴洋
昨日の夢は敵側お得意の「子〇」の偽装夢ではなく
ゲイ関係の偽装夢だったようなので訂正します。
私は倍であり立ちです。
子〇には性的な興味はありません。
騙されないようにしてください。 ローカル番組でもっと道民を煽って日ハムに都合よい知識だけを植えつけろよ >>42
天然芝なのでjリーグ開催期間中は状態保持の為他への貸し出し不可。冬季は管理期間中になるので不可。 ないない
2023年に大規模改修で200億円って試算出してるのに
200億円と維持費固定資産税運用費をペイ出来るほど稼げるとは思えんわ
物珍しさでイベントが多く入る出来立ての球場と耐用年数過ぎた20年落ちのボロ球場では話が全く違うわ >>58
その頃から動員数の4割近くはプロ野球だったわけだが 心配するな札幌市民
ドーム維持費が日本ハム負担から
市民の税金負担に代わるだけだから
サッカーは世界的大人気スポーツなんだからそのくらい安いもんだろ >>67
ハムファイターズは、周辺道路整備とかで数百億の税金乞食やりますって言ってるんだけどwww >>66
マスターズリーグも確かあったような。
いずれにせよ、幾らかでも試合が出来れば大赤字にはならなそう。 ハムは意外と現地北海道ではメディア露出少ないんだよ
あんま喧伝してない。もう少しTV新聞で取り上げて貰うよう努力するのも今後の大切に成ってくる(´・ω・｀) ど田舎にハコモノ建てるのは勝手だが
税金タカるなよ >>79
これまで札幌ドームに負担してきた額考えれば安いものだろ この問題でコンサが叩かれる理由がわからん。運営する市と日ハムの問題でコンサは良くも悪くも蚊帳の外やん 日ハムに逃げられるとかマジで札幌無能すぎだと思うよ >>85
コンサドーレが日本ハム並の料金負担してれば叩かれずに済んだのにね >>75
こういう情報もあるんだけどね 聞いているのは他所の県議
山梨県／県外調査の活動状況（平成26年度）
https://www.pref.yamanashi.jp/gikaisom/h26_kenngai.html
教育厚生委員会 県外調査活動状況
https://www.pref.yamanashi.jp/gikaisom/documents/h26_kyouiku_kengai_.pdf
１ 日 時 平成２６年８月２６日（火）～２８日（木）
（３）【札幌ドーム（指定管理施設「札幌ドーム」の運営と課題について）】
答）
運営が上手くいっている理由は何か。
答）
日本ハムファイターズが２００４年に北海道に移転するまでは決して黒字ではなかったと聞いている。
答）
開設準備、開業までの間で問題だったのは稼働率をいかに確保するかであったが、
開業時には日本ハムのフランチャイズは決まっていなかった。
札幌市議会でも、赤字にしてはいけないとのご意見をいただいた中、
その後日本ハムファイターズに来てもらったことが、札幌ドームが黒字になった大きな要因である。
稼働率が上がり、施設を使用した利用料ももらっているが、日本ハムファイターズにはテレビ中継があるため、
フェンス広告料や何万人ものお客様が来ていただく中での
飲食、グッズ販売といった付帯事業によって札幌ドームを黒字にしている。 >>37
2023年開業予定
だが間に合わない場合もあり得る
特に新駅は間に合わない所か設置がなくなる可能性もありえる >>58
プロ野球の試合はハムの許可なしに開催できんけどな >>80
その試合を新球場でなくあえて札幌ドームでやる理由がなさそうなんですがそれは 日本ハムが直接札幌ドームに支払っているのはドーム売上げの30％程(貸館事業の70%)だが
関連売上げを含めると売上高の80％になる
１７年３月期決算
売上高 ４１億４３００万円
経常利益 ２億８７００万円
最終(当期)利益 .１億６５００万円
貸館事業 （売上高１７億５４００万円）
飲食や物販など商業事業 （売上高１１億４９００万円）
駐車場料金、球場内広告収入などその他事業 （売上高１２億１３００万円）
その他 （売上高 ２７００万円）
売上高のうち日本ハムが試合やイベントに伴い支払う使用料の割合について、
「全体の約３割程度（ドーム側）」と説明する 41.43億円*0.3≒12.5億円
貸館事業 貸館事業に占める日ハムの割合 12.5億円/17億5400万円≒70%
同様の割合で商業事業、駐車場等その他事業を、広告収入10億としてこれが完全ゼロの減収と計算すると
商業事業 11億4900万円*0.7=8.1億円 減収
その他事業 .2億1300万円*0.7=1.5億円 減収
日本ハム移転に伴う札幌ドーム売上げ減少は32.1億円
札幌ドームは収入41.4億円から9.7億円に激減する。 サッカーが儲からない事業であることがこの事例からよくわかるな
地元しかファンがいない地元密着の限界点を見た気がする >>85
サッカー嫌いなのがいっぱい来てるんでしょ芸スポだし まともな議論すらできないからしゃーない
都合の悪いスレは無視
【野球】日ハム：北広島新球場“新駅”にＪＲ北海道は慎重姿勢「新駅で問題が解決するわけではない。輸送量増強をどうするのか」★5
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1522428153/ >>81
そうなの？
福岡とか広島のローカルニュースは野球めっちゃ多いよ >>85
コンサドーレそのものじゃなくて、
自称コンササポが意味もなくファイターズスレを荒らすから、
自称コンササポへのヘイトは溜まっていると思う 北広島移転でうまくいくわけねえだろw
大赤字抱えて札幌に泣きついてくるのが目に見えるわ >91-92
これはセットでテンプレ化しつつあるなｗ ヤクルト誘致とか言ってるけど日ハム出て行く頃にはもうヤクルトも新球場できてるからなｗ >>89
＞日本ハムファイターズが２００４年に北海道に移転するまでは決して黒字ではなかったと聞いている。
たぶん税金で補填して黒字に見せかけてたんだね 市民の反応までは知らんけど
市長は靴でもケツでもチンポでも舐めて要望すべて聞いてでも引き止めるべきだったんだよ >>84
そいつら死んでいくだけの思考停止の老害だから町を発展させるとか考えられないんだよ >>84
野球に掛かる費用は、ハムファイターズが払うのは当たり前だろw
ドームの収入にはならんわw コンサドーレは20000人くらいは安定して入ってるの？ >>81
人気からしたら朝から晩までローカル情報番組で話題一色にしてもいいぐらいだけどね
そのほうが行きやしない飯屋紹介なんかより視聴者も喜ぶし >>106
どうやって人口減少が止まらない北海道のど田舎を発展させんの？
東京くらいしか維持できないってわかってる現状で そもそも欠陥建築だったので秋元市政ばかり責めてもね。最初にハムと話をつけた桂市長がすぐいなくなったのも良くなかった 営業「札幌ドーム使わせてください」
ドーム担当者
「まず使用料1日あたり800万ね
それからグッズ売る場合は売上マージン全部献上な
尚、設営費用は一切払わんからそのつもりで
そうそう、座席いじりたいんなら指定の業者にしかやらせてないからその分上乗せだから
もちろんビジョンとかのもろもろ設備使いたいのは別料金
ちなみに使い終わった後のメンテナンス費用も定価で指定業者がやるけど、おたく持ちだからよろしく」
こんなのが暴露されてるのに、今後札幌ドームを使いたいなんて言ってくる情弱がいるもんかねえ もうちょっとで試合始まるぞ
こんなスレでコンサ信者相手に張り合ってる場合じゃない 意味不明。理解不能。
NPBのお荷物球団で、本拠地を持たない日ハムが札幌に移転して人気も出て、札幌に根付いた。
野球で地域密着できるという好例を示したのになぜ移転？
しかも移転先に広島？広島県民のカープ愛は誰もが知る所。
わざわざ軋轢を生む気か？札幌市民もアンチに回る人出てくるんだろうな >>101
札幌つうかJR北海道とセットで国に泣きつくのはやめて欲しい ボールパーク構想は、最初の２年くらいであとはガラガラになりそう。
ショッピングモールは、試合やってる間の18ー22時くらいまでは
皆試合観戦で買い物しないよね。試合後は営業時間と電車の時間も気になるしね。
一般の買い物客は、わざわざ僻地までいくかな？
しかも試合ある日は交通機関が混むから避けると思うし…。 新球場出来るまでの5年間は地方球場に試合割り振りして札幌ドームでの主催試合は減らしていくんじゃない?
何年か前から徐々にそうしてるって日ハムが言ってたし >>85
コンサが申し訳無さそうにしていたならともかく
ヘイトを集めるような真似繰り返して来たのだから
落とし前は付けさせられるだろ
こういうトンデモ理論を展開して札幌ドームの使用料を払って来なかった
【明治安田生命Jリーグ】コンサドーレ野々村「メディアの露出が野球とイーブンになれば札幌ドームは3万、4万の観客が来る」★２©2ch.net
https://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1443521857/
【サッカー】野球は野球でサッカーの脅威は絶対的に感じているはず。もしメディアの露出がイーブンになった時は…★2©2ch.net
https://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1443501677/
――北海道日本ハムファイターズとの関係はどうですか。メディアという意味では非常に大きなライバルだと思います。
「上手くやっていこうと思っているけど、簡単じゃない。僕は、野球はショービジネスだと思っている。
ショービジネスとして歴史もあるし、ビジネスモデルとして素晴らしい。
でも、サッカーは最終的にはショービジネスではなくなるというか、文化になっていくんだと思う。
. >>85
コンサドーレがなければ野球専用ドームにできたし
入れ替えの余計な費用なんかも発生しないし
フカフカの人工芝にできたし
もうコンサドーレは存在自体が悪だったんだよ >>122
野球専用で逃げられてたら中古車市専用球場になってたな お役所仕事お役所仕事言われてるけど今時普通の役所はもう少し物事わかっとると思う
（誘致成功した北広島市だって役所だ）
札幌市がアホすぎるんだよ >>106
野球ファンの平均年齢って何歳だっけ？w
現役時代の王長嶋知ってる70の爺が、人を思考停止の老害呼ばわりとか笑えるんですけどw >>122
もともとサッカーワールドカップを誘致するための施設だったのでそれは。
最初からボタン掛け違えたと言うならその通りかと >>117
もうちょっといろいろ調べないお前が意味不明だよ。 >>122
ワールドカップの開催地に名乗りを上げなければ、あそこにはドームも何もなかったのだが 「市の対応遅れた」
→ハム側に多額の使用料を負担させることで成り立っていた目先の
天下り利権を守ることに窮して現状認識ができなかっただけだろ。
「ドームの今後は」
→200億円とも言われている改修費用を捻出できずに
結局はハムの撤退後に札幌市の税金で取り壊しだろうな。 まあ、この状態に戻るだけだから
せいぜい札幌ドームを盛り立ててやれば良い
コンサドーレ札幌、この10年の軌跡
http://www.hkk.or.jp/kouhou/file/no518_contribution.pdf
（株）北海道新聞情報研究所 専任研究員 僧都儀尚
当時、Ｗ杯後のスタジアムの効率的な利用問題を解決する唯一の方法は
プロサッカーチームの誕生しかなく、
スタジアム建設とチーム設立は切り離せない関係にあった。
こうした中、95年12月に東芝の札幌移転が決定した翌96年1月に、
桂信雄札幌市長はドーム化を決断。
恒常的な利用が見込めるコンサドーレ札幌の誕生がドーム化に拍車をかける格好となった。
. >>123
元々日ハムが後から乗り込んできただけだからな スタメン
8西川
4横尾
9近藤
3中田
5ﾚｱｰﾄﾞ
Dｱﾙｼｱ
7大田
2鶴岡
6中島
Pﾏﾙﾃｨﾈｽ 市長は既に税金で受けるような発言してるし
ハムが出て行くまでのあと2回はくぐらないといけない市長選挙があるし
次の身の振り方に切り替えてるだろう >>122
人工芝ってありがたがるものなの？
天然芝より脚に悪いんじゃなかったっけ ダゾーンマネーが解決してくれるやろ
地域密着なんだから本拠地の大赤字をコンサが放っておくはずがない
それとも「地域密着」というのは
一方的に優遇してもらうだけなのか？ 広島はカープの待遇が普通と思ってるのに
企業運営の日ハムが来ては真実を知って大変なことになる >>17
こんなのが札幌ドームの社長をやっていたのか。
そりゃ日ハムも出て行くわ >>123
そのほうが露助と支那相手によかったんじゃね？ 北広島ってそんなに寒いの？
野球って4月から10月がシーズンなんだからナイターが寒いのは開幕から4月中旬までの2週間だけでしょ、ゴールデンウィークの頃には北海道でも日中20度近くまで上がるし何の問題も無いでしょ 秋元みたいな使い物にならん、馬鹿市長はリコールしろやw >>126
その認識が間違っているんだよなあ
札幌市や北海道 地元財界が欲しがったのは
東京や大阪にあるような都市のステータスとしての多目的ドームであって
サッカーワールドカップの開催地の名誉などでは無い
単にドーム建設の口実として都合が良かっただけ
そして、大会後の事を考えれば当時はJリーグが手っ取り早かった
でも、プロ野球の本拠地誘致に成功できて状況は更に良くなった
この時点でコンサドーレを用済みにしておけば万事解決なんだよ >>126
西武「本当はワイが準本拠地にしようとしてたんやで？」 今後はコンサが札ドの維持費を負担していけば良い
赤字になったら潰すか税金投入で良いのでは？ 昔の人工芝ってスライディングでやけどするイメージだけど今は違うの？
脚への負担は人工芝そのものよりも土台となるゴム系素材が問題かな？ >>13
関わった全てのものはKの法則から逃れられない！ >>117
その書き込みに労力を使う前にまずはググれよｗ 2004年に日ハムが来て14年目か
強くなったなぁ日ハムは >>128 そんなわけないだろ東京大阪名古屋福岡全部野球なのに
たまたまワールドカップがあったからかこつけて作っただけ >>142
札幌市とハムとどっちが悪い？みたいな話になるけど
W杯終わった後にコンサは他に追い出して
ハムに無償レンタルで運営権ごと押しつけてしまえば
改修費200億がどうとかなんて関係なかったなｗ あと5年もすれば老害焼豚はほぼ絶滅するから気にすんな >>37
2020年着工ってマジ？建設業界は全く知らないんだけど
測量→イラストじゃない正式な設計図→業者選定→整地
ぐらいまでが今年中、来年には着工とかできそうなものだけど
今からバスケの件も含めて参入企業募集とか計画の練り直しとかするのかね
何か俺が持ってた移転のイメージと違うんだけど建設業ってこんなものか？ >>143
周りはプリンスホテルとか西武関連ばかりだし計画の当初からコクドが関わってるし球場の利益を吸い上げてるのも西武だしな
かつてのホワイトドーム計画をW杯にかこつけて復活させたものだし お前らは市長が悪いコンサドーレが悪いと言いたいだけで
別に日ハムが好きってわけじゃ無いんだな
間もなくプレイボールなのに サッカーは税金密着、税金文化
下部組織も食い扶ち確保のために存在しているだけ >>24
事情がよくわかったわｗ
札幌市はアホだね
前から思ってたけど、北海道民って知能低いんじゃないの？ｗ >>152
＞＞建設業ってこんなものか？
お前がそんなもん >>149
サッカーより先にドーム球場の計画があったことは確かだ
しかし資金的に完全に行き詰まり頓挫しかけていた所へ、ワールドカップ開催地立候補の話が出てスタジアム計画が復活した >>153
そのホワイトドームも最初は東札幌のコンベンションセンター近辺に作る予定だったよね むしろコンサもチーム名変更して出ていけば
札幌ドーム縛りはコンサにとっても重荷じゃないの
他の雪国同様ホーム開催を4-11月にしてもらって
屋外の競技場に移転した方が採算改善すると思うが
J1資格を満たす場所が道内にほかにあるかどうかは知らんw >>161
違うわ
実現直前でこの計画を進めていた大物政治家が秘書に裏切られたとかで自殺して計画そのものが無くなったんだよ >>159
物は一緒だとしても厚みが違うだろｗ
巻き取る必要がない常設の人工芝と
巻き取り重視してうすうすにしてるのと同じわけないよ
参考画像
https://www.sapporo-dome.co.jp/dome/img/hovering_new07l.jpg 壊してサッカー専用グラウンドに
芝生入れ替えなど不要な環境にすべき
