【野球】日ハム：北広島新球場“新駅”にＪＲ北海道は慎重姿勢「新駅で問題が解決するわけではない。輸送量増強をどうするのか」★4
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北広島新球場“新駅”にＪＲ北海道は慎重姿勢
3/27(火) 19:34配信 HBCニュース 北海道放送（株）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180327-00000008-hbcv-hok
北広島の新球場構想の課題となる交通アクセスについてＪＲ北海道の島田修社長は協力するとしつつも、慎重な姿勢を崩していません。
「基幹的事業者として全面的に協力する」(ＪＲ北海道・島田修社長)
ＪＲ北海道の島田修社長はファイターズの新球場予定地が北広島に内定したことを受け、具体的な協議に入る意向を示しました。
一方で、新千歳空港の利用客が多い千歳線には輸送力に限界があるとして新駅については慎重な姿勢を崩しませんでした。
「新駅をつくれば交通アクセスの問題が解決するわけではない。新駅議論の前に輸送量増強をどうするのか見据えていく」(ＪＲ北海道・島田修社長)
ＪＲはバスやマイカーなどほかの交通手段との役割分担をふまえて慎重に見極めていく考えです。
★1がたった時間：2018/03/27(火) 20:05:03
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1522304547/ 駅だけ作っても空港客でほぼ埋まってるとこにハム客来られたら迷惑でしかない
ハムはバス100台以上用意してそれで輸送してください 拾った。
https://mobile.twitter.com/hatugenchu/status/978565291083890693
ハムの予定地、37hrとか言ってたけどそのうち私有地が16hrで 所有者に何も話しないで勝手にハムのボールパーク作る事にされてるようだ >>5
立ち退き拒否かハムから十億以上取るしかないな これ日ハムの事業だから北広島市が用地買収できないだろ
公共事業じゃないから、造園業者がノーって言ったら強制収用かけられない
土地売買の交渉まとめて代替地に樹木全部移植しないと何も始まらんぞ
この造園業者に物凄い圧力かかりそうだな >>5
一市民にとっては天文学的数字の縁もらえる最初で最後のチャンスや
そんなとここんな機会でもなけりゃ売れんで >>8
ついでに調べたんだが、この会社(社長)のブログ書いてたみたいでハムの候補地にうちの敷地が見たいで云々って文あった見たい何だが
ブログ自体削除されてる。
花さんぽ ハム 球場でググって見よう。
でさあ、この会社造園業で敷地で花、木育てて売るって事しているから移転するって言っても
移転先の土地買って、その土地の土を年単位で改良したからじゃないと移転できない。
その土地除いて施設作るとしても、造園業、草花だから車、シャトルバスの排気ガスは致命傷。
これ、ヤバすぎる話な気がする >>14
ググってヤフーの記事らしきものを見つけたので削除されたと思われる部分を貼っとく
廣岡俊光アナウンサー：「誘致を手放しで喜べない人も。構想候補地の中の造園業者。この土地は候補地の中にあります。北広島市からは何も説明がないということです」
候補地とされた敷地の一角で、長年続いてきた造園業者です。
横山造園花さんぽ 森正浩さん：「日ハムさんにお話をする前に、なぜ（北広島市は）ここに一度でも来てくれないのか」
UHB 3/27(火) 19:51配信 ググった結果。 6日前のブログ。
しかし、現在ブログは削除されてる。
いやあ、何と言うかハムさん…….
きたひろしま総合運動公園予定地 | 花さんぽのブログ
https://ameblo.jp › hanasannpo
6 日前 · 今日はとても天気が良い花さんぽ。 そう 今日は休みなんですが ちょっと気になったニュースが・・・. そう 新聞やテレビなど日本ハムファイターズ 新球場が北広島 市 ...
日本ハムファイターズ｜花さんぽのブログ
https://ameblo.jp › hanasannpo
2016/12/06 · 新球場最有力候補地と言われてる北広島の『きたひろしま総合運動公園』（予定地）. 36.7ヘクタール。ここって 花 さんぽの敷地も入ってるんです。 僕が花さんぽで 肉屋は怖いぞ大阪だしな
造園業者さんのブログも削除とか既に圧力全開か？
札幌市長は交渉するために、地主の八紘学園や北大の了解取ったけど
北広島市長は話もせずに勝手に誘致まとめたってことだな
恐ろしいわ、ロシアや中国じゃあるまいし 札幌市はこの造園業者に仕事させて移転反対させたらいいんだよね >>18
どんな追い込みがあるか分からないぞ…地上げみたいなものだろ なになに？食肉ヤクザが土地開発利権ほしさで地上げやってるの？
強盗堤にピストル慶太の現代版じゃねーかｗ 本社は札幌市西区発寒で明治41年創業か
北広島市に土地を売らないというか売ってしまうと事業基盤を失ってしまうから絶対に土地を売れないなｗ 日本ハムファイターズ 2016-12-06 19:06:34
実はね。
新球場最有力候補地と言われてる北広島の『きたひろしま総合運動公園』（予定地）
36.7ヘクタール。ここって 花さんぽの敷地も入ってるんです。
僕が花さんぽで働くようになった頃も総合運動公園予定地 って事で話が動いてて、
花さんぽの隣にあった芝生の畑はかなり前に北広島が買い取ってるんです。（日ハムは関係ない頃です。）花さんぽは代替え地や樹木の移転費など高額になる為そのままになっている間に計画が一時凍結。
花さんぽは総合運動公園予定地の端の方なので日ハムがボールパークを造るのに
花さんぽ以外の所で作って欲しいなぁ?
36.7ヘクタール 凄く広いですよ。
花さんぽの敷地除いても十分ボールパーク作れると思います。
隣に出来たら いいな? >>24
花さんぽはマンション作って儲けるつもりだなｗ 誰か造園屋を助けてやれよ
敵は関西肉屋連動の大ボスだ
ヤクザより怖い
道民雑誌クオリティーくらいじゃ造園屋を助けられないだろう
文春に頼もうか 焼き豚の「ならこうすればいい」の内容がガキでも思いつくようなピュアな発想で笑った >>27
ドームじゃ儲からないからと自前ボールパークに走る日ハムを応援するくせに、ＪＲ北には儲からない新駅ごり押しする焼き豚はマジで頭悪い >>28
カネは要らんだろ
仕事する上で同等以上の代替地と移転費用の全額負担求めるだけで
その間の休業補償は必要だろうが 花さんぽ「２０ｈａもあるからうちの土地は要らないですよね」 北広島BP構想って輸送量の問題はもちろんのこと
新たに建設予定のバイパスを野幌原始林のところ通そうとしたり用地買収問題未解決だったりとかなり杜撰な計画だな
大丈夫なのか 畑の土にするのって、普通に５年10年かかるからな
土壌改良材入れて肥料入れて堆肥入れて毎年耕起して、土壌微生物や菌やミミズとかが定着するまで
だから、この間の台風で畑の表土流されちゃった農家は他所から土を持ってきて入れても苦労する訳で
樹木の植え替えなんてもっとシビアじゃないか？土が悪いと枯れちゃうだろう
費用も凄いだろうな
ちょっと大きな木なら、数十万円、数百万円単位だろう >>30
そんなことできるの？
移転させるだけで何年もかかると書いてるけど。 ＪＲ北海道は労組が強いんで。
労組のＯＫが出ないと駅が作れないんだよ。
みなまで言わすなｗｗｗ。 >>36
移転後も同じ条件で商売を続けられるように、新しい土地を探して木や花の植え替えも全部日ハムがやってくれ、
その間に商売に支障が出るからその損失は補填してくれ、ってことだろう
事業者の立ち退きなら普通の要求だよ
家の立ち退きでも同じだけどな、同じ条件の宅地探して、立て替え引越の費用を出してくれ、って 西武ドームとか僻地だけど、あそこより僻地って存在するのか 前スレ読んだけど野球関係者だけじゃなく野球ファンも傲慢なんだな >>39
自前でインフラ供給できるからそこが強いんじゃね？ >>40
JR北が数百億円の投資をしても全くリターンがないという簡単な算数が理解できない馬鹿が多い >>38
木、草花、株だから植え替えまで現在の位置で育て無いと行けないわけだがw
植え替えるまで工事できないわけだがw >>44
だから、そんなことは造園業者さんには関係ないだろ？
早く着工したけりゃ日ハムが頑張ればいい話で
日ハムの都合なんだから >>30
休業損害xまた同じ仕事が始められるまでかかる時間プラスアルファでおそらく真面目に100年働くのと同じくらいの金はもらえると思うわ
相続でどちらが有利かわからんがその金で投資した方が資産は上がると思う >>33
その辺は市が安請け合いしちゃったんだろうな
ハムも行政が言ってるんだから信じるしかないだろうし
あくまで予定地丸々更地で市から引渡しで道路も新駅も市がきちんと用意するって前提での北広島選定だろうて
ただ、JRに輸送力が（拡充余力も）ないのは容易に想像がつきそうなものなんだけどね >>46
肉屋がそういうことちゃんとやるわけないだろ？
強奪するよ強奪 市、球団
うまくいけば1000年分くらいもらえるやろこれ >>42
そんな超豪華な駅にするわけないだろｗ
請願駅の設置費用ぐらいググってから煽れ 田舎の造園なんて年商クソみたいなもんでしょ
つーかこんなことなきゃ永遠に手放せんと思うよまじで
この辺りの開発に乗って家とか仕事も条件に入れたらええんよ 田舎の土地って厄介なのよ
子供が継いでくれるならまだしも
後継いないなら売ったほうがええよ絶対 >>51
スレタイにもあるように新駅(当然請願駅になるはず)建設の問題ではなく輸送量の問題なんだけど >>51
あのなぁ、線路容量がいっぱいなんだよ
だから、ＪＲ北の社長も新駅じゃなくて輸送力増強が問題だと言ってるだろ
札幌貨物駅ターミナルの立体交差化が不可避なんだよ
それに、信号機の改良増設、変電所の増設
増結するなら新千歳空港の地下駅ホームの延長、途中停車駅のホーム延長もな
ちっとは調べてから書けよ、無知馬鹿煽りクズ もう思い切って札幌駅から新球場まで新幹線を引いてしまえばいいのではないか。
新幹線ならJR北じゃなくて国とか自治体が払ってくれるんじゃなかったか ・ハムと北広島の金で新駅作ろうが増便はできない
・増便するには数百億以上の投資と何年もの期間が必要でハムの客では数百億の赤字
・札幌まで幹線道路は２本しかなく既に渋滞している
