【野球】日ハム転出なぜ許した 札幌市に苦情相次ぐ 「市の対応遅れた」「ドームの今後は」★ 3
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プロ野球北海道日本ハムの新球場を核とするボールパーク（BP）構想の建設候補地が北広島市内に決まり、現本拠地の札幌市内から転出することになったことについて、30日まで104件の意見が札幌市に相次いだ。多くが市の対応の遅さへの批判や、現ホームの札幌ドーム（札幌市豊平区）の今後を心配する声だった。
市の「市民の声を聞く課」によると、日ハム側が26日に建設候補地を発表した直後から、メールや電話などで意見が寄せられた。
具体的には「秋元克広市長をはじめ、市の担当者による対応が遅れた」などと責任を問う声や、「（球団に）札幌ドームを利用してもらえるよう策をもっと練るべきだった」などと批判する声が多かった。札幌ドームや観戦者が使う地下鉄の利用者が減り、市民負担が増えるのでは、と心配する意見もあった。
3/31(土) 5:00配信 北海道新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180331-00010000-doshin-hok
関連スレ
【野球】「まさか札幌から出ていくとは…」 日ハムの移転に肩を落とす札幌市民★７
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1522411858/
★1が立った日時：2018/03/31(土) 06:05:36.62
前スレ
【野球】日ハム転出なぜ許した 札幌市に苦情相次ぐ 「市の対応遅れた」「ドームの今後は」★ 2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1522453765/ 大英断なのにねえ
大阪の肉屋に貢ぎ続けるなんて死んでも御免被る 広島東洋カープ北海道支部 にすればいいじゃん (´・ω・`) 広島なら、新幹線や飛行機使っていくことになるから、経済効果抜群じゃないの？ 日本ハムファン荒ぶってんなｗ
念願のボールパーク出来るんだから喜ぼうぜ 北広島市民は大喜びだから、浦和レッズみたいに熱心に球団支えてくれるかもな 天下りどもがまだまだ搾り取れると考えて権益確保に必死だったからじゃね
基本はバカの集合体だから搾取の限界が来てる事を把握できなかったと 移転よりも大赤字なのに金出せよと責められてるJR北海道の説得が先だ 札幌ドームが黒字で運営できるなんて誰も思ってないんだから、行政は傷口最小限にする努力するしかない。 東京にも東久留米市あるし北海道に北広島市があってもいいいだろ 日ハム冷遇して
移転の元凶となったこの札幌ドーム元社長が
https://i.imgur.com/hfG761z.jpg
責任とるどころか
他人事のように外野から日ハムに石投げてるんだよなぁ 実際はどうだか知らないが
北海道でハム作ってそうだもんな
単なるイメージだけの話かしらんけど >>22
日本代表もたくさん試合してて大人気浦和レッズの本拠地なのに、なぜみんな広告を出さないんだ！
サッカーは差別されている！
by サカ豚 2ちゃんで言われてるように天下り先確保を優先させた結果だったらアホすぎだな >>20
頭が無能だと天下りだけじゃなくて多くの社員のクビも飛ぶんだよな。 >>30
球場を維持して、天下りを維持するだけなら
日ハムに主導権を渡すことはできないし
空いた穴には税金をツッコめばいいだけ、という
お役人の感覚なんかな 札ド使用料
【コンサドーレ札幌】
使用料800万/1試合×約18試合
▲使用料減免 33%
▲助成金 約7000万/年
＝約2000万円/年
【日本ハムファイターズ】
★年間約13億円から14億円のスタジアム使用料
(北海道コンサドーレ札幌は年間9000万円)
★三年前からサッカーの出し入れ式ホバーリングステージ(ピッチ)の大規模修繕含む
『札幌ドーム大規模修繕積立金』年間5億円(札幌ドームも年間5億円の積立)
(北海道コンサドーレ札幌は免除)
★札幌ドームが、野球以外(サッカーの日本代表戦含む)で使われる時は
日本ハムファイターズが敷いてる人工芝の撤去と
フィールドシートやトレーニング設備
などの撤去費用
年間約3億円
▲スタジアム内の広告は、全額札幌ドームの利益
▲ドーム内の物販や飲食は『原則』札幌ドームの収入
＝計26億5000万円/年 >>18
球場三食か
ググると第1幕は無料で読めるな 【札幌ドーム】
さっぽろー(電車２２分)ー福住ー(徒歩１０分)ー札幌ドーム ３２分
【新球場】
札幌駅ー(電車１５)ー新駅ー(徒歩３)ー新球場 １８分
どっちが利便性が高いか、はっきり分かんだね
札幌市民も道民も満足だよ 許したも何も、当初から嫌なら出てけけってスタンスだったんじゃないの？ 大阪の肉屋のチームだけど
なんとなく北海道でハム作ってそうなイメージがある
これがIT企業だと道民に受け入れられただろうか
まぁIT通販で、北海道の物産を売るんや！と言われてしまえば
多少強引でも北海道のイメージになったのかな >>27
まあ球場の構造的な問題言われてもどうしようもない部分はあるだろうけど、問題はそこじゃないからな。
改善できる部分をきちんとやらなかったツケ。 日本ハムが直接札幌ドームに支払っているのはドーム売上げの30％程(貸館事業の70%)だが
関連売上げを含めると売上高の70％になる
１７年３月期決算
売上高 ４１億４３００万円
経常利益 ２億８７００万円
最終(当期)利益 .１億６５００万円
貸館事業 （売上高１７億５４００万円）
飲食や物販など商業事業 （売上高１１億４９００万円）
駐車場料金、球場内広告収入などその他事業 （売上高１２億１３００万円）
その他 （売上高 ２７００万円）
売上高のうち日本ハムが試合やイベントに伴い支払う使用料の割合について、
「全体の約３割程度（ドーム側）」と説明する 41.43億円*0.3≒12.5億円
貸館事業 貸館事業に占める日ハムの割合 12.5億円/17億5400万円≒70%
同様の割合で商業事業、駐車場等その他事業を、広告収入10億としてこれが完全ゼロの減収と計算すると
商業事業 11億4900万円*0.7=8.1億円 減収
その他事業 .2億1300万円*0.7=1.5億円 減収
日本ハム移転に伴う札幌ドーム売上げ減少は32.1億円
札幌ドームは収入41.4億円から9.7億円に激減する。 >>36
新駅作る気ないJRが方向変えてから使える皮算用だがな 新球場がドームでないなら、春先とか晩秋とか、寒くて集客に影響するんじゃないの？ 市長に責任がないとは言わないけど、これ市長関係なく元々詰んでたんじゃないの？
ドーム側は値下げの意志は全くなく、新球場用に無償提供可能な土地もないって
北広島市の提案に対して相手にならんでしょ 元々ワールドカップのために作ったスタジアムに後から日ハムが勝手に乗り込んできて文句言って出ていくとかわろすだろ
いらねえよw >>27
民間企業の宣伝スポーツなら
自前でやるのが筋！と正論っぽいことを言ってみたつもりが
本当に北広島市で自活を始めちゃったっていうオチになってしまった。
札幌内での移転報道は、交渉のためのブラフだと
本気で思ってたんだろうな
THE無能 札幌市民が日ハム排斥運動してたんでしょ。
やきう好きなやつは、北広島に亡命すればいいんじゃね？ >>37
二年前に秋元市長がそういういい方してたからなあ
「出ていくなら仕方ない」
「使用料値下げなどの交渉には応じない」
↓
「わかりました出ていきます」
これだけの話。 そもそも札幌で未だに日ハム応援してるのってそうかそうかしかいないんだよなあ >>36
まあ実際は徒歩１０分で福住からいけんからな
満員だと１時間ぐらいかかるで たかが２０年とか３０年で
老朽化と言われるドームに
２００億とか３００億を掛けて作る意味が
正直よく分からないんだよなぁ
どういう計算でやってんだろね 屋内型競輪場とカジノにウインズも入れた複合施設というのはどうだろう
狸小路で化粧品を買ってる観光客の方が納税してくださるのではなかろうか 逃がしたハムは旨かった
お隣にＢＰがあっては未来永劫プロ野球球団の誘致は無理だろうし
今後は新千歳から北広島いって札幌寄らずに帰る客も増えていくだろうね
札幌自体にはわざわざ遠回りして寄るまでの魅力もないから 巨人も新球場を建てたりしないのだろうか
NYのヤンキースが最近やったのだから
ＴＯＫＹＯの読売ができない理屈はないだろう 104件てハムファンが頑張ってるだけだろ
やっぱり市民には関心の薄い問題なんだな >>47 元々ワールドカップのために作ったのはわかるが 今現在どうだよ？サッカーで利益上げてんの？札ド延命させてるのは素人から見ても日ハム試合なのは明らかなのに 普通は赤字出すとこより黒字出すとこ優先すんのが当たり前なんだけど >>33
これみるとほんとにコンサドーレはグズだな。
天下り税金乞食コンサドーレの実態を札幌市民に啓発しないと。コンサは市民の嫌われ者に一直線ww 地方のエレベータークラブの、ほぼ専用スタジアムとしては
札幌ドームは大げさ過ぎひんか
赤字が拡大する前に、小さいのに作り直したらどうなんや
ハムなき後に、有効利用なんて現実的には無理でしょう >>36
この立地なら新千歳空港に近くなるから
内地のやきうファンも迷うことなく観戦にいけるな。 > 市民負担が増えるのでは、と心配する意見もあった。
増えるに決まってるじゃん
市や札幌経済界・マスコミの
利権になってるんだから
負担は札幌市民に押し付けられるわけだ こんなことになってもドームの社長は一切責任を取らない >>60
>札幌自体にはわざわざ遠回りして寄るまでの魅力もない
ラーメンもメッキが剥がれて、札幌で客が呼べるのは雪まつりだけ
札幌市民はこの現実分かってない
北海道行くから仕方なく立ち寄るのが札幌ってだけで、札幌自体には観光資源なんにも無いんだよな >>42
自前で新球場作れば札幌ドームに吸い上げられた32億がそのまま球団に入るか
300億で建てても10年で回収できるな 【空港ハレンチ事件】女性アテンダントに「制服でするの？」「社長の体、洗ってあげて」 日本ハム社長電撃辞任の裏側にセクハラ発言
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519602707/
＞「（末沢）社長がシャワーを浴びてるから、社長の体、洗ってあげてよ」
洗体サービスくらいして引き止めろよ どっちかっていうと俺はサカ豚に属すると思うんだけど
野々村のことをクソ野郎だと思ってるので
コンサドーレを打ち倒す、正義のサッカークラブが
もう一つくらい北海道にあれば良いのにって思っている 日ハムが出ていったら札幌ドームは維持できるはずない
解体するしかないけど費用が高いだろうね
オレが市長なら日ハムに札幌ドームごと売却するけどね 野球の赤字を批判してたら親会社も本気で利益を追求してきてこのざまですよ >>67
ハム居ないんじゃ建て替えはほぼ不可能でしょ
取り壊ししか道はないよ >>38
肉卸売業の七割商っている所だから畜産が盛んで当時野球商売での最大のフロンティアだった北海道に移転童貞にも拘らず移る決断をした訳。 >>36
これ、ダイヤが試算されてないから意味ないよね
地下鉄は5分程度にあるけど、電車は早くても15分は空く 大分でさえスタジアム維持できてるのに札幌ができないわけないだろwww >>75
税リーグさんはこれ以上税金を吸い上げようと言うのか… >>1
いやいや、出てけって言ったのお前らだろｗ
ドーム移転の話にも猛反対してただろ レゴランドに多額の税金を投入して閑古鳥の名古屋市
3セクと一体になって日ハムにタカった結果逃げ出された札幌市
アホ同士仲良くしろよwww
ちなみに新千歳空港バスも札幌ドームだと直接行けたけど
北広島移転だとJRに移行か経路変更だろうね
札幌市民ザマァwww >>85
税金で名古屋城復活（エレベータ完備）も追加しろ >>86
市のものなんだから税金使うに決まってるだろw ボッタクリ！別の店行くわ！
って風俗じゃないんだからｗ まだ出てないようなので僭越ながら私めが…コホン
札幌市「ドームすいません」 >>78
東京五輪で使うこと決まっててそのために改修するんだから
改修しないわけにもいかないし取り壊すわけにもいかないよ >>73
32億そのまま全部は無理にしても
20億超は観客収入以外に入るのは確実だし
賃料要らないし、周辺施設でも儲けは出るしで
日ハムはいいこと尽くめ 札幌「嫌なら出ていけﾆﾔﾆﾔ」
北広島「うちに来ませんか？」
日ハム「お世話になります」
シンプルな話だな 計画が決まってしまえば
球場建設なんて早いだろうな
球場なんて、コンクリ打って、草生やすだけの建物じゃん
イオンの車庫と大差ねぇだろうよ
ニョキニョキ建つんじゃねぇの 許すも何もそもそも出ていくのを止める権利なんて札幌にないだろ。 >>81
大分って債務超過になって選手をリストラしてほとんど大学生に切り替えたじゃねーか 北広島BPは札幌市の全面協力なくして、交通アクセス確保は出来ないんだから、札幌ドームでのセリーグ試合開催と引き替えの交換条件で済む話 >>86
スタジアムの年間収入１千万円だもんな
サラリーマンとしては結構な高収入だｗ >>96
稀にいるよな。
自分の好きなキャバクラ作る金持ちw >>92
このまま5輪まで持ちこたえて、その後解体でしょ
もう無理だって
赤字生み続けるよりなくしたほうがいいって
コンサドーレ？
知るかんなモン 札幌Dのような糞球場がなくならむしろ喜べよ
残念がってるのは関係者だけだろ >>104
それならマンション買って愛人囲っといた方が早くない？ >>75
道内最大都市の札幌ですら黒字にならないサッカーチームを北海道のどこに作れって言う訳？
そこでまたスタジアム作れだの補助金寄越せだのって話になるだけじゃん >>76
解体するどころか札幌冬季五輪誘致できたら
開会式会場にするためにさらにお金かけてドームを改修するみたいよ コンサを切って、ドーム丸ごとハムに売った方が良かったのだろうけど
役人上がりの市長にはそんな思い切ったこと無理だな >>69
真駒内になってったら札幌ドームの補填の他にそのドームの足を引っ張る新球場の固定資産税優遇とかインフラ整備で税金を使われるというダブルパンチを喰らってたんだけどな
地元メディアは何故か一切触れないけど 何で出て行く事になったん
よく知らんが客は入ってたんじゃないの >>94
食の祭典って長期やってた横路が辞めた理由がある分大宣伝せずに成功しているのは評価していい所。 市が対応する必要ないでしょ
そりゃ出ていくのはさみしいけど
出ていくって脅して金を引き出そうとするような
ヤクザなやり口に自治体が屈するわけにはいかない
ハムが普通に財務を公表して
お金足りないんです助けて下さいと言えばよかっただけ >>106
天然芝の張替はもう今年だから行うわけで止められないよ
あと照明とアリーナ廻りとエスカレータ設置、
改修予定の一つの野球用人工芝の改善があるけどこれは削減できるんじゃない？ 野球サッカー云々じゃなしに市政の腐敗ぶりが1番の問題なんだよ札幌市は あの市長見ただけでもわかるだろ？ 前市長に負けず劣らずの無能な奴が当選しちゃうんだから >>33
助成金7000万って嘘だろう？
プロスポーツとしての興行なんだから助成金なんてでるわけがない >>122
金引き出そうとする？
北広島のBPは建築費全額日ハム負担なのに、札幌に金だせって言ったの？
札ドが日ハムに金だせって言ったんだけど、なにか認識間違いしてない？ >>123
ゼニにならないならどうでもよかったんだけどな >>88
ちょっと違うな。納税者の理解が前提。じゃないとコンサドーレみたいな天下りが好き放題に税金垂流すから。札幌市民はコンサの税金補填の実態を知らないだけ。知れば怒るはず 雪まつりでは自衛隊いじめ、円山動物園では動物虐待、日ハムにはとことん嫌われる
札幌市役所って札幌の経済を破滅させようと企む異常者の巣窟か？
親が札幌市役所職員だとバレたら子供がイジメに遭うんじゃね（爆） 神宮球場や東京ドームの建て替え中は、ハムが嫌がっても札幌ドームで試合をやる事になるよ。 >>101
札幌ドームでセリーグ球団が主催試合やるのはメリットないからこんよ
興行権買って対戦相手含めた移動費宿泊費の負担もしてくれたら地方遠征で試合やってくれるけど
自分達でチケット売りさばいて利益出さないといけないしな
その場合球場の使用料も自己負担になるよ ドームを潰せば問題解決 困るのは天下りとコンサドーレだけ ホテルやら商業施設やらなんやら作るってことはソレってつまり野球で集めた客を札幌に行かせないボールパーク内ですべて完結させるってことなんだよな
それは選手も同じだろうすすきのに繰り出す以外に札幌に行く理由がなくなるまさかに宣戦布告だよこれ そもそもボールパークってどんな物なの？
野球無い日でも人が集まるような施設なんだろうか >>113
サヨクは無駄に金かかることするの好きだからなｗ
その金で清田区役所か、あるいは美しが丘辺りまで地下鉄引けば、もっと活性化するだろうに >>1
この問題、ニュースやワイドショーで詳しくやってないかな
動画あるなら見てみたい >>105
全国からではなく札幌市190万人のなかの赤ちゃんや幼児などの電話掛けれない人を抜いた人たちからの数なんだけど ハムの移転によるメリット