あの場所に有る事自体、景観の邪魔 こういう話は普通、出ていく側も相応に批判されるんだけどな。
ワガママだとか、強欲だとか、恩知らずとか。それらが殆ど市側に向いてるってのはすごいわ。
市側がハム側の負担軽減のために努力した、とわかる動きが少しでもあればな。
札幌市も努力していたのに！とファンにそっぽ向かれる危険性にハム側も少しは躊躇したろうに。
単にドームの搾取だけでなくて、その辺の無策もハム側がドームに見切りつける原因だったと思うわ。 >>157
だって元社長が意味不明なこと言ってるんだもん
散々サッカーは優遇しまくってるのに、野球が地元に貢献してるとは思えないとか、一企業がやってることだから優遇するのはおかしいとかな
アホが上に立ったら何もうまくいかない典型例よ コンサドーレが一番悪いんだよな
あんなのと一緒にやりったくないでしょｗｗｗｗ
サッカーって弱いとか関係なく税金泥棒だしオタもパヨクみたいで気持ち悪いから消えただけＷＷ
つーか日本は野球の国だしなＷＷ
日本だとサッカーが反日にされるのも納得できる >>164
ドーム「球場」構想ってのが面白いよね
Jリーグなんてものが無かった時代というのもあるだろうけど
NETT NO.51 2005.10 特集 スポーツと地域振興 ほくとう総研
http://www.nett.or.jp/nett/pdf/nett51.pdf
札幌ドームから拡がるスポーツ文化の発展と今後の展望
株式会社札幌ドーム 総務部長 小西正雄
1．ドームの誕生まで
今から遡ること四半世紀前の1980年代から北海道及び地元経済界において
ドーム球場構想が提唱されはじめましたが、採算性や資金面などから頓挫した状態にありました。
転機は’92年に訪れます。
この年の７月、札幌市が2002年FIFAワールドカップの開催地に立候補したことに端を発します。
当初はワールドカップに対応した４万人規模のサッカー専用スタジアムとして
建設計画の検討がスタートしていましたが
’94年になって地元経済界から札幌市に対しドーム化の要望が提出されました。 確かに潰して屋外のサッカー場を跡地に建てるのが一番ことが荒立たなくて良さそう
ロシアも極寒のなか冬に屋外でプロサッカーやってるんだから札幌も頑張れ 焼豚顔面蒼白ｗｗｗ
やきうとかいらねーんだよｗｗｗ 【サッカー】ポドルスキが語る日本サッカー「環境が整っているわりには国民からあまり興味を持たれていない」［18/03/30］★5
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1522427499/
このスレ見てみろよ
どうみても反日で嫌われてるパヨクよりも叩かれてんぞｗｗｗ
同じ反日なんだよさっかーってのはｗ
野球が移転するぐらいだしなｗｗ
マジで疫病神だなサッカーってｗｗｗｗｗ 今時こんな見にくいドーム早く手放したいだろ
なのに殿様気分で上から目線だもんな
アホの極みだわ >>157
北海道の中では札幌市の経済規模は図抜けてるからね。
王様気分なわけよ。 >>142
だからその大義名分でワールドカップってのを大声で叫んでたでしょ？故にサッカースタジアムメインの多目的ドームになってると認識してるんだけど違うのかな？。でサッカースタジアム作っておいて地元のサッカーチームに使わせないとなるとまたおかしな事になったはず もっとも、札幌ドームもホヴァリングステージが付いてサッカーやれるだけで
基本的な機能はプロ野球が本拠地にしている他所の施設と同じだからなあ
あれが無ければこれと大差無い
ドーム雑学博士（３） | ドーム雑学博士 | ナゴヤドーム
http://www.nagoya-dome.co.jp/aboutus/zatsugaku/page3.php
かつて使われた、ナゴヤドームの可動席
http://www.nagoya-dome.co.jp/aboutus/zatsugaku/images/movingseet.gif >>166
清宮、半価値、大谷
それにTDNやら菅野（入団拒否ｗ）とか
ドラ1で話題豊富すぎだよな >>154
おかげさまで昨日も今日も実況スレは平常運転だよ サッカーのパヨクブームの末路
麻生政権 岡田ジャパンの暗黒時代で瀕死
ミンス政権 なでしこジャパンブーム、サッカー国民栄誉賞、男子サッカーの高視聴率でサッカーブームまで回復
安倍政権 なでしこは消え 男子サッカーは誰にも応援されずアンケートは常にランク外で再び暗黒時代
これで反日パヨクだと思えない方がやばいとおもうんだが
こんなにフルボッコで嫌われてるスポーツって見たことねーしw
【サッカー】J1サンフレッチェ広島のサッカー場建設地、決定が難航 中央公園周辺住民「候補地から外せ」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1522347489/
フルボッコ過ぎるわこの安倍で消えた反日スポーツw アメトーークの岡山県芸人は
ファジアーノ岡山の話題は一切振れなかったなw
税リーグなんか自慢にもならんどころかバカにされるからだろうな
こんなもんに税金払う価値なんかねーだろw
県外からバカにされるから話題にもだせんってw >>181
サポドでサッカーは年間どれくらいやってるの？
んでナゴドとかは年間どれくらいコンサートやってるの？
その頻度が違うんだけどね
あと巻き取りしないでそのままやるケースだってあるだろ
芝が痛んで怒られたケースもあったはず 小藪千豊よく言った！ネット時代に左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川喜平のTwitterを見ると前川は淫行役人の上に政府転覆を狙っている極左テロリストだとよく分かる。
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、この件って売国左翼マスコミのめちゃくちゃさがよく表れている
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 氷河期世代のサッカーオジサンって、どこに行っても邪魔者扱いされてて可哀想
どうにかならないの？ Jリーグで村おこし
こんな馬鹿げたスローガンに愛想尽かして
若者は街から出て行きます
北九州市：人口９５万人割る 旧５市合併以来初 ／福岡 - 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20180111/ddl/k40/040/421000c
2018年1月11日
９５万人を割り込んだのは、１９６３年の旧５市合併以来初めて。
この嫌われ方はネット叩かれるパヨクのイメージだわ プロ野球がないからって街おこしで税リーグに力いれちゃう自治体ってマジでイカレテル
日本で税リーグがどう思われてるか考えろよ
不人気で柄悪いスポーツだからな >>177
ホヴァリングステージの維持費は年間10億円
あんなものを必要とするのは、興行をやるコンサドーレかサッカー代表
それだけの維持費を使用料収入から確保出来ないなら
公共性が低いものを維持する道理は無い
仕分け対象にされても妥当だろう
でも、札幌市がコンサドーレを甘やかして ファイターズにたかって来た事で
今まで大きな問題になって来なかっただけ そのツケを払う時が来た 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 結局札幌ドームは存在しないほうが良い
市民にとっても野球にとってもサッカーにとっても
つぶすのがベストなんだろうな >>177
日ハムとの比較でコンサが悪者になってるけど
そもそもは札幌市の想定の甘さだよね
他のJ1スタと比較してもコストがズバ抜けて高い
最初から大阪浦和日産名古屋鹿島みたいに
大企業スポンサーがいて試合成績に集客や営業が安定してるならともかく
他より不利なコスト負担になぜコンサが将来的に耐えられると思ったのか本気で謎 ↓百恵の完璧な引退と大違いｗ「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される負け犬不倫ババア安室ｗ
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓あと安室の分不相応な傲慢な殿様ぶりでNHKが大失態犯したし
安室奈美恵の“殿様”ぶりが招いたNHKの大失態
http://wjn.jp/article/detail/4224066/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗！安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ
百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理。百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。
極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのかPart4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1521964173/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/
安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html 安倍さんは野球観戦したんだなｗｗ
またこれで日本人がサッカーを反日パヨクにしたわけだｗ
野球VSさっかーなんてやってることは右VS左と同じだからなｗ
分かってねーのはサカ豚だけで
多くの日本人が野球に忖度してサッカーを反日で避けてるってサカ豚はいい加減分かってほしいよねｗｗｗｗｗ 天下り役人に任せていたのが問題
奴らに仕事の熱意も責任感もない
関心は退職金だけ >>189
仕事でもロクに教育受けてないお荷物の氷河期世代ですねｗ
絶滅したらいいと思います
人口分布図で40代くらいがちょうど砂時計の真ん中みたいになって綺麗ですよね 北海道じゃ完全に人気はハム>>>>>>>>>>コンサだからな
コンサとか人気なさすぎてかわいそうになってくるわ
道民は日常会話でコンサの話をすることなんて皆無
不人気コンサだけじゃドームは大赤字だろう >>194
これからサッカー様が全額負担してくれるんだから安心しろ！
焼き豚ごときが払えた金をサッカーで払えないわけないだろ！！！
世界で大人気のサッカー様だぞ！ひれ伏せ！ 野球VSサッカーでサッカーは反日にされたなパヨクみてーにｗｗｗ
これに気づいてないのはサカ豚だけ
サッカーに全く興味ない奴や嫌いな奴はとっくに反日でサッカーにかかわりたくないと気づいてるｗｗｗｗ
ファイターズもサッカーから避けたいって理由だけだしなｗ >>195
なんでもかんでも一緒にやろうとするからダメなんだよ
クラシック専用ホールは素晴らしいが
なんでもできる多目的ホールはこだわる人は演奏を敬遠するｗ >>195
とにかく土建屋さんがでっかいの建てたかったんだろうよ >>187
巻き取り式採用してるのは、サッカー関係ないって話してんのに、何話反らしてんの？w 小原貴洋
今は母出かけています。
プロ野球中継を見ているとだれか落としている可能性が高いです。
母だとしたら悲しいです。
決算月なので金が必要なので。
私も今夜は気をつけねばなりません。 >>76
民間資本だからメンテも金がかからないように作るだろうし ハムがいる間になんでも金かかることはしておこう！
ってアホなことを札幌市とドームが行うことを知らないのか？
エスカレーターとかw雪国の屋外でだぞwwww >>195
地元財界を構成する企業の実業団チームを寄せ集めて
プロを作る構想もあったみたいだけどね
なぜか余所者を引っ張って来た
まあ、大阪浦和日産名古屋鹿島にしても
スタジアムが黒字化されているのは、自費で面倒見ないといけないガンバだけだね
他は赤字を自治体に押し付けて、満足な使用料を払ってない
Jリーグは親会社がいても優遇されているのだから異常な世界 だから税リーグと呼ばれる >>209
アンカ付けてるレスは札幌ドームのことだぞ まさか、人口4万足らずの北広島市に取られるとは思わなかったんだろうな。
だが、観客の大半は札幌から来るわけだろ？
札幌の金が北広島に流れる訳だ。 >>207
俺が言った サポドは薄い
ナゴドは薄いの？それを証明してからにしてくれよｗ
巻き取る＝薄いとは限らない
滅多にやらんなら巻き取るとしても薄い必要は無い
ナゴドはサッカーをやるために薄くして巻き取りやすくしてる
お前こそ巻き取るから薄いって決めつけてるやん だいたいサッカーにかかわりたくないからって札幌を捨てるとかどんだけサッカーは犯罪者扱いなんだろうかｗｗｗｗｗ
考えられんよこの反日スポーツの嫌われ方はｗｗｗｗ 札幌ドーム
まだ建設費の借金約１５０億円残ってる
日ハム移転で約１０億円の赤字になり
ジャニーズから排除され（２０１８年から）
寄生虫のコンサだけ残る
数年後の改修費約２００億円？
↓
解体して更地にした方が経済的 >>152
「2020年」までは建設業は忙しいんだよ。 >>207
あーあとやきう選手にナゴド評判悪いよ
芝が薄いからあしケガしやすいってな
これを俺は言ってるだけで巻き取るとかどーでもいい コンサドーレというゴミがいなかったら残ってたんじゃないｗ
反日サッカーといっしょは嫌だって理由が本音だしｗｗｗｗ まだあきらめるのは早い！ ドーム料金下げれば決定取り消しある！ >>216
解体しようとすると寄生虫が「新しい寄生先がほしい！」って騒ぐんだよねぇｗ 無能の秋元はオリンピック招致も失敗確定だし、なんのために市長になったんだか。
やったことといえば、地下鉄延伸を邪魔しただけじゃん 埼玉県民の俺から見たら、札幌市も北広島市も同じようなもんだ
千葉県に東京ディズニーランドがあるようなもんで
他の県から来た人なら、何の文句も言わずに札幌市と北広島市の区別がつかない >>135
地域密着とか文化というのは
お互いに利益が、あるもんだからな >>223
自分の能みその出来の悪さを心配したほうがいいよ >>221
厚別でやってきたんだから、厚別開催固定になるだけだろ。 そもそも真駒内なんか候補に上げる時点でやる気無いだろ >>225
サッカーオジサンは、最初のころは「身の丈に合った経営」とか言ってたのに
今では豪華絢爛なスタジアムを自治体に押し付ける寄生虫になり果てたからね。
まるで仕事をしないのに豪華なものばかりねだるニートのようだよ 札幌ドーム使用料
【コンサドーレ札幌】
使用料800万/1試合×約18試合
▲使用料減免 33%
▲助成金 約7000万/年
＝約2000万円/年
【日本ハムファイターズ】
★年間約13億円から14億円のスタジアム使用料
(北海道コンサドーレ札幌は年間9000万円)
★三年前からサッカーの出し入れ式ホバーリングステージ(ピッチ)の大規模修繕含む
『札幌ドーム大規模修繕積立金』年間5億円(札幌ドームも年間5億円の積立)
(北海道コンサドーレ札幌は免除)
★札幌ドームが、野球以外(サッカーの日本代表戦含む)で使われる時は
日本ハムファイターズが敷いてる人工芝の撤去と
フィールドシートやトレーニング設備
などの撤去費用
年間約3億円
▲スタジアム内の広告は、全額札幌ドームの利益
▲ドーム内の物販や飲食は『原則』札幌ドームの収入
＝計26億5000万円/年 >>221
伊丹「騒音うるせー事故起こったらどうしてくれるんや？」
神戸「え？俺のとこ作るの？やめてくれ」
大阪「神戸に断られたけど大阪に関空できたでー伊丹なくすで」
伊丹「え？で、でもないと不便やし多少は騒音我慢するでーなくしたら怒るで（補助金もらえんし）」
神戸「やっぱ空港ええな。俺も作るで」
みたいな話だよなｗ >>214
はいはい、じゃあ名古屋ドームの人工芝が厚いっていうソースだしてくれよw
わざわざ巻き取り式継続採用してる時点で、巻き取り頻度が高いのは間違いないけどなw >>227
厚別ってＪ１基準なの？
サッカーオジサンは要求だけは超一流だからダダこねると思うよｗ 札幌市民が一人当たり千円で損失分は穴埋めできるから大した問題ではない 札幌市も北広島市は、直線距離で、東京と川崎までの距離かな
横浜までは遠くない >>167
サポーターが外にある養生されているグランドにドームの座席剥がして付け替えれば問題ないな 文化だから平気だろ >>217
そうだ！すっかり忘れてたわｗ
サンクス 北海道の４月とか１０月の外での試合なんてやる側も見る側も寒いのにバカじゃねーの >>234