・ハムが言う新しい道路(予定地)は特別天然記念物の森を通る形に
・シャトルバスでカバーするには百数十台新規で買って、ドライバーも雇う必要があり請け負うバス会社など無い
・無料シャトルバスにするならハムが自己負担で初期投資に50億以上、運営経費に数億必要
・5000台の駐車場作った所で道が無いため数時間の待ち行列。幹線道路の問題
・予定地の内16hrの所有者に一切話してなく土地買収何も進んでない
・土地所有者のブログが削除。ヤフー記事はインタビューのコメントを削除
・該当の土地は造園業の基盤設備、木、草花を育てる土地なので代替地移転には10年とか必要
どうすんのこれ >>40
× 野球ファンも傲慢
○ 道民は全員傲慢 >>58
新幹線は意外に有りかもしれんのよね
新幹線車輌にコンテナ積んで走らせる貨物新幹線の導入を考えると
札幌貨物ターミナル（および新札幌駅）までは新幹線をのばさなきゃならなくなるだろうから
そうすると市が金を出すなら北広島まで伸ばしてもいいよ、ってなるかもしれん
北広島でおしまいなら新札幌－北広島は全額市の負担
しかしそこで、いつかは新千歳空港まで伸ばすというタテマエにできれば整備新幹線扱いで国も金を出しそう >>47
札幌市との話しには、札幌市の土地じゃない候補地に対してハムが所有者の話出してるわけで
北広島の候補地について所有者調べず、確認も取らない。
なんてしないだろ。
圧力かけて握りつぶせるって思ってるとしか考えられん。
実際記事から削除とかブログ削除されてるわけだし 2023年から稼働じゃなくて、中途半端に金をつぎ込んだ挙げ句2023年ごろに無理だということに気付きそうだな 徒歩１５分くっそわろた
焼豚もサッカーファンの気持ちが理解できるようになるよ
Jリーグのスタはその位歩くのは普通だからな >>65
その最寄り15分の駅まで電車で行けないという状況になるというお話だよ
JRに輸送能力はありませんという
マイカーでもバスでも大渋滞必至
日ハムどうすんだろうね？っていうスレ >>38
無理でしょ
それやるには土地の改良からはじめないと駄目なんだし準備だけで何年もかかる。
そして建設工事始める前に移転を完了させる必要がある。 >>67
だから、あとは日ハムが頑張る話だ
どんなふうに頑張るのかなんて知らん 札ドの段差がキツイってレベルの焼き豚に徒歩15分は死者が出るレベル 北広島から徒歩１５分は無理だろ
福住から札幌ドームまでの倍の距離あるよ
直線でも1.5km程度。
更に一端下ってから登る道程
30分は掛かる >>28
もう了承とって予算計上済み
だから記事もそこ削除した >>72
造園業者さん土地手放して廃業するって決めたのか？
予算計上したところで相手のある話だ
嘘っぽいなw 全てにおいて、野球が優先
これが焼豚脳か…
13 名無しさん＠恐縮です 2018/03/30(金) 04:16:37.57 ID:cDIU1/Xb0
>>5
一市民にとっては天文学的数字の縁もらえる最初で最後のチャンスや
そんなとここんな機会でもなけりゃ売れんで
74 名無しさん＠恐縮です sage 2018/03/30(金) 07:38:47.30 ID:Rvq6U56o0
>>5
釣り上げだよ釣り上げ
欲が出ちゃったね >>77
造園業者がデスクだけで仕事できるのか？w >>16
事業会社に電通が入った理由がこれだな。仕事早いわ
汚い仕事はここと北広島市役所にさせてハムは最後まで出てこないと思うぞ 札ド奴隷以外の存在を認めないような北海道から出て、
もう北信越とか四国で伸び伸びやれよ >>80
Yahoo!ニュースはキャッシュ削除されてるし造園業者さんのブログはアフィリエイトなしに成立しないアメブロだしな
朝飯前か 創業 108年
契約社員含めて 約60名
売上 8～9億
エイジェクトグループ傘下へ
エイジェクトグループ 売上 約560億
エイジェクトグループ 社員 1万5600名
グループがでて来たら黙殺できる規模じゃないね 東海道新幹線の海老名あたりの線路沿いに球場作って
新幹線海老名駅作れ、のぞみ停車させろ、ドル箱だぞと喚いてるようなもんだな
JR東海からすれば、というかじゃなくても一笑に付すレベル >>81
ボールパークにこだわらないで日ハムからも良さげなところピックアップしてればマシな土地いくらでもあったと思うんだが
札幌市もやる気ないけど日ハムも受け身すぎた
まぁ、日ハムが受け身なのはやる気のある自治体に税金優遇して欲しいからだろうが 具体化する過程でそのうち北広島からも梯子外されそうだな >>89
札幌が何もしないから
真駒内とかどうって提案したのは日ハムやで
札幌がやることやってりゃ日ハムは残ったよ >>34
木を痛めないように本式の植え替えするなら
今から始めて土地の引き渡しまでに4､5年はかかるから
23年の開業に間に合わせるためには
植物込みで買い取って全部伐採しちゃうのかな
泣けてくる
なんでもっと早く知らせなかった >>42
増収のチャンスなのに何もしないのは無能とか喚いてた池沼がいたね。
無能がドヤ顔で意見を言える日本は平和だなと思ったよ。 >>91
だから札幌市の敗因はやる気のなさ
日ハムの敗因は利便性より夢（ボールパークに）にこだわり過ぎたこと >>42
コストという概念が分からない馬鹿だからね
仕方ないね >>91
1年かそこらで行政が動くなら誰も苦労せんわ
吹田スタジアムがどんだけ時間かかったと思ってるんだよ 札幌の市長は、たかり球団から逃げたって事だろ。無能扱いされてるけど、実はかなり優秀なんじゃね？？？ > 新駅議論の前に
これは作る気ゼロだな。
駅前からシャトルバスかあ。
嫌だなあ。 >>101
それ以前に北広島駅まで電車でたどり着けない >>91
最初に札幌市が提案したのが真駒内だったんだがハムが断った
北広島の輸送問題が浮上してからハムがもう一度提案してくれるように泣きついた
真駒内で決まりかけていたとこで反対運動が起きてメンツ的に行けなくなった
残ったのか北広島 >>102
いや行きはなんとか大丈夫じゃないかな
問題は帰り >>103
最初？
グリーンドーム跡地や北大や八紘学園は？ >>105
エアポートの自由席は５両だから定員は800人弱
時間５本で4000人弱
そもそも夕方からは新千歳空港の客に加えて帰宅する客でいっぱいになる
そこに焼き豚が乗る余地はさほどない >>61
国ですら新幹線いっぱいいっぱいなのに自治体、しかも北広島の予算で出来るわけ無いだろ？ 札幌には世界のサッカーがあるから野球が出ていっても何ら問題ない
と芸スポのサッカー好きな人間が言ってました >>103
その通り。最初、水面下で真駒内出したんだけど、断ったんだよね。ハム側が。 ＪＲって付いてるけどＪＲ北海道って他のＪＲと違っていろんな面でポンコツって事なんだな。 >>115
北海道って地域が鉄道運営するのに全く不向きだからね >>71
月寒のパチ屋に車停めてよくドームまで歩いたがそんな感じか
万単位で行列作ってそれやるのはキツイな 野球は身の丈を知らないからどんぶり勘定になる
通達廃止で身の丈を覚えよう >>121
道庁や道民のJR北海道に対する態度見ればよくわかるだろ >>106
空港まで行って戻ってくればいいんじゃないかな
帰りも空港行きに乗って折り返せばいいんじゃないかな >>123
スーツケースで武装したチャンコロと札幌駅で殴りあいで勝利して乗り込めたらね >>115
国鉄が魔封波打つのに使ったジャーが北海道 >>114
水面下でもないよ。地下鉄駅も作るって
昼休みににでもソース出してやるよ
土下座の用意よろしく >>121
JR東日本の新社長は北海道函館の出身なんたけどな
セクハラ日ハムごときとは格が違うよ 現北広島駅をBPパークそばに移転すれば解決じゃない？
現駅周辺の住民は路線バスにすればいいのではないか。
10万人にも満たない小さい町なんだから、外から来る客を重視したほうがいいよ。 >>117
まあ道路が整備された今、旅客に関しては絶望的だな >>130
こういう馬鹿が所々湧くけど
いくら駅を作ろうが駅の場所を変えようが空港利用客で満員の電車に野球観戦の客を乗せる余裕が無いって話だということを理解しないのは何故なんだ？ >>119
シベリア鉄道はロシアの国内・国際貨物物流の大動脈だ
旅客運送はおまけ
ＪＲ北と何を比べるんだかw ＪＲ北海道に援軍？ＪＲ東日本に道産子・深澤社長誕生か
http://hre-net.com/keizai/kotu/28426/
深澤氏は、北海道出身で高校は函館ラサール。道産子で故郷、北海道への愛着は強いと見られ、社長に就任すればＪＲ東日本出身者２人をＪＲ北海道の会長、副社長に出向させている同社の関与度をさらに深めていくものと見られる。 >>132
道路整備が昭和61年のレベルのままでも経営が成り立たないって想定だったから
善戦しているよね >>133
うん。馬鹿だよ！理解してないよ！
日ハムに振り回されるのが馬鹿らしいだけ。北広島とハムで好き勝手やればいいと思ってる。 >>5
行き当たりばったりだないつも 頓挫するんじゃね？ そのうちハムが札幌市に土下座か道外移転になりそうだな さすがに私有地に話し通さないで誘致してたら問題だわな 小藪千豊よく言った！ネット時代に左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川喜平のTwitterを見ると前川は淫行役人の上に政府転覆を狙っている極左テロリストだとよく分かる。
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、この件って売国左翼マスコミのめちゃくちゃさがよく表れている
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) ハム「ボールパークやりまーす。お前ら欲しいだろ？」
北広島「是非うちに」
札幌「面倒だな。真駒内なら再開発も兼ねれるしいいか。どう真駒内？」
ハム「え？そんだけ？真駒内よりいい場所あるでしょ？」
札幌「面倒な奴だな・・・・月寒か北大は？」
北広島「うちなら土地沢山ありますよ」
ハム「もっと支援してくれないの？やる気あんの？お前ら」
札幌「もう出てってもいいよ」
北広島「うちなら固定資産税まけますよ？」
ハム「札幌さん、ホントにいいの？出てくよ？真駒内もう一回だしたら？」
札幌「一回お前らから断っただろ・・・」
北広島「整備費も一部負担しますよ！」
真駒内住民「ハム不買運動する！」