・使用料を含めた27億が維持管理費だけで済む
・ほぼ0だった広告料や物販で稼げるようになる
・ペラペラ人工芝が天然芝(もしくはハイブリッド？)になり選手に優しくなる
・制約でできなかった色々なファンサービスに力を注げる
ハム移転によるデメリット
・観客数の減少(ただし、例え今の半分の動員となっても現状よりはかなりマシ) >>133
神宮は現球場残した上で新球場建設しての乗り換えらしいよ は？どの口で、今更、文句垂れてんの？？？
自分達があの市長や市制を応援（消極的・不作為だったとしても）しておいて、
あんだけ日ハム側に負担強いて、あんだけ何とか負担軽減を求められても、どんどんどんどん負担を強めていったんだろ？
何を今更・・・何を今更！！だよ。
恥じ知らず、不良債権と化したドームと高くなるであろう税金に苦しめられろ！
同情する気持ちは少しはあるけれど、やっぱり、自業自得です。 >>110
セクロスしたい訳じゃなくて、
理想のキャバクラで遊びたい、らしいよ。
おれには、わからんw 新千歳から近くてJRも通ってるしうまくやれば発展するね
近くにホテルとイオンでも作ったらいいんじゃね >>132
皆で豊かになったら赤化はできないし
貧富の差がそこそこあっても赤化はできないし
大多数が貧乏になることで赤化が可能になるわけさw >>56
新球場も球場の回りをぐるぐる遠回りさせられる設計になると思うよ
混雑緩和のための基礎的な手法だから >>144
新神宮は巨人が入るって話があったけど旧神宮はヤクルトに払い下げるのだろうか まあでも住民投票したらハム出て行けが勝つでしょ
ドームいらない住民投票でも勝つ
市民の希望はハムもドームもコンサもいらない サカ豚が「コンサドーレの本拠地は厚別」って言ってたから
札幌ドームはさっさと潰して、その分厚別にお金使ってやった方が良いんじゃね？ >>128
平成26年時には「下部組織育成」「サッカー普及育成」「試合運営補助組織育成」「厚別競技場周辺地域安全対策」として
補助金6900万円算出されてるけど、今も出ているかは不明 >>152
神宮は大学野球優先だから巨人がそのような条件で折り合えるわけがない 札幌なんてほっといても観光客くるようなもんだしな
別にいたくもかゆくもねーんだろ >>133
神宮は秩父宮ラグビー場を新球場にして
現球場をその後秩父宮新ラグビー場にするし
巨人が新球場にうつるとしても新球場建つまでドームでやるし >>56
じゃ新球場も新駅出来なくて満員なら1時間半位？ >>3
札幌市「フード提供は伊藤ハムさんにお願いしますキリッ」
だもんなあ。もうアホかと。役人根性なんとかしろ。 >>154
逆だよ
本拠地になったところがお金を使うことになる
コンサが登別行ったら登別大赤字になってやばい >>17
うわあこりゃほんとにきついね
そういえばうちの娘がジャニーズファンだけど札幌だけはイラネっていってるわ >>134
札幌ドーム出来る前は小さい円山球場でやってたんだもん、ヤクルトだって食品売る企業だし札幌市でやるメリットはある。
問題は裏で圧力をかける電通の存在。 札幌市民とではなく、札幌市役所とは縁を切りたかった感じだな。 腐敗と無能の札幌市役所を何とかしよう
あいつら野放しにすると195万人市民が不幸になる >>153
ドーム潰す住民投票の結果
日ハム 時間をいただければ移転します
コンサ 新スタジアムはよ作れや！ >>110
女１人で満足するとか可愛い発想だな
そんな程度は当たり前にやってさらにいい女囲う為に店やるんだわ JR駅近になるとズムスタみたいに集客は確実に増えるだろね >>159
子供や年金暮らしの老人、ナマポも1000円払うの？ >>152
神宮はアマチュア野球の聖地だからそっち優先
巨人がその条件を飲めるのならヤクルト追い出すことは可能だが
ヤクルト以外入るとこないよw >>129
使用料を割り引け、広告料を寄越せ、って
つまり市が金を出せって意味だよ
わかる？ >>128
サッカーは文化事業なので、札幌市は昨年で9000万円を助成しています >>170
札幌ドームの人工芝は駄目（改良のしようもない）となってるのに
なんでヤクルトが来ると思ってるの？
つか、なんでヤクルトって名前が出たの？
在京球団複数あるから弱小一個くらいくれって話？ よく分からんけど優勝してハムが安くなれば特に何も別にどうだっていいんですよ >>138
ヤクルトは昨年観客激増したから。denaのまねで色々始めたら特に女子ファンが激増。残念ながら不人気球団ではなくなった。オリックスとロッテはガチでガラガラだから呼べば？パリーグだけど >>184
マジかよ！？ひでー話だな
ハム移転よりコンドサーレと市の癒着を問題視すべきだよな ファイターズが同じ札幌市内の別の場所への移転も検討してくれたのに、札幌市側がアレコレ文句つけたから北広島市になったんだな。
真駒内のフォーラムで札幌市の局長や担当部長は感じ悪かったし。 まあ実際にハムが出て行ってから厳しい現実を見る事になるよ 日ハム球団も「北広島市民の球団」と言うことをメインに経営を実践すれば、独自で経営が 成り立つのでは！！ >>190
正義感にかられてやってるから厄介で気持ち悪い あのどデカイ球場が不良債権として、ズーンと札幌市民に圧し掛かるは可哀想ではある。
でも、左翼市長と市政を応援とは言わずとも、黙認してきた市民には責任あるよね。
偉そうなこと言う人もいるけど、決して、国に泣きつく（他の地方自治体＝主に東京の税収をあてに）なんて許さない。
自分のケツは自分で拭こう。 あとは嵐の札幌ドームコンサートくらいしか客が入るのがないな >>197
日ハムは北海道の球団ですよ
北広島にホーム球場があるというだけで北広島も大満足でしょ >>118
客は決定後も入ってる
引っ越す理由はいくつかあるが
1.莫大な使用料を取られてる上株主でも無いのに維持費の出資要求
2.観客席グラウンド等改修を提案するも一向に対応しない㈱札幌ドーム
3.地下鉄延長も一向に無視する市議会
4.市の斡旋で新球場候補建てるがどこも反対で目処が立たない
何もしない出来ない札幌市に日ハムが見切りつけただけ >>190
ジジババや真駒内民の不買とか痛くも痒くも無いだろwww >>190
こいつらの、怒りの向け先もおかしいな。
日ハムと真摯に向き合えって市に対して言うべきで、日ハム商品不買は違うだろ。 コンサの場合、厚別に屋根さえ出来れば、とりあえずJ1でも試合できる
トイレの汚さはとりあえず今後の改善点として残るが
屋根だけだったらコンサドーレと札幌市で出来ないこともない
でも、日ハムがいなくなったらそれこそドームを誰も使わない負のレガシーになるから
コンサドーレに「使わせたい」んだろうね
正直、コンサの場合レッズ戦とか以外、ドームは大きすぎるし
基本は厚別でまれにドームで良かったんだけどね
特にJ2の時は 東京で人気でないから北海道に移転して
地元愛を叫ぶ球団なんだから
最初から条件しだいでどこにでも移転する球団なんだろうな 地下鉄料金がまた値上がりする予感
もはや高級交通機関 >>195
実際に出て行くのは2023年だけどね
それまではふんだくれるんだから
いいじゃん 北広島市のボールパーク構想 提案書
ttp://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/hotnews/files/00126400/00126407/teiansyo_kai.pdf この話題のどさくさでとりあえずハム信者と見せかけて来年の市長選に向けたレスしとくのは止めれやな 日本ハム出ていくなら札幌は円山球場で十分そう
10年ほど前に使ったことあった気もする 爺婆がハム買わなくてもどうせ元々やつらハムそんな食ってねぇだろ とにかく札幌ドームが嫌で
田舎のほうしか土地がないんだから仕方ないじゃん >>209
北海道から移転してないんで、その見方は見当違い >>115
それをコンサドーレも含めた四社会談でハムに
提示したが既に時遅し >>215
選挙関係なくこの市長と札幌市議会が無能なのは事実でしょ >>191
ヤクルトだってイケメンやスター選手がいるから人気あるんだろ。
ハムも大谷効果がなくなり、清宮次第で今年はどうなることやら 東京ディズニーランド ⇒ 千葉県浦安市(東京駅から16分)
阪神甲子園球場 ⇒ 兵庫県西宮市(梅田駅から15分)
北海道日本ハムFボールパーク ⇒ 北海道北広島市(札幌駅から15分) >>190
そもそもハムなんて食うなよ
発がん性物質の塊だぞ >>136
行く人は行くでしょ…極端過ぎるw
もう北広島に決まったんだから仕方ないでしょうw ドームは大事な天下り先だからそう簡単には潰せません
税金投入して維持しますから >>143
後、スター選手の理不尽な放出が無くなるかと こんなん巨人で言えば、後楽園が吉祥寺に移った様なモンだろ。
新たな北海道名物が出来ると楽しみにしてる札幌市民が大半やろ。 >>183
よこせとか言ってないよ
代わりに出ていっただけ
値下げと改修は要望したが
かわりに100億出せ言われる始末です >>161
ちょっと古いけどこういう記事出てたぞ
球界激震スクープ！ 「新神宮球場」本拠地に東京ジャイアンツ ヤクルトは新潟移転へ
ヤクルトスワローズの本拠地であり、大学野球の主要球場でもある神宮球場が、2020年
東京オリンピック後、隣接する秩父宮ラグビー場と場所を交換する形で建て替えることになった。
これで、噂が絶えなかったスワローズの地方移転は消滅、と安堵するのは早計。新球場の“城主”は、
何と巨人という情報が…。
（略）
実は、ヤクルトの新潟移転を虎視眈眈とうかがっていたのが巨人。東京ドームもまた立て直しの
時期に来ており、故障者の続出で足腰に負担がかかる人工芝を見切っている。開放的な空の下、
天然芝の上でプレーできる新しい神宮球場は願ったりかなったりなのだ。
チーム名も読売色を薄め『東京ジャイアンツ』にすることで、舛添要一・都知事の支援も取り付けて
いるという。新球場完成に合わせて「松井秀喜監督」の青写真も透けて見える。
グラウンド外の巨人は、一足先に絶好調のようだ。
建て替えでその間神宮が使えなくなったヤクルトを静岡か新潟に移転させるんだと >>190
頭おかしいだろ、こいつら
住居近くの球場建設に反対するのは分かるけど
札幌ドームに残留するように求めるとか狂ってるわｗ っていうか、ドームのエスカレーターやLED,照明の設置、そして人工芝の張替
平成29年の3月に全てが完成予定だから、もうどう考えても業者に発注先とか決まってて
今からやっぱやめますって言えない状況だよな、多分 市はコンドサーレを追い出すとまで言ったんだろう？
市とコンドサーレの関係もギクシャクしてんのかね 野原寛史 @mainichikitaspo 頑張れ！ >>222
清宮はサラリー上がるくらいの活躍は無理だろうから
低賃金で客寄せピッグを飼える。
ハムは賢い。 >>224
亜硝酸ナトリウムの事？
じゃ君はいろいろな野菜や天然塩も使えないね 鎌ヶ谷はいい関係だし、札幌市側に原因ありそうな感じだよね >>48
ヒェ～
イオンの絨毯の上で野球やってるのか
そりゃ膝腰死にますわ >>234
自分たちの近くに来たら、道が激混みするから来てほしくないけど
でも日ハムは好きだからドームより離れたら不便になるから嫌だ、という
自分たちが地球の中心だと思ってる方々です
道の激混みのためだけだったら理解できたけどねｗ サッカースタジアムとしてはksだけど。野球ドームにしては文句なしなのに。なにこいつらサッカーと兼用やなだけだろ 市の報復措置で地下鉄内での宣伝が一切出来なくなったら
「お、見に行くか」がなくなって市民の関心が薄れそう 欧州のサッカーリーグも金が動くようだが、
NPBも世界的にはなかなかの興行規模。
観客動員数はMLBの次位、地域への経済波及効果も大きい。 >>46
>> JR北海道「(新駅は)実現は可能」
北広島市は新駅に積極的になるだろうね。
線路（JR千歳線）の反対側は、広島工業団地・広島第2工業団地が隣接してる。
http://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/kitatoti/detail/00120344.html
運動公園側には、球場、商業施設、ホテル・・・が出来るんだから、
https://norman.jp/review/sapporosutadium/
市は新駅に前のめりになりますね。 >>170
円山で巨人がやってたのは自主興行ではなく
札幌財界や青年会が興行権買って来てもらってたの
興行権買う費用、巨人と対戦チームの移動宿泊費、球場使用料を負担して
チケット販売と放映権料購入による若干の値引きで興行を打ってたのよ
巨人が自主興行をやってるのは今は大阪ドームだけで
あとは興行権買ってもらったとこに行くの
で興行権料は都市の規模や興行主との付き合いが考慮される
札幌都市圏の規模と札幌ドームという箱を考慮すると
東京ドームでのチケット収入と変わらない額ぐらいは要求されるだろうよ
巨人が最後に札幌で興行を打ったのは９年も前の話 >>216
札ド以前は北海道で試合っていうと札幌円山と旭川スタルヒンってイメージ 日ハムは鎌ケ谷の球団だと思ってる鎌ケ谷市民は多い
札幌市民はそこまで思い入れが無かったんだろね 未来のことを考えようよ
新球場ワクワクするでしょ？ >>223
そう書いてもらえるとわかりやすいな。
ディズニーで舞浜からじゃなく、東京から16分か・・・で、それに対して、札幌から15分か。
う～ん、ちょっと、遠いわ＾＾；
シャウエッセンバリバリ値段気にせず食べたい。
そういう楽しみ方も出来たのは、日ハム優勝セールのおかげ。
はぁ～・・・追い出すこたぁ、ねーだろ・・・。 >>183
ぼったり料金を割り引いてくれとお願いしたら金を出せと脅すことになるのか？
ヤクザみたいなトークだな >>191
客が入るかどうかってのは立地面よりはファンを獲得する企業努力の方が影響が大きいってことだな。
なら北広島に移転するなんて些細なことだな。
札幌に残るメリットがまた無くなった 札幌のサッカー野球対立は話題になって良いね
広島なんかもう… 中日で例えたら、北名古屋に移転するとしたら、そら市民発狂するだろな。
御愁傷様＞札幌市民
無能な死兆を選んだのが悪いんや。 どちらにしろ札幌から出ていくんだから応援はしないって人多いだろうな >>234
完全に市と商工会の手先
真駒内案は道庁の土地での構想だから潰さないと >>220
通常はハムと札幌ドームの所有者・札幌市で対談
そこに何故かコンサドーレが入ってる時点でお察しw
ハムに寄生するための提案だったんだろう あの強欲横浜スタジアムでさえ折れたというのに
札幌はなにやってたんだ >>231
で、時間がたった今その記事の計画内容の中で
何か一つでも進んでる話はありそうですか？ >>223
京セラドーム大阪 ⇒ 大阪市西区(大阪駅から15分) >>258
あれはサンフレ側がガイジムーブしすぎやろ
コンサはこの件に関してはよくも悪くもなーんにも動いてないからな >>265
とにかくコンサドーレを貶したいんだなぁ…
その時は、ドームを共有して使ってるから呼ばれただけなのに >>255
いや違う
東京駅→舞浜駅が16分（快速） 札幌ドームは客席とっぱらって大規模展示場みたいにすればいいと思う
日本には足りないからな展示場が >>157
コンサドーレには年間１億円以上の税金が補填されている。
http://www3.city.sapporo.jp/somu/hyoka/torikumi/pdf/20161023645.pdf
札幌ドーム利用料金減免補てん補助金
27年度決算事業費37,324（単位：千円）計（事業費＋人件費） 38,744
28年度決算事業費37,324（単位：千円）計（事業費＋人件費） 38,744
29年度予算事業費38,808（単位：千円）計（事業費＋人件費） 40,248
他都市の状況（全額免除）山形県、岐阜県 /（90％減免）川崎市
（80％減免）岡山県、福岡市 /（75％減免）徳島県
（50％減免）北九州市 など
http://www3.city.sapporo.jp/somu/hyoka/torikumi/pdf/20161023443.pdf
㈱北海道フットボールクラブ事業費補助金
27年度決算事業費66,159（単位：千円）計（事業費＋人件費） 67,579
28年度決算事業費62,851（単位：千円）計（事業費＋人件費） 64,271
29年度予算事業費62,851（単位：千円）計（事業費＋人件費） 64,291
他都市の状況：山形県（ﾓﾝﾃﾃﾞｨｵ山形）、松本市（松本山雅FC）、静岡市（清水ｴｽﾊﾟﾙｽ）、
富山県（ｶﾀｰﾚ富山）、鳥取市（ｶﾞｲﾅｰﾚ鳥取）北九州市（ｷﾞﾗｳﾞｧﾝﾂ北九州）
など多くの自治体で補助金を支出している。 >>264
違約金払っても改修やめた方が安くすみそう 新球場建てて移るだけなのにこの騒ぎはなんなんだ？
カープが新球場に移った時ってこんなばか騒ぎだったの？ >>190
＞野原寛史?@mainichikitaspo
＞なお、札幌ドーム周辺の地域住民団体代表のような、札幌市側に札幌ドームの使用条件の譲歩を求める要請は
＞今のところ予定していないとのことです。
ハムだけが今まで通り奴隷でいろって主張か… 巨人を札幌に移転させろ 札幌読売ジャイアンツでいいよ
東京ドームは全球団で使えばいい。 >>249