その1000円で実現できる他のことなんて関係ないしなｗ 札幌市内には日ハムが描くボールパーク構想の土地がなかっただけでしょ
球場単体だけだったら真駒内でも良かったんだろうけど >>238
そうだよねぇ。サッカー観戦って辛いよねぇ 野球もサッカーもいいから常設のカーリングスタジアムにしろよ
それが難しいならキッチンスタジアムでいいr >>234
東日本大震災で生き残った奇跡の一本杉を
保存するために金かけてロボット化（？）してみたり
無駄使い多いよね >>233
J1基準
稼働率上げたいから自治体側から使ってって頼まれたので優遇されている。
役人から見れば稼働率が悪いと実績の問題になって税金垂れ流せないから >>240
ハム的にはBPはできないが真駒内でもよかったが
反対運動するバカがいたからとん挫したｗ >>228
真駒内と比べたら北広島のが数段いいな
JR沿線だから札幌市民でない道民にとってメリットが大きい
苫小牧や室蘭からも行きやすくなるし >>24
札幌市の脳みそが昭和で止まってるやんｗｗｗ
残ったのは巨大なゴミ箱ドームｗｗｗ >>240
稲積公園で地元の住民が誘致活動してたんだよ。広さは20ha近くてJR駅のすぐ横。
市長はなぜかガン無視して、土地が小さくて反対されてる候補地ばかり提案。 >>233
今の厚別はＮＧ
Ｊ基準は１５０００以上＋天然芝＋一部屋根
厚別の改修費用
ドームの場合＝数百億円＋維持費巨額
ドーム以外＝数十億円・・の税金
どっちでも税金 >>190
どこの街でもできるようなことをやっても意味がないよなぁ
セブン-イレブン誘致して町おこしと何ら変わらんだろうに
せめてホークスの二軍を誘致できれば変わっただろうな >>245
そうなんだ。じゃぁコンサドーレが移転してドーム解体しても何の問題もなさそうじゃんｗ >>250
おっとと！これはダメじゃんｗ
やっぱサッカーオジサンは癌だわｗ >>252
コンサもこんな欠陥ドームよりちゃんとした
専用球場がええって言ってたんだよな 「さあ皆さん お手を拝借」
パパンがパン
だれが殺した クッソドーム
だれが殺した クッソドーム
雪は深々 降りつもり
辛く 厳しい 常冬の
どさん子いちの 美熟年
それがアキモト 天才奇才
何をおっしゃる ウサギさん
あの顔姿 どう見ても
つぶれ コンサ まっシラケ！
パパンがパン
だれが殺した クッソドーム
だれが殺した クッソドーム >>252
最初から厚別でやってたわけだし、元に戻るだけだけどね。 >>124
実業や
起業の教育をしてこなかったことがツケ
「最大の夢は公務員」
が生んだ結果 >>254
コンサの野々村は
日ハムより先に
札幌ドームは嫌だ
サッカー専用球場を税金で造って
と言い続けている >>223
こういうのがいるけど>>226そうだよな
東京ディズニーランドが千葉だからって東京ではない僻地だから行かないなんて言ってるやつなんて居ないもんな
札幌市は北海道という隔離された地域で王様やってるから札幌市から外に出たら認めないという馬鹿げた理論の異常さに気付いてないんだろうよ >>124
組織がデカすぎるとフットワークが重くなるからな
それでも札幌市はやばいけど >>38
ここまで後手だと実は出ていってほしいのかな？と深読みしてしまうレベルだったね >>249
稲積公園案は聞いた事がないけど稲積公園はあり得ないよね
それこそ北広島と変わらんと思うんだよなぁ 対応遅れとかじゃないだろ
何年も何年も無責任にギチギチに締め上げて
とうとう痺れ切らせて出ていかれたんだから
新球場案出された時点でゲームセットだったんだよ実際
それに気づかず何かできると思ってる方がバカ 焼き豚がこのスレ避けてて笑えるw
【野球】日ハム：北広島新球場“新駅”にＪＲ北海道は慎重姿勢「新駅で問題が解決するわけではない。輸送量増強をどうするのか」★5
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1522428153/ >>259
私が高校まで受けてきた教育や、北海道のメディアは
「大企業は悪」
「お金儲けは卑しい」
だったわ。
上京してから北海道の異常さにようやく気付いた。
北海道は官に依存しすぎで、
民間でなんとかしようという気持ちがなさすぎる。 >>24
あれだけ頼み込んで日ハムに北海道移転してもらっといて
手のひら返しの札幌ウケる なぜ許したって
あれで日ハムが出ていかないほうがおかしいだろw サッカーって道端に落ちてる野グソみたいな存在だね
コンサドーレなんか誰も拾わずに去っていくわだし 北海道新聞が煽ったとこで反対署名活動も大して盛り上がらなかったみたいだし
市民も正直どうでもいいんだろうな 北広島に決まってから文句タラタラ
その不満を他のスポーツに八つ当たりの憂さ晴らし
ドームが出した条件を飲んで北海道に来たんだろう
後ろ足で砂をかける様な関西商法に屈しないドーム側は道産子の鏡だよ >>266
値下げして欲しいと願い出たら逆に値上げされたんだってな
札幌の役人も陰湿だよねえ >>260
>税金で造って
ここ笑うとこかｗなんで自前で作らないんだ？
サンフレッチェといいすげーな税リーグ 大人気のコンサドーレなら日ハムに代わり、札幌ドームの屋台骨を背負って立つはず サカチョン自慢のダゾンマネーでなんとかしてくれるさ >>260
石屋製菓も含めて、コンササポーターや募金で資金集めして、札幌市に理解を求めて厚別の指定管理者になってからサッカー専用にすればいい。
J1ライセンスとれなきゃ、J2に自主降格でいいから。
水戸や町田とかJ1ライセンス無くても頑張ってるんだし、甘えは失礼。 >>275
平等に陰湿だったら許せたんだろうけど
同じプロスポーツのコンサドーレは超優遇してたからなｗ誰だって切れる >>271
お前が落としたのはこのコンサドーレの株券とファイターズの株券、どっち？ >>233
確認したけど収容2万あるから客数は満たしてる
ただ屋根とトイレ基準がアウト
2015年からはコンサのホーム扱いから外してるらしい
市に厚別は改修対応しないから高コストのドーム使えよって言われたら
コンサはずっとドーム使うしかない状況かな
正直、札幌市がドームの運営に見切りをつけて厚別整備に本腰入れてくれる方が
コンサの運営にとっては楽なんじゃないのかなと思う
コンササポの率直な意見を聞いてみたいところ
ただし税金で新スタとかいう意見は無しな
絶対に道民も市民も納得しないだろうからw そんだけ稼げる団体のはずなのにプロ野球チームが12から増えない謎w >>282
どっちも違います札幌市の債権ですｗ
正直な僕にはコンサとファイターズの両方の株券くれるんですよね？ 札幌ドームは天下り公務員の巣窟と化して、しゃぶり尽されて
終了したということだ。
借金の付けは、札幌市の市民が背負う >>266
日ハムとドームの現契約は
２０２０年までの長期契約だから
日ハムは２０２０年で移転予定だったが
五輪でゼネコンが忙しくなり
２年先延ばしして
２０２０年着工２０２２年完成予定
２０２１年→２０２３年オープンになった
五輪が無ければ今年から着工だった >>280
コンサドーレは北海道生え抜きのチームなんだから優遇されて当然だろ >>284
16チーム（静岡、新潟、四国、沖縄に新チーム）にする構想はあるよ詳しくはググれ
でもプロ野球ってオーナーどもに権限があるからオーナーが許可しなければ
増やしたくても増えないんだよ。近鉄がオリックスと合併するときに
ライブドアの参入嫌って横入りしてきた楽天に許可出したのはオーナーどもだ
まあ楽天もその当時はいきなし貧乏くじ引いたみたいになってたけどｗ マスゴミに擁護されるだけで市民からも引き留められない
悲しいねえ 最初は札幌ドームの人工芝が悪いとか使い勝手が悪いとか全然儲からないのが理由だったけど、いつの間にかボールパークが夢だったに話が変わってる気がするんだけど >>288
地元出身は優遇する。ヨソモノは冷たく扱う。
まさにﾄﾞ田舎の精神。陰湿そのものだねｗ日ハムが逃げ出して当然だわｗ これって割と都市のイメージの低下というダメージもあるしなぁ
民間企業に恐ろしく高圧的に出る都市って事になっちまうし
その上強欲すぎて逃げられたとなるとねぇ・・・
札幌市・札幌市民は正直その殿様意識を何とかしないと外部から見たら厳しいぞ
役所・市民が一体となって企業追い出してたらどこも来なくなる >>265
実際は札幌が第三セクター噛ませるから札幌で野球場建設は何処であっても駄目って視点しかなかったけどね。
一応聞いておくけど面積とアクセスで最上の提案の稲積公園案よりいい所なんてあるの？ 日ハムはドラフトのくじ引きは強いが
本拠地やキャンプ地の引きが悪いな
名護といい、札幌といい >>288
その考えは現実では批判のもとだよ
このスレ用の燃料投下かもしれないが 日本シリーズ
広島東洋カープ 対 北広島日本ハムファイターズ
仁義なき戦い広島編
先発投手 トンキン！ >>280
アホだな
価値あるものが優遇されて価値のないものは冷遇される
当たり前の話だろうに
特に行政は市民の要望に応えるために動くんだからそこらへんの判断はシビアなのよ
サッカーは残す価値あり、野球は追い出すべき。これが札幌市民の判断 >>292
パリーグだからね客が入る巨人、阪神、広島戦がないというハンデがあるので
球場を作るだけでは今の状況と変わらないというのはわかってるから
楽天とかがお手本にしたメジャー流の試合以外でも儲けてなるべく赤を減らそうという
取り組みっしょ 北広島の計画は収容３万人で予定建築費が札幌ドーム完成時と同じ５００億強って聞いたよ
どうやってペイするんだろう
札幌の人口は増えているけど、北海道全体からは人が減ってる >>294
北広島市は
札幌・北海道進出を考えている道外企業に対して
良いアピールになっているだろうね
話が分かる自治体としてますます企業誘致が進みそう 北海道なんて元々巨人ファン崩れの集まりしかいなかったんだから
たいして愛着なんてないわな >>297
でもこれからはコンサドーレ中心で行くだろ
それ以外にドームの利用方法ある？ >>301
サッカーオジサンは、民間企業に就職して民間企業の考えってのを理解したほうがいいね
いつまでも無職のままじゃダメだよ >>296
名護は
パヨク無能市長が落選して
来年度予算で
日ハムキャンプ球場の改修を行う
どこでもパヨクは無能 Jリーグとかカーリング並みに近所のゲートボール大会みたいでｗ
最近はあんまり
大がかりな舞台装置を必要としないプロフェッショナルじゃないものが良しとされるんだろうねｗ >>305
サッカーオジサンから燃料をいただいたのだから、燃えるのは当然だよね。 コンサは本土の企業サッカー部が元だぞ
サッカーファン的にはコンサが北海道生え抜きは許せない発言だわ >>308
コンサドーレが使っても赤字なんだから潰したほうがいいのよ、あんなの >>267
都合の悪いスレは見えないのが焼き豚だから 札幌ドームから出ていく言ってたときでもかなり上から目線だったよね、札幌
ハム側はがち切れだったのに >>303
開閉式だから高いよｗ
基本となるのはサポドに払ってる球場使用料やら警備費やらを
新規球場を作るための毎年払うローンと同じ額ならそんなに変わらないという話
ペイするかどうかは新球場の広告収入やら飲食物の上前次第だね
ちなみにナゴドのままなら広告収入も飲食物の収入もハムには入りませんｗ 芝の出し入れはコンサドーレのサポーターが人力で綱でも引いて出し入れすればタダになるんじゃない？
テコの原理でさ >>251
違うぞ
ここはな
市議会議員が地元建設業とずぶずぶででかい箱ものさえ建てられたらあとはどうなろうと知ったことじゃないってのをずっと何十年もやり続けてきたんだ
京都以西で最大で福岡市札幌市仙台市広島市よりもでかい日本有数の都市だった頃に旨味を吸ったことを忘れられず
世代が変わって政令都市で一番最初に人口減に転じて人口100万人切っても箱もの行政を継承し続けてきた都市だから市民も諦めきって今や反対運動すらない
末吉っていう市長が20年居座ったのを今の北橋に変わればこの体質も変わるだろうと思われてたけど更に箱もの行政が酷くなったからな
ちなみに北橋は民進系な
福岡が修羅の国といわれるのは北九州市とそれと同じように炭鉱が寂れて衰退しきった筑豊が原因だ
終わりきった都市なんだよ 世の中の空気が景気良いときはやきうが盛り上がりｗ
景気悪いときはゲートボールとサッカーが話題になるｗ >>313
それ言っているの、芸スポで有名な基地外一匹だけだぞ サッカーオジサンにとっては、札幌市が野球を捨ててサッカーを選んだように見えてるらしいけど
現実は日ハムが札幌市を見捨てたってだけの話だからねｗ >>292
今の時代は野球も独立採算なんだよ
日ハムは野球単独黒字化をしたいの
そのためにできることは何でもするつもりだよ 2001年6月25日の巨人vs中日
この試合の先頭打者だった福留孝介がこけら落としホームラン これの何が問題なのかよくわからない？
強欲な札幌市が愛想突かれただけの話だろ？ >>323
普通に外部だよ
川崎から来たんだっけな 札幌ドームは野球サッカーの両立ができる
すんばらしいドームなんだから
なんとかして野球チームを誘致すべし >>318
札幌の人間も遠征できた人間もあの辺じゃ飲まないだろ
そもそも魅力ある店が少ないし試合終わったら即地下鉄やろｗ
繁華街まで出たほうがマシや >>313
つまり、生え抜きでもないコンサドーレを不平等に優遇してたってことなんでしょ？ｗ
日ハム激怒は当たり前 >>295
稲積公園だって函館本線のJR1本しかないじゃん
アクセスに関しては北広島と変わらないと思うんだよなぁ
最寄りの地下鉄は東西線の宮の沢駅だし >>304
逆だろ
野球なんて呼び込むあたり先見の明がないなと思われてるよ もともとサッカーから始まったプロジェクトだからね
仕方ないね 対応が遅れたってより対応する気がなかったんじゃね
値下げ要請の返答が値上げらしいし、どうせ移転できないとタカくくってたんでしょ >>288
元は東芝のサッカー部で川崎本拠でしたが？
Jリーグ発足前夜の当時は川崎にフロンタもヴェルディもいて
横浜にはマリノスとフリエまでいて神奈川大杉だったので
誘致された北海道にお引越ししたのだが >>325
そうだよなそのために近鉄も撤退したんだよなｗ
オリックスとか赤字かと思ったら京セラドームは絶好調なんだよな
SBあたりは広告費と割り切ってるらしいから赤でも構わないようだが・・ >>335
今までは日ハムのおかげで黒字だったから叩かれなかったけど
これからは赤字垂れ流しになって叩かれても仕方ないよね >>324
逆だわ
どう見ても札幌市民が野球に見切りをつけてサッカーを選んだ構図
これ以上野球に支配されてても未来はないと大勢が思っているのよ >>329
それは知ってるよ東芝サッカー部だろ
そーでなくて「コンサドーレは北海道が1から作った」とかいっているのが
特殊な人物一人だけだ、って言っただけ >>330
あんな多目的広場でプロ野球やる時代じゃないんだよな >>313
今もだけど、北海道に強いクラブが無いからな、てっとり早くJFLの東芝サッカー部を石屋製菓の社長が買ったんだよな。 >>340
サッカーオジサンの思考回路って、本当に不思議だねｗ
誰もついていけないよｗ >>339
野球のせいでかかっていた無駄なコストも減るから収支は別にそこまで悪化しない
むしろ良くなったりするかもな
そうなれば野球がお荷物だったことがはっきりする >>338
福岡ドームも野球以外のイベントを誘致しまくって高稼働率
球団は単独採算 >>330
兼用なんかもともと無理なんだよ
野球 → 専用スタジアム
サッカー → 専用スタジアム
グラウンドのレイアウトが違うのだから当然 >>346
無駄なコストっていったいなに？
ホバリングステージとか天然芝の養生とかみんなサッカーのコストなんですが 札幌ドームの元凶は
芝の出し入れシステム
↓
ドームの寿命が短く
約２０年毎に改修
維持費が高い
↓
結論
コンサを駆逐して
芝の出し入れをやめる
それでまだ３０年は使える
赤字も数千万円で済むし改修費も安い 前にあった「ろくに働きもせず飲んだくれてはDVふるってたダメ亭主が奥さんに離婚されて出ていかれたのに
自分の何が悪かったのかまるで理解していない」ってのがピッタリ当てはまる状態だもんな >>347
パリーグのほどんどの球団は親会社の広告費ないとやってけないよｗ >>341
ああそうか。それはすまなかった
サッカーが北海道行くときもかなり札幌側の注文がすごくて辟易した歴史が・・・それでも全国展開の為に砂を噛んで行った