ハム「え？？？？北広島しか選択肢無し？」 ↓百恵の完璧な引退と大違いｗ「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される負け犬不倫ババア安室ｗ
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓あと安室の分不相応な傲慢な殿様ぶりでNHKが大失態犯したし
安室奈美恵の“殿様”ぶりが招いたNHKの大失態
http://wjn.jp/article/detail/4224066/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗！安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ
百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理。百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。
極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのかPart4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1521964173/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/
安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html >>132
国鉄民営化で単純に地域で分割しちゃうんだからどうにもならん
北海道と東海道新幹線セットとかにすればよかったのに 安室くらいみっともない引退した芸能人って他にいないよな。薄汚くて卑しい引退商法が前面に出過ぎ。
だいたい作詞も作曲もしてない年増アイドルに過ぎない安室は、安室の方がサービスしないといけないのに、安室の場合、バックが強いからって、
芸能界やマスコミの方が安室に「サービス」しまくっているのが猛烈に気持ち悪い
安室なんて才能の欠片もないブスを過剰に贔屓にするヤクザバーニングのオカマ周防も終わってる
安室マンセーして、ヤクザバーニングに媚びを売ろうとする芸能人も醜悪の一言
バーニングのような反社会的なヤクザ事務所に媚び売ろうとするなよ
あと、寿引退の百恵のキレイな引退と、醜悪な不倫引退の安室とじゃ天地の違い
負け犬不倫ババアの安室のヲタが、
NHK特番の低視聴率で国民が安室引退に関心がないのがバレて自信喪失しているのが笑えるｗ
あと安室の紅白での歌唱も「白飛び」が酷すぎて酷評されてるしｗ
「白塗りモンスター」として永遠にバカにされ嘲笑される負け犬安室無様ｗ
そもそも安室って引退表明後の方が叩かれてるし、安室の不倫相手が安室の京都のマンションの近くに引っ越してきてるのとかも結構致命的なネタだよな
あと安室の分不相応な傲慢な殿様ぶりでNHKが大失態犯したし
安室奈美恵の“殿様”ぶりが招いたNHKの大失態
http://wjn.jp/article/detail/4224066/
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
.「安室奈美恵」引退ビジネスが早くも開始 アルバム、タイアップ、番組配信…
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171011-00531265-shincho-ent
安室奈美恵、「離婚」「家族」の質問をシャットアウト “歌姫伝説”ビジネス
https://www.dailyshincho.jp/article/2017/11200559/
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
特番で視聴率大惨敗！安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/
安室奈美恵の特番が大コケ NHKでもしらけムード
https://www.dailyshincho.jp/article/2017/12140559/
ビートたけしにも看破されている安室の卑しい目論見wwwwwwww
たけし 安室奈美恵は何年かしたら復帰する
https://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20171128/TokyoSports_840307.html
>>ＮＨＫは、来年引退するって発表した安室奈美恵を紅白に出したがってるんだ？
>>でも安室は引退したって、しばらくしたらまた出てくるって。何年かしたら、復活コンサートかなんかやるよ。
安室、容姿が劣化が尋常じゃない件
地黒だからお婆さんみたい
あとハゲてきてる
安室ってブサイクなだけじゃなくてなんか暗いよな
この暗いチンクシャなブス、ハッキリ言って不愉快
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000954_2.jpg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000954.jpg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000954_3.jpg
聖子や小泉や明菜でさえ引退してないのに、早くも「過去」になる安室、負け犬すぎでしょ
一年後は誰も安室の話なんてしてないよｗ
意識的に百恵路線狙って引退煽り仕掛ける時点で時代錯誤でダサいし、引退表明後の方が遥かに叩かれている時点で負け犬安室の引退は失敗だし、
そもそも、めでたい寿引退の百恵と不倫引退の薄汚い安室とでは、ぜんぜん違うじゃん
安室という醜悪な負け犬にとって、偉大な浜崎に立ち向かって無様に惨敗した事は、唯一の誇り。
浜崎・・・1位獲得数37曲 総売上枚数5000万枚。 負け犬安室・・・1位獲得数11曲 総売上枚数3000万枚。
安室猿は作詞作曲実績 1位獲得数 総売上枚数の全てで浜崎に惨敗して、その上、無様に土下座引退という現実
引退後にできる煽りなんてタカが知れている。引退は敗北であり無様な逃走。 予定地って造園業者含まない20ha程度で公表されてなかったか？
最大で造園含む36-37haも可能って感じで。
だから記事とか削除になってんじゃねーの？ >>146
北海道でボールパークってのがそもそもセンスないわな
埼玉とかならともかく観光資源に困ってない北海道なのに 新駅設置費用の他に
待避線・留置線設置費用、733系増備費用が必要になる。
JR北海道はそれらの金も自治体や日ハムが負担しろと言いたいんだろう。 >>75
これね、報道したUHBも後で訂正入れてたよ。
取材自体が予算計上で横山造園に話する前の話だからな。 5年後のダイヤで一定時間札幌貨物タ発を設定しなければよいだけ
貨物時刻表を持っている人がいたら現状何時に発車してるのか知りたいのだが ｊｒ北海道に新駅作る余力なんかないだろ
バス増発で対応しなさい 交通インフラの整備を考えたら札幌ドームはそこまでボッタくりでもなかったんしゃねーの？
地下鉄も札幌市の運営だろ >>130
https://i.imgur.com/ThN42oa.jpg
駅から徒歩5分以内で誘致した石屋製菓社員が毎日2キロ歩かされてどこの企業も北広島に来なくなるなｗ JR北は駅だけ作ってやればいいんじゃね？
そうすれば焼き豚共は満足するだろう 札幌ドームのような地下鉄の傍の球場ってのが一番良かったかもな
実質札幌ドーム専用みたいな路線だし >>160
肉屋にそこまで難しいこと考えさせちゃだめだよ 日ハム低迷しそうだし
出来た頃にはガラガラになってんじゃねーの？ >>161
馬鹿で理解してない私が言ったのは極論です。
北広島市民の民意でハムを招致したのだから、市民が我慢すればいいのではないでしょうかと思ったのです。 >>162
ダイヤ改正せなあかんし
待避線もいるし
新駅は国の許可いるやろ？
簡単な話かな
JR北海道はそもそも赤字やのに もうね、東京ドームに戻ってきたらいいんじゃないの？ 日ハム幹部も「需要があるのに無能なの？」って思ってそうw ＪＲとしては新駅つくるなら各停だけ停めてやるってスタンスだろうな
待避線その他諸々の費用もハムと北広島持ちで >>173
さすがに日ハム幹部はお前ほど馬鹿じゃないと思うよ >>133
電車の運行本数を物理的に増やすことが不可能なほど
客が多くてウハウハな路線が現在のJR北海道にある
なんてほとんどの本土民が知らないのは当然 >>153
市民への説明会でさえ今月に入ってはじめてやった
働いている人が参加不可能な平日18：30～（全日程）
反対意見なかったOKだってさ
>>166
民意っていうけど住民投票したわけではないよ
放置されている運動公園の土地をなんとかしたいのでグランドにしてハム2軍の試合を誘致しようと
市長はじめ野球好きの人が考えてハムに話したのがことのはじまり
ハムがドーム嫌だから大きいBP作るかってなった
市民は生活犠牲にさせられてあげくに多額の実質借金まで負わされる
（議員役所職員の人たちの待遇は非常に良いが北広島自体はお金ない）
市役所とかに反対意見言ったとしても単純に揉み消されるだけだよ
狭い街だから反対なんてしようもんなら生きていけなくなるしね
田舎って怖いんだよ >>171
その需要とやらに供給する為には数百億円規模の投資が必要
さらにその需要とやらが数十年間続く必要がある
いつでも北海道から逃げ出せるハムにそれを保証することができるかな 私有地の16haほとんどまだ話し通してないってことかな
札幌市もグリーンドームとか同じようなことしてたと思うけど
やっぱり日ハムは出るのが先だったように見えるね 2階建て電車か座席なし電車だと少しは客運べるんじゃ？
焼け石に水だろうが >>181
空港の下を潜る関係で2階建ては無理だし6両からも増やせないそうだ >>181
常磐線で二階建て普通列車の実験やったけど、乗り降りに
時間がかかりすぎてダメだったようだ。座席無し電車は
首都圏ですら廃車が進んでいるし、空港に行く客もいるから
導入は不可能かと。
そもそもJR北海道に新車を買う余力がほとんどないのが
最大の問題だけどw 造園業は老舗なんだろ
いくら金積まれても代替地用意するまでやめられないからこれは揉めるだろうね >>111