これいいじゃん新しい北海道の観光地になりそう 北海道のプロやきうファンなんて所詮はニワカ集団
まず札幌市民は多目的ドームという巨大不良債権に対して財政の不安を感じろよ
ふぁいたーず行かないでとか感情的になってる場合か？おめでたすぎるぞ >>271
あれ？コンサドーレって作った電力会社から札幌ドームに電気売ろうとしてたんじゃなかったっけ？ >>246
野球場としても大概やで
ファウルゾーン無駄に広いし、観客席から見にくいし、人工芝が人工芝としての用をなしてないし >>277
地元から出ていくんだからそりゃ大騒ぎだろ 札幌が必死に食い止めないのを見ると
野球がいる収入よりも野球がいる為にかかる支出の方がデカかったんだろうなw >>258
読んでると対立というか一方的な気がするけどな
サッカー側は特に口挟んでないし 札幌市民だから 「これだから札幌土人は嫌なんだよ」とか言われると頭来るけど この移転に対する市政の態度 真駒内の反対運動の理由の件だけ見ても 言われても仕方ないって思うわ 前倒しで18年度からか総額100億円規模の改修工事が始まる
次は修繕が始まるから当分潰せないわな
天下り先やら利権の集合体だからそもそも潰す気が無いだろうけど 何で天下りパワーでコンサドーレに助成金出てんだw
優遇され過ぎだろ
一方、ハムは奴隷契約でサッカー用修繕費も負担さあえられる。。 >>278
JRに対する姿勢と変わらんな。
自治体に負担を求めるのではなく、民間企業側が犠牲になれって。 >>281
日ハム出たら速やかに更地にすればいいと思うわ ”日本人”の大半は棒振りに興味ないですから
チョンの焼豚は札幌と日本から出て行ってくれ >>276
そしたら客が減って飲食物販テナント料が減るだろうよ >>278
思考停止の老害って、そんなものだろ
>>190ですら、いつもの連中のテンプレのような主張だしｗ >>293
第三セクター札幌ドームのための札幌ドームならさっさと閉鎖すべき JR北海道に頼らず新線作ればいいのに
大谷の移籍金があるだろ >>275
サッカーは文化
野球は興行
違いは大きい >>261
日ハムが建てようとしてるボールパークができるんだったら大歓迎って人も多そうだけどね
ナゴヤドームの糞っぷりを一番身に染みて理解してるのは誰あろう中日ファンだし 出張帰りの電車が途中からファンで満員とかは辛いな
試合のある日は高速バスにするか >>260
いや新神宮球場計画で入るのはヤクルトとは決まっていないと関係者が言ってるとかナベツネが東京ドームは補修を続けて騙し騙し使ってたけど限界なので新宿辺りに天然芝球場建てても良いとか言ってたんだよ >>289
日本ハムファイターズって、財務諸表を公開しているの？？？
公開もしてないのに助成金が出るのはおかしくねえ？ オフシーズンにライブのスケジュール入れることがなくなるから
雪のせいでライブ会場に客やアーティストがいけなくなる悲劇は減るよな 日ハムの「自分たちが出て言って札幌市を後悔させてやろう」って思惑が気に入らないわ
同じだって人いる？
自分の言うことを聞かなかった奴らに思い知らせてやる、
みたいな発想で出て行こうとしてるのが気に入らない >>281
コンサドーレが大人気らしいから大丈夫でしょ 折角人気球団になったのに観客動員だだ下がりで
不人気球団に逆戻りするのはもったいないねー 座席を取ってコンベンションセンター化はいい案じゃないの？
サッカー場側も展示会場にしたらいいだろ サッカー場は別に造らないと >>249
立地的にカジノが北海道でも導入するって話になった場合は、有力候補地になりそう。 >>271
まあ税金の無駄遣いしてるとこは
野球、サッカーに限らず貶されて当然 >>301
納税してるのに財務状況を自治体に提示してないとでも本気で思ってるのか? >>299
福住駅のホームから札幌ドームの座席まで行く時間あれば札幌駅から新球場の座席までいける >>208
その屋根も税金乞食だろ。どうせ。金使うばっかで完全赤字収支なんだよ。観客の落とす金じゃまったく足りない位、コンサドーレの収支は税金なきゃ真っ赤。きっと札幌市民に実態ばれたらただじゃすまんぜ 札幌ドームは、東京オリンピックでも使用されます
で、そのための負担は、日ハムが払うことになっています >>278
どう見てもマッチポンプです、本当に（r >>264
出ていくこと決まったし、人工芝の更新取りやめになったりして >>170
日本ハムがもめたような曰く付きの土地に新規参入なんかすると思う？
所詮は北海道、デメリットは感じても、それを上回るメリットがどこにある？ >>285
野球が居るから広告も多くて赤字回避できてたのに？ｗ
ただただ「札幌からでていくわけ無いじゃんｗ なんたって札幌だよ？」
と勘違いしてただけだよ
で北広島に好条件で持っていかれた >>4
北海道って車の普及率が高いから。駐車料金が格安で
駐車場が5000台分もあるならそっち使うわなｗ
わずか6kmとか離れてない。札幌ドームだと駐車場代が
高いしとめる場所が少ない。だから地下鉄使ってたんだろ？
シャトルバスと自家用車で解決だなｗ 誰も悪くないだろ。
札幌市は元々サッカーのために作ったドームにお情けで日ハムを仮住まいさせてやってただけだから、日ハムが出ていくのは当初からの筋書きどおり。
日ハムは北海道で新たなファン層を獲得に成功した次のステップとして、収益性の改善策を図りたい。
北広島市は市の経済振興のために球団を誘致したい。
三者それぞれがハッピー、まさにウィンウィンウィン。
外野がとやかく言う余地はないぜ。 >>305 移転後一時的に動員数減ると思うけど また盛り返すと思うよ >>258
そこは本業の立て直し図って今の所大成功なんじゃね？
去年の順位表で頑として動かない下３チームを見て怖くなったのは俺以外にも結構居ると思うぞ。 >>299
ああ、仕事帰りと間違った
増発は既定路線だからそんなに影響ないと思うよ >>303
条件で折り合えなかったら契約しないのは当たり前。 >>28
>実際はどうだか知らないが
>北海道でハム作ってそうだもんな
旭川に工場がある。 >>303
金出すの嫌なら出てっていいぞと言ったのは札幌市だけどな 札幌Dなくなったらなくなったでコンサも厚別があるから問題ないんだろ
規格に合わなくてもないものはないで突っぱねればいいだけで 他の球場はもっと球団から搾り取れるのにしてなかったのか？ >>301
それにJの言ってる財務諸表とやらは内訳が適当にしか書かれてないなんちゃってなものだからな >>318
道路足りてないから裁けない、いまのままだと >>303
そんな話じゃねーよ
極めて経済的な話で
北広島移転の方が札ド使い続けるよりかなり儲かるから500億掛けてBP作るんだよ
営利企業が大金出すのに「後悔させてやろう」なんてあまっちょろい感情論で動くわけ無いだろ >>307
IRののべ床面積の３％以下ってことだから
普通にBP構想にぶっこめるわな
ドームというでかい箱で延べ床面積はかなり稼げるから
全国的にみてもかなりでかいカジノつくることは可能だわな >>303
待遇改善を求めてきたのにことごとく無視されて
それどころかより悪くなる方向に持って行かれ続けて、それでも我慢しろってか 昨日はドーム満員だったな。
あれが消えるのか？
もったいない。 コンサドーレが出てる補助金って、（建前上でも）運営ではなくて、下部組織や開催時の安全対策のための費用のための補助金
北海道でU-18、U-15札幌、旭川、釧路、U-12札幌（西/東、東川、釧路）
そして、北海道全域で行っているサッカースクールと全国のJクラブを見ても、子供たちにかなりお金使ってるんだよね
日ハムはそういう野球を発展させるため、子供の成長のためにやってるかい？
してれば7000万くらいの補助金は出ると思うよ？申請すればいいじゃない どのみち札幌ドームって２００２年のW杯のものだろ 呪われた建築物だよ
跡形もなくなると予想する 跡地は国際展示場に全面改築かな 2～３万人ＪＲで輸送できるのかね
札幌からの客は減ると思うけど 104件ってことは市民のほとんどは納得してるわけだ
こういう問題を丸く収めるのはなかなかできる芸当じゃないからね
この秋元って市長、かなりのやり手だぞ >>319
そのわりには条件が悪く高い家賃だな
こいつバカだろ 平成29年度第20回定例市長記者会見記録
http://www.city.sapporo.jp/city/mayor/interview/text/2017/20180328/20180328.html
2018年3月28日（水曜日）
北海道日本ハムファイターズの新球場構想について（1）
STV：まず、ファイターズのボールパークなのですけれども、昨日、球団側が北広島で決まった後に正式会見を札幌のホテルでやりましたが、
その中で、決め手はどこになったのかという話で、私は個人的にもすごく気になったことが、北広島市は情報管理が徹底されていた、
プラス、自分たちのリクエストに対して対応が早かったというふうなコメントを日ハムの球団幹部の方がお話しされていたのですが、
それは、やっぱり札幌市が劣っていたということなのかなというふうに思ってしまうのですけれども、市長はどのようにお考えになっていますでしょうか。
市長：どういうことを指しておっしゃったのかがよく分かりませんし、北広島さんが、札幌市が劣っていたというふうに発言されたのでしょうか。
STV：ではないです。
市長：でしたら、それ以上でもそれ以下でもないのではないでしょうか。
STV：今回の負けたことに対しての検証というか、その辺は今後される予定というのはありますでしょうか。
市長：（3月26日の）臨時の記者会見の時にも申し上げましたけれども、さまざまな、土地も含めて、やはり、自由度、制約ということからすると、
いろいろあったのかなというふうに思っています。ですから、何か検証というよりは、これは、結果として総合的に事業をされるファイターズさんが
決定をされた、一つの方向性を出された、そのことについてはやはり粛々と受け止めつつ、札幌市とすれば、札幌ドームの5年後、ファイターズさんの
試合がなくなるということは方向性として出たわけでありますので、そのことにしっかり対応していくのが札幌市としての考えだろうというふうに思います。
STV：前向きに考えられているのはとても大事なことだと思うのですが、きょう（3月28日）、市民の方からお話を聞く中で、一例ですけれども、正式表明するに
当たり、上野正三北広島市長が、直接、例えば高橋はるみ北海道知事に申し入れをしたりだとかという中で、札幌市は、どうして吉岡亨副市長だったのか、
市長はどうして前面に出てこないのだと。真駒内の人からすると、どうして真駒内を正式表明したのに、市長は真駒内に直接来て説明をしてくれないのかと。
何といいますか、結果に対しての文句というよりも、結果が出る以前から、どうしても市長が前面に出てやっているという印象を受けないというふうに市民の
方の声が多かったのですけれども、そのことに対してはいかがでしょうか
市長：そういう声があったのだとすれば、真摯（しんし）に受け止めていかなければいけないだろうというふうに思います。
STV：何か厳しい質問になってしまうのですけれども、市長としての政治的な責任はあるというふうにお考えでしょうか。
市長：このことは、最終的に総合的な判断をされたことだろうというふうに思っておりますので、その結果を受けて、先ほど申しましたように、
札幌ドームのことについて、これをしっかり考えていかなければいけないというふうに思います。
STV：いろいろな手を尽くされた結果だと思うのですが、やり方いかんでは、民間の会社とのいわゆる交渉事なので、なかなか中身も公開できないとか、
難しい局面もさまざまおありだったと思うのですけれども、札幌ドームに残ってもらうためのすべをもう少し2手、3手打てなかったのかなという後悔は
市長としてはなかったでしょうか。
市長：この構想が出てきた時に、何度か球団の方とも札幌ドームを使ってというお話もさせていただきましたけれども、構想が明らかになった時には、
すでに、札幌ドームを使うことも球団さんとしては検討した上で、その経費ですとかいろいろなことを考えると、新たな投資をしても、
ゼロから新しいものを未来志向として向かったほうがいいという結論でお話が出てきたということで、私どもとしては、札幌ドームの活用について
お話を組み上げる、そういうきっかけといいますか、すでにそういう状況ではなかったというふうに思っております。 今までは替えの利かない施設だったんだから
大家の立場が強いのは当たり前で
奴隷契約ってのはあくまで日ハム側の言い分でしかないんだな 他の球団だって搾り取られるから自前で球場持つ流れになってんじゃん
ソフバンみたいにホテルとかいろいろセットで持ったらかなり儲けることがわかってるんだから >>305
ハムとしては２００万も動員できるのは今だけで今後は下がるとみてる
そうなっとときに高コスト体質の札幌ドームではやってけないから
観客半減しても自前の一戸建てを建てて経営体質を改善しようってのが
そもそもの動機 東京ドーム建て替えとかって、ドーム球場て30年～くらいが限界なのね ＞助成金7000万って嘘だろう？
＞プロスポーツとしての興行なんだから助成金なんてでるわけがない
サッカーは公営ギャンブル興行だから・・
助成金出さにゃしゃーない。 決まってからクレーム。
これが道民のレベル。
そりゃ仕事もできないわ。 >>1
いままで吸い上げられていた売り上げ分を支払わずに済んだ挙げ句
それが収入として残るんだもの
みつを 義務でやらなくてはいけない地方遠征以外遠征したい球団はないしなあ
殿様商売でも良かった昔と違ってどこもホームに力入れてるし >>110
コスプレとかごっこ遊びみたいな心理的なんじゃねえの？ >>264
ホヴァリングの天然芝にはほんと湯水のように金掛けるな
一方野球の人工芝は >>340
それは絶対無理、車、地下鉄バス、JRの分散。 所詮田舎の地方都市なのに勘違い都会民が多すぎるんだよ札幌
カッペなんだお前らは 日ハム側を擁護する人に質問です。
「日本の税金が高いから」という理由でシンガポールに移住する日本人がいたら、
あなたはどう思いますか？
答えて。 >>348
無料のわけないじゃん
補助金ってボランティアだけにしか出ないと思ってるの？ 金を出したくない焼豚と
金を出さないんだったらすぐに出て行ってほしい札幌市
まさにWIN WINの関係 北の大都市、札幌市民様は、何でも自分達の思い通りに出来ると思ってるんだろ。
まぁ、やらせてみましょう。
それからだ。 ２００２年の日韓共催のスタジアムはほとんど壊したほうがいいよ
日産スタジアムだって不良物件 宮城も静岡も大分もお荷物 >>318
今までクルマって感覚は野球観戦には無かったなぁ
確かにアメリカだとボールパークにはだだっ広い駐車場でパラソル広げるイメージ
デーゲーム中心だといいんだろうけど日本じゃなかなか難しいだろうね >>318
北海道はマイカー所有率低いんだぞ。
特に地下鉄とか公共交通機関が発達している札幌市なんかは >>33
【コンサドーレ札幌】
使用料800万/1試合×約18試合
▲使用料減免 33%
▲助成金 約7000万/年
ガンバが糞な陸スタ借りてた時も確か800万だったから使用料はむしろ安いよね >>347
かつて、建設時は60年ぐらいと言われていたけど
最近では40年ぐらいしか、持たないことがわかってきたから シャープから顧客が逃げていったときはこんな感じだったな >>27
アメリカだと喜んで球場作るのに札幌市は反対に日ハムから毟り取ることしか考えてないからな
日ハムが呆れ嘆き出て行くのは当たり前だ
その点、仙台は楽天に対してはうまくやっている
出ていかないと見下していたんだろｗｗ
役人共は
例え観客が今の半分になったとしても日ハムにとってはそれで良しだろ
潤沢に選手に給料上げてやれるし球場もよくなりケガの心配も少なくなるし
いいことやね まぁ自前球場作ってポールパーク構想が大当たりして、物販であれだけの成功を収めてるカープを見ちゃうとなぁ
自由に物販もできず、飲食店すら出せず、その収益まで自分とこに入らないのに改修費やサッカー用の芝維持費用まで出せ！って言われたら逃げ出すわな… >>350 正確には市民のクレームはずっとあったけど市が無視 >>27
アホな大将、敵より怖いを体現してる
生かさず殺さずをやっときゃこの先も甘い汁を吸い続けられたのにこいつのせいでこれから生活水準を落とさなきゃいけないやつは山ほどいるだろうな 違法賭博が蔓延してた腐った連中に公営ギャンブル()云々言われる筋合いはねえな >>319
初代の社長はサッカーだけじゃ（開催日の関係で）立ちいかないから
試合の多いプロ野球を誘致できるかが死活問題と認識してたぞ 人口６万人弱の市に負けた２００万人まで直前の政令市 札幌民かね？夜郎自大っぷりがすごいな
観光地としては一流でも、所詮は北の果てだからビジネスとしてはものすごいハンデがあるわけで、よほどのメリットがない限りプロ野球球団がやって来るなんてことはない
日本ハムが出ていったらすぐ代わりが見つかるみたいなド甘な考えがどうして生まれるのか不思議で仕方がない >>344
これなら自前で「替えの利く」施設作った方が安上がりなんじゃね？って日ハムが気づいてしまったのが
札幌市にとっては運の尽き >>63
補助金の都市だからね