基本札幌市は色々尽くされて当たり前的な面が強い都市柄なんだよな
東京でもここまででは無いぞ。なんでここまで殿様的な感じになっちゃんだろなんか理由あるのかねぇ >>257
2014年からはjリーグライセンスのために17試合は札幌ドーム使わないといけない。 >>346
まずどのコストが減るの？
あと30％代の稼働率が減るわけだけど
サッカーが主となると、その穴埋めはどうするの？
役人的にはそちらのほうが問題かな？ そもそも札幌ドームって野球に不向きだと思うわ
観客席の向きが変で傾斜もきついし、人工芝もペラペラだから選手の足腰の負担も大きいし >>348
サッカーは陸上競技場と兼ねてるところもおおい。
野球だけ専用なのはいかがかと。 計画通りに事が進んでも完済予定が2040年ぐらい
その頃の野球観戦人口がどうなってるか想像するだけでおそろしいわ 単に経費の問題だけを追及するなら、札幌ドームは解体する方がいい
コンサだけであれを支えられるわけがない
その場では大きな損害が発生するが、赤字の垂れ流しは止まる
どこかに専スタを確保してやればいい >>346
まさかとは思うけど、天然芝は屋内でも生育可能とか思ってる？ >>351
コンサ追い出してもあんなの使うとこないだろ
きっぱり潰した方がいいと思うよ 「札ドはサッカー観戦にも不便」という声良く聞こえるが
実際の客入りは札ド＞＞＞厚別なんだよなあ
コンサは補助金がいつまでも続く前提で札ドと市がJ1仕様に回収てくれる厚別の２択だとどっちを選ぶんだろう >>357
日本の場合ドームじゃないと雨天中止でチケ払い戻しやら
試合日程を組む（空いてるとは限らない）とか面倒だからだろｗ >>346
札幌市によると今黒字なのが赤字になる見通しだってよ >>346
芝の出し入れは
コンサが試合するたびに行う
日ハムが移転しても変わらないぜ
お前バカすぎ >>355
じゃJ1ライセンス取得ならずでJ2に降格だな。
町田とか取れないクラブもいるわけだから甘えはダメ。
石屋製菓やコンサドーレサポーターで資金を集めて、札幌市の理解を得て指定管理者になってJ1基準に改築するまで昇格なし。 >>359
だったらサッカーも専用スタジアム建てればよろし 日本で稼げるスポーツ興行
公営ギャンブル
野球
だけだからな
ただし競輪とオートは人情レースのせいで人気が低い 日ハムごり押しの大谷がさっそくスタベンになってて草 >>346
サッカーの方が不採算部門じゃないの？
スポーツ人間学部: 株式会社札幌ドーム・島津貴昭専務ご講演
http://gogosiu.lekumo.biz/sports/2015/02/post-5ee7.html
⑩札幌ドームにおけるハード面では、プロ野球開催の原価は低め。
反対に、Jリーグ（サッカー）開催には一定の原価費用が必要（年間を通じた芝の養生、仕様／場面転換費など）。 >>358
まあ一言でいうとそうだね。
球団が公式で述べた、札幌ドームを出ていく理由
・グラウンドと客席の間が広すぎる
・ペラペラ人工芝で選手としての寿命が縮まる
・客席が急傾斜すぎる
の3つ
http://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/hotnews/detail/00128711.html
46:20あたりから50:00あたりまで
全部「そもそも札幌ドームはプロ野球に不向きな仕様になっている」
という点が共通した理由。
札幌ドームの根本的な構造上の問題なので、妥協点が見つけにくい。
遅かれ早かれ野球専用新球場を建てるしかなかったんじゃないかな。 結局
①市長および市が、物販その他のあらゆる権利と一緒に建物ごと日ハムに売る
②コンサドーレには移ってもらう代わりに札幌市の金で、厚別区のグランドを、二万規模に大改修してあげる
これがベストだったな >>338
ソフトバンクは球団単体で黒字だぞ
孫は50億円出してもそんなはした金で毎日毎日、各新聞や地上波民放はては国営放送でもソフトバンクの名前が出るんだから広告効果からすりゃ安いもんだ
なんなら200億円出しても構わんわって考え方なだけ
補填0の球団だからな
恐ろしいのは球団が出した利益は親会社に上納せずに全て球団で使っても構わないよってやってること >>355
Jは芝も天然芝しかダメ（欧州基準でOKな芝でさえもダメ）という世界で一番品質に厳しいリーグなんだよ
メインスタンドの収容人数とかもそうだがコストが圧倒的にかかるリーグ
基準が厳しすぎるのはずっと前から言われてる。多分世界で一番厳しいよ条件 何を言ってるんだ
選挙で市長を変える機会はあっただろ >>354
競合する同規模のライバル市がないからじゃないかなあ
関東なら東京以外にも神奈川埼玉に規模の大きい都市があるから気が抜けない
大阪も神戸が控えてるし福岡も北九州がいる >>360
その頃には北広島市も人口5万人切って財政難なってそう >>320
芝の雪かきはサポーターがやってるから、冗談になりきれないところが怖い話だなｗ >>376
孫さんは理想のオーナーだな
球団に関しては王さんに任せてるし いろいろ言っても、札幌ドームは2022年までは存続するんだから
で、2023年の統一地方選挙後の方針次第 >>346
サッカーろくに金払ってないんだけどｗ
どこをどうしたら悪化しないのか説明してくれ コンサドーレの専スタになるだけだから札幌ドームの運営は何の問題もない 阪神も阪神タイガース株式会社にして
甲子園関連の売上も込みになれば４００億円くらいの売上になる >>383
昨日の開幕戦を球団スタジャン着てメガホン持って嬉しそうに球場で観戦してたわ 思うんだけど
コンサドーレも日ハムが所有すればいいんじゃない >>284
札幌市長選挙
２０１９年
２０２３年
良いタイミングだな >>390
スタジャン着てメガホン持ってる姿を見ると、どうみても世界でも有数の大富豪には見えないんだよなw >>375 全くその通り
日本ハムも、その条件提示を待ってたんだろ
最悪の市長のおかげで、これから市民は苦しめられるからたまったもんじゃない コンサも正直15000～20000規模のスタジアム作った方が安くなるんじゃない？
毎年借りるなると改修費とかも要求してくる相手と考えるとリスクが高すぎる
普通じゃないよ札幌市長・札幌ドーム・札幌市民の高圧的・強欲な要求は
ちょっと信じられないレベル(´・ω・`)どうなってだよ・・ >>391
釣りだろうけど一言
日ハム＝セレッソ大阪 >>284
Jリーグの会員と違って上流階級のサロンみたいなものだから。 >>369
札幌市が札幌ドームは失敗だったと認めて潰せばいいんだよ
それで厚別を整備すりゃコスト負担が減るからコンサの経営も改善するだろうし
長い目で見れば税金投入は少なくて済むと思う
失敗を認めて潰すと北海道一の大都市のメンツが潰れるからやりたくないんじゃないかな >>391
セレッソ持ってる日本ハムが
不良債権の塊みたいなコンサドーレを保有しろとな？
ハッハハハ ボーイ 大人をからかっちゃいけないよ！ 秋元市長は無能すぎる！
意地でも誘致をするべきだった！ 一民間企業の転出を禁止するとか、札幌市にそんな権限あるかよ
気違いすぎるだろ北の市民 >>396
コンサドーレはタイのスター選手がいてアジアシフトしてるんよ
日ハムの東南アジア進出に役にたつとおもうよ
ボールパークにサッカーがあれば 海外からの観光客も見込めるよ
その人たちが野球ファンになってくれるかもしれんよ >>399
作ることに関してはいいと思うけど
手段はせめてガンバ方式でやってもらいたい。 >>402
200万都市が6万人の街にプロ野球チーム奪われてる時点で面子丸つぶれなんだよなぁ >>397
北広島と蜜月になれば有り得る話だな
日ハムの北海道工場が何処にあるか知らないけど 札幌市というか道民の見識の問題
マグロ資源の獲り尽くしでも分かるように
北海道の住民は自分勝手 >>402
個人的にはその判断は支持するよ
ただね、その重い判断のできる政治家がいるなら
ここまで移転問題はこじれなかったと思う >>409
コンサドーレが生み出す赤字を、素直にタイでの広告費に使ったほうが良いなｗ
タイの有名人にギャラはらってＣＭしたほうが格安で効果もあるｗ 日ハムにとってみれば、
①物販は高給取りの天下り元の公務員が握ってるので、自由にできない
②ファウルゾーンが広すぎ
③外野フェンスが固くすぎで危険
④観客席の勾配が急な上、席の向きがセカンド方向
極めつけが
⑤天然芝なので固くて危険
ようやく自前の野球ファンのための専用スタジアムが設計できる >>183
そもそもファンからしたら本拠地が
札幌だろうが隣の北広島だろうがたいして関係ないしな。
札幌市民だってなんとも思ってないだろ。 北広島市には年間200万人の観客とその観客が消費する飲食費などのビックな収益が数十年間続く。」
札幌市はほんと馬鹿。市長の秋元は辞任すべき！ セレッソは大阪だし 日ハムのプラスになってないし
コンサドーレ札幌を獲得したほうが 日ハムファンがコンサを応援してくれるだろうし 客席半分くらい潰して模様替え機能も潰したら維持費安くならんかな
なんかもう色んな事に過剰だよね札ドは そのうち王貞治スポーツ大賞でも出来て
サカ豚が発狂しそうだわ >>409
あのーセレッソ大阪がある以上
規約でコンサドーレを持てません。
東南アジアとかならセレッソ大阪で取り組んでるんで >>395
そうそう
柳田が新選手会長になって今期の決起パーティでたどたどしい挨拶してる横で嬉しそうにニコニコしてる姿は野球好きのそこらのちっちゃいおっさんにしか見えなかったわ
あれがトヨタに次いで日本二位の企業の会長だなんて思えないわな
羨ましいわ >>411
ほんとに、もっと現実見ろよと言いたい
拓銀潰れて何年経ってその間に北海道札幌どんだけ浮上できたよ
明るい話題は日ハムと苫小牧とカーリングぐらいだったろうに
そのうちの地元にあった一つを完全に怒らせて出ていかれた以上に恥ずかしいことってないよな >>425
苦情104万件かさすが日ハム大人気やな >>419
札幌市民の多くは
札幌ドームにはうんざりだった
北広島でもファイターズを応援する >>391
セレッソ大阪を持ってるからJリーグの規約に引っかかるはず
今でも日産が三菱自動車を傘下にしたからマリノスとレッズの所持で微妙なのに >>422
日ハムの本社は大阪にあるんですが
ってか、コンサ応援するくらいならまだヴォルティス応援するだろ
日ハム創業の地は徳島だし、J１とJ2ならそこまで利害絡まないし >>424
カープ強いし人気あって人入るし最高やな 札幌ドームの売り上げ30億円
ヤキ豚 日ハム 年間13億円 200万人の集客 ＋ 日ハムの影響の広告費10億以上 ＋ グッズの売り上げ
サカ豚 コンサドーレ 年間7000万 17万人の集客
なぜかサッカーよりの札幌市と市長。
そりゃ日ハムも切れるよ。 天下り60人の人件費600000000円ってマジなの？ ファールボール失明訴訟も、関係悪化の原因なんだろ？ >>409
同ホームチーム同士の連携ってファンから見ると応援したくなるんだけどそれを頑なに拒むチームが札幌に存在するからなあ・・・。
レバンガとそういう話は進めれそうで楽しみだけど。 高いフェンスの量産型無個性ドームで見る野球はほんとつまらない ドームを潰さず存続する口実にコンサドーレ使われる展開なら
それも可哀想だよな。 >>444
支持に決まってるやん
何が楽しくてあんな多目的広場の野球見ないといかんのよ >>444
移転の噂が出たときにアンケートをテレビ局やらなんやらが色々やってたけどどこも70%以上が移転支持だった >>436
サッカーよりっていうけど
サッカーにもドーム強要してるのは市側だと思う
市側にはドームからコンサ追い出すことができる強権があったよ
たぶん>>375がみんな幸せになれる唯一の方向だったと思うけど
今のドームが欠陥品だと認めたくない札幌市のおかしなプライドが
その可能性を検討することなく消した >>24
こんな無茶苦茶な契約でハムはよく我慢したと思うわ。 歩道橋登る
階段昇る
入場してまた階段昇る
座席まで延々階段下りる
トイレ行くのに階段登ってまた下る
修行場札ド 企業努力をやればやるほど、その分が市役所でぬくぬくふんぞり返っている連中の懐に入っていくだけなのはね
移転はこれでも遅いくらいじゃねーの 首都圏や京阪神と違って車社会なんだから
駐車場を充実させれば立地なんて関係ない せっかく初音ミクいるんだから
アニソン祭りでもやれよ。アイマスライブとか。 >>449
だから札幌ドームを日ハムが買っても得にはならないんだって
直近の2023年の改修に掛かるのが200億円でホバリングの何年か毎の定期メンテが50億円だぞ
今度のは20年での大規模改修だけどそのあとは耐用年数越えるから5年スパンで同規模程度の改修やらなければ持たないという話すらあるのに
まだ調査や試算を行ってないから推論でしかないがな
札幌市は豪雪地帯だからダメージが他の地域にあるものより大きいからそうなるんだと >>454
今更両手をついて謝ったって日ハムは許してくれんでしょ
北広島に引っ越すと正式に発表したんだし >>456
ふーん
平日は？会社から家帰って車出したら何時に着くの？ もう、新会社をつくって移転の準備に入ってるからな
株式会社 北海道ボールパーク
https://www.hkdballpark.com/
出資金 5億4,000万円
出資比率
株式会社北海道日本ハムファイターズ 37.04％
日本ハム株式会社 33.33%
株式会社電通 29.63% 札幌って土地はプライドが高く強欲で話を聞かないし話も出来ない
↑
正直これを確定させちゃった今回の出来事は都市の将来考えてもかなりマイナスなんだよ
200万の都市から数万の都市に大企業が愛想つかして逃げるなんて聞いたことないぜ 地方は爺婆が多いし、唯一の楽しみだったんじゃないか >>457
ああいうイベントは声優さんたちのスケジュール合わせも大変なんだぞ
声優さんたちだって暇じゃない 巨人も三菱や三井系に売却して欲しいわ
読売には過ぎたコンテンツ 行政区分としての札幌市からは出ていったカタチだけれど
都市圏としては札幌の範疇なんじゃねの？違うのかな。 >>458
日ハムって散々ドームを使い倒しておいて改修のタイミングでその費用だけサッカーに押し付けて逃げようとしてるのか
こんなの悪でしかないわ 読売は本業の新聞がオワコンだから新聞社がポシャってきたら巨人運営会社に本業をスライドさせていくんじゃないか >>467
そうだよ
札幌市民がいける範囲だからこそ決めた立地だ。 >>467
そう
それがデカいのよ
ようするに札幌に本拠地置くのは企業として致命的って判断を1兆円企業がしたんだよ
そのことを札幌市と札幌市民はもう少し考えた方がいいよ・・・
強欲すぎるんだよ基本的に >>468
改修費用って特約が無い限り所有者が負担すべきものなんですが？
コンサドーレだって断れるはずだけどな。
・・・ただし札幌ドームから逃げられるなら、だが。 >>468
散々大規模改修の積立てを払ってきてるがな
運営費や改修費はうちだけでサッカーは負担しないんですかっていうのも移転の原因のひとつだしな >>468
コンサにも負担する義務ないで
断ったらええやん >>462
電通が企画立案するなら本気出すだろ
もうJRまで根回しは済んでるなこりゃ >>471
札幌市としては出て行かれた実影響と同じぐらい、マイナスイメージが出来たんでは
札幌進出を考えていた企業に市がお役所仕事の殿様商売だとばれてしまったし 巨人もヤクルトも財閥系不動産に譲渡して欲しいんだよな
そして自前球場作って欲しいわ
ドームでな
ドームじゃないと女性やファミリー層が不便だから てか今のとこと6kmしか離れてないんだろ
そんな大騒ぎするほどのものか >>468
コンサドーレも来シーズンからドームから逃げて厚別開催でいいじゃん (株)札幌ドームで天下りが搾取してたんだろ
しかし奴隷契約とか天才だよな
20年間も搾取できた 福岡の人間だから分かるがあんな球団なんか出ていけやって感じでもいざ球団が出ていったらその失ったものの大きさを激しく実感するぞ
まぁ北海道の場合は札幌ドームがある福住の隣り町に移るだけだけど 札幌市民もよく怒らないな
てか昭和の手垢がついたようなやり方はもう止めろや >>470,471
札幌都市圏としては概ね前向きな話だけれど
札幌市にとっては大失態。という感じかぁ。 >>478
さいたま市の連中が西武ライオンズを欲しがる意味を考えてみ >>17
これが民間の活力をスポイルすることしか考えてない役人脳か…