建設費数百億にするにはどう豪華にすればいいと思う？ｗ
数十億は十分かかるが百億でも微妙なところ >>180
昨日のテレビで解決したってやってた
あと鉄道ジャーナリストだかが出てて、増便できないから12車両にして運べばいいって言ってた
駅のホーム延長して５0億だか100億だか掛かるけど、年間の儲けで返せるみたいな事言ってた
年間5億の儲けで、10年で返せるだったかな（全然違うかも）
ちょっと金額の事忘れてしまい、すみません。 北広島市には造園業者の周りを囲むように土地提供してもらって
ハムファンが来るたび白い目で見られ周りの住民から浮いていくのを見たい >>186
どうせ初めから使っていただくつもりだったんだろ
少しでも良い条件で譲りたかっただけで >>186
解決したということは、ハムと北広島市の金で全ての発着駅のホームの延長工事、車両を含む付帯工事が決まったんですね >>59
いくつかずっと危惧してたが、ファンは知ったこっちゃないって感じだったし
球団も作っちまえば後は知らんって感じなんだろうな
JRも中期的には新幹線が来れば、新千歳利用者はどうにかなる的な楽観をしてそう
千歳線上に作るのは良いけど、小樽方面で土地はなかったのか？ >>5
日ハムだから地上げは得意でしょ。
ゴネた地主には怖い怖い人達送り込むくらいやるだろ。 >>189
解決したのは、造園だけ
延長は、鉄道ジャーナリストのアイデア >>186
また嘘つく、なんでブログが削除されたんだろうね。
ハムの話はほとんどされてない普通のブログなのに、移転に10年とかかかるのに５年後にハムがまだ造園業社が移転できてないのに
野球場が作られて移転できる
って、どういう解決なんですかね 十二両編成とかwホーム以前に車両もねえのにどうやるんだよ 新球場って賃料値下げの為の牽制球じゃないの？
本気で移転しようとは思ってないから、話を詰めずに発表したっていう >>46
休んでる間に固定客を他の業者に取られてしまう可能性もあるからな。
勝手に話ばかり進めるとかフザケてるとしか… >>186
ありがとう、はやいね土地はもう解決したんだ、上手くいったんだね >>186
嘘にマジレスw
札幌－北広島 往復900円（450円×２）
ＪＲ利用者 15,000人
年間試合 70日
と甘々の仮定を置いて、900円×15,000人×70日＝945,000,000円の増収効果しかない
札幌近郊の営業係数は91、管理費込みでは105（27年度）
つまり、投資をして運行コストもかけて増発したところで利益は出ない >>197
というか造園業者から取引先に事業継続出来るのか早く説明しないと
あそこはもう無くなるから他でってなるよらね >>199
非野球日も多少の客が乗るとしても商業施設に行くのは車が主体だろうし
見積もりとしては甘々差し引くとそんなもんだろうね 用地買収の費用として30年度に1.8億円の予算を計上って報道があっただけですべて解決？w
しかも、10ha分をこれから２ヶ年に分けて予算化するそうだし
造園業者さんの土地は16haあるというのにw
造園業者さんの同意も引越費用も休業補償もないじゃん
これで解決？ >>203
ボクちゃん営業係数って知らないの？
だったらGoogleさんに聞いてみようね 9億のうち5億利益出る事業なんて世の中に存在しないよ >>203
増収w
9億円増収させる為に4、500億以上の投資必要なんだぞ
9億-運営費-400億= 利益出ます
算数できない馬鹿? >>203
それを大幅に上回る設備投資を強いられて大損 >>207
売り上げの数字だけで他スポーツの収益をバカにする豚たちですから >>193
ごめん。昨日のニュースじゃなくて、一昨日のニュースだった。
明るい散歩最終回の日
なんか移転の特集の最初に、先日放送した造園の方は、解決してました。
お詫びします。みたいな感じで言ってた。 >>212
羽田、成田、関空、中部でいっぱいいっぱいだから
新千歳アクセス強化までは手が回らないよ〜 >>184
仮に私有地は計画から除外ってことになったとしても
スタジアムのような大規模な土木工事が行われると
地下の水脈が変わるから
これまでのようには植物が育たなくなる可能性もある 解決じゃなくて、
造園業社の土地16hrを勝手に1.8億で買う予定ですって言ってるだけで
造園業社がOKしたわけじゃない。
お前の会社の事業基盤で無くなったら会社倒産する土地で移転に10年とかかかる。
土地代以外に移転の費用が10億単位で必要なのに
全部ひっくるめて1.8億でどけろって予算を組んだ
これで解決したって馬鹿すぎるだろ
焼豚君 >>213
2020年を目処に信号設備の改良などで時間当たり４本から５本に増やすことは決定済み
これで新千歳空港の発着枠３割増への対応は完了
これはインバウンド増やす国策としての対応
日ハムなんてショボい後出しジャンケンでは誰も何もしないしする必要もない >>211
だから、解決なんてしてない
北海道のTVはハムがスポンサーCMを辞めるぞって圧力かけるんだよ。w
勝手に1.8億の予算計上しただけでその金額、条件で造園会社と合意したんじゃねえ。 札幌の日ハムファンですら、悪いのは札幌市長と思ってるのに
変な日ハム叩きが湧いてるなw
株)札ドの出資企業が、業者にでみ依頼したか？ >>153
全然関係ないけど、この時期の北海道ってこんな薄着でも大丈夫なの？
北広島は暖かい？ >>217
じゃあ、造園業者さんの言い値で払うしかないな
土地も自分で探せ、さっさと立ち退け、全部自分でやれ！じゃあな
そんな地上げみたいな用地買収、普通の行政はしないぜw そもそも駅作った所でエアポート止める時間的余裕ないだろ
駅の問題じゃなくて列車の問題だから
最初から無理 >>223
この人みたいに
札幌市長のネガティブキャンペーンやってる奴がいるな
来年の選挙対策だろうな >>219
札幌一極集中から脱却するこれとないチャンスだろ
ボールパーク、周辺アクセスを含めて国が金を出すべき案件だと思うぞ >>225
そもそも造園業者の土地を買わなくてもＢＰ作れるだろう >>223
こういう事言ってる奴自身が
札幌市民どころか道民ですらないという >>228
・これ以上ない
・またとない
好きなほうを選べ 一企業の宣伝活動に税金使うなよ
そもそも税金には頼らないんじゃなかったのか >>223
お前みたいに札幌ドームも北広島も行かない奴には
ドームとコンサドーレを叩くだけでいいんだもんな 焼き豚の言う税リーグはパナソニックが吹田で100億出したぞ
日ハムもそれくらい余裕だろ >>222
そうだね、予算出たから解決ってテレビで言ってしまったんだろうね
造園業者が話し聞いてないって時点で結構ヤバいなと感じた >>226
6000人/hくらいならなんとかなるし信号設備更新とかでもう少し増やせるかも
あとはこれで足りてると取るかどうかの問題
個人的には1万前後ないと厳しいと思うけどね >>228
北広島で一極集中脱却？w
稚内とか網走とか根室に球場作ってから言えw >>229
買わないでも、造園業者は昔々公園ならって土地売っていてな
木、草花、植物を育てる土地なわけでＢＰ作って車、バスの排ガス等々。
事業に影響でるから保証問題がでるんだけどな。
現在造園業者の土地じゃないＢＰ予定地も公園のするからって言って買った土地も含まれてるし 駅作るべきでしょ
駅から歩いていけるかどうかはとても重要
JRなら遅くまで走ってるから時間の心配なく見れる >>238
札幌一極集中を解消する為ならそれらの都市にサッカークラブ起ち上げて1万5千規模のサッカー専スタ作る方が現実的だよな >>240
電車走らせるのは無理だから諦めろって話だよ >>239
車、バスが通る位で枯れる木や植物とかあったらそれこそ売り物にならないでしょｗ 肉屋ってやっぱ得た否認なんだな
ファイターズ応援するのやめようっと >>228
いま国はなるべく人と物は集中させてコンパクトにしようとしてるわけ
人口減少中だからね
だから基本郊外に公共施設作ると補助金でなくて
街中に作ると補助金付く仕組み >>127
札幌市に砂かけて出て行って市営地下鉄が駅作ってくれるのか 抽出 ID:RcDTwXba0 (2回)
タカリ土人ってリアルでいるんだな >>250
ハム自体が集りだからなｗ
今度はＪＲ北海道や北広島市と揉めるようになるのは必然 >>10
地上げ、造成、周辺整備は市が行なってハムに格安で売却だろ、一般的には 個人的にはこんなのJR北海道の件からなにから
全部国の金で一気にやっちまえとすら思ってるけど
やるなら「作ったけど使い物になりませんでした」なんて間抜けなことしないで、ちゃんとやって頂戴ってだけ
今のところ感触はあまり良くないよ ハム屋の副業というか道楽に国が金を出すｗ完全な基地外ですわｗこれがやきう脳 何か凄く見切り発車な気がする
全てが決まったから北広島に移転するもんだと思ってたけど
新駅を作るのも決まってたと思ったわ >>209
普通に東京に遊びに行っちゃうもんね
西武がやろうとしてるけど成功するとは思えない 焼き豚が散々ドームや札幌市やなぜかコンサドーレまで叩きまくってたら
大ブーメラン喰らってて草 >>207
数百億円って何の投資するのか具体的に書いてもらえませんかね
新駅は行政と日ハム負担だろうからカネは必要ないし
貨物ターミナルの平面交差解消でも100億円はかからない >>244
すごいよな、とにかく日本ハムに逆らう奴にはとことんこうやってケチをつけるんだから 休みの日は客は入るだろうけど平日は大丈夫なのかね
通勤帰りとかに寄れるところなの？ >>268
札幌市中心街から車で片道1時間半ぐらいかかるよ >>211
その造園業者の人、もうこの世にいなかったりして
野球ならありうる 焼豚ＪＲ北海道の財務状況分かってなさすぎw
自治体が駅だけ作っても意味無いんです
列車運行する北に増発するだけの体力無いんだから >>274
阪神電車にできることが何でJRにできないの？
こんな感覚なんだろうよ >>275
儲かるならお仲間の阪神や西部に私鉄作ってもらえば良いのにね >>171
リターンに届かない投資なんかしねーっつーのが何で理解できないの？ 鉄道関係は詰んでるし、かといって駐車場を増設しようにも
そもそも焼き豚の言う球場でビールを売るというスタジアムビジネス（）的にどうなのという話だし
あ、北海道は飲酒運転OKなんだっけ？w 日本ハムよ、鉄道事業に進出しなさい
北海道の国鉄はどうもヤル気がない >>262