東名阪から補助金巻き上げるだけだし 西武猫屋敷もさいたま市に移設しろよ！
なんで浦和や大宮から行くのに池袋回らなきゃなんねーんだよ 民進党系の左翼市長を選んだ
札幌市民が悪いんだから
つけを払うのは当たり前 やきうって基本的に赤字だけど、親会社がお金を出して黒字というのもちょっとおかしい 他の日韓W杯の赤字会場の仲間入りするだけ
解決策はない（あったら他もやってる） 現札幌市長はもう次の市長選挙のことで頭が一杯だろう >>341
ハムファンの札幌市民が今の札幌ドームに不満持ってて
新球場に期待してるから移転に抗議してないって話 >>372
リターンは低いけど格安というなら悩むところだけどなｗ どっちにしたって札幌側はハムが出てっても大丈夫って言ってるんだから
北広島市を２００万都市に育てていく方向で考えた方が良くないか >>303
後悔させてやる、なんて動機や目的では車内稟議は通らない。
純粋に収益性改善を図りたいだけ。
これだけ動員数増やし、有力選手を次次手放しても、球場費のせいで親会社からの支援がなければ赤字になる。
ボランティアじゃないんだから、こんな体制いつまでも続けられるわけない。
社会性に欠ける人って、こんな当たり前の事すら理解出来ない事が多いな。 サッカーファンからも野球ファンはもちろん各々のチームからもイラネ扱いされる球場って珍しいな >>357
世田谷の家賃が高いから町田に引っ越した
レベルです
払ってるのは税金ではなく、家賃です Jリーグなら鹿嶋の例があるから北広島にコンサドーレ移転で地域密着はわかるが
野球は大都市の札幌が普通じゃないのか >>357
「家賃が高いから」という理由で家を引っ越しても問題ないだろ？ 日ハムもスクール自体は作ってるけど下部組織はないからね
スクールも回数が全く違う
もっと野球もバスケもU-6とかのスクール増やせばいいのにって思う
圧倒的に足りてないよ、そりゃ子供たちはサッカーや水泳やるよ
ないんだもん
日ハム；https://www.fighters.co.jp/news/detail/00000875.html
コンサ：http://chsc.jp/school/junior_soccer_map.html ファイターズファンからしたらボールパークで昼間遊べたりグルメも美味しくて駐車場も安くて入場料もただなら今よりいいよね >>391
良くわからんけど色々と中途半端なんだろうねえ >>358 下部組織の～安全対策 これ運営の範囲じゃないの？ ジプシー球団としてフラフラするのもアリやね
グリーンスタジアムは空き家やんとちゃうの
ようこそ神戸へ >>357
札幌ドームの使用料は税金か？
3セクの意味わかってないぞ 東京ドーム建て替え時期に照準合わせて巨人の試合を誘致だな。 >>389
そんな無駄な努力するより合併すれば何の問題もないｗ >>389
北広島市って人口6万人切った悲惨な場所やで
北海道なんてただでさえ人口減少高齢化が進んでる地域なのにw >>298
そういう実利とはべつに、やっぱプライド高いわな。政令指定都市民は。
でもたしかに、個人的にはナゴド捨ててくれるなら周辺市町村に移転してくれてもいいわ。 >>305
球場自前や経営権持った球団って観客動員上がってるよねー >>378
それな どうも札幌の人は自分達がよっぽど特別だと勘違い
している 東京じゃないんだぞ なんか札幌市民とかひとくくりにしないでね。半分くらいの札幌市民は歓迎してる。
札幌ドームあまりにも不便だったから。利用者のことを何も考えない札幌市にはいいお仕置き。 >>357
税金払うだけではなく
いままで払ってきた税金以上の収入が得られます >>366
持つことは持つのよ
ただ空調システムが古く配線のひき方も古いんで改修が難しいってのがネックなの
あの屋根の膜は余裕で持つんだけどね
だから新しい箱って話が出てるわけさ
福岡ドームは将来の大規模改修も見越して設計してたんで
都度手入れは必要だけどあと２５年は余裕だそうだ
だから今の５大ドームで最後まで現役なのは福岡ドームだろう 札幌民はさっさと出ていけって言ってたくせに逃げられた途端泣き言言ってるのかwwww >>303
株式会社でそんなことやったら取締役解任されるわ >>410
adobeさんが市政に口出してたとは初耳やでぇ >>399
プロサッカークラブ「コンサドーレ札幌」の経営するための補助金じゃなくて
下部組織や地域安全のための補助金だってこと
これは似てるようで違うよ >>395
来年だからこれの判断は結構効いてくるだろう
市民がハムを追い出したのを支持するかどうか >>398
今はどちらも仕方なく使ってやってる感じだね >>409
半分くらいの札幌市民は野球見に札ドまでそもそも行ってない ID:hbx5ywV80
この人の自信満々の頓珍漢っぷりが面白いｗ 普通はお互い駄目な所があるけど、今回は誰がどう見ても札幌側が10ー0で悪い
ここまで一方が悪い例って珍しくね？
冷遇し過ぎて出ていかれた。
使用料半額くらいなら簡単に出来たろ 冷静に考えてコンサの北広島便乗移転はないだろ
ハムはすでにセレッソ持ってるんだぞ >>15
念願なんていってる人見たことねぇぞww
車持ってないやつは札ドだろうし、車で行きやすくなるなら北広って所だろう。 >>356
待てや
札幌民が東京に憧れるのと同じぐらい道内地方民は札幌に憧れるんだから寂しいこと言うなよ >>303
札幌市の仕打ちを知って言ってるならお前はガイジだぞ >>410
おれは補助金7000万の話をしてるんだよ？ >>357
家賃と税金は違うな。天下りへの税金垂れ流しのコンサドーレのほうが札幌市民の敵だろ >>416
という項目で金をやってるだけだからなぁ >>338
コンサドーレは優秀な韓国人を税金で雇って韓日友好に貢献している メットライフドームみたいなのを作ってくれ
あれこそ日本で最高のスタジアムだ >>338
切れちゃった
http://chsc.jp/about/
社団法人として別組織になってるなんだから、こっちに金いれればいいんじゃね？
株式会社への還流はなしでな
>>358
> 無料のわけないじゃん
> 補助金ってボランティアだけにしか出ないと思ってるの？
じゃ日ハムにも補助金ださなきゃね
https://www.fighters.co.jp/academy/baseball/bbajunior/
ベースボールアカデミー 札幌市民の心理
日ハムは札幌のチームだと思っている。
東京ドームはおろか函館、旭川などの開催ですら不必要。
しかし、今回の札幌市の対応では、北広島移転も仕方ないかなと思う。
自分は行くかどうか判らないけど、BPは成功して欲しい。
今までよりはチームへの思い入れは薄れるだろうな。なんか寂しい・・・。
ざっと、私の周りはこんな感じです。 >>430
でも実際他のサッカークラブより下部組織とサッカースクールに力を入れてるのは事実だよ >>403
客入ればいいがね
巨人は客入らないからって理由で福岡での主催試合撤退するという前例あるからな >>27
これなら移転して当然だな
対応するどころか
嫌ならで出て行けば？ってくらいのスタンスやん 野球に限らず地方密着のスポーツチームってどんどん増えてきたけどここまでチームに対してクズ対応なのって札幌くらいじゃないの？ >>191
ヤクルトのキャンプガラカラで出川が心配しとったな >>371
> その点、仙台は楽天に対してはうまくやっている
宮城球場は、かなりガタが来てたにもかかわらず、アマチュア大会レベルに
整備する金もなかったからな。
プロレベルに整備してくれる、市民にもさほど高くない料金で貸してくれるって
条件なら、興行権を全面的に渡しても、県・市にとっては十分。 「W杯のために作られた施設で赤字のところは一体何やってるんだろうな」 >>433
うん、申請してみればいいじゃないって言ってるじゃん
でも、年44回の開催で出るかな？というところ
コンサドーレのスクールは平日毎日それぞれの年代に分けて入ってたりするよ >>428
都合の悪い補助金はなかったことにしたいんですね
くず人間の主張にはよくあることでしたｗ 沖縄よりマシだけど、北海道もタカリ体質だからね。
全国で仕事するとよく分かる。
・本土からの金は1円でも多く取る
・本土に金が流れるのを極端に嫌う
日ハムも本土から金を引っ張る道具としか考えてないんでしょ。
特に役所は…。 >>421
この手のトラブルで悪名高かったのが千葉マリン、横浜スタジアム、札幌ドームの３つだったけど
千葉マリンは球界再編の余波で指定管理者に、横浜スタジアムはＤｅｎａが運営権の買い取りに成功と
札幌だけが取り残されてたんだよね >>442
でもさ固定資産税は免除されてるからうまいことやったよね
その分税収は減ってるわけだし・・市民にその辺理解できてるんだろうかｗ >>1
いやいや札幌市民の意を汲んでの対応だろ
まったく問題ないじゃん
小さなことに捕らわれすぎ >>311
みんな知らないその素晴らしい知識をどんどん広めて逆転ホームランで矛先変えようぜ >>357
>日ハム側を擁護する人に質問です。
>「日本の税金が高いから」という理由でシンガポールに移住する日本人がいたら、 あなたはどう思いますか？
>答えて。
移住すればいいと思うよ。
っつうか既にそんな人いっぱいいるんじゃないの？
今回の件に当てはめれば、自己破産に追い込むレベルの高率な税金を取り立ててるのと同じ事だから、
そりゃ逃げるのが当たり前。
親会社からの利益補填抜きでは黒字化出来なかったのだから。 >>436
原監督ならまた人気出るぞ。
北海道も高齢者多いから 北広島市「やったぜ」
函館市「なんで俺が名乗りでんかったんやろ？」 >>44
そういう脅しで牽制していただろうが、既に後の祭り。 >>418
ですねえ
日ハムは今回移転決まったみたいだけどコンサドーレももっとコンパクトなスタジアムは欲しいって言ってるみたいだからいずれは札幌ドームなくなるんだろね 北海道が複合施設作ってうはうは状態が続くと思ってるのかな？
札幌中心部を離れたところで施設が何十年も儲かってるところってあるのかな？
ハムは今までより儲かる儲かると言ってるけど持ち出し多くなると思うけどなw
手配しなければならないバスだけでもすごいことになると思うけど
（多分ハムでバス会社作らなきゃならない規模w)
ハムに北海道にずっといて欲しいのなら本気でハムに言わなきゃ
すぐに北海道に野球チームなくなるよw ２００２年の競技場は見直すべき
成功 埼玉 カシマ 神戸 長居 瑞穂
失敗 横浜 静岡 仙台 大分 札幌 >>422
便乗移転を狙っているのは、バスケット
レバンガ北海道は、北広島への移転しようとしているね 札幌の化けの皮がどんどん剥がれていくね
観光名所が実は殆ど無いし ほかに言うことは
札幌オリンピックは近々は無いよ？ あんだけふんぞり返って対応されたら俺でも出ていくわ >>451
野球くじ始めるらしいよ
全て自分たちのためだけに金回すらしいけど >>465
とけーだいとかガッカリ観光名所のぶっちぎりの1位だしなｗ >>416
日ハムにもユースあるけど税金投入してないだろ。下部組織も安全も税金投入してまでやるならあらゆる少年スポーツに税金いれろよ。スイミングもゴルフも柔道も。どうせ天下り受け入れてるからだろ、クズ >>433
うん、今はそっちに入ってるかもしれないよね
だって組織が別れたの最近だし
ここ3年以内の資料探してきてくれたら嬉しいな >>457 北海道日本ハムファイターズ 札幌日ハムファイターズじゃないんだよ？ なんの問題も無い。
国内から国外へ移住と隣の市に移転じゃ比較にもならない >>281
北海道来てからは移転前はプロ野球に興味なかったおばさんファンと元巨人ファンが半分支えて来たのにそんな言い方無いよ >>464
レバンガもなんだ観客レバンガは大丈夫なのか >>338
7.4億円以上の借金を踏み倒しておきながら新たに8.4億円の増資してもらってるのはどう説明するんだは >>448
それわかる。
北海道に住んでる人はそれが普通と思ってるけど、北海道を離れると、道民は自力で立てない人はばっかりと気づく。 北海道のことも、プロ野球のことも殆ど知らないおじさんだが、、、
なぜ、日ハムは札幌ドームから逃げ出すのか？
使用料が高い？アクセスが悪い？野球場として不備が多いから？
（コンサドーレはどうなるのか、、）
今更なんだ、、？と言われそうだが、よくわからないので教えてください。 >>470
嘘ついちゃいけないよ、ジュニアユースまででユースはないでしょ
>下部組織も安全も税金投入してまでやるならあらゆる少年スポーツに税金いれろよ。
申請があって初めて投入できるんだけど
札幌市が勝手にコンサドーレに投入してるわけないじゃん もう決定したことなのに
いまだに必死に残留を訴える奴って何考えてるんだか >>452
土地は市有地貸与だからいまゼロの税収がゼロのままになるだけ。
建物は今ないんだからいまゼロの税収がゼロのままになるだけ。 赤字が出ても税金だ。
経営不振になっても現場の2、3人が移動になるだけで、なんの問題もない。
現実なんてそんなもん。 日ハムは舐めた態度取るとこには行動で応えるって名護市の件で学ばなかった札幌市サイドに問題がある >>372
マツダスタジアムは、広島市所有の市民球場な
カーブは使用料として、7億円ほど払ってる >>450
横浜スタジアムなんてがっちりヤクザが仕切っていたけど
ゼロになるくらいなら売っとけってなったよね
一方札幌の役人は加減を本当に知らない 主要駅からのアクセスが良い順
１ 北海道日本ハムFボールパーク ⇒ 北広島市 (札幌駅-１５分-新駅)徒歩１分、乗り換え０回
２ 阪神甲子園球場 ⇒ 西宮市 (梅田駅-１５分-甲子園駅)徒歩２分、乗り換え０回
３ 東京ドーム ⇒ 文京区（東京駅-１０分-水道橋駅）徒歩１分、乗り換え１回
４ 東京ディズニーランド ⇒ 浦安市 (東京駅-１６分-舞浜駅)徒歩５分、乗り換え０回
５ ユニバーサルスタジオ・ジャパン ⇒ 大阪市 (大阪駅-１１分-ユニバーサルシティ駅)徒歩３分、乗り換え１回
６ 京セラドーム大阪 ⇒ 大阪市 (大阪駅-１２分-大正駅)徒歩１０分、乗り換え０回
７ 福岡ヤフオク！ドーム ⇒ 福岡市（博多駅-１１分-唐人町）徒歩１５分、乗り換え０回
８ ナゴヤドーム ⇒ 名古屋市（名古屋駅-２０分-ナゴヤドーム前矢田）徒歩５分、乗り換え１回 >>4
アルコール販売してる興行で車の依存率高めるとか自殺行為じゃないのか >>475
一万くらいの箱建てて！って言ってるらしいがシーズンかぶらないからありっちゃありなんだろうか…？ 何故かやきうはtoto助成金を申請しているというクズさ加減に笑える >>441
金を落とすのが日ハム。
天下りと金(税金)を貰うのがコンサドーレ。 >>479
使用料が高いのと野球場としても問題あるみたいよアクセスは悪くないとは思う
コンサドーレは変わらず札幌ドーム使うんじゃないかな他にスタジアムもないしね >>479
ドームの所有権を自分たちによこせといって拒否されて出ていくと言い出した レバンガこそ北広島なら見に行かないようなチームなんだから札幌に根付くべきだと思うけど コンサはもう少し強くなってくれると嬉しいんだけどな >>365
サッカーの使用量が安いのは、北朝鮮の選手を受け入れるために
配慮しているからだよ
札幌は北に不正送金していたジンギスカン屋が何のお咎めも受けずに
大手を振って営業している腐った町なのを忘れてはいけない
北の圧力にビビって何も言えないヘタレが知事だもん >>463
維持費以外にも毎年十億クラスの金を整備に使ってる埼玉スタジアムを成功に入れていいなら
なんでもありやな。まあ、全額がメインスタジアムに使われてるわけじゃないけど プロ野球ファンは市外どころか県外にいるファンのほうが多いくらいだからな
市外になったからもう応援はしませんなんてのは、マイノリティな存在だから
もう応援しないはなんの効果もなく、あっそうですかで終わり >>448
＞ ・本土からの金は1円でも多く取る
＞ ・本土に金が流れるのを極端に嫌う
２年前からこの関連スレで顕著なんだけどさ
ファイターズは赤字なわけで実際には大阪の企業が札幌に毎年多額の資金を投入してる状態なのに
なぜか札幌が大阪の企業に食い物にされてるって認識なのが不思議
正規の使用料払って利用してるのを札幌に集るなって文句言ったり >>495
TDRは東京駅で京葉線まで鬼のように歩かされるから4位はあり得ないｗ >>498
そもそもバスケは体育館だから野球とはかぶらないかと >>338
税金で普及活動やってるのか
さすが税リーグ >>503
レバンガも使用料が日本一高いところが本拠地じゃなかったっけ？
しかも箱が1000人程度しかないのに >>493
>>498
ほんとだ… レバンガって集客どうなんだ一見さんとかきたえーるならともかく北広島行くのか…？ サッカースクールに税金入れされるクズお遊戯サッカー >>448
北海道というか札幌市の役人は北海道最強の札幌市で仕事するなら札幌市の言うことは無条件で聞けやって考え方なんだよ
そこらの零細や中小企業ならははあ分かりました札幌市様に全て従いますという対応だろうけど自民の大物とかに顔が効く年商1兆円で日本で有数の大企業の日ハムにそんな恫喝なんて効く訳ないわな >>493
そういえば横にスポーツ施設有ったね
これもやっちゃえよ北広島！
頑張れ北広島！ 日ハムの言う事聞き過ぎたら今度は札幌市が奴隷になってしまうから