こんなんが日本で上級国民としてのさばってるんだからGDPも縮小するわ 西武は大宮本拠地なら４万規模のドームで3.5万人平均は集められる
売上も250億くらいになるだろうね >>487
大宮のどこにそんな土地があるんだよｗ
そんな土地があるならさっさとマンションが建つ >>471
その企業のトップが
制服でするの？
身体洗ってあげて
だからな、ふぅー >>486
GDPは役人が頭固すぎて
日本だけネット通販だのカウントされていないからな
役人は時代の変化に対応出来ないんだよ
ゲリぴょんは基本的にアホだが
GDPの改革はマジで必要
実際、ゲリぴょんの望む改革なら＋10兆円は伸びるだろ >>81
よそ者だから差別されてるんだろう
本当に札幌人の他所から来る者に対する差別意識は何なんだ
何かされたのか >>478
6Kmのところにドーム球場が2つある
異常だと思わんか？ 大規模修繕用に積み上がった資金でドームは取り壊し終了。
幾分余ったお金をサッカーのスタジアムの整備拡張に回す。
みたいなプランもありうるかね。 プロ野球は普通に経営すると
企業のセグメントとして成り立つくらい儲かるので
親会社が球団とスタジアム分離したりと
あらゆる手段を使って収益を小さく見せているからな 日ハムのお陰で札幌市民は良い思いしてきたんだから転出を歓迎したらどうだろうか？ >>493
サッカー専用ドームとして赤字を税金で補填してがんばれ >>436
イベントも新球場と競争になるし、新球場出来たら札幌ドーム即詰みじゃん
コンサも負担させられる前に逃げるんじゃね ドーム維持のため年間10億円以上の赤字が今後10年以上続くのか・・・
札幌の夕張化、確定だな しかし日本ハムってなんでこんなに金ねーんだろな、地元自治体にたかるじゃなく、まくぐらいじゃなきゃプロ野球やる資格ねーよ。 楽天が仙台市から球場運営託されて好き放題やってるの見たら、日ハムは現状に納得出来ないだろうな。
昨年仙台に見に行ったが、本当に楽しい球場だもんなぁ。 お役所仕事まっしぐらで
赤字まっしぐら
こんな簡単なことわからないとか もう決まった事なんだろ？
勝手に鉄道でもトロッコでも作れば？
ＪＲ千歳線のダイヤ、乱すなよ。 >>499
コンサドーレに来シーズンから厚別でやってと通達して、今年のシーズン終了後に潰せば最小限で済む。 >>463
これかなりマイナスイメージだよなあ
関東住みだから札幌ドームなんてなかなかいかないけど札幌ドームも相当田舎
何のプライドなんだか 札幌市は日ハムが出て行ってもかまわないと思ってるのに
なに言い訳してるんだ？ >>504
札幌ドームは、東京オリンピックで使われることが、既に決まっています >>499
2017年度の札幌市の生活保護が1360億円、日本ハムが払ってた13億とか札幌市にとってはわけない金額。
しかし5年～6年前の生活保護が1200億円ちょいだったから生活保護の伸びはすげーな。 >>501
一つだけ突っ込み、仙台市ではなくて宮城県だから。
あそこは元は県営宮城球場で楽天に指定管理権与えて球場運営を任せる代わりに好きにやっていいよって言ってる。
仙台市はベガルタ ホークスタウンとかドームにたどり着くまでに無理やり通らせるエグい作りだったのにそれでも閑古鳥鳴いて潰れたからな >>508
この手のバカが生活保護スレで暴れるんだから爆笑するわ >>500
それまさに体現したんだろ
今まではドーム食わせてやったけどそこまで強欲なら付き合えんわ→自前で建てまーす ポドルスキのせいでサッカーがフルボッコじゃん
おかげでさらに不人気になったわw >>467
その通りで、利害が絡んでない人から見たらどーでもいい話。 >>514
あのー、芸スポが貴方の社会なんですか？ >>500
そういう共産主義思想は税リーグだけにしてください 北広島の認知度アップに対する広告費に換算すると
凄い額になるだろうな 日本ハムは200万都市札幌を捨てて5万人の北広島に本拠地移転するとか度胸あるな。
勝算があるとも思えんが。 日ハムは信用出来ない
移転時にコンサのチラシ破り捨てて張り替えた件とかあるし、利益の為なら屑になる会社だし… >>520
札幌から遠くないし、ファンは通うから問題ないだろ 散々自衛隊叩いて雪まつりの自衛隊縮小とかと似た構図やな >>495
名古屋ドームなんかセ球団最下位でも
信者がちゃんとお布施しにくるからな…
名鉄も対策バッチリでエスカレーターやエレベーター完備
設備投資に余念がないから
中日新聞社とかめっちゃ高笑いしとるわ >>480
北海道の財界やテレビ関係の広告があるし。
てか札幌の財界とも話はできてるんだろうな。
用済みのドームは見切って新しい球場を建てた方が
儲かる人は多いに決まってるし。 >>508
ハムがいる事で毎年払われる広告費用込みで25億
球場にくる客は最低でも千円は落とす
ぶっちゃけもっと落とすけど千円と仮定して3500万落としてた金がなくなる
これを生活保護費と比べて少額と見るなら札幌市民は根っからの乞食もしくは社会経験のない人間 >>521
どう見ても札幌市の方が利益のためにクズになってただろ >>510
宮城県なんだ。
凄い家族連れファンが多くて、球団の狙い通りの雰囲気出てていいよね。 使用料でゴネてるだけだろ位の感覚で対応してたんだろう。
実際は、人工芝が12球団最悪クラスで悪すぎて故障者続出、球団が業を煮やしてた。 そう言えば札幌市にはオペラ劇場の建設計画があったはず
そのバランス感覚に笑っちゃう 100億、200億程度なら反対運動した真駒内住民に負担させたら良いんじゃない？ 大丈夫 秋元克広が解ってやってることだから
必ず穴埋めしてくれる
札幌ドームも市営地下鉄も
今以上に儲かるよ >>524
今年は松坂効果でさらに収益増える見込みやで？ 前向きに考えれば、ドーム畳みやすくなったとも言えるよな。 >>532
真駒内住民にそこまでの責任が果たしてあるのかどうか
そもそも日ハムの選択肢には端っから入ってなかったっぽいし >>531
野球は興行でサッカーは文化というのが札幌市の姿勢みたい
文化は赤字でもいいけど、興行は黒字でないとやる価値がないものだからね どうしてホバリングしたのかはわからんが、芝を育てるスペースが必要なら
スタジアムを野球とサッカーで分けて横並びで建設し、屋根をスタジアム間で
スライド可動式で共用すりゃ良いのに >>525
財界さっぽろ読んでみ
日本ハムの要求がいかに苛烈だったかって記事でてる
こういうのが出るってことは日本ハムに記事を抑える力がなくなったってことなんやろね。 >>533
だな、ヤミ起債で解決してくれるはず。
だって夕張出身なんだもん。 >>489
西武は電車で利益が出るのだから大宮移転はやめておけ
ま、大宮にプロ野球チームをおけばJリーグには痛手だが 日ハムは本音ではどこの土地が欲しかったんだ
北広島が誘致してなかったら札幌ドームに残留だったのかな 札幌の自然大好き市民たちが率先して追い出したんだろうがw 市長と市民が一緒になって嫌なら出ていけしたわけだからどうでも良いよね！ >>537
反対運動してた市議は
改革って会派の松浦忠市議と堀川素人市議
松浦忠市議は「白石区にドーム球場を」って運動してて
結果的には福住になったけど
「俺が札幌ドーム作った」って言ってる人
どうせ北広島には行けないし
真駒内に作られたら、札幌ドームがゴミになる
と反対運動してた >>539
そうかそうか、札幌って文化に飢えてる感じだもんな
元々何にも無い所だから、必死に文化を根付かせたい
やたら芸術もどきのモニュメントも多いし
歴史が無い悲しさの裏返しか >>548
＞どうせ北広島には行けないし
で、実際は北広島に持って行かれたってわけか
恥の上塗りじゃんw >>544
何年も前から札幌ドームの高コストは問題になっていたし
株主総会でも札幌ドーム撤退を要望されてた
どっちにしても残留の選択肢はなかった 選手は好きだけど球団は嫌い
名護市へのいびりとかすごかったし >>549
すすきの文化でもありがたがってたらよくね？ うわー
今更きんもー
役所に意見するなら
事が起きてる時にしろよ
決まってから文句いつ奴が一番悪
ただのクレーマー >>551
金持ってないならプロ野球撤退の選択肢はなかったの？
それが一番合理的だと思うんだけど >>552
あれが名護市へのいびり？
5億円着服してバックレたことが？ >>24
マジでこういう契約なの？
札幌ひどすぎない？ >>553
名護市の球場があんまりぼろいんで日ハムがお金を寄付して
改修してくださいと言った
なのに別の目的で使って球場はぼろいまま
ちなみに球場にお金を使わなかった市長は少し前に落選 左翼大好き北の大地、その巣窟の札幌市だからな。
公務員様が最大のステータスなんて頭おかしい土地柄。
士農工商の時代に逆戻りの公務員天国だからこんなことが起きる。 日ハムの球団って赤字なのかな
赤字でなく、黒字だったら無理して出ていく必要もなかったんじゃないかと
選手の年俸が払えなくなったとかさ JR北広島が降りた！！
これは間違いない
事実上、ボールパークへのアクセス手段がなく
なった！
白紙撤回しかないと思うが皆さんの意見は？ 札幌市 松浦忠市議
http://www.matsuura-tadashi.sak
ura.ne.jp/profile.html
堀川素人市議
http://imgur.com/t7P8rcE.jpg
日本ハムドーム撤退問題 真駒内公園案には賛成できない。税金の無駄遣い「札幌ドーム残留」で対応すべき >>563
老朽化した札幌ドームの維持費の負担に莫大な費用がかかるから >>551
https://twitter.com/mainichikitaspo/status/978837655449300992?s=19
なお、記事から溢れた部分としては、多方面の関係者の見解として「２０１０～１２年ごろまでに球団を指定管理者に認めてドームを預けていれば、そもそも移転構想は立ち上がらなかった」というものがあります。 東京ドーム使用料と札幌ドーム使用料はどちらが安いの？ 日ハムは元々四国で創業して大阪で育った会社。今でも本社は大阪。
だから球団の本拠地は札幌市内には拘らない。
球団の名前も「札幌」ではなく「北海道」を冠した名前になってるしな。 あんな市長選んだ市民がホームラン級の馬鹿だった。
これに限る。
同じように号泣議員と暴言市長選んだ西宮市と一緒(ここは連発) >>563
赤字だよ
だからどうせ赤字ならやりたいことやってみようって感じ >>541
日ハムから開放されてよかったねーか？毎年20億円くらい赤字が出るけどさ 札幌ドームは潰すしかない。
コンサドーレは今シーズン成績でJ2降格したら即、また日本ハムの新球場完成見込みの段階で出ていってJ1ライセンスを諦めて、J2降格すべき。
あとは親会社の石屋製菓とサポーターの力で資金を集めて、札幌市の理解を得て！厚別の指定管理者になって改築してJ1ライセンス取ってから昇格を目指すべき。 >>561
ありがとう、しかしそれって球団ではなく名護市が悪いのに
何で>>552は球団が嫌いとか言い出すのか
理解が出来ない >>572
逆転するには勝てるプランが必要だけど、そんなのどこにも見当たらないし
今さら出て来る可能性ゼロだよね？ >>561
その「別の目的」っていったいどんな目的なんでしょうね？
ことによっては森友よりも数倍悪質ってことになりますが >>563
札ドの床はカチカチコンクリ床、フェンスは固くてぶつかると本当に危ない
日ハムの選手だけでなく他球団の選手にも評判が悪い
座席はサッカー仕様で傾斜が急、観客が階段を上り下りするのも危険 >>551
移転先が決まる前から札ド残留だけは無いって何度も念押ししてるからな
それだけまだ目があると思って市が聞きに行ったってことだけども 電通が絡んでる時点でうまくいく気がしないんだが…
やり方一つ一つにあーやっぱり電通だったかというのもある。
長期にうまくいくイメージがない。 札幌止めて、京都、岡山、高松、松山のどちらかに行ったら？ >>575
暴言市長の今村は、市立病院建設を反対して当選して、それを実行した
それだけで十分だった >>541
札幌財界のメンツが潰れたとか言って怒ってるんだろうが
実際の商売としては隣町で数百億の工事と
年間数十億の経済効果があるんだから
たいした問題にはならないでしょ。
ドームから吸い上げてたお爺ちゃん達の時代は終わり。 >>572
もうプロジェクトが動き出してるから無理だよ >>568
老朽化つっても国内ドームじゃまだ若い方なんだろ？ >>571
東京ドーム2000万円 設営日700万円
札幌ドーム814万円＋20000人超える毎に413円プラス施設利用費（ビジョンやPAや放送室）約80万円プラス光熱費 まだ北広島を広島県だと思ってる人いるの？
さすがにネタだよね？ そもそも市長が日ハム追い出したかったんだから予定通りだろ
足りない金はコンサドーレに払ってもらえばいいよ >>19
なぜそれが草？病院やら消防警察とか考えたら合理的やろ。 >>566
JRはやる気満々だよ
あとは資金の問題だけ >>589
ホバーリンステージがあることで他のドームより老朽化が早い まあ日本ハムの主催試合でフード伊藤ハム出してるんだからな
そんな大家は見限られて当然だろ >>548
ホワイトドーム構想で、今のコンベンションセンターのとこに建てようとした時の話か
まっちゅうはまだまだ元気そうだから、移転後のドーム活用も頑張っても動いてもらえばいいな >>589
札幌市は豪雪地帯だろ
雪でのダメージが大きいんだよ
ミネソタのメトロドームも耐用年数が過ぎる前に降雪で屋根が崩落したからな
https://i.imgur.com/SEJuHIy.jpg >>599
それって何で日ハムにはオファーしなかったんだっけ？ >>540
それ、当初のコンペに案あったよ
四角い建物で、屋根がスライドするタイプだった >>552
名護市へのいびりって何よ？
事実と異なると内容によっては訴えられるで 俺札幌市民だけど、 こんな能無し市長でやり切れないよ。 顔からして、馬鹿顔してる。 まぁ総合すると札幌市のドームを使わせてやってる、日ハムのドームを使ってやってる
こんな感じだったのかな 大谷が失敗して喜んでる屑がいるな
こいつらは反日サカブタだろう
どこまでこいつらは反日なんだよ
サッカーのパヨクブームの末路
麻生政権 岡田ジャパンの暗黒時代で瀕死
ミンス政権 なでしこジャパンブーム、サッカー国民栄誉賞、男子サッカーの高視聴率でサッカーブームまで回復
安倍政権 なでしこは消え 男子サッカーは誰にも応援されずアンケートは常にランク外で再び暗黒時代
これで反日パヨクだと思えない方がやばいとおもうんだが
こんなにフルボッコで嫌われてるスポーツって見たことねーしw
【サッカー】J1サンフレッチェ広島のサッカー場建設地、決定が難航 中央公園周辺住民「候補地から外せ」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1522347489/
フルボッコ過ぎるわこの安倍で消えた反日スポーツw >>579
それはデマみたいよ
確かに2012年に日本ハムは名護市に1億円の寄付してるけど1億円で球場は出来ないからね。
だいたい日本ハムは名護市の球場無料で使ってるし。
その後も日本ハムは名護市に新球場作れ作らないと出ていくと恫喝続けたけど、名護市が応えられずキャンプ地をアリゾナに変更。
その後経緯はしらないけど名護市が数十億かけて新球場を建設することが決まり、日本ハムが名護に戻る予定。 もったいなかったねえ。。。こんなすごいコンテンツをみすみす
200万都市の札幌市が６万都市の北広島に渡しちゃうなんてさ。。
会社帰りの野球観戦を楽しみにして、日々の仕事を頑張っていた人もいただろうに >>599
こういうのあったからネーミングライツの時も日ハムが「自分らも話し合いに参加させてほしい」と言ったのかね
札幌市なら平気で日ハム‐楽天（伊藤ハムドーム）とか義理欠くような事しそうだもんな >>522
札幌移転後にハムファンになったやつには、自分達が盛り上げたという自負があれば、出ていったという感覚が強いだろうから、そのあたりの集客だな
行くやつは行くが近くはないな。遠くなるけど応援に行くという感覚だろう ポドルスキのせいでサッカーがフルボッコでじゃん
おかげでさらに不人気になったわw >>608
日本ハムが名護市営球場を無料で使ってたってソースは？ 日本ハムと名護の件は今回の日本ハムと札幌の関係によく似てる。
人気のプロ野球なのだから、キャンプさせてくれる地元に恩恵をふりまくぐらいの姿勢でやってもらいたいものだ。
なぜ日本ハムだけこんなにトラブルが多いのだろう？ >>613
ここはJRAに頼んで札幌記念をG1にしてもらおうか >>552