こんなもん買うくらい札幌ドームで取られただろう数年分でお釣り来んじゃなーの？ 阪神や西武じゃ臨時便増便してるでしょというが、これが京都亀岡の新スタで自分からサッカーの試合の後に臨時便いっぱい用意できますアピールしたのと逆で、JRが最初から駅増やしてもダイヤはどうにもならん言ってるからな
見切り発車で楽観視してるハムは今後どうするか ハム「とりあえず球場での儲けは全部俺がいただくから
北広市とJRはつべこべ言わずに早くインフラや
ホテルやSCなんかの付帯設備整えて
俺んとこもってこい」
という感じしかしない 新球場移転計画自体泥縄で進んでるから
こうなる事は目に見えてるし
特に>>5は酷いな
結局行き当たりばったりじゃねーか たった年間60試合のために
数百億もかけて鉄道や道路整備に金無駄遣いするって
道民ってかなり頭悪すぎじゃねーか その昔世界食の祭典ってのをやってだな
１００億も赤字だしたことあるんやでｗｗ >>283
亀岡のケースは土地区画整理事業の目玉がスタジアム建設だからね
インフラ整備の予算が先にあってスタジアムを誘致するって流れ >>286
JRはリターンのない投資はできませんで終了
でも、道と北広島は道路整備はじめコミットしてしまってる
税リーグどころじゃない税金投入になるかもしれない
ドームから移転するだけで新たに経済効果がある訳でもないのに 頭がお花畑
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180330-00000035-zdn_mkt-bus_all
日本ハム本拠地移転、JR北海道はチャンスを生かせるか
JR北海道社長は素直に喜べないらしい。空気を読めないにもほどがある。
有望な案件には投資したい、と言えないのだろうか。
増発する列車の集客になるボールパーク新駅の誕生はありがたいはずだ。相変わらず場当たり的で、鉄道利用者にサービスを提供してお代をいただくという視点に欠ける。
JR北海道にとっても、北広島ボールパーク新駅はチャンスのはずだ。
ボールパークは常設のショッピングモールやホテルもある。野球の試合がない日も集客を見込めるし、ホテルとショッピングモールの設置によって、スタジアムも野球以外の需要を生むだろう。
公共交通機関にとって、これほど活躍のチャンスがある地方集客施設は珍しい。
「当社も魅力を感じている。ぜひ新駅を作らせてほしい。ただし、当社の事情も鑑み、ある程度の地元負担はお願いしたい」と素直な姿勢で臨んだほうがいい。
協力的な態度を示した上で、ショッピングモールへの関連会社出店の確約を取るほうが賢いと思う。
「JR北海道が北広島市に貸しを作るチャンス」とも言える。
私から見ればチャンスだらけだ。鉄道職員だって、JR北海道と日本ハムファイターズが協力関係を結べば、球団のワッペンを貼った制服で接客できたり、イベントを開催できたり、楽しい企画が実現できて士気も上がるというもの。
北海道民に人気の日本ハムファイターズにあやかり、ボールパーク歓迎の気運に乗れば、企業イメージのアップにつながる。そういう空気を読めないところがJR北海道の残念なところだ。 地下鉄延伸したほうがいいんじゃね？
もちろん地上に引っ張り出してチューブ作る形でな
鉄路なら線路引くだけなんだがな 実際あがった候補地の中では北大ＯＢをなだめてアクセスが良い北大である程度いい条件で移転ぐらいしか、うまくいかなかっただろう。ＪＲの問題がどうにもならない時点で北広島は無理。破滅への片道切符。
電通と組んで開閉屋根の天然芝を500億で建てますとかもうね。まずは球団幹部が北広島市の候補地で一冬生活してみればよかったじゃないか >>298
幹部じゃなく日ハム本体社長兼ファイターズオーナーだよ
「日本ハム社長」電撃辞任の真相は“空港アテンダントへのセクハラ事件”
2/14(水) 17:00配信 デイリー新潮
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/02141700/?all=1
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180214-00537871-shincho-soci
1月29日付で突如社長を辞任した、日本ハム株式会社の末沢寿一氏（63）。“一身上の都合”とされているが、本当の理由は昨年10月に起こしたハレンチ騒動にあった。
社長は辞した末沢氏だが、北海道日本ハムファイターズのオーナー職にはなおも留まっている。事件はドイツでの展示会への参加のため“オーナー一行”が羽田空港を訪れた10月6日に起きた。
空港到着前から「前祝い」で飲酒をしていた一行だったが、航空会社のVIPラウンジに入った途端、“豹変した”という。
「一行はラウンジの女性アテンダントに対し、セクハラ行為を働いたんです」
と明かすのは、さる事情通だ。『この後、彼氏とデートするのかな？』『彼氏とするときは制服でするの？』といった言葉で女性を辱めたという末沢氏一行。後日、航空会社側は日本ハムにセクハラ被害を報告し、社内で内部調査が行われたという。
「その結果、末沢さん一行によるセクハラは事実だったと認定し、今回、末沢社長および執行役員の辞任に相成ったというのが真相です」
取材に対し、日本ハムの広報IR部長はセクハラを認め、
「末沢は、ウトウトしていてはっきり覚えていないと……。いずれにせよ、その場にいたことの責任を痛感し、いろんな心労が重なって辞任しました」
と説明するが、一行のセクハラ発言はこれだけではない。2月15日発売の「週刊新潮」で詳しく報じる。
「週刊新潮」2018年2月22日号 掲載 >>283
亀岡の先に空港があるわけじゃないし、貨物の幹線でもないし、特急もそんなに走ってないし、
複線なんだけど京都駅手前だけ単線なのがネック
考えてみりゃ、空港アクセスと貨物幹線が一緒なのは千歳線と東北線の長町名取間くらいなんだよね >>249
常識的に考えて北広島駅 - 球場間の地下鉄だろ
札幌の地下鉄は無関係さ >> 286
道民にとってあまりに失礼だろう
そんなお花畑広げているのは>> 290のような何にも知らない本州の焼き豚だ
道民はJR北海道ができてからずっと苦しい苦しいという話し聞かされてんだよ >>302
JR千歳線がパンクしているから北広島駅までたどり着けないんだよ 何かしらの都市再開発計画があってその中に球場建設が盛り込まれるのではなく
球場建てたいから駅作れ、道作れ、必要な金は国にも出してもらえと言う
勘弁してくれや 亀岡は空港客関係ないし、貨物も関係ないという。そんな条件で初めてＪＲに駅前新駅作れば臨時便でスタジアム客運べんじやねとなるのに、球団は関西の便利は当たり前感覚で北広島を軽く考えてるところが危険 >>305
まさに税金乞食とはこの事だよな
税金の使い途ににうるさい焼き豚はなぜかダンマリだけど >>290 の記者
杉山淳一
鉄道 & ゲームライター
東京都生まれ。信州大学経済学部卒。信州大学大学院工学系研究科博士前期課程修了。
出版社でパソコン雑誌・ゲーム雑誌の広告営業を担当したのち、1996年にフリーライターとなる。
IT、PCゲーム、Eスポーツ、フリーウェア、ゲームアプリなどの分野を渡り歩き、現在は鉄道分野を主に執筆。
鉄道趣味歴40年超。全国の鉄道路線完乗を目指してコツコツと旅を重ねている。
鉄旅オブザイヤー選考委員。基本的に、列車に乗ってぼーっとしているオッサンでございます。
うーん、焼き豚では無く鉄方面の人だけど趣味の範囲で考えただけなんだろうな 営業係数がとうのこうのとかわからない
12両編成にして運賃分のが9億増えるとして
何十年単位でも回収出来ないってこと？
上の方にある式の400億は徐々に減っていく訳じゃないってこと？
バカだと言われるだろうが本当にわからない… ちょっと本当に北海道から出ていってほしいかも日ハム >>290
予想通り、JRを一方的に悪者にする記事が出始めたなあ >>283
そうなんだよね。
阪神と西武は親会社が鉄道会社で球場を自前で持ってるから、試合に合わせてダイヤ変えて柔軟に対応出来るんだよな。
日ハムが札幌まで電車敷くしかないなw 日ハムは今度は何年で逃げ出すんだろ？
そのへんを考えたらJR北海道もなかなか投資は出来ないよな ハムは風見鶏球団だよ。都合悪くなれば北広島から移転するだろ。
もう北海道から出て行っていいよ >>266
書けないからこうやって誤魔化すしかない 新幹線駅でも５００ｍ歩くようだから
１．５ｋｍくらい歩け >>297
北大案っつっても、北20以北でかなり西寄りだから、結局アクセス不便だったぞ。 現実的じゃない輸送量増強が可能となっても別に客が集まるわけでもないからな
立地的には道内最高レベルの札幌ドームですら全試合満員なんて程遠いのに
冷静に北広島はヤバいよ 客が来ない客が来ないと文句言って路線廃止したいです
でも運び切れないほど客が押し寄せる路線に投資しません >>312
けど言いたいことがわからなくもない。
千歳線は複線で1時間に7本程度しか走ってないし白石～札幌は復々線になるし、増発が不可能ではないはずなんだよね。
日ハムの請願駅として、駅の建設費をだしてもらえばできると思うね。
日ハムや自治体に駅の建設費を出してもらうために一旦ごねてみるって感じかもなw >>309
12両編成て…新駅だけでなく他の駅まで改修してくれるのか北広島市と日本ハムさんは
優しいなあ >>309
まず初めに電車を増発する為の設備費用として400億が必要で
それで運賃が9億円増えたとしてもその分電車動かしたりする費用が掛るから9億円がそっくりそのまま手に入るわけではない
営業係数ってのは運賃に対してどれだけ費用がかかるか
言い換えれば切符が100円だとして電車動かすのにいくら掛るのかって数字で上に出てる数字元にすると管理費抜きでも91だから9しか儲からない
これを当てはめれば400億円かけても年8100万円しか利益が出ないから元手回収するのに約500年
管理費入れると105だからむしろ年に4500万づつ損する
ちなみに12両編成にするのなら駅の工事をしないといけないから更にお金が掛る >>321
その他に釧路や函館への特急や
近畿や関東へ向かう貨物列車が走っているのだがな 試合がある時だけ臨時列車出せば？と思うんだけど
>>325
そんなの当たり前のことじゃん
北海道の感覚がよく分からんわ～煽り抜きでそんなんで新幹線やってけんの？ >>323