これでよい >>495
15分なら十分近いな。
多くの社会人は毎日通勤に1時間くらいかけてるだろうから、たまの娯楽に15分ならどうってことない 札幌市もプロチームを地元に置いておきたいならもっと真剣に向き合えよって話。 今更言っても仕方なのはわかるがサッカーもバスケも出ていかれてからじゃ遅いぞ >>495
あくまで基準になるターミナル駅からの時間だからね～、実際どこからか来るかで時間は変わる >>488
練習場の修繕費渡したら全然違うことで使い込まれてたんだっけ
5000万くらい >>511
地域貢献のためだしいいじゃない
サッカーだけじゃないよ、バドミントンやダンスもやってる
多分今後スケートスクールもやると思う 根拠もなく足元を見すぎて逃げられてやんの
馬鹿じゃないのか >>461
コンパクトなスタジアムが欲しいじゃねーよ、コンサドーレはどうせ税金で作る気だろうがよ totoからタカってる野球乞食がイミフな妄言吐いてて草 レラカムイとコンサドーレあるし
焼き豚クレーマーは放っておいていい >>510
箱が違おうが開催時間被れば興行的にはライバルだろ…
シーズンがかぶらないからこそ野球の無い冬季のBP活用案としてありなんじゃないかって話であってだな コンサの客はいい年して乞食みたいな無精ヒゲはやしたロンゲのおっさん
見た目は悪いがブルジョワだから
プラチナチケットのコンサチケット２万くらいで売ればいいんじゃね？
大人気のコンサドーレだから余裕でしょ
そだねー >>493
これ日ハムがちと協力してもいいよね
オフシーズンにパーク利用が捗るし 西武ドームよかマシでさいスタくらいの道路状況だから、まあなんとかなるだろ。 >>479
使用料が高い
近鉄がバンザイした大阪ドームとほぼ同額。立地を考えたらバカ高
使用料以外の警備費や清掃費もドーム側指定の業者に言い値で払わないといけない
野球場として不備が多い
選手側からも観客側からも不満が多いが改善してくれない 毎月嵐とミスチルにライブしてもらえば良いよ(適当) >>521
新しく作るところは”ベースボールパーク”ではなく”ボールパーク”だからな
サッカーもバスケもそっちに移動する可能性もあるな
北広島のほうが複合施設で色々やりやすいだろうし >>518
んなワケない（爆）
イカれ札幌市役所官僚乙w >>537
コンサはセレッソの関係でありえないけどレバンガはまあありだな JR北海道とかいうゴミもそうだけど、どいつもこいつもお上意識が強すぎるんだよ
辺境の粗大ゴミの分際でさ この件は札幌の腐敗っぷりがひしひし伝わってくる
露骨に既得権がらみ まだ決定したと言ってるだけで、決定撤回あるんじゃね？ >>540
暇そうなチョンどもを毎週呼べばええねん
どうせ本国でも暇だしチョンパークにしちゃえば
目指せ第二の新大久保ｗ >>523
名護市の球場老朽化して危ないから修繕に使ってねって一億寄付したのに
５年たってもブルペンにシート張っただけで放置されてたからな >>523
ハム「球場直して」
名護市「金ないから無理。１億ぐらいかかる」
ハム「１億寄付します」
翌年キャンプに来たら去年のままボロボロの球場が >>381
移転どころかあそこも180億かけてBP化させるんでしょ >>505
なんか終わってるな札幌
役人に期待できないなら市民が自浄しないと >>503
きたえーるなんて最高の立地なんだけどね
よほど搾取がひどいんだろ
東豊線オワタ >>18
これも市を悪者にしてるだけで中立性ないけどな 出ていけ出ていけって言ってた奴らはサイレント決め込んでねぇで
市の支援コメント出すとか応援デモとかやれよ １０４件ｗドームの周りに住んでてちくちょく見に行ってた奴？ｗ >>533
野球4月～10月、ポストシーズン11月
バスケ9月～5月、ポストシーズン5月～6月
大きくは被らないけど2,3ヶ月被るかな 日ハムが札ドを使ってくれないと破綻するのはわかっているのに
値下げに応じるとか一切しなかったのは問題だよな 地元も球場が移転した過去があるが、それ以降、やきうを観に行ってないな。
数キロだけど。気軽さが無くなった。交通の便が悪いし。 >>549
そんなこと言いだしたら世の中何だってそうだろ。 >>537
【日本ハム】栗山監督、道内スポーツチーム名を「ファイターズ」化提案
http://www.hochi.co.jp/baseball/npb/20180121-OHT1T50228.html
日本ハムの栗山英樹監督（５６）が２１日、「北海道ファイターズ化構想」を提案した。
札幌市内の北海きたえーるでプロバスケットボールＢ１リーグのレバンガ北海道―川崎ブレイブサンダース戦を観戦。
「レバンガ北海道×ファイターズコラボレーションＤＡＹＳ」としてティップオフセレモニーなどに出演した後、
道内のスポーツチームを同一の名称にし、協力体制を築くという、大きな夢を語った。
[以下略] >>524
だから7億円以上の借金を減資で溶かして踏み倒してるのに8.4億円注入してもらったのはどう説明するんだよ?
野球教室なんかは自前の資金で行ってるわ
北海道日本ハムファイターズベースボールアカデミー
北海道日本ハムファイターズでは、「Sports Community」を企業理念に掲げ、スポーツと生活が近くにある、心と身体の健康をはぐくむコミュニティの実現を目指しております。
その一つとして、未来への大きな夢を持つ子供たちとの触れ合いの場を積極的に創出していこうと2003年からフィールドクラブを立ち上げ、
全道の子供たち、そしてご父兄の皆様、指導者の皆様と野球を通して積極的にコミュニケーションして参りました。
また、地域の養護施設の子供たちにもスポーツの楽しさを体感してもらおうと、施設の中で実際に野球を体験してもらい、スポーツを通した交流の場を拡げております。
実際に夢を実現した元プロ野球選手が、野球技術はもちろん、夢を持った挑戦、自分の目標へ一生懸命に向かう姿勢、人との触れ合いの大切さなど、
それぞれの経験をもとに子供たちに伝えています。ひとりでも多くの子供たちが大きな夢に向かって挑戦してくれる事を願い、これからも新たな取り組みを続けていきたいと考えております。
https://www.fighters.co.jp/academy/baseball/ >>557
どの点で市を悪者にしてるの？
どっか嘘でもあるの？ >>524
そのわりには他のスポーツと比べて二桁も多くの補助金もらってるようだな
さすが税リーグ >>422
>>ハムはすでにセレッソ持ってるんだぞ
そうなんだよね。
日本ハムの子会社が、セレッソ大阪を運営している。 >>116
札幌市内に2つもドームなんていらない
だからどうしても自分の球場をと言うのなら北広島でも仕方ないねみたいな人が多かったのよ
札幌ドームから出ていく事は2年前に決まってた事なのに今頃になって
スポンサーのご戒光に平伏す新聞テレビにのせられて苦情を入れるやつなんて構う必要ないやなw
にしても104件で大騒ぎ扱いとかねえわ >>562
いい加減なこと言うな。
値下げの相談されたらちゃんと値上げしてあげたらしいぞ。 >>559
ドームの周りで商売してたやつかもなｗ
コイツらだろ地下鉄延伸して球場まで引くのを阻止したのｗ >>482
申請して税金貰えるならとっくにみんなやってるだろ。問題は一般市民はこの実態知らないだけなんだよ。知れば少なくとも少年スポーツ関係者はゴネ始めるはず。当たり前だよな。サッカーだってコンサ以外にもチームあるだろうに何でコンサだけ税金8000万も貰えるんだよ 北海道日本ハムファイターズ事業統轄本部長の構想もなかなかいいしね
ＭＢＬのような球状目指してるだねぇ
http://number.bunshun.jp/articles/-/828671 >>561
ハムはAクラスないし9月から消化試合モードだろうから大丈夫やろたぶん(白目 日ハムの金で北海道に立派な新球場が出来るんだからいいことなんじゃないの？ >>493
結局、こうやってどんどん人や金が集まってくるんだよなー
周辺の地価も高騰してるだろう >>60
まぁ、そのとおりなんだけど、新千歳を使うファン、つまり、北海道以外から日ハムの試合だけを見に行くファンなんて、ほとんどいないんじゃないか？
何かのついでならともかく。 これで札幌市役所は前科三犯
非国民ならぬ非道民、非市民
雪まつりの自衛隊イジメ、円山動物園の動物虐待、札幌ドームでの日ハムイジメ
職員が私腹を肥やし狂ったアカ思想を満足する為に北海道経済や札幌市民を不幸にする連中だ
さっさと追い出して札幌市役所を大掃除しよう 完全空気とはいえコンサドーレのバトミントンがあるらしいしファイターズバスケットボール部があってもいいわか 天然芝にしたいならどう考えても
透明ドームなんてめんどーなことしないで
サポドみたいに外で養生→使うときだけ中に敷く方式のほうが
コスト安いだろｗ >>580
最悪CSとか日シリは東京ドーム開催でもいいだろうｗ >>581
まったくもってそのとおり
なにも球場を税金で建てろなんて言ってないし
サンフレッチェが叩かれるのは税金使って建てろって要求してるからなんだよね 常日頃から近辺の道路使ってる俺らドライバーからしたらさっさと出てってくれっていう気持ち＠札幌市民 しかし札幌にどれ程の価値があると踏んでるのかね？札幌市や札幌市民は
かなり過大評価みたいだな
札幌ドームに巨人の試合を何試合か誘致して、その試合が満員になったくらいでビジネスとしてペイできると本気で思ってるとしたら相当な阿呆だぞ >>1
色々な経済効果無視して「もっと金払え～～～！！」繰り返して逃げられてしまった
札幌市の幹部はアホだなｗｗ
これから失ったもののとんでもない大きさに気が付くだろうが遅いｗ >>570
補助金7000万の話をしてるだけで、なんでそれが出てくるの
だから、申請すればいいじゃないって書いてるじゃない
申請してないで自前でやってる日ハムは立派じゃない
でも申請することは悪じゃない >>574
既に2つあるけどね
札幌コミュニティドームを忘れていませんか あ、誤解生む書き方だから訂正
>>570
補助金7000万の話をしてるだけで、なんでそれが出てくるの
だから、申請すればいいじゃないって書いてるじゃない
申請してないで自前でやってる日ハムは立派だよ
でも申請することは悪じゃない >>584
北海道から仙台や千葉に行くファンも居るけどね なんでやきうってサッカーに迷惑しかかけないんだろうな 税リーグはスタジアムを税金で建てるのが当たり前で
それ以外も税金で補助 札幌ドームは営利企業の宣伝のお手伝いをするつもりはありません、キリッ >>596
３つあるぞ
札幌ドーム、月寒ドーム、つどーむ 札幌ドームの使用料が高いと難癖つけてるけど
焼き豚の食い散らかした残飯処理や警備もドーム任せ、
挙句の果てに日ハムだけドームに荷物を山ほど置いてて
その保管代込みなんで、他のイベントとフェアな比較じゃないんだってなｗ
不当な値上げされたと喧伝しているも、消費税アップ分だとか笑い話かよ。
そりゃ野球は税務署から優遇されてるけど、消費税払わなくて良いわけじゃないだろｗ 札幌市だけで競技普及とか地域貢献とか言いながら札幌市に多額の税金をたかるコンサドーレと自前の資金で全道規模で野球を教えたり施設訪問などを行ってる日ハム
どっちが地域貢献地域密着してるんだよ >>561
バスケも基本土日だし、ハムの試合とかぶったら開始時間ずらせばいい
人によっては連荘もあるし、コラボチケットもいける
ハムの都合優先になるだろうけど、メリットのほうがでかいよね 新球場建てるのに北海道から支援受ける気満々の税金乞食 >>599
サッカーは言うほど人気ねーんだよw
一々ショボすぎる >>589
さすがにポストシーズンは地元開催するやろｗ
ポストシーズン出れるかどうかはまぁなんだ、頑張ってくれとしか…
多少のかぶりにどう対処するか、相乗効果にする事ができれば双方にとって凄く良い案だとは思う >>602
自分の言葉が足りなかったのは悪いと思うけど札幌ドーム以外のそれはプロ野球の試合をやってるか？ >>606
ちゃんと年割で償却するだろ
減資で踏み倒すどこかとは違うんだよ >>46
駅造るのは可能でも必要な輸送力を確保できるかは別問題なんだけどなぁ
JR北にJR東並みの増発能力があるとはとても思えないし 日ハム出て行った使い道のないただの箱だからな
さらにイベントやコンサートは日ハムが作るBPを使うようになる >>584
カープ女子は幻影だが大谷の追っかけでLCCで新千歳に飛んでくるファンは
たくさんいたようだがな。ニュースでもやってたぞ。 >>597
だからさ、ドーム使用料減免のための補助金はなんで無視すんの？ なんかみんなハムハムばっかり言うからハム食べたくなった >>571
球団側の言い分をそのまま書いてるだけ
実際は市との交渉記録なんて当事者にしかわからない 日ハムが出す金がいちばんデカいんだから誰も損してないよね >>607
無いね、コンサより無いんじゃない？
一万くらいの箱でいいってことはそれ以上の動員は皆無ってことだろうし >>603
ハムが直接警備会社や清掃会社と契約しようとしたらガンとして拒否したけどな
警備費用や清掃費用が適切に処理されてるのかって不信感も移転の理由の一つ
これ３セクにとってかなりの利権ぽい >>605
頻繁にぶつかわけでもないしな
野球：13時開始
バスケ：18時開始
みたいな分け方はできるだろうね
北広島市が北海道のスポーツの聖地になる日が来るのか？ >>609
神宮とか甲子園みたいに
違う大会を優先して地獄のビジター巡りみたいなこともあるからねえ
最近は甲子園使えなくても大阪の京セラでできるからいくぶんマシだが
阪神ファンに言わせれば甲子園でやるからいいのであって京セラは嫌いらしいが >>357
赤い大地だけあって札幌市上げはパヨクかよw >>27
新聞の意見欄ってホント馬鹿の見本市みたいになってるよな。 野球やらないならドームなんてぶっ潰したほうがいいわな。ほんと札幌市は無能すぎる。 相談受けても半年近く放置
表面化しても秋まで「出ていきたいなら仕方ない」
対応遅れたなんてレベルじゃないわな 便乗しようとするレバンガ馬鹿すぎ
北海道の心臓である札幌のお陰で生きているのに早く目を覚ませ >>617
無視じゃなくて、俺は7000万の使い道を話してるだけだから、
そっちの話は関係ないからだけど
33%の減免はコンサドーレの経営状況による申請
箱が違うけどレバンガも受けてるよ、エスポラーダは知らんけど >>624
バスケのプロチームはボールパークにバスケットコート作ってもらってそこでやりたいって北広島移転が決まったときに発言してたぞ 札幌市役所は何やらせても自分の組織内の空気や利益しか考えない
札幌市役所官僚の為の札幌って官僚主義だからダメなんだよなぁ >>599
なんでサッカーって自立できないんだろうw >>630
東京五輪が終わるまでは潰せません
東京五輪での使用は確定しているので >>622
バスケチームの名前言えって言われても一つも出て来ない なんか知らんけど
サッカーの税金依存体質が顕になっててﾜﾛﾀ >>626
ラガーみたいなのがいるんじゃねえのかな
甲子園だとコネやら何やら生かして見晴らしのいい席を恫喝して独占できるけど京セラじゃそれが通じないから嫌うとかね 最もドームを利用、悪く言えば酷使したのは日本ハムなのは確かだ。
なので、経年劣化による維持費増分を使用量値上げでハム側に補わせようとした、というのは、なんとか、なんとか理解できなくもない。
けど、ドーム運営に関してハム側の要望無視して素人運営を続けた上での使用量値上げ、広告費も搾取、てのはやり過ぎた。
自分等の運営方法をろくに見直さないままでドーム黒字にするためハムから搾取、ではハムぶちきれて当然。
……つか、この流れ、バスケのリーグ分裂の時の騒動と驚くほど似てるわ。 >>633
元はコンサドーレは税金にたかってるというレスなんだから関係なくないだろ しかし、日ハムもいろいろ強気の球団になったよなあｗ
選手指名とかやりたい放題だしなあｗ >>577
北海道全域にサッカースクールやまだ少なくても他のスポーツスクールも経営している企業ってどれだけあるの？
リベルタくらい？ アマクダリーナ達の腹を満たす事がなによりも最優先の国だから
今後は札幌市民に負担してもらわないと困るよ
同じ額さえ貰えれば球団なんてどーでもよい >>599
>>なんでやきうってサッカーに迷惑しかかけないんだろうな
日本ハムの子会社がセレッソ大阪を運営しているのに、
日本ハム叩くって、北海道のサカ豚ッて無知なの? コンサドーレは勝ち馬に乗るほどニワカじゃないなんて妙なプライド持ってる感がある
レバンガに至っては少数派気取りしか売りが無い ハムはファンのことなんて一切考えてないから
そもそも東京のファンを捨てて北海道移転したわけだし
今度は札幌のファンを捨てた >>463 仙台ならよかったんだけどねー
仙台市じゃないしな >>620
日ハムの言い分に間違いがあるならとっくに市が抗議してるはずだが
市の収入が大きく減って市民の負担が増えるんだから >>642
日ハムも土地をただで北広島市から貰うじゃない？
俺はそれをたかってるとは思わないし
33%の減免もたかってるとは思わない >>650
札幌の自治体が日ハムを捨てたんだろう？
批判は球団じゃなく市に向けるのが筋だぜ >>641
＞最もドームを利用、悪く言えば酷使したのは日本ハムなのは確かだ。