ボロ球場で外野のフェンスを作り替えてくれと一億円ハムが渡したけど、ラグビーだかサッカー場に使ってしまった件か？
で呆れて出ていったら戻ってきてくれと予算化したという
アホぶり おーい焼き豚ｗ
新球場の鉄道輸送力がやばいらしいぞｗｗ
そっちの心配してやれよｗｗｗ 浦和に住んでるからサカ豚の屑度合はよく分かる
日ハム応援するわ 今更知ったびっくりしたわ
広島ってカープあるやん勝算あるの？ だからー、どうみても乞食の税リーグのせいだろｗｗ
税リーグに金出すのが嫌なだけだろｗｗｗｗｗ
税リーグってマジで乞食が道端でしたうんこなんだって >>81
色々と球団からの制約やしがらみがあって、一部の局以外は実は友好関係は築けていない
アマとの溝もあるから、その辺りも絡んでるかもな
今はHTBと蜜月だが、監督が代わったら、どこが主導権握るかは不透明 >>620
それは市長が変わってからだな
改修が終わる2020年からまた名護でキャンプするんだとさ >>17
今のコラムを見てみたいw
日ハムが自分から提案して来た案で落ち着いたわけだからな！最大限の評価しかないよねw 公務員様が上から目線で民間企業を怒らせた？
仕事がノロいとか 市長に文句言っても仕方ないだろ
決めたの日ハムだから
この勢いでオリンピック招致も中止にしようぜ
ふくらみ続ける謝金
未来に借金残すのは心が痛むは
あれもこれも喜ぶのは札商だけだ 税リーグが金出さない×
税リーグが乞食で金出したくない〇
これが本当の理由ですｗｗ
反日乞食の税リーグのせいってことでいいんだよこの問題はｗｗｗｗ >>621
JRが札幌市に気を使ってお茶を濁してるだけだろ。。
やる気になれば車両を増発すれば済む話。
東京なんて信じられん過密ダイヤだぞ >>617
名護市へのいびりってなに？
ソースなしの自分の妄想をさも事実のように語るなよ
https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/1467197_m.html?mode=all
＞ ９０年代後半から球団と日本ハム選手会が一致した意見で、市側に改修をお願いしてきたが、現時点で見通しが立っていないままだ。
＞１２年に、市に１億円を寄付する「援助」も行った。
＞室内練習場は新設も、望んでいた主要施設の抜本的な改修は皆無。
＞２軍が拠点とする国頭（くにがみ）の方が環境良好という「逆転現象」もあり、撤退やむなしと判断をした。 >>608
日ハム側は選手会も含めてかなり前から改修を要望してたのにしなかったんだよ
2008年には選手の自主トレ中に怪我が発生してる だいたい、野球の敵じゃん税リーグってｗｗｗｗ
こんな敵を養うわけねーよな
野球VSサッカーって右翼VS左翼と何も変わらねーしｗｗｗ >>632
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜ そうだ！オリンピック誘致して野球やってドーム使えばいいんだ！
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂＿ ノ
（＿） ID:ZEc/1ZJM0
嘘つきサッカー豚さんは質問には答えられない >>635
色々と準備しなきゃいけないことがたくさんあるって言ってるだけだよね
もっとも、JR北労組と札幌市がグルになって嫌がらせしてこないとも限らないけど 改修費用なのにしれっと建設費用にすり替えて語るあたりがスゲー悪質 名護市営球場についてはかなり激しい応酬もあったようだがお互いが納得して新球場建設になったわけだからもういいじゃないか アホだ全く、札幌だからと上から目線や胡座をかいてなかった者だけ叩きなさい でも、今の選手達は恵まれすぎてるよな
オンボロ球場で試合してた昔の選手達は、ある意味凄いね 名護市は寄付金でフェンスだけでも改修すりゃ良かったものの、
違うところに使って愛想尽かされて撤退言われたところでやっと改修計画表明
こっちはまだ改修が終わったら戻るって明言してるからまだマシ
北広島案が出ても強気のままで逃げられそうになってから
慌てて調整に走るものの時既に遅しの札幌市 日本ハムは１番大切な選手のことも考えて欲しいよな
試合が終わったあと歓楽街すすきので遊ぶのを楽しみにしてるのに
発散できる場所は北広島にあるのか？ >>651
移転後に北広島市が盛り上がればそのうちできるかもね ZOZOマリンのようにお互いが協力すればいい雰囲気作れるのにな ネーミングライツでいい金額取れるし、ファンに喜ばれる設備を作れるし、ファンたる市民にもいい場所を提供できるし市も金が入つて設備を維持できる >>651
選手が希望するのならすすきの行けばいいんじゃないの？
何で行けないと思うの？ 沖縄の人に要求を突きつけてもねー
あっちの人はのんびりしてるんだし可哀想じゃん
やらせてもらってるって態度でないとね 春と夏に甲子園呼ぶしかないな。平日かなり使ってもらえる。
あとはニコニコ超会議、コミックマーケットの番外編、スポーツ王は俺だの野球盤。
その他は・・・のど自慢全国大会、AKBの選挙、山崎vsモリマンとか 主要駅からのアクセスが良い順
１ MAZDA Zoom-Zoom スタジアム（広島市） ⇒ 広島駅から徒歩１０分
２ 北海道日本ハムFボールパーク（北広島市）⇒ 札幌駅-１５分-新駅（徒歩１分、乗り換え０回）
３ 楽天生命パーク宮城（仙台市） ⇒ 仙台駅-５分-宮城野原駅（徒歩５分、乗り換え１回）
４ 阪神甲子園球場（西宮市） ⇒ 梅田駅-１５分-甲子園駅 （徒歩２分、乗り換え０回）
５ 東京ドーム（文京区） ⇒ 東京駅-１０分-水道橋駅（徒歩１分、乗り換え１回）
６ 東京ディズニーランド（浦安市）⇒ 東京駅-１６分-舞浜駅 （徒歩５分、乗り換え０回）
７ ユニバーサルスタジオ・ジャパン（大阪市） ⇒ 大阪駅-１１分-ユニバーサルシティ駅（徒歩３分、乗り換え１回）
８ 京セラドーム大阪（大阪市） ⇒ 大阪駅-１２分-大正駅（徒歩１０分、乗り換え０回）
９ 福岡ヤフオク！ドーム（福岡市）⇒ 博多駅-１１分-唐人町（徒歩１５分、乗り換え０回）
１０ ナゴヤドーム（名古屋市） ⇒ 名古屋駅-２０分-ナゴヤドーム前矢田（徒歩５分、乗り換え１回） >>650
ちゃんと改修していれば日ハムがいまも使っていて
今年辺りは清宮フィーバーで大盛り上がりだったのにな
そしたら市長選挙で負けることもなかったはず
こういう商売に疎いのが革新系の弱みかな >>635
どうもそうでもないらしい。
専用スレで専門的な事がいろいろ書かれてるけどまったくわからん。
電車、シャトルバス、車の割合があるし
これから考えていくんだろうけどな。 >>660
稲嶺は下水道や市民病院ほったらかして、中国からパンダ下賜してもらうとかほざいてたからな
そりゃ落ちて当然 >>657
そうかもしれんけど
ソフトバンクが強いのは大歓楽街中州まで
タクシーで1500円だからだと思ってるw 脳内お花畑ってのは
芸スポで「焼き豚を論破すればやきうは滅ぶ」ってアホな理屈で
十数年も粘着活動をしてるサカ豚の頭のことを言うんだろ？ >>663
ソフトバンクは守備のチーム
その守備の要となる投手陣を選手名鑑で >>653
ZOZOマリンは
ZOZOの社長が千葉大好き人間で
なんならマリーンズだって買収したい人間だからな
マリーンズ身売りの場合の下地を着実につくってるわ 北広島ファイターズに変更してもっと怒らせてやろう。 電通が金集めすりゃ電車や道路の改良費なんて屁でもないだろ
今後の東京五輪や札幌五輪の誘致に関して
札幌ドームが日ハム球団のホーム球場のままだとまずい事情があって
それで困った電通が日ハム球団に色々吹き込んで
札幌ドームに喧嘩を吹っかけさせて今に至る
板挟みになるJR北に対しては
札幌五輪誘致の際に五輪の予算を投じて千歳線を改良させて
野球輸送に耐えられるようにする
これだといろいろ合点がいく >>662
下水道の整備が全然で海岸が汚れてるのに辺野古移設で環境ガーだからね あと5年くらいでむしりとれるだけむしりとればいいじゃん
5年は移転できないんだから、でてくのわかってる人に気を使う必要もないし >>664
反論できなくて個人攻撃に逃げる
典型的な焼き豚 >>673
予定以上の金額はとれませんよ無職さん。 >>665
ん、よくわからん
今宮とか中村の守備センスはマジ凄げぇ～
サファテは完璧な抑えやと思うけど >>663
そんな連中はもうパリーグじゃ通用しないぞ
遊んでる暇ないくらい競争激しいからな
今はパリーグはどこの球団もかなり真面目になった
近場に飲食できるうまい店ばかりなのはそうだが
歓楽街で遊ぶなんてのはマジで古い感覚よ >>659
今の京セラドームの最寄り駅はJR線の大正駅じゃなくて
阪神なんば線のドーム前駅で徒歩1分 毟り取ろうとすればするほど札幌D主催試合が減らされるのがオチ 日ハムって結局は北広島に移転するのか
愚かな選択だねぇ >>673
既に移転までの使用料などの契約は締結しとるんで
新たに金をとる項目つけるのは無理よ 日ハムのファンなんか居ないなこのスレ
今やってる試合見ろよ
また負けてるけど
おおかた来年の選挙で札幌市長落としたい奴がネガティブキャンペーンやってるんだろ 結局この件って、他人が金儲けするのが許せないパヨクが欲の皮突っ張らせて墓穴掘ったってだけだよな
でもって、よくよく考えたら前のキャンプ地の名護も同じような構図だったと >>686
お前は来年の選挙で勝ちたいネトウヨで日ハムなんかどうでもいいんだろ
9回表に1点取られたぞ >>673
使用料は条例で決まってますから。
値上げしたら他の客の料金も一律で値上がりします。 >>685
金の卵をうむ鶏を餌ケチってたら逃げられたみたいな話だからファン以外だろうと小馬鹿にされるのは当然 阿波おどりは協会が徳島市と徳島新聞の癒着に敗北したけど
日ハムは札幌市とドームと道新には勝ったな あと５年後、新球場で開幕
その時の開幕投手
マウンドには田中マー君の姿
ヤンキースで10年間活躍した後、黒田投手みたいに帰国
北広島だけに
ここまで計算されてる 今日の僕は上機嫌。何故かって? 憎き憎き日ハムがボロ負けしたからさ! 最高です。(これだけでリアルの僕を知ってる人はハイテンションって分かるでしょう)
あとはコンサの結果次第、今日は鹿島に参戦です 今までが出来すぎだったんだよ
日ハム今までありがとうくらいの気持ちじゃないと身の程知らずだよ >>690
ってか企業に対して過当な要求を続けた結果逃げられたって、普通に行政の失態だよね それよりなんだよこの糞弱いチームは
こんなもん見に行かないだろ >>685
中継見てるんだけど、正直、西武とレベルが違いすぎる
打撃だけでなく投手力も
うたれた投手、今マジ泣きしてる・・・ >>521
え？それは日ハムじゃなくコンサ側でしょ？
嘘ついちゃいけないよ。
日ハム移転直後、札幌に住んでいたけど夜にコンサポ(ユニフォーム着ていた)が日ハムのポスターを破って笑ってるの見たことあるよ。 >>687
1点どころか4点取られたよ
大谷一人抜けるだけでここまで違うチームになるのかと >>121
これすごいなｗ
トップが完全なサカ豚脳wそりゃあどうにもならんわ 清宮とかいう豚はマスコミが作りだしだ虚像だと速攻でバレたし
このゴミみたいなチームの何見に行けばいいんだよ
箱よりもまずは中身だろ 別にコンサドーレいれば黒字になるんだから問題ないだろ
コンサドーレの税金力を舐めるなよ焼豚ども >>705
鶏が先か卵が先かの話になるが、札幌ドームはコンクリ床だから選手が故障しやすい
選手補強をやっても故障するだけだから補強できないジレンマはあると思う
それにいくら客が来ても儲けにならないなら選手に金を回せないのも 日ハムが、ファンにはうまいこと札幌市だけが悪いと思わせている感あって印象操作こわいなと思った。いや、札幌市もけっこう悪いんだけど。
このままじゃコンサも北海道から出て行くぞ、と言っている日ハムファンがいたけど、ドームに何かあったとしてもそれはない。そもそもそういう発想ないから。 本拠地移転候補地を北広島に決めた日本ハムに対して
罵詈雑言吐いているサッカーヲタとか札幌市関係者は
1年平均25億円として19年間で総額約475億円も札幌ドームに落としてくれた
日本ハムに対して感謝の気持ちはないのだろうか。 いいか？５年後だぜ？
ダルとハンカチのツートップで客入らないわけないだろうが。 ハムは昔から客寄せパンダ集めるのに必死だし客の事舐めてるんだろうな あるわけがない、基幹産業の公務員様なんだから民間は黙って
金払えって感覚なんだろうよ。 >>704
事実はもっと凄いぞ
コンサドーレは丸大ハムとパートナー契約して日ハムに嫌がらせしてるからな >>711
一番客のことを舐めてたのは札幌市と札幌ドームだから笑えないわ >>705
ですね（・∀・）日ハムは観客動員数は確実に減るでしょうし後悔するのではないかな🤔と思います！その分コンサを後押ししてくれる市民が増えることを期待します 名護球場は古いのもそうだがトイレも汚なくてな
キャンプ見学にいくファンはいくつかの球場をハシゴするから
他の球場と比較をするが、名護球場の古さ汚さは大顰蹙だったよ
地元の管理者が人の目に無神経だったんだろうね >>714
日ハムとコラボろうという気持ちがまったくなくて笑えるわw >>662
市民病院w
パンダのほうが病院よりも大切なのか？そりゃ日本人には死んでもらったほうが都合がいいのだろうが 最初は1試合あたり８００万円ほどの支払いが今や年間２６億５０００万円払ってるからな
そりゃハムも出ていく
市長のアホは移転の話が出たときは嫌なら出ていけばという始末ｗ 【野球】＜日ハム新球場＞"北広島"決め手は「収益性についてはトータルで見てほぼ同じ。他の要素として行政支援もあります」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1522186268/
観客減による収益減はハムも想定している >>708
出ていくことはありえんからな
最悪フリューゲルスのように消滅する可能性の方が大きいからな >>666
もうあのロッテですらド最下位の去年ですら赤字は6億
球団買収による知名度アップはB2Cネット企業にはよだれ出るほどほしいだろうな コンサにも札ドは大きすぎるよね出ていくんじゃない？て声はちょいちょい見るけど
コンサが北海道出てくなんて言ってる奴は別に… 5年後…
ダルビッシュ 有（36歳）
田中将大（34歳）
大谷翔平（28歳）
イチロー（49歳）
長嶋茂雄（87歳）
王貞治（82歳）
野村克也（87歳）
張本勲（82歳）
渡邉恒雄（96歳）
5年後には、球界の立場、価値観、人気がだいぶ変わってそうね…。 「地方自治体が破綻することなんて絶対にない！」「必ず最後は
国が助ける！」「私達は一円でも多くの金を国から引っ張ってきます」
と、大声で怒鳴ってた連中が夕張市にいました。
夕張市が本当に破綻処理に入って。国から金が出なくなると知ると。
「残念です」のただ一言で夕張市、年寄りを全て見捨てて逃げ出した
屑が共産党や自称サヨクです。
なんとこの屑が。札幌市の市長やってますｗ サッポロに夕張市で
私腹肥やしてた連中が逃げたって話は聞いてたが。市長になってる
とまでは知らんかったｗ サッカーオジサンの好きな言葉の一つ
「サッカーは文化」
↑じゃぁプロチームじゃなくてもいいよね >>1
市長一人がどうこうじゃないだろ
市議とか第三セクとかもうメチャクチャ利権入ってんだから
もちろん市長の責任もあるが
周囲も同じだぞ >>709
弱みとか引け目とかあるやつは、表面的には超攻撃的になる。
なぜなら自分には隠しようもない大きな欠点があるから、そこを突かれるとどうしようもない。
攻撃は最大の防御とばかりにやたらと攻めてくる。 >>691
道民だけど、関西商人に札幌市役所や道新ごときがかなうわけないんだわｗ
馬鹿だよね 多目的施設ではなく自前でなければ利益が上がらない、という肉屋の言い分は分かる。が、本拠地を同じくするコンサの利益を一顧だにしないばかりか、市を悪者にする姿勢はやはり品がない。「今までありがとう」だよね普通は。 一部が騒いでもねえ
大半が移転支持してたんだろ
嫌われてるんだよ、やきうは やっと、これで、本来のホームスタジアムのコンサが使いやすくなる。後から来て、妨害したことは忘れてないよ。 >>730
そもそもサッカーサポーターって
今や若者が多数派じゃないんだよなあ >>738
札幌ドーム黒字化を継続するために、利用料をちゃんと払って頑張ってね！ サッカーは文化だからチーム名に企業名を入れたらだめ
by 明治安田生命Jリーグ