400億って日ハム専用列車でも作るんかいｗ 「基幹的事業者として全面的に協力する」って言うくらいだから、JR北海道としても
すがりたいおいしい話という認識はあるんだろうね。
このままではJR北海道は死にゆく一方だし。 >>326
臨時列車出すだけのダイヤの空きがないって何度言ったらわかるの？
煽り抜きで千歳線を新幹線が走ると思ってんの？ >>330
空きがないというより、信号機がボロで車間距離を長めに取ってる
車両がボロで速度を出せない
ってところ。 >>318
アクセスが不便っつても市内なら最悪でもバスのストン輸送出来るからな >>325
特急も函館、釧路方面に1本づつだろ。
貨物は毎時走ってるわけじゃないし、
貨物は札幌駅には入らないんじゃね？ >>330
1時間に7～10本程度なのに臨時が出せないのかな？ >>335
札幌貨物ターミナル駅への発着線が平面交差になっていてかつ
通過速度制限と列車長も相まって5分も塞ぐという始末 ほんと理解力ないんだな
こういうファンを抱える本体のファイターズも札幌市あたりに相当な無理難題を言ってたんだろうなと思うわ
めちゃくちゃ 千歳線は気動車の特急・電車・貨物と加速度から違う速度の異なる列車が走ってるから本数が増やせない、同じ系統の電車だけの路線なら1時間に20本のようにはいかない >>337
大変なんだよ
JR北海道は｢札幌圏｣の黒字転換をできるのか
経営改善へ､副社長に聞く課題と方策
http://toyokeizai.net/articles/amp/154649
しかし、増発には課題があるという。現状では、函館本線札幌駅－千歳線南千歳駅間は最ピーク時に1時間当たり13本（特急3本、快速4本、普通4本、貨物2本）が設定されている。
増発を実現する上で、札幌貨物ターミナル駅と新札幌駅の間にある平面クロスによる支障が壁となっている。現在は、上り貨物列車を札幌貨物ターミナル駅から出発させると、
平面クロスにより5分間下り列車を設定できない状況にある。 >>339
人工芝の張替えに５０人で16時間体制掛けてやっていたのにもっと厚くしろとか滅茶苦茶な要求していた >>341
マジで札幌に新幹線をなぜ通すんだろうなレベル
北陸新幹線の大阪延伸の方を先にして欲しいわ >>344
羽田と新千歳は世界で一番のドル箱航空路線だから新幹線を通すのは当たり前よ >>343
当たり前。
札幌ドームのような短い人工芝を使ってるのドームは日本全国でもここだけ
他球団の選手からも札幌ドームの人工芝は評判が悪い >>343
いや、そこは選手生命にかかわるところだから要求してあたりまえ。 >>347
整備新幹線って通過する都道府県が金出さないと建設してもらえない仕組み >>344
札幌まで通さないと、函館なんて全くのムダだし。 >>353
札幌の路線は赤字ってあるぞ
そんなとこに新幹線通しても >>343
日ハムって今回の件もそうだけど球団移転する前に調査とかしないのかな？
人工芝がプロが使っても大丈夫なものかどうかなんて事前に調査しとくもんじゃないのか？
調査もせずに来てから文句言うとか馬鹿なのかな？ JRも本当はエアポートを増発したいんだけど出来ないのを見てもわかるだろ。たかだか50～60日程度の期間限定の野球のために増発なんてするわけない >>354
メリット全然ない新潟県が金出したくないって散々ごねたでしょ？ >>348
だったら最初から札幌に来なきゃいいじゃんｗ >>358
新潟？
とにかく赤字のとこに新幹線敷く前に儲かるとこを先に敷くべきだと思うがね
金がいくらあっても足りなくなるわ 江別か何処かにでも行けば良かったのに迷惑な連中だな >>349
けど新球場人口芝なんでしょ
500億じゃ天然芝は無理だよ矛盾じゃん ずっと北広島はJRなどアクセスの面でだめって去年から言ってるわけだが
ハムの奴らは電通マンに乗せられて成功しか夢見てないんだろ
「メジャーじゃ天然芝のドームがあって成功してんだよ」とかいって 週末と休日の試合だけでしょ
１１月～２月まではほぼ閉鎖でしょ
他に設ける施設でも何か秘策あるの？
あの辺雪も特によくないしフェスやるようなロケーションでもないし >>361
通過する自治体が「どうしても新幹線が必要です 建設してください 費用はそれなりに負担いたします」って言わないと進まないんだよ
大阪、京都2府が北陸新幹線をあからさまに無視していた以上手をつけなかっただけ >>283
周辺の経済規模と技術的ノウハウが札幌、JR北海道では比較にならないほど低い >>39
西武ドームは僻地と言っても自社に金が入る鉄道を二系統も球場の目の前まで通しているし
球場周辺が開発制限されてるだけで10km圏内に100万人住んでるんだぞ
北広島なんてリアル僻地とはわけが違う 駅作っても止まる電車がないとJR北海道は言いたいんだろ
路線増やすしかないがそんな金あるわけない >>363
屋根透明にして人工芝とか言ってなかったか？
まあ最初の計画の絵だとドームですら無かったし
日ハムは言ってることコロコロ変わるからよくわからん >>362
恵庭 財政規模で無理
江別 市立病院の赤字あるから無理
小樽 坂ばっかしで無理
千歳 レラ有るのに無駄な箱物ｲﾗﾈ
岩見沢 誰もｺﾈｰﾖ
旭川 スタルヒンで十分
函館 漁あるのに早寝するだろ
釧路 〃
帯広 農家と畜産家は忙しいんや
北見 観客は鹿と狐と熊 苫小牧は？苫小牧がから来る人がよくここ数年で街がどんどん大きくなってきて
今の道内は苫小牧と札幌だけが上向きと言ってるけど >>356
道内唯一のドル箱が稼がせてやるんだから黙って要望に応えておけよってこと 苫小牧は広大な余った土地もたくさんあるしアクセスも抜群。だけど札幌から遠いし使用する電車はご存知千歳線 傾いた元駒沢大学から土地を取り戻してそこに建てればいい 球場移転への障壁にたいしてバッシングしてるんなら、
バッシングするやつが金出せと言いたい。
今回慎重になってる人たちは生活を失いかねない人たちばかり。 >>364
もともと５～6年搾り取って売却準備して10年以内にトンズラだよ
道民は流行り物大好き！（生まれながらのインスタ蝿みたいなもんw）だから
複合施設はガンガン宣伝すれば5年くらいは来るだろうと。
野球だって北海道ってつけてその地で試合したら俺たちのチームって応援してくれるんだぜ
ちょろいと思ってるよw >>379
芸スポなんかでよく道民は～なんてレス見てたけど
ほぼ北海道在住者しかいないであろうローカル番組実況スレの雰囲気見てるとそんな空気でも無さそうだよ
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/weekly/1522220196/ 造園業者の代替地はいくらでもあるんじゃないの？
高く売れない北広島の土地を買ってもらえるなら悪い話じゃない >>370
日本経済新聞の26日の記事では
「天然芝で冬場に備えて開閉式ドームか透明な樹脂
素材を使った屋根を想定。建設費は全体で500億～600億円
を見込む。」とあるだろ
ニュージーランドじゃそういう全面屋根付き天然芝スタジアム
もあるそうでおそらく海外のマネで透明屋根つけて天然芝っての
は譲れないんでしょう。1月2月でも平均17度あるNZの都市の
スタジアムと北広島を同じ気候と思ってるやつらです 日ハム側がなんかめんどくさくなって東京に戻ったら笑うんだけどなー >>1
JR北海道は、儲けようという気も、まったく無いのなｗ
札幌駅から直通、千歳空港から直通で、ドル箱路線になりうるのに。 造園業の話し集めた
横山造園。 創業108年の老舗会社 年商約9億
北広島のハムが予定してボールパークの37hrのうち16hrの所有者
その土地は各種木々、草花を育てている事業基盤の場所で「花さんぽ」と言う名で綺麗な木々、花畑などがあり癒しスポットとして地元住人へ公開している
花さんぽは勝手にＢＰ予定地にされ一切の話しがないまま「決定」とされた。
花さんぽの人はローカルTVの取材でその事実を語った。
>>5https://mobile.twitter.com/hatugenchu/status/978565291083890693
又、花さんぽは昔から(最低でも５年以上前から)ブログをやっており、ほんの数回花さんぽがハムのＢＰ予定にされてるが何も話が無いとかかれていた。例>>24
ローカルTV局(UHB)の放送を元にしたヤフーの記事があってhttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180327-00000009-hokkaibunv-hok
同様に花さんぽの話が乗っいた。
しかし、ヤフーの記事から花さんぽの部分のみ削除され、キャッシュも削除された
削除された内容は(>>15)
廣岡俊光アナウンサー：「誘致を手放しで喜べない人も。構想候補地の中の造園業者。この土地は候補地の中にあります。北広島市からは何も説明がないということです」
候補地とされた敷地の一角で、長年続いてきた造園業者です。
横山造園花さんぽ 森正浩さん：「日ハムさんにお話をする前に、なぜ（北広島市は）ここに一度でも来てくれないのか」
花さんぽのブログは6日前に書いている(残ってる)事は確実>>14 >>16
しかし現在は削除されている
一昨日ローカルTV局(UHB)は横山造園の花さんぽは解決したと訂正報道を行った
しかし、解決したのでなく勝手に予算1.8億で買うって予算計上されただけで造園業者と合意したわけでも無ければ話会いしたわけでもない。
>>204
日本ハムはローカルTV局で多数のCMを流していて数億支払ってるCMスポンサーと思われる
５年後の移転と計画しているが、花さんぽは木々草花を育ててる場所、移転する場合５年10年かけて移転先の土、水、地下水、雨や台風時の状況、日当たり、雪の確認土壌改良が必要で数十億の経費がかかると思われる。
それを1.8億で2、3年でやると勝手に決めて予算計上。 >>386
このバカはスレタイすら読む気も全くないのなw >>382
売り物件書いてみろよ
16haの畑地で今の園地から近傍の立地のやつを
いくらでもあるなら簡単だろ？ >>387
道内局で手放して持ち上げる中で廣岡アナウンサー攻めるな
こんな取材やってたら干されるんでないかい 花さんぽを日ハムグループにして敷地を残すみたいな流れにならないかな。 >>386
エアポート完全複線化＋貨物用の線路設置＋立体交差の設置＋8両編成or10両編成対応のホーム工事
新千歳空港と札幌間の利便性向上を名目に国策で工事するのであればJR北海道も前のめりになるだろうね