＞なので、経年劣化による維持費増分を使用量値上げでハム側に補わせようとした、というのは、なんとか、なんとか理解できなくもない。
いやいやいやｗドームは恐らく年間の維持費用を元に利用料を算出してるんだから
維持にかかる費用を最も負担したのがハムだろう
その上更にってのは無理があるよ 札幌市に言わせりゃ、札幌市民が血税、血税ガーとか騒ぐからだと。 それぞれの最良の選択
野球場：コンクリにペラペラな人工芝シートはっただけのカチカチ球場 →天然芝の球場を建設
サッカー場：施設利用料減額されてるけど高すぎ、もっと安いとこ行きたい→厚別を増席
コンサートホール：埋められるアーティストが少なく札幌外しが横行→１万人規模のアリーナ建設
札幌ドーム：天下りの受け皿である第三セクター、維持費十数億の目処立たず→解体 双方の言い分があったんだから、しょうがないんじゃないの
札幌ドームだって今まで全て日ハムの要求を拒否してきた訳でないし、そもそもは球場よりも多目的ホールだから日ハムだけ特別扱いできないと言うのは解るしさ
日ハムも、儲からないし使い勝手も悪いから自前で球場建てるから、も理解できる訳で 何年も前から分かってたことなのに大した反対運動もなかったんだから
北広島へ行ったのは反対も賛成もないだろ
実は日ハムはもっと市民の声に期待してたんちゃうかｗ >>625
そりゃドームの運営権まで日ハムは持ってないから当然だろ。
嫌なら今すぐ出て行けよｗ
売店の売り上げも搾取されてるとか喧伝してるが
商品のライセンス料まで盗られてるわけじゃないだろ。
ようするに日ハムは自分の金と人様の金の区別がつかない知的障害者なんだよ。
移転したら今度は北広島にタカるんだろうな。 サッカーの普及活動って税金使ってたんやな
これぞ税金泥棒サッカー >>624
ちなみにバスケはシーズンが野球のやってるときと被らないからボールパークでやらせてもらえるなら野球のオフシーズンに施設を有効に活用できますよって言ってるぞ 移転とはいえ目と鼻の先でやってるのに意地でも持ち上げようとしない札幌市がはやく見たいわ
自分以外糞だと思ってる県庁所在地の鑑 日ハムは札幌市民だけじゃなく全道民からの支持がある
一方のコンサはほぼ札幌のサカオタのみ
この差は埋めがたい 札幌ドームがメインスポンサーの日ハムを蔑ろにして
一回こっきりのライブやイベントするクライアントと、ある意味同等に扱ったことなんだよ
同等に扱うことが平等かといえば、それは違うだろうと
どれだけ札幌のために貢献してくれたか思い至らず、上から目線で嫌なら出て行けばという態度
こんなもの出ていかれて当たり前だろう
どれだけ日ハムが辛酸を嘗めたか札幌市は考えたことがあるのか >>640
さすがに甲子園の阪神戦は全席指定だから早い者勝ちの自由席ないよｗ
不人気の京セラドームは自由席あるけど 真駒内や月寒や北大じゃなくドームから出ていかず残留しときゃいいのに
使用料減免なども必要書類提出しときゃいいのに 物凄く良い悪例を作ったよね
この手の交渉の度に札幌の二の舞だけは•••ってなるよね 日ハムがコンサドーレを養う義理も理由もないしな
出て行って当然でしょ
サカ豚は偉そうにのたまってるけどさ
現実見ようよ >>661
ハム「ドーム所有権寄越さないと出ていくぞ！」
市長市民「どうぞどうぞ」
ハム「…」 >>603
じゃあよかったじゃん
日ハム出ていって札幌も万々歳ってことだな >>671
参考になるのかな？札幌が何を狙いとして交渉したんだかさっぱり理解できない。 イベント収入もガクンと減るだろうな
空港に近い新ドームの方がやる方としても便利だろ >>671
他の自治体と球団は割とうまくやってるんちゃうかな？
今後動きがあるとすれば巨人と東京ドームかねぇ >>673
市から貰うのは変わらないだろう
譲渡が良くて、減免がダメな理由がわからんわ
どっちとも市から出てるのには変わらんだろうに やっぱり北海道の人って開拓者精神みたいなのが強いの？ >>647
君は競技と１球団のオーナー企業の違いもわからないほど知能が低いの？ｗ >>678
バス専用の駐車場ができれば、
空港からの直通バスも出そうだね 日ハム出ていってみんな幸せだろ
いつまでもうだうだ言ってるなよｗ >>624
野球って9回終わるまでは時間関係なくやるから時間縛りは無理じゃないの？ 野球って試合あったのに試合内容であーだこーだやらないのな >>677
すり合わせとか譲歩などする気はなく、契約したければ市側の出す条件を
全面的に飲めって言ってるようにしか見えないよな。 最初からドームからは出て行きたかったんだろ
もし破格の条件あったら残ってやらんでもないけど
ありえないくらいの好条件じゃないとな的な >>614
観客数と道路状況と駐車場がだいたいさいたまスタジアム(浦和レッズ)相当だから、さいたま高速鉄道相当の輸送力でなんとかなるんじゃないか。
不可能じゃないと思う。 結局のところ、200万都市札幌の驕りだな
北広島みたいな小都市を馬鹿にしてるから足元すくわれた >>683
親会社に依存することだけが生き甲斐のアホ連中だからしゃーない >>670
財務状況を公表する条件だから
よっぽど真っ黒なんだろうな。
正当な手続きもしないで値下げしろとか８９３だろ。
８９３よりも怖いわ。 ここ書き込んでるのって野球好きなのは少数なんだろうね >>669
なんか小錦や曙時代の老人の忌避感みたいでかなり嫌な気分だな
阪神は他所に行く負担が減ってメンタル体調崩しにくくなってるんだからファンとしてはいい事しかないだろうに >>654
お前ちゃんと情報持ってる訳じゃないのに憶測で語ってんのか?
北広島の予定地は運動公園にする目的で国から払い下げられた公園指定地の市有地だから自治体からの貸与な
国は整備が進まず放置されてる公園指定地は民間の商業使用を推進するように方針を出してるし横浜スタジアムもグリーンスタジアム神戸も運動公園内に建てられてるからな。 >>496
代行屋が儲かるな
球場が直営しても面白いかもしれん >>674
ハム「じゃさいなら」
札幌「まさか本当に出て行くとは…」 公共施設の札幌ドームじゃ制約が多いからじゃあ新球場作ろうってそれだけの話 >>672
セレッソ大阪を養っている日本ハムに、コンサドーレ養えって・・・・
札幌のサカ豚は、何考えているのか・・・・ >>640
甲子園の内野席前方はもう何十年レベルで色んな会社が年間指定席で押さえてるから空きが無い >>702
えっ、じゃないよ
固定資産税を免除されるし 「出ていけるわけがない」
相談されてから半年以上この考え方だったのが全て >>692
せめて日ハム戦での広告と物販の収入を日ハムが持っていけるようにすれば
ここまであっさりと三下り半突き付けられることもなかったんだけどね >>703
駐車場＋運転代行付きチケットとか売ってみるかｗ プロ野球で使用しない札幌ドームなんて何の価値があるのか
それ考えたら譲歩する所はしないと駄目だったろ
ま、あんな老人と子供に優しくない階段と選手壊すペラペラ芝の球場より、新しいBPに期待する人は多いかもな >>661
＞実は日ハムはもっと市民の声に期待してたんちゃうかｗ
だから話の出始めは地元テレビ各局が移転場所はここだあそこたと盛り上げようと大騒ぎさ
でも笛吹けど市民は踊らず状態が最後までつづいて今は恨み節で市を叩いてるw
ずっと見てきた野球ファンでもない一市民からするとすごく滑稽な流れ >>711
もしかしなくても、土地以外には固定資産税がかからないと思ってる阿呆だよね 大して反対運動も盛り上がってない時点で
札幌市民はさほど興味ないんだろうな。 >>705
しかも最後の最後に
札幌「やっぱドームに残って」
ハム「無理」
だからなwww >>691
名護市民「下水道整備してくれ、あと病院も」
稲嶺「じゃあパンダ呼ぶね」
これに近いものがあるな >>690
どうぞ
【野球】パ･リーグ開幕戦 F2-11L[3/30] 西武打線爆発大勝発進！外崎先制打含む4安打！秋山2適時打！ 日ハム･ロドリゲス炎上
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1522413623/ >>703
観戦飲食送迎セットバスツアーって今までなかったの？ありそうなもんだけど まあ観光立国を目指す北海道にとっては
新千歳からさらに近くなった北広島に日本一のボールパークができるのは
今後の目玉になるだろうな 沖縄もプロ野球のキャンプから逃げられたし、札幌も逃げられた。
真っ赤な大地は上から目線で奴隷契約、如何にサービスが悪いか典型的な事例だな。 >>717
署名活動しても大して集まらなかったらしいね
その程度のもんだったってことでしょ
マスゴミや新聞屋が必死に喚いてるだけでw >>693
空港輸送との兼ね合いでそれすらも怪しいって説も有るけどね >>714
勢い死んでるよ
野球誰も見てないんじゃね >>683
NPBにはJのように年間活動費の80%以上を親会社からの広告費で賄ってるチームなんてひとつもないがな
Jの多くのチームが運営費の50%ほどが親会社からの補填だし
最大で日ハムと楽天の27%ほどで楽天は指定管理者で儲かってるから5%まで引き下げられてるし巨人ソフトバンクは補填0 >>718
お前ニュース見てないだろ、球場や寮の固定資産税も免除だぞ
市は球場などの野球関連施設に関し、市有地の無償貸与と固定資産税を免除することを提案、
球団側も一定の評価を示した。
候補地は市が所有する「きたひろしま総合運動公園予定地」の約２０ヘクタール。
市によると、球場をはじめ選手寮や室内練習場などは、野球文化の普及に貢献し、
市民の生きがいや健康づくりにも役立つとして、公共性が高いと判断したという。 >>719
札幌から出てくって言っても市境一本またぐだけだし
札幌市内でも場所によっては現在の札幌ドームよりもアクセス良くなるからね >>725
ヤキウなんて誰も見ないよ。アジアはみんな、ロシアも含めてサッカーだから >>720
残れるなら残ってほしいくらいだろ。
真駒内案も日ハムに急かされて出した程度だ。
そこまで残ってほしい理由も無い。 >>719
北海道から出ていくのではなく隣の市に移るだけで
札幌市の日ハムファンも北広島でもいいよという気持ちだろ 試合あったのに300も書き込みなくて
移転のスレでわーわーやってんだろ
移転しても客なんて来ねーよ コンサドーレだけでは
札幌ドームは持たないだろうけど
札幌市は出来損ないのJリーグチームに
ずっと集られ続け市民は無駄に税金納めていくんかな？ >>4
札幌ドーム周辺の駐車場、利用率がぐっと減るだろうな。 >>654
貰うわけねーだろｗ土地なんてそう簡単に譲渡できねーよｗ
こういう場合は無償レンタルだよ。そうすりゃ固定資産税も免除で
自治体も何も失わないしハムも嬉しい。win-win >>734
固定資産税減免は10年の期限付きなんだけどね 日ハムが利用料の減免を求めたときに指定管理者にでもしておくべきだったな
限界まで搾り取ったら挙げ句出ていかれて結局高く付いた >>713
上で書かれてた飲食は伊藤ハムに任せてたってのはマジなのかな >>731
東京千葉さいたまに固まって観客食い千切り合いしてたら新天地へ飛ぼうという野心も理解できるわ >>725
道の協力が鍵になると思う
北広島で内定したのは道の協力の確約が取れたからでしょ 冬が厳しい北海道でボールパークなんて成功するのかね
結局、ドーム&人工芝で落ち着くんだろうけど
ドームだと天然芝は厳しいよな >>721
名護市も「球場直して」と日ハムが寄付したら金だけ受け取って修繕せず放置してたもんなあ
「アメリカでキャンプやるわ」と決めた瞬間修繕したけど
「人工芝変えて」という要求をずっと放置して移転話出た瞬間「今オフに人工芝張り替えるね」となった札ドと対応が全く同じ >>743
コンサドーレだって別に永遠ってわけじゃないでしょ
それに免除になることは変わりないし
日ハムがたかりじゃなくて、コンサドーレがたかりの意味が分からない
どっちとも別に問題ないでしょ 移転しても失敗するって断言して野球をディスる流れは東京から札幌に移転するときあったよね…
なんかデジャヴが >>740
コンサドーレはむしろこれからも使ってくれるお得意様じゃん
無駄だと思うならコンサドーレも追い出して壊せばいいんじゃないか >>734
で？
土地を」「譲渡」されるというお前の主張と何の関係もないんだけど？
まさか、「譲渡」の意味が理解できてない小学生すか？ >>742
あぁ賃与だった、すまない
他の奴から譲渡って言われたからすまんｗ >>723
市長叩き、北海道民叩き、日ハム叩き、コンサドーレ叩きが一堂に会する交流企画みたいなもん >>557
出ていくのは自由でしょ対等な関係なんだから。 サッカーって人気あんだろ？
じゃー大丈夫じゃね？ｗ
まさか黒字経営するでしょまさか 今回の件でサッカー、ラグビー、アメフトとは共存できないということがわかった。
欠陥競技、ヤキウはヤキウ規格でしか成立しないということ。 >>720
それどころか
札幌「ハムが悪い」「6万人の田舎に逃げたｗ」
だもんな。 >>465
札幌には何もないね
札幌を拠点にあちこち遊びに行くけど よく知らんかったけど日本ハムとコンドサーレの負担額が違いすぎていたのか 札幌市としては出ていかれて当然の対応しかしてないから出てってもらいたかったんだろ？
そうでなければあの雑な対応は説明つかない >>754
譲渡じゃなくて、賃与な
お前のせいで恥かいたわい
どちらにせよ、建物には税金が本来かかるわけ
それを免除してもらうんだけど？ 球団がスタジアムビジネスに取り組んでるところのファンならわかると思うが
その前と後じゃ全然違うからね 日ハム移転後速やかに札ドを壊して厚別をJ1仕様にするのが一番金がかからないだろうが
箱物潰すという決断をお花畑公務員が出来るかな >>734
というか市民球場として建てればはじめから固定資産税なんか発生しないけどな。
いわゆるガンバ方式で。 >>11
その通りだな
赤字確実な天下り札幌ドームは解体でいいよ >>764
つガンバ方式。
はじめから自治体施設には固定資産税は発生しない。 >>734
それやるなら、北広島市民にはチケット安くするとか
地元優遇案でもあれば評価出来るけどね。
ただ金儲けしたい日ハムにはそんな意見は通らないだろうな。
相当なインフラ整備も必要になるけど、そのために住民税増税や
住民サービスカットでもなれば目も当てられないわ。 東京を捨てた奴はまた捨てる
札幌を捨てた奴はまた捨てる
北広島も捨てられるだけ >>585
まだあるぞ。
丘珠空港の滑走路延長しないから全日空撤退。 >>745
ドーム内の飲食は、ドーム会社の物なので、日本ハムは無関係。
ドームのイベントでは、ドーム会社が別途スポンサーを募るから、日本ハムは無関係。
で、伊藤ハムがスポンサーで伊藤ハム飲食のイベントも多々あったということらしい。 >>767
責任の擦り付け合いで、少なくとも今後10年はグダグダだろうな 市長は今すぐ日ハムに売却しろ
それしか最善手はないぞ >>759
サッカーとラグビーorアメフトができる球場って
サッカーは客席からピッチが遠くてファンに不評だし
結局専用球場のほうが一番なんだよな さすがに北広島に風俗外はできないだろうから
新千歳からＢＰいって札幌寄るのはすすきの目当てのおっさんだけだろうな
他は全部ボールパーク内で完結してしまう >>767
そんな仕事やったことないしやってたら定時に帰れなくなるナリ >>749
川崎もロッテからの改修要望を拒んでいたら、千葉に出て行かれた。
そりゃ、厳しい予算・税収のなかで、特定のスポーツ施設の整備だけを特別扱い
するわけにいかないってのは、分かるけどね。
それならそれで、出て行かれても仕方ない、と割り切らないとね。 >>18
ヤクザ経営だった横浜スタジアムよりもえげつないな
札幌公務員の天下り第三セクターは化け物か 札幌だから客が入っただろうに
北広島なんて行って大丈夫なのかな？
だいたい、日ハムが移転して新潟にでも行ったら
北広島に作った球場はどうなるんだろう？
札幌だったら跡地いろいろ活用できるだろうに(´･ω･`) >>741
あいつら談合で料金決めててざまぁ言われてるぞ。最近大手が他より500円安い価格で参入したばかりだったが。 新球場反対なら手を上げなきゃよかったんだよ
中途半端に参加して最後は真駒内の住民に反対させて、本当札幌の対応はクソ
二度とドームでプロ野球の試合ができないと思っていた方がいい >>768
スタジアムだけじゃなくてBPにするのに市民球場扱いできるのかな
10年間の限定って考えてるみたいだし >>778
その提案は5年くらい遅いねん
その頃にそうしとけば出ていかれることなかったかもしれん >>759
甲子園ボウルも知らんのか
と突っ込んで欲しいのか？ >>717
自称野球ファンなんてそんなもんだよ
行動する程熱入れてない連中が大半
ネットじゃイキッテるバカばっかだけどね
冷めるときはあっという間 札幌市民が野球に興味が無いならそれでいいんじゃない？
野球観戦客の殆どが市外、道外からの客なら
3セクに落ちる金が減ろうが関係無いし
市営バスや地下鉄の利用者が減ると空いてて楽になるし
市民にとってはいい事ずくめだし
球団も移転メリットだらけでいいじゃん >>778
札幌市が利権者の権利を全部買い取り＋無償レンタル
サッカー追い出し（芝生養生とか張り替えとか面倒だし金かかりすぎｗ）
球場内の広告収入＋飲食物の賃料やら自社製品売ってOK全部収入はハムのもの