これは何かのギャグなのかｗ >>724
海外展開したい企業にとっては自国のトップスポーツリーグのクラブを保有しているのは
名刺がわりになるし何よりビジネス展開する上での信用度が違うからな
ハゲは子供の頃からの夢を実現するためリアルプロ野球球団経営ゲームのために買収したけど
ホークス保有してからハゲはトップスポーツリーグのクラブ保有すると
信用度が高くなり海外での買収事案やビジネス展開がしやすくなるという副次効果を知った
三木谷も楽天優勝してから海外におけるビジネス知名度があがったってのを実感し
イーグルスにも力を入れるようになった
バルサの広告競り落とせたのも楽天がトップスポーツリーグのクラブを保有していることが大きかった >>741
企業名が沢山入ったユニフォームを、サッカーオジサンが着用してる姿は笑えるよｗ
「白い恋人」って文字が入ったユニフォームを、メタボのサッカーオジサンが着てるのｗｗｗｗｗｗｗｗ 税リーグとボロクソ言われて、コンサもかわいそうだから
北広島に移転させてやって欲しいわ >>734
意味不明
本来日ハムが受け取るべき利益を吸い取られてるのに >>7
中学生だったマー君には関係ないだろ。基地外（爆笑） 日ハムが移転してくれるとコンサ的には試合日程を組みやすくなると思うので全面的に賛成です。なのでどこでもいいから早く場所を決めて建設していただきたい。 サッカーオジサンって「白い恋人」とか書かれてるユニフォームを着てて
恥ずかしくならないのかな？ｗ >>723
野々村ってコアサポと心中するつもりでもないかって気がするから早めにセレッソとの合併消滅が見れるかもね。
札幌ドームで7000以下の試合やってもＪ１じゃ５位の人気クラブでトップの浦和が平均集客率が６割切る辺り先は長くない。 コンサはあれだけ補助金乞食しといて
ドームの使用料は高いって言ってんだよなｗ
補助金じゃぶじゃぶで実質ただどころか金もらってる状態なのにｗ
ドームの使用料が安ければ補助金を他に使えるのにとも・・・・・
そのうえ、ハムのBPにサカスタも建てろとか言う始末 >>749
怪しい個人名のヤツに比べたら納得は出来る範囲かも >>751
文化だ文化だ言いながら、肝心なユニフォームには企業名だらけって
本当ダサいｗ >>734
一兆円の肉屋だぞw
札幌市の予算もそんなもんだから
札幌は僻地だって言ってる様なもんだろ（爆笑）
札幌市は雪まつりの雪像作りしてる自衛隊にゴロつき、円山動物園で動物を虐待死させ、市役所OBの札幌ドーム利権に為に日ハムに愛想つかされた札幌経済を破滅させようと企む前科三犯の犯罪者w コンサドーレなんざ興味無いんだよ
稚内にでも行ってくれ ぶっちゃけ企業名付けとけばここまでの没落はなかったと思うよ、Jリーグ >>755
理想じゃ経営出来ないのです。
しかし根本的原因は入れ替えラインが主戦場にしている
コンサドーレの強さ >>760
自治体「理想じゃスタジアム経営は出来ないのです」
サッカーオジサンの夢終わっちゃったねｗ >>432
どの辺りが駄目だったの？
傾斜がキツいとは聞くけど >>764
じゃ、貼っとく
歩道橋登る
階段昇る
入場してまた階段昇る
座席まで延々階段下りる
トイレ行くのに階段登ってまた下る >>734
> 「今までありがとう」だよね普通は。
全く、そのとおりだね
今まで黒字に貢献してくれた日ハムにコンサ豚や札幌ドームはありがとうって頭下げたの？ >>742
> バルサの広告競り落とせたのも楽天がトップスポーツリーグのクラブを保有していることが大きかった
スペインやイギリスでの事業を撤退してからバルセロナのスポンサーとして4年250億円だか払う
アホとしか言いようがないな
実際、株価にいい影響与えなかったし >>759
企業名OKだしてるなでしこの存在は？
あと没落どころかいい状態になってる ３年に一度ぐらい優勝に絡む戦いをしているのならば
勝てば官軍気質の道民にも指示され続けていただろうが
ゴブリン並の強さのコンサじゃ >>765
入場前から傾斜地獄か
確かに道路から高いところにあったなと思い出したわ
その順番だと入り口がドームの上階に設定されてるってことね >>769
三木谷は楽天イーグルス保有で買収しやすくなって
海外企業買収しまくったけどことごとく失敗だからなw
まぁ再挑戦の為のバルサのスポンサー契約だろうけどダメだろうねぇw >>759
没落の原因はコアサポ。
「○○(チーム名)サポ」でようつべ検索したら選手出入り口に固まって吠えてる連中が出てくるんだけどこいつらがライト層と家族連れを
駆逐してるんでコアサポの寿命と共に消滅。 >>94
Jリーグ発足時から危うさを感じてた。
地域に密着すればするだけ、ファン層は縮小するよね。
その点、企業名が冠についてる野球は、地域を超えて応援しやすい。
というオレはあんまり野球もサッカーも興味はないけど、そう思う。 83 U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-jTm3) 2018/03/31(土) 17:27:22.29 ID:nqoc6PETd
前すれ978
ほぼほぼ全部。
まず最初の27億払ってるってのは、ハムが運営面倒な事全て札幌ドームにやらせていて、その分のの各種費用込みだから高くなってる。
他のドームとかの比較が試合運営比費(札幌ドーム)vs使用料
・警備、ドームにやらせる当然警備費用取られる
・試合運営スタッフドームから人借りてそいつらにやらせる、当然スタッフの費用取られる
・掃除しないで汚し捲ってファイターズファンは汚してその辺のゴミ棄てて帰る
・球団の持ち物30M級のやつ設置、撤去ドームに丸投げ。倉庫保管して貰っているから保管料だの設置撤去費用取られる
・ドームの天井立ち入り禁止区画、整備の為に特殊な人(鳶職見たいな人)が入って作業する所から数十キロの宣伝垂れ幕をかける。
当然ドームに依頼で設置撤去料取られる等々
これ、ドームもその作業分外注だの契約社員だの雇うから収入上がっても儲けにならない このスレで本気でコンサドーレがハムの代わりに
札幌ドームを支えて赤字を出さない収益を
もたらすとはいえ誰も思っていないはず 157 U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-jTm3) 2018/03/31(土) 17:37:57.22 ID:nqoc6PETd
27億の内、実際使用料は10億切る
残りは普通の借り主なら自分で他の所に頼むか普通に払う内容
次、2万人越えると400人。他のスタ、陸上競技場、アリーナでも普通にいくらでも入場者数y
チケット収入で使用料上がるのは沢山ある
ただ、2万人以上で１人辺りなんで、水増し発表しているハムの都合が悪い。
発表と違う正式な入場数がドームにバレる。決算とか事業報告書から正確な入場数の計算ができる可能性、ドームにゲロられる可能性。
嫌なら、水増しした入場数で本来より高い金払うしかない 298 U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-jTm3) 2018/03/31(土) 17:49:44.74 ID:nqoc6PETd
次、ハムがドームでハムの商品売れない
ドームは普通にテナントの公募して応募の中から選んでテナント料を取ってる
ハムは、このテナント公募に応募しないだけ。
そりゃテナント応募しないでただで店出させろって言われもね。
200億の改修費用をだせ。
明確な嘘八百、ドームは事業計画書だしていて自分の儲けから修繕積み立てしている金額と実際に行った修繕内容と費用を提示している。
200億なんて修繕もなければ積み立て額も無い
使用料は営業開始から一切値上げしていない。
営業時、消費税が3%で消費税3%込みの使用料
使用料は条例で決めてるので消費税が上がっても使用料はそのままでドームが自己負担
これをようやく条例改定して3%から8%換算に変更した。
これを値上げだ、とか消費税って5%から8%だろ便乗値上げしているとか
基本使用料は消費税でも2万以上は便乗値上げだ(焼豚君の頭だと消費税が基本使用料にしかかからないらしい)とかアホな事言ってる 818 U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-jTm3) 2018/03/31(土) 18:05:31.21 ID:nqoc6PETd
>>286
人工芝の敷き詰めは一切追加料金取ってない
ホバリングステージの移動代金は札幌(コンサ)が払っててハムは１円も払ってない。
その為に札幌は各種条件揃えて減免受けてるのにハムの使用料より高いって状態がずっと続いていた。
流石に酷いって議会で問題になって今はホバリングステージの移動費用は取ってない
当然だが、そのさいに使用料の全体値上げとかもしてない
使用料の減免だが議会承認いので条件がはっきりしていて、条件を揃えて申請すればハムも減免受けれる。
ただ、その条件に「経営内容を市議会へ提示、公開、公表」がある。
収入内訳(チケット代だのスポンサーだの損失補填だの)だの支出の内訳(選手人件費だの試合運営費用だの)等々
札幌は収支を公開して地元の無料奉仕活動、イベント参加等々して申請して減免
ハムは収支の公開を拒否って減免受けられないだけ
なお、バスケのレバンガも収支公開して減免受けてる(北海道の持ち物だけど) >>781
日ハム「じゃぁ、警備会社や清掃会社と直接契約するよ」
って言っても拒否したのはどこだっけ？ 北広島市と合併して札幌市の一部にすればいいんじゃないですかね コンサドーレ甘やかして日ハムイジメてたツケを払うときがきたんだぞ >>94
地元志向云々関係無く
週5でやれる野球と比べてサッカーは週2でしかできないからやぞ >>782
もちろんコンサドーレでは札幌ドームを支えるのは無理だし、ジャニーズに嫌われてコンサートでも収益は出せないので解体すべきだと思ってる 広に決まったか。 北広島市民の皆様、おめでとうございます
そして日公様、一部熱狂的ファンの心理を用いた情報戦でドームを奪うためにコンサを悪者に仕立てようとした何振り構わぬプロ魂に敬意を称し、「早くでて行けよ！」と祝辞を贈りたいと思います。（棒 >>780
あまりの理想主義でナベツネと喧嘩したからなぁ...
で、結局ユニフォームはチンドン屋仕様になっちゃったし。なんで拒否したのかどの口でチンドン屋仕様を提唱したのか？ >>706
税金力www
今の市長の人気終わったらどうなるかだな Q&Aが現れたぞ
相変わらず上場企業が納税してるのに財務状況を自治体に提示してないとか頓珍漢なこといってるな
社会福祉だあ?
競技普及にかこつけて札幌市のみで札幌市の税金たかってサッカー教室やってるくらいだろ
日ハムは自費でアカデミー作って全道規模で競技普及や施設慰問なんかやってるけど知らないだけだろ
北海道日本ハムベースボールアカデミー
北海道日本ハムファイターズでは、「Sports Community」を企業理念に掲げ、スポーツと生活が近くにある、心と身体の健康をはぐくむコミュニティの実現を目指しております。
その一つとして、未来への大きな夢を持つ子供たちとの触れ合いの場を積極的に創出していこうと2003年からフィールドクラブを立ち上げ、
全道の子供たち、そしてご父兄の皆様、指導者の皆様と野球を通して積極的にコミュニケーションして参りました。
また、地域の養護施設の子供たちにもスポーツの楽しさを体感してもらおうと、施設の中で実際に野球を体験してもらい、スポーツを通した交流の場を拡げております。
実際に夢を実現した元プロ野球選手が、野球技術はもちろん、夢を持った挑戦、自分の目標へ一生懸命に向かう姿勢、人との触れ合いの大切さなど、それぞれの経験をもとに子供たちに伝えています。
ひとりでも多くの子供たちが大きな夢に向かって挑戦してくれる事を願い、これからも新たな取り組みを続けていきたいと考えております。
https://www.fighters.co.jp/academy/baseball/ >>798
札幌市民って思っていたほど日ハムに執着ないんだな
市に苦情言ってるのも極一部なんだろうね
市長はこれで次回落とされるから再選はないと言われているが
たいして影響ないかもな >>780
サッカーは野球と違ってスターシステムが無いから、どうしても地元の協力に頼らざるを得ないんだよ >>794
ナベツネは企業名入れないのは別に対立してないよ
ただ将来的に企業名入れる方が安定的な収益構造になるし
事実上親会社がケツをふく形になるんで
消滅せずに身売りで親会社かわっても存続できる
ってことを言った
ナベツネが手を引いたのは放映権での対立
クラブ側が保有するかJリーグ一括にするかで揉めて
Jリーグが持つことになったんで読売グループはJリーグから撤退した >>801
本田をメディアの力でスターにでっち上げてるだろ >>803
それはミランで活躍したからだろ
Jリーグにいた時は人気どころか知名度すら無かったぞ >>801
> サッカーは野球と違ってスターシステムが無いから
高校サッカー壊しちゃったから ハムとコンサの使用料の差がー！みたいなのがツイートで回ってきてるけど完全に不勉強なネットの噂を信じてて笑うしかない で当時は消防だった自分もナベツネ糞食らえ
プロ野球と同じにしてたまるかと思ってた
まぁ大人になるとナベツネがJリーグでやろうとしてたことは理にかなってたとは思うようになった
当時はサッカー関係者もファンもそうでない奴もナベツネ嫌いというだけで
ナベツネが思い描いていたビッグクラブをいくつか誕生させそれがJリーグを牽引し他を引き上げる
っていうのに反発してたわな コンサ叩くのも対立させるのも間違ってるわ
コンサはハッキリとドームが不満で新スタ欲しいって言ってるからな
大口店子と小口店子どっちも出たいって思ってて大口はアテ見つけたから先に出ること決めただけ
小口が大口分の負担する必要なんてないだろ
小口もそのうちアテ見つけて出てくよ >>806
こういう低能が出てくるから
あからさまな嘘だらけのコピペ貼るキチガイも効果あるんだなw >>804
ミランに行ったのも代理店の持参金付きの移籍だとばらされてたじゃないか
新たなオーナー企業が見つかって財政状況が好転したからもう必要ないとな >>810
北方領土だとロシアリーグに転籍
いずれUCLでレアルマドリードvsコンサドーレも夢ではないな。 >>811
その金主がみつからないからな
このままいけば厚別の改修も見込めず
最悪クラブ消滅よ
札幌市に寄生するしか道がないの
税金で養って >>801
スター云々の前にタダ券でお好み焼き量産するオヤジだらけの場末感全開のナイターでも子供に暴力振るって記事になる奴が
ほぼ居なかったのにサッカーだとアドレナリンに任せて子供に暴力振るうのが結構居る辺りがかなりマズいと思う。 北広島がハムに提示した支援案を見て実にそう思う
ここまでするのはさすがに間違ってるのでは？
全部ハムさんの狙い通りって思わないの？
故郷として恥ずかしい
コンサにもここまでして欲しいと思わない
本当に北海道民のためと思うなら 北海道にきちんとお金を納めつつ成功してナンボでしょ？
日ハムは本気でこれを享受する気？ >>815
何言ってんの、J2固定になるだけだろ
大げさすぎ もったいなかったね。。札幌市。
①厚別公園競技場に札幌市の金で、観客席に屋根付き２万人規模の大改修をする
②札幌ドームを日ハムに物販全部の権利を付けて建物ごと売却する
③現在いる職員の雇用は確保する
これだけでよかったのに。。。大きなコンテンツを失ってしまった。。
すべては「どうせ移転なんか出来っこない」という甘い目論見を持っていたから >>819
J2固定になったらスポンサーも今以上に集まらなくなるぞ
ジリ貧になって消滅の可能性が高いのよ
だから自治体に寄生するしかない >>809
東京や大阪のチームばかりが優勝するようなリーグだったら、どこの自治体も参入しようとは思わないさ >>818
> 本当に北海道民のためと思うなら 北海道にきちんとお金を納めつつ成功してナンボでしょ？
ええ、法人税納めてますけど？
豚の尻尾丸出しですよ。お前ｗ 二軍の施設も北海道に移転させないでボールパーク作りたいとずっと話してるハムに疑問持たずにいるファンもいるのが可愛そう。
あんなに東京でお荷物球団が北海道で人気得たのにね。
北海道に還元する気ないよね。
なのに北海道メディアは日ハム
コンサの方が明らかに北海道に貢献していますよね。
しかも二軍の施設を移転出来ない理由はイースタンリーグの関係上とかみたいな話出てるけど、単純に二軍の選手にそこまで金かけられる金もないだろうね！多分！笑 >>818
お前なにいってんの?