日本ハムや北広島市・北海道庁がそういう働きかけすればいいんじゃないいかな
ただし仮に予算がついたところで工事完了がいつになるのかは不明だけどね >>392
むしろUHBは道新直系だから、批判的な報道も混ぜないと解約されるとみてそう。 >>356
馬鹿と言うより、傲慢なだけ
ハムが04年に移転しますって交渉の中で
ハムが指定した人工芝に変える事が移転の条件で札幌ドームは04年に5、6億かけてハムが指定した人工芝に変えてからハムが移転してきた。
更に、移転後も時々人工芝替えろって言って実際１回ハムの要求に沿うようのハムが指定した人工芝に数億かけて変更した。
(※ 東京ドームのような人工芝は下が土や柔軟なウレタンだのポリだのが入っているが札幌ドームは同じ事は不可能と移転前からハムに通知済みでハムも了承して移転してきている)
又、ハムの要求で今年３回目の人工芝変更が予定されている(たになるかもしれない)
ハムの要望で既に２回約10億かけて人工芝変更を札幌ドームは当然のように自己負担で改修している >>394
日ハムに便宜を図るのが国策とか基地外だな焼き豚 >>398
まあ、日ハムの便宜じゃなくて札幌千歳間の交通拡充の副産物としてやりたい感じかもな。
駅はハムと道内焼き豚メディアが建設費全額払え。 札幌市民はハムが出てって喜んでるの？
じゃあよかったねー
BP失敗しようが札幌市民には関係ないしね >>401
大物アーティストのライブ増えるからラッキーって言ってる人ならいるね >>398
輸送量の問題はダイヤの組み換えや臨時電車などで解消出来るレベルではないってこと
JR北海道に対して出来ない理由を考えるより出来る方法を考えろと言ってるから国動かしたらと言ったまで こんだけ各方面に喧嘩売って、あと何年北海道でやれるかね >>403
利益を生まない投資を北がしないから替わりに国がカネ出せとか充分すぎるダニ基地外だ焼き豚 >>399
既に2020年を目処に時間１本の増発で措置済だ 北海道の野球ファンは巨人情報なんて興味ないだろうにSTVは相変わらずで安心した >>409
地下掘るなんてそれこそ5年じゃ絶対無理だよねｗ
何十年先に完成予定の計画だよｗ アホな焼き豚
観客動員は減るかもしれないが利益は上がる
↓
利益が出ないから国が金を出せ >>403
JR北海道の言うことうのみにしちゃいけないんじゃないか
南千歳～新千歳空港が単線だからエアポートの増発が難しい
というのは分かるがあの程度の本数で輸送力が限界なわけないから
そうしたら札幌貨物タ発が平面交差で塞ぐからダメだと
アホかとしか言い様がない
カネで解決するか運用で解決すればいいだろうに >>402
全国ドームツアー組む以外は使用料が高くて使わないよ おれは造園業者さん応援するな
日本ハムの不当な圧力に負けるな！ >>412
ならお前がカネか運用案出せば終わる
さっさと出せよクズ焼き豚 >>412
「ぼくのかんがえたさいこうのぼーるぱーく」なんだからお前ら協力しろって事か
焼き豚って脳にウンコでも詰まってんのか？ >>371
むしろ線路沿いに土地さえ確保できれば最適は江別、次点で岩見沢だろ
破綻した夕張じゃあるまいし、市立病院の赤字程度で身動き取れなくなる町じゃねーよ江別は
岩見沢は距離は遠いが球場駅から札幌市内まで無停車の快速運転で誤魔化せば何とかなりそう
小樽は山と海に挟まれた地形を恨んでくれ ちなみに、今日から日本ハムは開幕だが3連戦とも完売
国歌斉唱はエグザイルの人 >>412
札幌駅の新幹線ホームの位置も本当なら1番線2番線を潰すのが一番安上がりだったのに
一番金のかかる東側地下案になったからな 札幌市民にしたらここまでチームを育てたのに出て行くとか
恩知らずというか裏切り者とさえ感じる >>418
始球式は金メダリスト
そだねージャパンからメッセージ
みんな関わりたいんだよね >>339
・ドーム散々汚し捲って、無茶苦茶汚い状態で返して清掃料金を要求されたら、払うのg
おかしいと騒いでた。(他の借り主は自分で掃除後か普通に支払ってる)
・ドームのテナント、当然普通に公募で応募者からテナント料金取って貸してた。空港に店だす。どこかビルの地下や１階を借りて店だすってのと同じ。
ハムはそのテナント募集に応募せずに契約して入ってるテナントを追い出してタダでハムに使わせろって言ってた
・ハムの私物、数十メートルのものを倉庫に保管させているから貸倉庫と同じで保管料取られたらタダにしろと騒いだ(他は自分達の敷地に保管している)
・自分で試合運営時の警備をするわけでも、警備会社に頼むのでも無く、ドームに警備員だせ警備させろと言ってやらせたから警備費用取られた。又もタダで警備しろと騒いだ
:
:
:
と各種考えられない要求をしていた どうせ札幌ドームの経営は行き詰まるんだから売っちゃえばよかったのに
何十億も吸い取ってたら出て行くわね >>424
日ハム来る前の札幌ドームは黒字だったからそれはないな >>420
「だれと一緒にやるかが大事」と言って日ハムは札幌を出て行く。 少なく見ても先日のコンサドーレの倍は入ってるな
やっぱ道民は野球だわ >>422
だったら、出て行くと表明した後は笑って送り出そうよ
引き留めの会議なんて開かないでさあ >>428
札幌を捨てて詐欺師みたいな北広島市長と一緒にやるのを選んだんだろ
ヤクザと詐欺師でいいコンビだと思うぞ >>429
そりゃ満員だからね
しかも満員になると追加料金のペナルティが付くのに >>200
そうだよね。
これ営業妨害して干上がらせて安く買い叩くシナリオなら日ハムは悪徳そのものじゃん >>428
>>422
どの口で言う？って思われてるだろうな >>383
地面を凍らせないための光熱費がハンパなさそう、これだけで売り上げの大部分がぶっ飛ぶんじゃね
そうなったら今度はファン総出で北電を恫喝するんだろうか >>383
ドームだから暖房つけりゃ余裕とかおもってそうだ >>426
>>423
なお、こういう諸経費を全部足した札幌ドームに払う金額と他の使用料だけ「こう言う諸経費を入れない」金額で比較して
札幌ドームは高いって騒いだのがハムと焼豚。
で札幌ドームは高いって言ってでて行くって言い出したのがこの移転スタート。 >>419
駅前再開発とセットの構想だということが理解できない低脳焼き豚ｗ >>433
追加料金のペナルティって、観客増えればランニングコスト増えるから払ってねってだけじゃん
ペナルティとかアホなのかな？ >>438
コンサも同じように高い使用料を払っているかと思ったら
そっちは市の援助減額されていた
日ハムは高い使用料のままで一切割引なし
一番の大口顧客なのに使用料割引がないっておかしいでしょ
家電量販店だって大口は特別割引があるのに >>428
その身勝手理論でCAにセクハラしたわけか >>440
食い散らかしたまま帰る客がすごい多いからペナルティというのは強ち間違いではない >>440
日本にあるドームで追加料金のペナルティがあるのは札幌ドームだけ 札幌ドームが不良債権化するんだから日ハムの言うことを聞くのも有りだったんじゃないかと思うけどね。
広島マツダスタジアムや横浜スタジアムは市営球場の運営会社を球団関連会社にして成功してるしな。 >>440
場内警備や場内清掃をハム球団が自前で用意しないなら
これらが来場者数に応じて高くなるのはしょうがない気がする
ここってコンサートなどで借りる場合
警備は主催者で手配/ドームに委託して使用料と一緒に支払いの選択できるっけ？ >>433
馬鹿そのものだなw
>>440
焼豚はアホそのものだから
ペナルティとかでなく正規な料金体制で規定されている事
入場料収入ある場合、収入に応じて使用料が代わるってスタジアム、陸上競技場、アリーナは腐るほどあるんだよね。
基本使用料+チケット収入のx%が使用料とか
チケットの最高額*XXX(人)とか
チケット収入がXXX万までは収入のx%XXX万以上はプラスxx万とか >>442
ちゃんと手順に沿って減免措置を申請して議会の許可得て下さい
コンサドーレはしています >>446
大口顧客に向かって、出来る事と出来ない事があるなんて口をきくのもおかしいし
永年の大口顧客に割引一切なしというのもおかしい
殿様の態度で扱っていたら出て行きますと言われて、見苦しい引き留め工作
第三セクター失敗の見本だよ 地上げやってるなら鉄道や道路をどうするか以前の問題だわ >>448
プロ・アマで使用料が変わるのはともかく、
入場者数で料金が変わるのはドームの中でも札幌ドームだけ >>446
日ハム新球場のほうが不良債権化する確率高いなあ
立地の良さで集客できたのに勘違いして郊外に店移して潰れる飲食店に似てる >>449
そういうのをお役所仕事って言うんだよ
市長側に出て行かれたらどうなるという危機感がなかったのが敗因だね >>442
減免には議会承認必要だから
減免の条件がはっきり指定されていてな
決算の提示、チケット収入やスポンサー収入、寄付や、損失補填額、何にいくら払ってるか(選手への支払い総額とか)を市へ公開公表する事
市のイベント参加や住民へのサービス、身体障害者へのサポート等々「無料」で実施している事が条件な
ハムも同じ事やって申請したら減免受けれるよWWW
ちなみに、バスケのレバンガも決算公開していて減免受けてる。まあ札幌市じゃ無くて北海道の施設だけど >>445
何故かドーム限定で話ししてるがアリーナや競技場では普通の事だぞ
観客数の増減で開放するエリアが変わるし 新駅作るって言うから北広島に決めたって聞いたけどw 第三セクターなんだから、手続き吹っ飛ばして減免受けられるわけないだろ。
そんなことしたら収賄罪とかで市長の首が吹っ飛ぶわ。 >>452
プロ・アマでとか限定して言ってるのは、以前甲子園の使用料金高校野球は払ってないけど文句言わないのって指摘されたからだね
焼き豚もちょっとは学習したんだねｗ
あとドームとか限定すんなよｗ
ドームに限定すると野球場だけだけどスタジアムやアリーナなど大規模集客施設で考えりゃむしろドームの料金体系の方が特殊だってバレるからだろｗ >>460
アマチュアとプロでも料金変わったりするところも多いな
ただ札幌ドームの場合は後から値上げされたから問題なわけ >>459
札幌市のコンサへの使用料減免の理由を見た？
コンサドーレは札幌市の宣伝になってるが経営が厳しいから補助してます
なお、他市も減免してるから減免してますって
条件を付けてその条件に合ったのがコンサじゃなくて