くらいやってやっと考える程度だろうなｗ
まあ今からそれやっても無理だろうけど >>746
他球団に人気で負けたから球団がない北海道に移転しただけ >>792
だから欠陥競技は黙ってろよ。不人気競技は >>736
コンサドーレがいるから札幌ドームも安泰だね >>773
アビスパやサンガやコンサドーレの悪口は止めろよ >>800
で、これからいくら道民からカネ搾り取るんだい？ 北広島の対応は到って普通だよな。もともとただの森みたいなとこ、
固定資産税なんか払って貰わなくても損にならない。
１０年後以降払って貰えるなら万々歳。
でもこういう普通の話ができる相手っていうのがハムからしたら
ありがたすぎたのは分かる。
話の通じないやつってほんといるからね。 >>759
70年代にはアメリカでもMLBとNFLが同居した多目的スタジアムがあちこちに建てられたけど
ほとんど専スタになっちゃって、今でも残ってんのは自治体がどうしようもなく貧乏なOAKだけ 運営してるやつらはマジで頭悪すぎるだろ
毎年大金お話世話してくれる相手を優遇するならともかく
ぼったくってどうするよ >>785
北広島は自腹で建設する自前の球場なんだからよほどのことない限り出ていかないわ
東京ドームにせよ札幌ドームにせよ賃貸マンションに間借りしてたようなもんだし
一戸建て簡単に捨てるわけない >>772
そう言うが日ハムのボールパークがある北広島市と宣伝出来るのは大きいぞ。
今まで北広島なんて誰も存在すら知らなかったんだ
あとは北広島市や市民の腕次第で経済効果が出せる >>797
じゃあ裏切るも何も先に東京がハム見捨ててるなあｗ >>799
コンサドーレも元々ある減免制度に申請して減免してもらっただけでしょ
札幌市がコンサドーレのために特例を作ったわけじゃないでしょ >>128
福岡のあるチームは税金でチームの運営費を穴埋めしてるし
浦和レッズですら
練習場は県の施設だよ 札幌市民はコンサドーレ
それ以外の道民はファイターズとなるわけだ
ついにコンサドーレの時代が来たぞっ >>762
使用料より野球仕様にする経費もサッカー仕様にする経費も
どちらも日ハムの負担でこの経費が莫大みたいだな 野球で使用しなくなってもホバリングするんだろ？
これからコンサは使用料どうするんだろ >>773
東京も札幌も借り物、北広島は自己物件なので逆に骨を埋める気でしょ >>790
移転する条件として今後一切の賃料免除くらい出すでしょｗ
そうでなきゃ真駒内に行くぞーでいいんだし
あとホテルとか商業施設は必ずしもハムがやるとは限らないっしょ？
ハム売る会社がホテルとかイオンもどきのモールを運営できるとは思えないｗ
どう考えても誘致て形だと思う 札幌ドームもハイブリッド芝にすりゃいいのに そうすればサッカー以外のイベントもできるようになる
いちいち人工芝に置き換えてるから金余計にかかってるのに 札幌市 人口数 約200万人
> 30日まで104件の意見が札幌市に相次いだ。
なーんだ、大半の札幌市民は別に怒ってないんだな
ミスリードに騙されるところだったわ >>817
人工芝が引いたままじゃないなら、そこまでお金はかからないんじゃない
撤去費用に別途400万かかるけど、中に何もなければ撤去する必要ないじゃん >>815
まあ、道民にきっちり損害賠償してからだな、それは 永年固定資産税無料でも北広島は利益出ると思うぞ
そのくらい市の規模と球団の経済効果の乖離がすごい >>803
本来なら税収0だったんだからな
その点に関しては北広島はまったく損してない >>776
なんでそこまで嫌がらせみたいなことするんだろうな
食品会社なんだからせめて試合の時だけでも飲食くらいは譲ってやってもよかっただろーに 北広島は札幌のベッドタウンだし、合併して札幌市北広島区になると喜ぶ住民いそうだけどね。
札幌日大高校なんて北広島市にあるし。 何れにせよこんなニュースが全国に拡散されて札幌の評判はガタ落ちだな
心ある市民の方々には気の毒だが >>790
君の張った>>734の記事にそう書いてるが。
「球場などの野球関連施設に関し」って。
10年って言うのはとりあえずの契約期間でそれからの事はまた期限が近づいてから考えるんじゃね？ 札幌ドームは天下り公務員の巣窟と化して、しゃぶり尽されて
終了したということだ。
借金の付けは、札幌市の市民が背負う >>599
やきうが迷惑かけてるのはサッカーだけじゃない
すべての善良な市民に迷惑をかけ続けているのが明るみになってきたからね
だから野球なんてものは全方位で嫌われているのにやきう関係者はサッカーガー…w
野球なんてものは早く滅ぼさねばならないよ ,
そりゃ、、知事が反日野党だからな、逃げたくなるわ
当たり前 うーん？なーにぃい？使いてーのぉお？
ってな態度だったんじゃないの？
よほど屈辱的な態度示さないとわざわざ出ていかないよ？(´･ω･`) 小藪千豊よく言った！ネット時代に左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川喜平のTwitterを見ると前川は淫行役人の上に政府転覆を狙っている極左テロリストだとよく分かる。
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、この件って売国左翼マスコミのめちゃくちゃさがよく表れている
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 野球もサッカーもファンじゃないんだけどあまりにもコンサガーって見るからちょっと調べてみたんだけど
チーム名に北海道とつけて試合の度に選手連れてきて札幌で野球興行やってるだけのものに
優遇しろ、補助しろ、税金かけろいってるのっておかしくない？
普通にドームに来てライブとかする興行と同じにするのは当たり前だと思うけど。
（というかその割に北海道とつけてるおかげでいろいろ優遇されてるんじゃ）
まずはファイターズ二軍、それにつく施設（寮？）、選手たち全部
北海道に移してからはじめて北海道と名付けるのが本来の姿なわけで
それからコンサガーなんじゃないの？w >>785
今よりアクセス良くならんと厳しいだろうね
熱心な野球ファンっていうより酒の肴に野球って輩に支えられてきたんだろうから 開閉式ドームにしたらコンサートなどのイベントはみんな新球場へ流れちゃうの？ 札幌ドームをそのままに別に新球場の土地を用意しても
札幌市のメリットは薄そうだし
今すぐにドーム壊してそこに新球場建てるくらいしか
札幌市に打てる手は無かったんじゃないのかと >>818
大阪本社もずっと事務所ビルに間借りだもんね 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) ☆実際は札幌市民は全然怒ってないのが判明！！
札幌市の人口数は約200万人
そのうち市に意見を出したのはたったの104件
大半の市民はどうでも良いと思っています >>832
まぁそれでも別にいいと思うけど、日ハムの寮や練習場は公開されるわけないし
税金を使って運営していくわけでしょ
だから、プロスポーツに税金を使うことは悪じゃないよね？ 焼き豚がはしゃいでるけど
調子こいたやきうが消えて
結果的に札幌が普通になるだけだろｗ
僻地でBP構想（とかハシャイデ
低レベルなもんに詐欺られとけｗｗ >>804
そしてレイダースはラスベガス行きが決まったしな。 ↓百恵の完璧な引退と大違いｗ「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される負け犬不倫ババア安室ｗ
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓あと安室の分不相応な傲慢な殿様ぶりでNHKが大失態犯したし
安室奈美恵の“殿様”ぶりが招いたNHKの大失態
http://wjn.jp/article/detail/4224066/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗！安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ
百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理。百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。
極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのかPart4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1521964173/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/
安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html >>819
日本で人工芝が多いのはコストの関係だよ
千葉ロッテも1千万かかるからさんざん張替えもめてたしｗ
あとドームだとどうしても養生できないからねえ
>>825
サポドの話ならサッカーは天然芝だから外で養生しないとならんから
張替えは必要だぞｗ人工芝の手間が減るだけです コンサドーレが300万人客を集めるから心配無用だよ 年間75日前後しかホームで試合がないのに採算取れるのかね
新球場できて他のイベントやる場合は日ハムの許可が必要になるんだよね
自前で警備員やら清掃員やら雇わないとダメだろうし
ボールパークの成功はオフシーズンが鍵だな >>847
役人以外もだいたいクズだぞ
旅行ならいいが住むと殺意が湧く >>803
北広島との協議の後のコメントが条件どうこうってのそっちのけで
「この人たちボクの話をきちんときいてくれる」だったもんな 新球場は10年間で北海道に約８千億円の経済効果を与えるとの試算だからな
なにもないような街のなにもないような空き地がこれだけのカネを生み出すんだから
北広島は日本全国の市に夢を与えたわ >>1
市はドーム使用に関する全権限をハムに渡しとけばよかっただけ
出てくのは当然
金づるが居なくなって狼狽してるのが今の現状 東京も捨て、札幌も捨て、今度は北朝鮮にでも行くつもりなのかい？ヤキウは >>839
立地として球場と隣接してるのと
札幌にすぐ行けるってメリットあるから誘致したらすぐ来るんじゃね？
もちろん市も誘致するからには多少の人参は（減税とかな）必要かもだが >>838
道外の企業が北海道に来てくれるから有り難いんだろうが。
地方自治体が移住者や企業誘致のためにどれほどの予算組んで苦労してるか知らないの？ >>809
正直一番最初に北広島って見たときに完全に広島県だと思った
超適当なうろ覚えで調べ手も無いが北広島て駅すらあったような気すらした（宮島行く時に通ったような）よ ×札幌市の対応が遅れた
○札幌市が調子に乗って追い出した
こうだからな？ >>855
コンサって年間何試合あるんだっけ？
1試合15万人とか詰め込むんだろうか？w >>854
ホヴァリングで外に出すだけでしょ
張替は毎回やるわけじゃないでしょ >>810
人気を獲得できなかったのは球団の自己責任だからな
そりゃあ自業自得 >>858
マジかよｗｗｗ
お役人って、よっぽど「お上意識」が高いんだな >>856
ベイスターズ風にやるならホームゲームじゃなくても飲食は開いてパブリックビューイングで客を呼び自社ビールや自社メニューの食材を売りまくる >>847
自分達の要求どおり支援しないからクズとか
その驕りこそが野球が嫌われる原因だと早く気づけよ しかし、ヤキウと関わった企業、団体はことごとく潰れていくな >>865
所詮お役所仕事なんですよ。
あれが普通の民間企業ならあんな横柄かませない 所詮元公務員、無能の集まりだからね
野球なんてどうでもいい話だけど、日ハム頑張ってほしいわ >>841
できれば天然芝を希望しているので、
天然芝となると頻繁にコンサートを開くってわけにもいかんだろう
芝が荒れちゃうしな
多少は札幌ドームに残るんじゃないか >>795
嫌み言って悦に入ってるようだけどファイターズを応援するのと球場問題は別って感覚なんだと思うぞ
よくファイターズは選手にドライでごねるのはすぐ切ると聞くけど札幌市民に同じ対応されただけじゃない
そんなに札幌ドームが嫌なら北広島へどうぞと >>825
へえ金かからないんだ？
あれ動かすの
野球フィールドの撤去だけハム出すから
今までハムが出してきた芝生の出し入れコンサが金出せよ
ま、できないからやれんわな
できてたらそれ以前にまともに利用料払うわな >>858
その後札幌市とだって
「い・ま・の担当とは良好な話し合い出来てる」と言ってたぞ >>146
なんかそれわかる
理想を具現化したいんだよw 高額な使用料と莫大な改修費の負担を考えると
自前で建てた方が安上がりになる >>864
それは西広島
かつての己斐駅（広電は今でも己斐駅という名称） >>868
"天然"芝だからｗ
試合しないときは外に出さないとすぐ枯れるぞｗ
ホバリングで外に出すのが大変なんだよ？ 甲子園は西宮市だけど阪神は尼崎や大阪の方がファン多い
西宮市民デーってのがあって市民は格安で阪神戦チケットが買える
甲子園周辺はららぽーと、キッザニアと集客施設も整い、
野球が無くても人が集まる様になった
大阪に対する西宮の様に、札幌に対する北広島になる可能性は大きい >>879
ホバリングの移動込で800万だよ？（コンサは33%の減免受けてるけどね）
ドームの料金表見てごらん >>849
公共の施設って別に全部公開されるわけじゃないでしょ。
職員専用の施設もあるわけだし。
それらから固定資産税発生するの？ ほれ、あと1時間ちょっとで日ハム戦デーゲーム始まるぞ >>880
スポーツ局とは会話が成立しなかったんで
まちづくり局に担当が変わったらしいな ベイスはボールパークどころか横浜と協力してボールシティ作ろうとしてる 上から目線で日ハムの言い分を「ばーかｗ」って蹴って来たらこうなるわなｗ
市長も市議も毎年入る目先の金だけに固執して先を見る目が微塵もなかったんだな
わざわざ東京ドームから移転してきたし競合チームもないから出ていかないだろうとかな
でも北海道日本ハムファイターズであって札幌ファイターズじゃないんだよ だから札幌に野球は根付かないと俺があれほどいったのにな
どっかの地方みたいに単純じゃねーから札幌市民は >>884
それ張替じゃないよね？ただの移動だよね？
天然芝の張替は今年初めて行うんだよ
出して戻して、移動込みで800万だよ >>872
ここに言ってやるべきだな
ハムは北広島市と蜜月なのに
【サッカー】J1サンフレッチェ広島のサッカー場建設地、決定が難航 中央公園周辺住民「候補地から外せ」［18/03/29］★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1522429878/ コピペだけど、興行権付与を渋った結果騒動招いた点がやっぱ似てるわ。
そういや横浜スタジアムも鶴岡が渋りまくってたんだよなあ……
～日本バスケ統一問題まとめ～
Q．現在までの経緯を3行で教えて！
・日本には2014年現在「NBL」「bj」と2つのリーグがある
・しかしFIBA（サッカーで言うFIFA）が「分裂とか内紛が酷過ぎる。是正しないと国際大会出禁」と日本バスケットボール協会（JBA）に警告
・統一せねばと話し合って5年以上、進展が見られないまま今年10月末が期限
Q．なんで外野が口出しするんだ？日本の勝手だろ
・日本は2006年の世界大会を誘致するも惨敗、大赤字、しかも国内リーグは分裂中
・その後も強化が進まずアジアでも勝てずバスケ人気も長期低迷中という状況がついにFIBAの逆鱗に
・FIBAが要求してるのはこの状況の根本からの改善。そのためにまずリーグ統一せねばという話に
Q．そもそもNBLとbjって何か違うの？
・NBL……プロと実業団（企業チーム）の混合リーグ。JBAはこっち推し
・bj……プロのみで構成されるリーグ。JBL（NBLの前身）を脱退したチームが設立
・NBLは資金潤沢な大企業チームを抱えトップのレベルが高い一方集客はイマイチ。bjはどんぐりの背比べ状態で集客力はNBLより上だがレベルは微妙
Q．何でbjは独立しちゃったの？
・バスケブーム完全終了と平成不況が重なった2000年頃からJBLの実業団チームが次々休部
・当時は興行権（グッズ販売権等）全般をJBAが管理しておりチーム独自の収支改善も困難
・苦境に陥ったチームがJBAに興行権を要求（プロ化要求）するも数年に渡り無視され続けついに脱退、bj設立
Q．実業団が次々休部する中、なんでJBAはプロ化を進めなかったの？
・興行権付与は興行「しないといけない」状況と同義。結果、自前の営業人材や資金が必要になる
・チーム回せるクラスの人材や資金は貴重。本業以外に回すのは負担が大きいだけで旨みがなく、親会社はプロ化を嫌がる
・JBAはこうした負担増で残るチームまで失いかねないプロ化より、休部しなかったチームへの配慮を優先
Q．そもそもプロチームと実業団チームって何が違うの？
・辞書的な定義ではないが「プロ＝客やスポンサーの金でチーム運営」「実業団＝親会社の金でチーム運営」
・プロチームは人気が存続に直結。人気とスポンサー次第で予算青天井だが、稼げなければ即終了、つまり集客が生命線