自治体が企業誘致するときはこんなもんじゃねぇぞ
道路や高速や空港作るわ
用地はただ同然で払い下げ
固定資産税免除なんてざらだ
日ハムは自前で球場建てるしな
これは人口数万人の小規模自治体には勿体ないくらいの都市開発規模の大プロジェクトだ >>823
それならJ2以下のチームは全部消滅してしまうんじゃなかろうか。 >>1
担当者はまた自殺するのか？
パヨクはあまり追い詰めるな >>827
関東だからスポンサー多いからね
それに人口密度も高いしね
営業努力次第で客も入るけど
コンサは北海道にただ一つのJクラブみたいなもんで
J２ずっと固定でJ１昇格が物理的に不可能なら興味なくされるだけよ
しかも日ハムがいるわけだしね >>826
ハム二軍の遠征費云々より、相手チームが嫌がるよ。 J２固定で存続できると思ってるなら北海道と言う立地を理解してないってことだわな
本州九州四国とも違うってことを理解してない >>832
> J２ずっと固定でJ１昇格が物理的に不可能なら興味なくされるだけよ
おかしいなあ
サカ豚さんは常々サッカーというスポーツ自体が素晴らしいから大人気って主張してるのにね、、、 プロスポーツの本拠地を地元に留めるために使える費用は難しい問題。
そのスポーツに興味が無い人にとっては完全な無駄使いだし。
まぁ、市政としては面倒臭いから無い方が無難ではあるわな。
球団を失った批判より税金の無駄使いって批判の方が重いし。 >>835
日ハム以前は巨キチの島だったからねえ。 >>826
東京ドーム使ってたときも２軍は東京ドームじゃなかったろ J2だって地域のチームとして愛されているかぎり
J2なりの集客は見込めるんじゃなかろうか。 無理言うなや～
秋元市長は元民主だから政治経済なんて無知なんだよ
批判だけは立派だけどｗ >>838
北海道はたかるだけたかって相手が我慢できなくなって去っていっても今までのお礼をいうどころか文句いうだけという体質なんだな
まともに相手してらんねぇわ >>833
楽天でさえ関東に土地さえ見つかれば
関東に二軍を移転させる気なのになあ >>841
愛憎で憎の方が強くなっていればマシで
ほとんどの道民は無関心じゃねえかな。 >>8
ホークスタウン使いづらかったし
バブルの最中に馬鹿がオシャレ優先の設計でどこ歩いてるのかわからなくなるおかしな建物作ったせい コンサドーレはJ2時代のほうが長い印象があるからJ2でもやっていける。
ドームは解体がベスト まあｻﾂﾄﾞｰﾑの一番の弱点はあのカッチカチコンクリートに敷かれたペラペラ人工芝だから >>685
ハムは大負けのシーズンとかあって当たり前。
そんな中で優勝狙えるときに勝負していく球団だから。 >>1まあお役所仕事だからな(笑)
別にドームが潰れようが、借金まみれになろうが、
誰も責任取らないし、税金使うだけだから、
気楽なもんだ(笑) >>846
しかし札幌市民って本当無関心だよな
出ていかれても仕方がないわな >>843
まぁ、スポーツ球団が必ず市政に必要ってわけじゃない。
市に文句を言うのは、かわいそう？だがお門違いな気がする。
完全にビジネスの問題なんだが、割り切れない人も多いだろうな。 公務員天国天下り天国の札幌にいたら民間企業は集り絞り取られ続けるぞ 何度も優勝している日ハムといつもどこにいるか分からないコンサとじゃ比べ物にならないよね >>850
万年J2のクラブは南の暖かい地方でも無関心だぞ
田舎の不人気クラブ同士の試合は2000人ぐらいしか入らないなんてこともある >>841
プロ野球球団がないならそれも可能だろうけどね
あと物理的にやっぱり北海道って遠いのよ
アウェー客が見込めないからねホント
これが本州や九州にあるなら陸路で車で来てくれる猛者もいるけど北海道じゃね
それに日本有数の大都市である札幌でJ２固定クラブって札幌市民的に応援したいか？
ってことになるからな
それでも応援するって気概があるなら厚別の改修も自治体は判断するだろうし 札幌市民だけど、ドームは一度も行った事がないし、
今後も行く予定は無さそう
日ハムにしがみついてる理由がよくわからない >>617
横浜もハマスタだけじゃなく宜野湾ともめたりしてるよ
ハマスタはうまく管理権取れたけど しかし日本ハムの球団オーナーまだ辞めてないのか？
お前ら想像してみろよ最高幹部数人が一人の若い女性に、彼氏とは制服でするの？社長の身体洗ってあげて、執拗にセクハラし続けて、誰一人とめるやつもいない。
記者会見もしない、ダンマリ決め込んで辞任もしない。
札幌めちゃくちゃ舐められてないか？
こんなんまともなチームじゃねえよ、腹立って仕方ないわ。
選手は応援するがチームは胸くそ悪いわ。 札幌市は真駒内の野鳥を守ったんだからいいだろ
それとも自然破壊して野球みたいなドマイナーなスポーツに無駄金使えというのか？ >>858
Ｊ２は2000入れば合格ということではダメじゃろか。
J3は300で、J１は１万とか。文化だし。 札幌ドームが日ハムから絞りすぎたのがな
実質他のスポーツチームに金出して存続刺せてあげてる歪な構造になってしまってたのが実情 >>820
①のは陸連の存在は無視するの？
ほんと野球のためなら全方位を邪険にする考えなんだな コンサドーレ専用ドームに名前を変えて頑張るしか無いね >>867
コンサドームか。アナウンサーが口にするたびドキドキしそうだな >>866
横レスだけど厚別は元々コンサの札幌ドーム以前のホームスタジアムだったから問題ないんじゃね？ ネーミングライツで「オカモトコンサドーム」か・・・ DV男が｢こいつはどうせ俺から逃げられない｣と思って嫁をイジメまくってたら
隣の家の男と再婚しちゃった感じかｗ >>734
札幌ドームがなければ移転はなかったといつも言っていたが
サカ豚は自分に不都合なことは
聞こえないんだな？
民意というのは観客動員のはずだがどんなもんかな？ >>811
対立煽りしたいアホがそれしかできない無能だからしょうがない >>743
そんなのはまだ問題ないない
三重のチームにお嬢様の聖水
という商品名つけられたチームがある
俺ならそんなチームには入りたくない 札幌の野球ファンから、日ハムの野球を取りあげられる苦しみ
≒
２ちゃんねらーから２ちゃんねるが消える苦しみ
匹敵すると思うぞ。。札幌市長は残酷だったなｗｗ
しかも、札幌ドームの将来の借金まで札幌市民に負わせるんだから二重の苦しみだな 名護の件、始めて知ったｗ
札幌も沖縄も
補助金乞食は屑ばかりだなｗ >>865
ハムの負担減らすために何ら努力せず絞る「だけ」だったのがまずかった。
ドーム側の無能さはネーミングライツの件とか見るとよくわかる。 日ハムの為に巨額の市税を導入しろと
市民が納得するのか？ 市長、夕張市出身なんだね
なんだろう、札幌市が第二の夕張市にならなければいいんだけどね アホで傲慢な役人の醜態を聞けるので、この話題大好き。
それにしても日本ハムって超大企業だということがわかった。
株も買おうかな〜
ファイターズも新人を育てて実力がついたらトレードに出すみたいな考えなんでしょう。
それもすごいなと。 >>882
そうじゃなくて、不当に使用料が高かったんだろ
維持費うんぬんじゃなくて、ドーム関係の公務員の給料がバカ高かったんだと思う >>884
それもこれも札幌ドーム側の搾取が異常に多額だったのが大きい >>882
テナント（日ハム）に逃げられた経営者（市長）がバカだって話で日ハムを恨むのはお門違い 人の来るところにドーム球場造ろうと思えば自治体と財界の協力が必要だよ >>353
親会社がそれを広告費として有効だと考えていれば問題ないんじゃない。 利用頻度の低いハコモノは負債でしかないからな
維持するだけ赤字というばつゲーム 俺の周りには発狂してる奴など全くいない。基本的に大半の札幌市民はこの件に無関心 >>884
株主待遇狙いなら良いと思うけど食品会社だから投機の対象としては微妙かも。
因みに一番下の文は好きでやっているんじゃなくて予算が厳しいから実行しているだけ。 >>886
鈴鹿だったらホンダにスポンサーになってもらえばいいのに・・・
トヨタ車なんか使っちゃって・・・ >>884
利益は全部札ドに持っていかれて使えるのが親会社からの予算だけだから
他球団と年俸の競り合いをしても負けるからそれを見越した運営をしてる
自前球場で利益を出せるようになればこれまで泣く泣く放出してた戦力も維持できるようになるかもしれない >>882
① 死なないように、経済効果を期待して投資に税金を使うか
② 死んでから、死体保存で税金を使うか
の違いだが。。。わかるか？ >>353
楽天は親会社からの補填は5億円まで圧縮したそうだしお家騒動で大変だったロッテも赤字がそのくらいに下がってるしホークスは補填0だし今は日ハムとオリックスくらいじゃないか
オリックスは大阪ドームがやたら儲かってるそうだから赤字はそうでもないだろうと思うがな まあもう決まった話だ
快く北広島に送りだそうじゃないか
JR北が逃げ出してアクセス面で難題に直面しているようですが頑張ってくださいね 見事なお役所仕事が日ハムに愛想尽かされた感じだね
少しは譲歩しろよ、日ハムは札幌の奴隷か？ >>81>>109
松山千春がラジオで言ってたけど、若い世代は日ハムファンが多いが、
昔の人は野球と言ったら巨人で、テレビでも巨人戦が多く放送されてたから、巨人ファンが多いんだと
もっと若い世代を取り込む努力をした方が良かったんだろうな >>406
許したはそういう意味ではないから。
得点を許したとかいうでしょう。
その使い方です。 もう札幌市民じゃないけど
自衛隊に毒づいて、好意でやってくれてた雪まつりの大雪像作りも辞退？された
元社会党のクズがまだ札幌市長やってるのかな？ 本拠地コロコロ変えるスタンスがレベルの低い日本やきゅうみたいだなｗ >>425
物言わぬ人たちがその何十倍何百倍もいるということですよ。
でもで１００人集まったら結構すごいですよ。 >>909
北海道の球団が北海道内に新球場を建てただけじゃん
Jリーグのクラブだって新スタジアムを建てて移転しまくってるじゃん コンサドーレが払えてる使用料を払えないから出ていくってw
やきうオワコンw 嵐やサザンでしか埋まらないドームで年間何十試合もやって
そこそこ埋める野球の集客力ってやっぱり凄いな
もう札幌ドームは取り壊すしかないだろ 104件って多いの
お役所体質丸出しだな
ほんと日ハムとかたいして大事にしてなかったんだろう
使わせてやってるとか
自分らで責任取る訳じゃないから適当
物の大事さをまるで理解してない >>909
パープルサンガは京都から亀岡に移動だろ？ JR北がやる気を見せないのは赤字路線を抱えすぎてて下手に資金を投入すると当該路線の周辺自治体からやっかまれて廃線に賛同してもらえなくなるからって言われてるだろ これまでさんざん日本ハムを追い出すような行動を続けて今更何をいっとんねんw >>864
経営的には
J2は平均3000以上
昇格基準としては撤廃したが、根拠は創成期の頃甲府の経営問題があって、地元政財界が存続の条件として出した数字。現会長の海野さんが送り込まれて条件を満たして達成した。
J3は2000以上、JFLからの参入条件として残っている。 >>913
コンサドーレって税金から補助金貰って補助金から使用料払ってるから
実質 一円 も払ってない乞食寄生虫だが 申し訳ないけど、こんなオイシイコンテンツを簡単に捨ててしまうのが、
政治なんかな？政治家なんかな？と思うよ。
少なくとも、明治維新の志士たちは100年年の計を持って戦った来たんだが。 >>915
200万人都市だからな
ごく一部だろう
104件がのべ数でなく全部別人からだという保証もないが >>901
JR北は千歳線は国からの援助が決まっていてコンサルで参加している部門に恥かかせるのを誰にも咎められない状況ではないから安心して。 >>24
凄いな札幌w
ハムはよく今まで我慢してたわ ハマスタのヤクザの方が
損得勘定をやれる頭があるんだよな
札幌市の役人は無能揃い >>920
札幌市のために文化事業をしているんだから当然でしょ そうだな、日本ハムが無かったら今頃札幌ドームとコンサはどうなってたことやら
まあこれからわかることだが >>917
既にやっている廃線協議が噴飯モノで廃線して欲しくない自治体が車で駆け付けて知事と一緒に開き直って車で帰って行くコントやってたな。
構図が何処かと瓜二つ。 これから市長がやることは全力で日ハムを悪者に仕立てあげることだよ >>17
やだわかりやすい
日ハムもこんな糞バカ相手によく今まで辛抱したわ プロ野球の本拠地って何処もアクセスが抜群にいいというのが強みだったのにそれを捨てるとは正気か?
まさかの東京に再移転狙っているんじゃねと思える。日ハムがやっている事北海道にいることがマイナスになっていると思うから。 鈴鹿FCがコンサドーレと同ランクにまで上がって札幌の象徴である札幌ドームで白い恋人VSお嬢様聖水のサッカーは文化ダービーが行われるのを楽しみに待ってます >>937
そういえば三重県はスタジアムやる気みたいだね。 >>928
それは金をたかる本人が方便としていうものではなく本当にそうだったら周りが認めるものだろ
具体的にどこが文化的に貢献してるのか言ってみな パで一番入ってるヤフオクドームは最寄りの唐人町駅からどんだけ歩かされると思ってんだ >>933
あれだけ無能ぶりを披露しておいて日ハムを悪者にするのは貴乃花でも無理 サッカー場から野球仕様に変える費用もハムが負担してたんだろ？
せっかく親会社が肉屋なのに球場でソーセージも売れないし
やってられんわな >>936
グリーンスタジアム神戸とかZOZOマリンとかはそれほどでもない。 札幌ドームはプロ野球が使用しない唯一のドームになるし、隣接した場所にドームが２つある状態になる
札幌ドーム詰んでるだろ サッカーは文化云々は、札幌市が言ってることだから仕方ない >>949
税金タカリのパワーワードだと思い込んでる連中がいる
つうか文化すら作ってないけどな
作るのは廃墟と乞食だけ 新日が興行したことないドームはドームとして認められない >>944
それな。客商売だしイメージダウンの危険性あるならハムも二の足踏んでたろう。
でも市側の対応が徹頭徹尾アレだったので安心して出ていける、と。 >>940
テレビは文化、珍プレー好プレーは文化、達川の痛いンゴ集は文化、痛いンゴは文化、サッカーは痛いンゴだから文化 札幌市の生活保護受給をコンサドーレが正式に受けるだけの話だろ W杯スタで唯一の黒字施設がハム移転後は下手したら一番の赤字施設に転落する可能性だってあるからなwww
楽しみw >>957
一般人が生活保護受けるときは親戚縁者に連絡いって援助できないか聞かれるらしいけど、コンサドーレの
場合は東芝とかJリーグに連絡がいくのかな？
東芝は無理で断れるけど、JリーグはDAZNマネーで潤ってるから断れないよね？ｗ 高齢者とか年長者にも柔軟で優秀な人はいるんだろうけどさ
こいつら>>17とかは分かりやすく日本の老害の見本みたいな感じだよね >>937
エロ本ダービーにしか思えない俺って間違えている？
あともっと強力なエロ本ダービーもありそうでこれは頼もしい文化なんだろうな。 >>958
下手したらどころか存続できる要素すら見当たらない
黒字で存続出来たら奇跡だろ >>947
イベントにしろ何にしろ札幌ドームは新球場と競争することになるからな
他のドームは野球以外もそれなりに入ってるけど、札幌ドームはほぼ野球で残り少ないイベントを取り合いしたら稼働率は10％もいかないかもね 札幌ドーム→200万都市、アクセスまあまあ
ボールパーク→5万都市、アクセス最悪
これでボールパーク使う人いるの？ お前らに札幌ドーム使わせてやってんだぞと言わんばかりの
高圧的な態度
ただのアホですわ >>59
北広島って札幌隣接だから普通に来るでしょ ハムの熱心なファンほど、北広島移転に怒ってる気がする。そりゃそーだ。
移転大歓迎、ホテル出来たら泊まりたーいとか言ってる人、いざ出来たら絶対行かんと思うw >>929
来年の統一地方選挙に出馬の意向はまだでていないね
退職金をたくさん（約3000万円）もらって終わるかも・・・ バカな書き込み見ると市長が言ってるんだなと思えてくる >>970
熱心なファンならあんなクソ球場応援するわけないだろｗ
阪神でも京セラドーム開催は見づらいし雰囲気悪いから甲子園より入らねえぞ これについては秋元市長を支持します
日本ハムに札幌ドームを使用する財力がない以上仕方ない。
いつまでも払えないものを相手にしてても時間の無駄。
日本ハムの札幌ドーム使用は2020まででお願いします。 >>970
なんで怒ってるの
市が悪くなくて出て行くなら分かるけど
市が悪くてそんなこと言う奴って
本当に熱心なファンな訳 >>972
やたら市長選の事気にしてたパヨクっぽい人居たけど秋元が演説すると確実に日ハム関連の野次が来て高確率で発狂しちゃう気がするよね。 ボールパークって宿泊施設ないでしょ
ハムが作るホテルって一泊15000円とかするんじゃない？
アクセス、宿泊施設で考えても明らかに札幌ドームでしょ >>948
収入一千万だっけ？年間
大分にもJリーグあったよな？ >>970
俺それなりに熱心なファンだけど俺も周りも全く怒ってないけど >>970
ハムの熱心なファンなら、ぺらぺら人工芝を知ってるからしょうがないなと思ってるだろ >>835 ついこないだまでほぼほぼJ2固定だったじゃねーか 焼き豚発狂糞ワロタｗｗ
企業スポーツなんてこんなもんですよ >>982
新しいボールパーク楽しみだね
日本ハムの名誉にかけてうまいホットドック出すやろ 優勝経験ありとかある程度のファン人口を考えるとまだマシ 北九州のサ
ッカーチームはＪ3であの成績で球場作って貰ったよ よろしく税金でw >>979
金額気にするなら併設したキャンプ場で野宿してろよw >>975
まずいメシ、遠いトイレ
優しくない高低差
バカみたい広いファウル
グランド
パ・リーグの球団の中では
ペケだろう そもそも日本ハムなんて東京ドームを本拠地にしていた不人気球団です >>937
マジレスすると、J3まであがったら聖水さんはポイ捨てされるよ >>81
北海道のローカルスポーツ枠毎回ファイターズコーナーあるのに少ないかな
こっちきてびっくりしたくらいファイターズネタ多いんだけど >>81
ファイターズdeナイトみたいにひたすら日ハムのマニアックな情報を1時間語り尽くす番組もありますが ハムに厳しい条件でカネふんだくっておきながら、それでハムに逃げられて
慌てている無能な自治体があると聞いて >>993
本拠地が東京だけが売りだったチームがファンを開拓する方法を覚えたから
実際北海道がダメでも他でやっていけるのよね このスレッドは１０００を超えました。
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