・実業団は高校野球における学校同様、社名宣伝と社内士気向上等の福利厚生目的。なので集客・営業はJBAに委託して自らはチーム強化に専念
Q．「プロ」なのに実業団（アマチュア）より弱いの？
・実業団：「資金力が段違い」「バスケに専念可」「自前の練習施設完備」「高給」「休部後も社員として就職可」※ 親会社や契約等で違い有
・プロ：「練習以外に営業従事（休日出勤)」「薄給で整理解雇も有」「ケガやチーム破綻の際の保証が弱い」
・当然、有望選手は実業団志望（NBLにはドラフトがない）、外国人の質も高く、プロは勝てず人気も出ずスポンサーが集まらない……と悪循環
Q．両者の言い分は？
・NBL「強さも金払いも最高の企業チーム排除とか現実的に無理。企業チームがプロ化を嫌がるならプロアマ混合が現実的」
・bj「実業団残して統一してもJBLの二の舞。強さ？実業団中心の代表は国際大会ではボロボロ。その程度の実業団優遇こそ日本バスケ発展の癌」
・NBL・bj『だからお前が譲歩しろ！』という状況。加えて「この期に及んでもJBAに統治能力が全くみられない」ため状況は動かず。
Q．まとめると？
・bjはJBL時代の二の舞を恐れ、NBLとの統一の前提に実業団の隔離又はプロ化（企業名外しと自主興行強制による集客努力強制）を要求
・実際、NBLは客を呼べない少数の実業団が資金力で無双し集客命のプロチームが大迷惑、開幕1年で既に破綻チームが発生（大企業側もパナソニックが2013に撤退）
・しかし残る企業チームはプロ化に強く反対。リーダーシップを発揮すべきJBAも集客以外は優良な実業団チームへの介入に二の足、妥協点が見つからず出禁待ったなし でもビールを飛ぶように売るには鉄道とバスの輸送は本当に力入れんとあかんよ >>891
みなとみらい地区に移転してBP作るってやつが
ちょっとだけ見てみたかったｗ
今の敷地だとけっこう制限あるよな >>863
え、じゃジャニーズとかBZとかミスチルとかそういうのも
札幌の税金で優遇しなきゃだめなの？
日ハムって公演数が多いだけでこういうコンサートと同じだよね？
かなり特別扱いしてるような気がするんだけど 北広島って名前がちょっと違和感あるけど内容はまぁ妥当だな >>880
元の担当部署の扱いがよっぽどだったんだろなあ
「誰とやるかが大事」ってのもしょっちゅう言ってたな >>809
たまに広島県に移転？みたいな書き込みが有るしな
ファンクラブ会員をふるさと納税で提供したら寄付金も集まるし、選手が住めば住民税は入る
何もなかったところに、たとえ固定資産税免除にしても、球団の金で施設立てて運営したら市にとって損は無いし、法人地方税は入るからね
北広島市にとって良いことばかり もう出て行くって決まったもんは後悔してもしゃあない
今まで札幌ドーム維持費を負担してくれてありがとう
これが札幌市の本来持つべき心情だろ >>47
サッカー専用で作ろうとしたら赤字がとんでもないことになると試算されたから、
多目的スタジアムに計画変更したんだろうが >>893
元々札幌の野球熱は高いよ
まあ巨人のおかげだけどね >>894
結構掛かるな
福岡ドームの開閉が250万～320万で、もうすでに可動してないのに >>902
条件折り合わなかったということできちんと経緯説明すればいいと思うんだよね。
なんだか中途半端で何もすりあわせできてないグダグダ慰留案なんか出すからかえって
バカ丸出しになってる。 >>887
だからそれをハムが払ってきてるから何言ってるの？ってはなし
あと３３％の減免じゃなくて減免されて３３％だろ >>877
素人質問でスマヌが日本シリーズ開催時期の10月？って
屋外で野球できそうなん？
寒さで芝の手入れが大変そうな気がする・・・？ >>907
もともと西鉄ファンだった福岡民が
あっさりホークファンになるんだから
地元に野球チームが来てくれるのは単純にうれしいんでしょう >>906
そこが間違いなんだよね、元々ドームで考えてたけど
サッカーのスタジアムでもあそこまで大きな箱が使い道がなかった
芝の退避スペースに2万くらい入るスタジアムを作って、ドームはそれ以上客入る時以外は
サッカーは使用しない形にしたら、ドームは基本野球場として機能して
無駄な人工芝の張替を日ハムが負担することもなく
コンサもドームより少し安いスタジアムをつかえたし、winwinだった 芝の巻取りにかかる人件費とホバリングシステムのメンテナンス費用なら後者の方が高そうなんだが
実際どうなんだ？
ホバリングステージの方に目が行くけどあの客席をガシャーンと畳む機構のメンテナンスが一番金を食いそう 帯広方面から札幌行った時に不便なのが、札幌南区方面へのアクセスなんだよな・・・
札幌住みならおわかりいただけると思う ドームの今後は？ ＜
造ったばかりだが、日ハム存在で野球・サッカー・時々本州から来るコンサートで
やってた頃でも稼働率や採算性は良く無かった。日ハムの試合が無くなる事で
球場使用料や観客入場料が消えるので、赤字不良債権化間違い無し。取り壊しですね
札幌ドームと言う名称も終わり。日ハムは北広島ファイターズに名称変更
こちらも辺鄙な場所に移転で地元行政やＪＲに喧嘩売ったから、既に発表のように駅や
道路整備、メディア世伝も期待出来ない
結局、野球・サッカー・興業共倒れで日本のどこかにファイターズやサカーチームが
身売りとなるでしょう。跡地はあの砂場で重いソリを引かせる北海道独特の
残虐道産子馬レース場になるべ >>899
サッカーが試合数も少ないくせにくっそ特別扱いされてたから不公平感あってのこれなんですがそれは
クソ雑魚サッポコが日ハム並みに払ってるならこんな話もなかっただろうな 能無しの秋元ならしょうがない。 こいつを選んだ市民が悪い。 >>829
嫌がらせではなく、『奴隷契約』と言われる。
飲食収入は、ドーム会社の物。
物販販売収入は、ドーム会社の物。
ドーム内看板の広告収入はドーム会社の物。
日本ハムの収入になるのは、入場料収入から球場使用料を引いたものだけ。 >>871
ベイスターズは上手いよな
あれでファン掴んだし
北海道は旨いもの沢山あるから上手くやればそれ以上に成功できそうだよな
サッポロビールで作りたてのビールとか近くにある日ハム関連会社で作りたての地産のハムソーセージとか
夏に花火上げたり遠征に出てるときなんかビアガーデンとかも出来るしな >>910
いやそれがホークスが勝利したらとか
1回あたり200万かかるといわれてるけどけっこう開け閉めしてるぞｗ
ちなみに音響効果をよくするとかで屋根が上下する設計になってる
京セラドームはすでに部品が手に入らないらしく使用不可らしいｗ >>913
ハムは満額払ってただけでコンサの分を補てんしてたわけじゃないよ
日ハムが余分に払っていたのは、撤去費用 >>910
てかドーム開閉ごときで本当にそんなにかかるのか どこにそんな金かかってるんだ >>902
これだけ他球団が自前球場にして成功しているのに、何で自分から動かなかったんだろう >>643
それだけ北海道に根付いた人気球団って事じゃね 野球自体はオワコンだけど、
役人の仕事なんてこんなものだろうな。 >>927
電気代だけであほみたいにかかる
動かすものの重さが半端ないから ヤキウと関わるとこうなるという良い事例。ヤキブタにもバカにされる札幌市民 とりあえず新球場はきつい傾斜も無くなるしトイレの数もめっちゃ増えるだろうし日ハムが考えた美味しいメニューもたくさんできるだろうし、
バーベキューゾーンが出来て野球見る奴も見ない奴もバーベキューで盛り上がれるし、花火もドカンドカンするだろうしファンにはいいことしかないと思うよ >>924
もうやらなく成ったと聞いたけど、まだやってるの？ >>925
サッカー
西武とか数試合でもいいからやってと懇願する（ただし北海道が本拠地のハムの許可がいる）
コンサートや見本市を充実させる（東京ドームもやってるよ）
>>927
電気代＋用意するのにかかる人件費 >>925
いずれ解体せざるを得ないだろうな
札幌市民が何処まで負担できるか見もの >>931
いくらバカでかいからって開閉に数百万も電気代なんてかからんだろ >>926
あれ？芝生の出し入れをコンサが払ってることになったんだ？
こんなかんじで適当なこといってごまかすから
そらハムから出てかれるわな >>918
清田区役所方面から直で真駒内に抜けるようなルートがあればな、と思うことはある。
現状だと札幌ドーム近くを迂回しなきゃなんないしな
真駒内から西区に抜けるような道はあるんだし
似たような道路ほしいけどな あんな広大な敷地を日ハムは管理できるのかな
日ハムは冬の季節や雪の存在を忘れてないかね
維持費だけでもいくらかかるんだ 空港から近くなるなら観戦ツアーみたいのもやれば結構売れそう
観戦帰りに寄れる北海道全土の土産を扱うお店みたいのもあればなお良い >>886
ららぽーと・キッザニアは阪神パーク跡地
そのまま住宅地にしてもすぐ売れるだろうベッドタウンの駅前
オフシーズンに人が集まらなくても全然大丈夫な場所やで 甲子園は >>924
あれは年間のコストが２００万で一回の開け閉めに関する額ではなかったという話 困ってるのはドーム関係者だけだろ
まあそれも税金をつぎ込んで解決するだけやし
コンサが使いやすくなるというメリットもある
なーに、サッカー場の赤字を自治体が負担するのは北海道に限らず日本全国当たり前の話さ 市の対応で転出を認めなくできるの？
つーと日ハムは税金泥棒的なことをしてたってこと？ 日ハムって豚肉を牛豚の腸につめたソーセージとか原価の●倍で売って大儲けしてるんだろおう？
賭殺創価球団。 何でこんな北海道や札幌の為にならねえ事するんだ >>936
俺がたまーにヤフオクドーム遠征するけどやってたし
ドームの屋根を開けての試合！ルーフオープンシリーズを5/30～6/1で開催！
https://www.softbankhawks.co.jp/news/detail/00000229.html
↑みたいなイベントも去年やってたぞｗ こんなごたごたなら五輪誘致も確実に失敗するな
昔の大阪を見てるようだｗ >>940
適当なこと言ってるのはお前ね
日ハムが払っていたのは人工芝（野球場）の芝の出し入れの費用 400万
800万の中にホバリング代は入っています
https://www.sapporo-dome.co.jp/company/syusai.html 北海道日本ハムファイターズなので
札幌以外も可にしていた長期戦略ｗ 横浜スタジアム騒動の時のスタジアム社長の言い分。
たぶん札幌市もこういうメンタリティだったんだろうなぁ。
＞「ちゃんと調べろ！」
横浜の身売りが風雲急を告げているが、そんな折、「入場料の２５％をピンハネする」と球場が身売りの
ネックであるかのように言い続ける巨人の渡辺恒雄会長を、一喝するのが横浜スタジアムの鶴岡博社長だ。
「入場料の２５％？ 安い方だよ、うちは。ほかのところは定額で１日いくらという決まりだから、うちより
高い。（球場の）広告にしたって、うちが地元から引っ張っている。球団は何も（努力）しないでもらおうと
しているのがおかしい。こっちは十分（助成金３億円などの資金を横浜に）出しているのに。『ｄｉａｎａ』
（球団のチアグループ）の給料も半分出してやっているんだから。それなのに一方的にこっちが悪いみたいに言う。
ビタ一文まけるつもりはない。話し合いもしたってどうしようもない。契約内容？ （親会社の）相手が
かわればかわるかもしれないな」
鶴岡社長の“物言い”は止まらない。買収候補に浮上しているＤｅＮＡについて、渡辺会長が「（運営する
携帯サイトの『モバゲー』が）出会い系サイトをやっていたら問題だ。プロ野球の球団保有企業は最低限の
品の良さを持ってもらわないと」と話したことに対しては、こう言った。
「ソニー、松下？ ハッハッハッ。そういうところは今（プロ野球）球団を買ってプラスにならないこと
ぐらい分かってる」
ゲンダイネット
http://gendai.net/articles/view/sports/133164 >>534
この辺見れば大体わかるかな
http://www3.city.sapporo.jp/somu/hyoka/torikumi23/asp/jigyou.asp?kyoku=%8A%CF%8C%F5%95%B6%89%BB%8B%C7&;shisakumei=
%83X%83%7C%81%5B%83c%82%F0%8Ay%82%B5%82%DE%8A%C2%8B%AB%82%CC%8F%5B%8E%C0%82%C6%83E%83C%83%93%83%5E%81%5B%83X%83%7C%81%5B%83c%82%CC%8A%88%90%AB%89%BB
野球407万円、マラソン110万円、スキー2409万円、カーリング3800万円、サッカー1億1000万円 >>949
㌧まだやってたんだ
何かと勘違いしたのかな…
もったいねーと思ってたんだけど、まだ活用してるなら良かったや >>81
大分の赤字は約２千万円
銀行が補填(宣伝)している
札幌は芝の出し入れがあるから
約10億円の赤字予想+
寿命が短く約２０年毎に改修
↓
札幌ドームは
解体して更地にした方が経済的
桁が違う >>945
開閉式屋根
開閉式屋根を全開にした状態。2016年5月25日のルーフオープンデーにて。
福岡ドームは日本の野球場唯一の屋根開閉機構を備える。屋根は厚さ4メートル
の3枚のパネルからなり、このうち2枚が左右に120度旋回移動することにより、
約20分で全開閉する（全開時の開口率は60%）。屋根部分の総重量は約12,000t。
一度の開閉にかかる費用は約100万円[21]。その内、屋根を開閉する電気代が20万円で、
人件費など諸費用が80万円になる[22]。開閉は通常試合前の練習
（ただし、初期のみの実施）やホークスがホームゲームで勝利した後の
「ルーフオープンショー」時などに限られている。
ウィキが嘘書いてるの？ まぁ
札幌市がサッカーの街になって
北広島市が野球の街になる
ってことでいいんじゃないの？ >>952
えええ？
その８００万をコンサ払ってないのに何を言ってるんだ？？？ ヤキウが裏切らなければよかっただけ。ヤキウの勝手で市民がツケを払わなければならない事体に。 >>557
そうそう市は悪者じゃない
ハムに逃げられた馬鹿者なだけ 札幌ドームって日ハムに出ていってほしいからあんな酷いことしてたんだろ？
出ていったら喜ぶべきだろｗ >>962
論点ずらさないで
お前はハムがその分払ってるってわけのわからないこと言ってたじゃん
減免はされてるよ？札幌市からね
日ハムは満額払ってるけど、コンサドーレの分も払ってたわけじゃない
適当なこと言うのやめようね >>956
SBが球団買ってからすげーバブリーだよ
球場も巨大ビジョンつけたり年々何かしら新しくなってるｗ >>812
でもコンサだけは他のスポーツの2桁多くの補助金もらってるようだな >>951
たかがキツネごときに大正義札幌市民様が敗けてしまったのか 天下り利権守ろうとして全て失った
札幌市の愚かさよ >>971
キツネだけに化かすからな
そして市長はタヌキだったと まあコンサは今後も手厚く税金で生かされるだろう
コンサにまで出て行かれたら政令指定都市とは名ばかりの
オワコン指定都市となって企業が我先にと逃げていく >>719
ファンの大半は、札幌にもドームにもこだわってないだろ。甲子園と大阪のファンみたいなもん
騒いでんのは札幌の公務員とドーム関係者だけだろ コンサドーレの使用料は一試合あたり800万円か たけえな >>968
ごめんな
コンサが減免受けてろくに払わないから
そのぶんをハムがぜ負わされてただったな
ごめんねあらためて コンサも北広島にいってスタジアム作ってもらった方がいいんじゃね
札幌ドームに残っても税リーグ、税リーグって煽られるだけだろ 民間企業を目の敵にする人たちっているよね
民間企業も人がやってるのよ 北広島市に決まったら今度は天然芝野外なのか人工芝ドームか
その辺が気になるなあ >>977
ファンは札ドが選手にも自分たちにもきつい事知ってるから「札ドから出ていく事は仕方ない」と容認している人多かったね >>976
企業がサカーチームの云々で仕事する訳ねえじゃんｗｗ
だいしょうぶ。サカーが移転しても残る企業は残るよ。オコッペ興業とか 札幌市民なんて所詮土人だな
北広島の市長だけはまともだった >>980
北広島市長「税リーグ？いりまへんｗそんなのに税金使ったら
市民が納得しまへんで」 天然芝の球場できたら近くのうすっぺらの人工芝の休場なんて使いたいと思わないな 上から目線の話が通じないキチガイ
うんツライね、これはツライ、そら逃げたくもなる(´･ω･`) マスコミは野球の味方だから日ハムの非は報道されないからなあ で、次の北広島でもイチャモンつけて負債だけ残して出て行くとｗ >>557
そんな認識だから出ていかれるんだよなあw >>18
わかりやすい
上級国民がやりたい放題しすぎたな 日ハムは今の環境でも本体会社は大儲けだろ 層化の金も貰ってるし
何で我儘言って造ったばかりの札幌ドームを出ていくのか？ >>979
使用料値下げ交渉に値上げで返したのもコンサに高コストが被ってくるからだしな このスレッドは１０００を超えました。
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