コンサを名指しで支援してるんだよ >>357
エアポート増発不可能な時点でゲームセット時刻不確定の野球観戦客を運ぶのは出来ないよな。
土地買収の話といいドームへの難癖といい日ハムの横暴さ加減には呆れたわ。
とりあえず個人的には日ハム製品不買するわ。効き目は無いだろうが、日ハムが作ったものは口に入れたくない。 >>465
使用料が変わるなんて普通のこと。
なんでそう被害者ぶるかな？ >>454
きちんと手順を踏んで申請を行うのが社会です
なに寝言言ってんだニート >>468
普通だよ
んで料金上がって苦しくなったから利用しなくなるのも普通
日ハムが北広島に移転するのは普通の流れ >>464
そりゃ、甲子園球場はもともと高校野球（旧制中学）で使用する為に出来た
神宮球場も東京六大学野球がメイン
批判するならこれぐらいわかってから批判しようよ
それと甲子園も神宮も公営じゃなくて民営な >>466
まず免除には財務を見せる必要や正確な入場数を報告する必要があるけど
日ハムは拒否したからね
実際の金の流れを外部に漏らすと何か不味い事があるんだろ 森友には忖度したのにおれらやきうには忖度しないのおかしいと駄々こねるの
傍目にみてて面白いからもっとやってくれ >>465
また大嘘始まったwwww
消費税が上がっても使用料が条例で決まってるから消費税分札幌ドームがずっと負担してたのをようやく条例改定して正規の消費税取るようになっただけを
値上げしたwwww
馬鹿だろお前 札幌ドームからの収入にこだわり過ぎて失敗したな
運営権をまるまま日ハムに売ればよかったのに >>466
なんか問題あるのか？
日ハムも減免受ければいいだけの話だろ？
おまえの言う癒着があるというのなら、東京地検にたれこめばいい。本当に癒着があったらコンサどころかJリーグが吹っ飛ぶぞ。 >>471
札幌ドームも元々はW杯のサッカーやるために出来たんだけど知ってますか？ >>468
お前は自分が一番のお得意の店が料金値上げすると言って使うか？
しかもその店は身内には特別割引があったりして対応も全然違うとかでも 身売り寸前のお荷物チームを拾いあげてここまで育ててもらったのに
後ろ足で砂かける行為はどうなんだろうか？ >>474
消費税の話だったの？
２万人入った場合の追加料金の値上げの話だと思ってた >>476
で、出るのに2時間待ちとかになるのね
お得意のビールで黒字()も使えなくなるよ >>480
馬鹿か？馬鹿なのか？
市の施設でそんな依怙贔屓通用すると思ってるのか？ >>479
だったらコンサ1本で頑張っても問題ないわなw >>474
広島カープは消費税上がった分下請け会社が負担しろって下請けいじめしてたし
野球界は増税分は他のやつが払えばいい俺は一切払わんって考えがスタンダードなんだろうね >>485
札幌ドームは公共物だから利用したい団体が利用すればいいだけだと思うよ >>480
かわりの店があれば変えるかもね
かわりの店があればの話だけど 念願のボールパーク出来るのに何でイライラしてんだよｗ喜べよw >>482
2万人超えたときの400円はドーム初年度から変わってなくて1年目からコンサドーレも払ってる
後付けで出来た制度じゃない >>484
依怙贔屓どころか市の減免に加えて市から補助金支給だね
通用するどころか当たり前のようにやってるよね？
生活保護と何が違うの？ >>488
とはいえ箱物だからな。
維持費がいる。 >>485
うんだから日ハム出てっても問題ないよ
最初からみんなそう言ってるでしょ
日ハムでてったら札幌ドームが赤字になっちゃうぞ！って言ってるの焼き豚だけだもん >>494
それは札幌市が考えることでコンサドーレに言うことじゃないのに
何故かコンサドーレを引き出す人が多いよねぇ ID:M9ZWZJ+H0
この焼き豚は延々嘘垂れ流してるね >>495
質が悪いのは、嘘だと気付きながら言ってるド屑と嘘だと気付いていないド阿呆が混じりあってるとこ >>494
その維持費はコンサが払ってくれるでしょ
今までおんぶにだっこだったからこれまでの恩返しをしないとね >>482
アホか、2万人以上入った場合の追加料金だけ消費税がかからないってトンでもルールが
消費税に存在するのかwwww
1人800円(内税 3%)を消費税8%に変更したが
値上げなんだww >>493
今後北広島市へ移転(新規出店)して来る企業に対して
BP同等に土地の無償使用と固定資産税・都市計画税の免除を行えと言いたいのかな >>493
馬鹿なんだな。
減免してほしくば正規な手続きをもって進めるべし
補助がほしくば正規な手続きをもって進めるべし
たったこれだけのことがなぜ理解出来ない？それとも野球は優遇されて当然とでも思ってるのか？ ID:M9ZWZJ+H0
こういうアホの焼き豚な焼き豚まだいるんだな この焼き豚日ハムファンでも何でもないただの荒らしだろ
何で試合見ないんだよ
おおかた来年の選挙で現職落とすために工作してんだろ >>503
そうだよね
市と第三セクターとコンサが天下り利権で一致してる そうだよな 今開幕戦だもんな日ハムは
こんなネットに常駐してるって日ハムファンじゃないのは確かだよなぁ >>503
まあ正確には、野球教原理主義者だもんな
自爆テロなんかお手の物 >>505
正規な手続きってなに？
天下り役員の受け入れ？ >>509
お前みたいに延々ネガティブキャンペーンやってるのは選挙工作してるなら納得がいく
違うならタダのバカ >>486
カネがあればダイヤ改定で増発・増結できるっていう簡単なお話なんだよな
・ 札幌貨物ターミナル立体交差化
・ 新千歳空港への分岐のトンネル新設・複線化
・ 新千歳空港ホーム延長（10両編成対応）
・ それに伴い途中停車駅のホームの延長（同上）
・ 10両編成車両の購入
・ 信号設備更新、変電給電設備追加
これくらいやれば、時間当たり６本で運行して、6本/4本×10両/6両＝輸送力2.5倍にできる
時間当たり１万人の輸送力になるから、焼き豚の運搬ｗも支障ないだろう ここって焼き豚が札幌ドームから出たくないって泣き叫んでるスレだったの？ >>513
活動やって書類全部見せてお願いしますと頭を下げることだよ。
本当に馬鹿なんだな。 これが本当の見切り発車（笑）根回しゼロでクソワロタわ。
御用マスゴミに提灯記事や放送させて乗り切るつもりだったとは。
いかに野球関係者が傲慢な連中かよく分かるわな。 >>518
ドーム作るだけで500億かかるそうです。開閉式にするために。
誰が出すんでしょうね。日ハムは無理だろうし >>518
北広島無理っぽいからね
市長落として利用料下げる事で焼き豚と落としたい勢力の利害関係が一致 >>522
財務諸表なんか出さなくても法人事業税を通して自治体は財務を知ってます
残念 JRは新駅乗り気って日ハムファンの人言ってたけど、どうするんだろうね >>511
実際に新幹線内で焼身自殺やった奴もいたしな
野球脳に毒された奴には気をつけた方がいい >>524
こんだけ拗れたのに元鞘になるわけねーだろｗ >>513
>>459の内容を書類にして公開して添付して申請を札幌市に提出
ハムは最初の経営内容、各種お金の流れを公開する所で拒否している。
そのしたのイベント活動も無料じゃなくて金取って参加とかしているし >>528
鉄道も道路も無いのに引っ越せるわけねーだろ それにしても変わった会社だな。
東京の中央線、山手線位の混み込み具合ならわかるが、
普通なら喜んで前向きに検討しますが、普通と思う。
なんか変。 札幌ドームからうけた「仕打ち」は全部日ハムの責任で、札幌ドームには一ミリも責任はありませんでした。
ブラフで移転するっていっちゃったけど引っ込みつかなくなりました。ってことだよね。 北海道では無理なんだろ年間通して客来ないから
札幌には帰れないらしいから関東に帰るか身売りだね 日ハム叩いてる人は札幌ドームに引き留めたいわけねw >>530
1北広島で爆死
2土下座して札幌ドーム
3東京ドームに遁走
4大阪ドームに遁走
5チーム潰して遁走
どれがいい？ コンサ → 財政状況、収入状況を公開し、減免を受ける
レバンガ → 財政状況、収入状況を公開し、減免を受ける
日ハム → 財政状況、収入状況を公開を拒否し、減免を受けれない
バカ「えこひいきだ！！！！」 「野球は試合以外がたのしい」
が立証されたってことでね、
まぁがんばれ >>525
税金払う必要ない。法人業務税0円固定なんで
自治体は財務判りません
残念w >>536
どれでもいいよ、日ハム自体は嫌いじゃない
暴れてる馬鹿を叩きたいだけ >>532
お願いだから鉄キチ達が丁寧に説明してくれた理由を理解してくれよ
それともわかっててデマ流してる？ 川栄李奈=超絶ゴリ押し
異常なゴリ押しと毎日のように提灯記事が
ゴリ押しなら他の芸能人もあるけど川栄のゴリ押しはレベルが違う
ゴリ押しが悪いとは言わないが川栄のバックが黒すぎると思う
あの剛力もピークの時は凄いゴリ押しだったがその数倍サイゾーなどから叩き記事が出ていた 今も
だが しかし
川栄はピーク時の剛力をも凌駕する異常なゴリ押しなのにサイゾーさえ手が出せない怖いバックが
お前ら考えてみろ
サイゾーとかがこの異常なゴリ押しと押し込まれたドラマ映画舞台の爆死率の高さを誇る川栄をほっとく理由あるか？
その川栄が今はCM女王と持ち上げられ毎日のように気持ち悪い記事が
そして工作員が上げレスするパターン
番手関係なくイチャモンつけてまで叩き記事を書きアクセス稼いでいるアイツラがだぞ
そういえば川栄はノコ前から一人だけパチンコ雑誌にゴリ押しされていたな
その後からバカキャラで売り出しノコ後はご存知の無双のゴリ押し街道
川栄李奈のバックはサイゾーとかさえ黙らせる
最近は川栄の異常なゴリ押しと批判封じ込めが世間に浸透し不快感の声をあげる人が出てきて嬉しい >>536
大穴で四国に逃げる。ってのはどうでせうか？ バカ「日ハムの試合なんかどうでもいい！コンサドーレを2chで叩くんだ！」 Python パイソン(ニシキヘビ革)二つ折り財布
https://ameblo.jp/01000440ktndy/entry-12364473868.html
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>>532
貨物に他方面の列車が共用している為に
そのレベルの混雑状況何だがw >>544
カイーナからアンティノラに行くようなもんよ 北広島も色々面倒なんだな。
ハムは札幌市と札幌在住のファンに嫌がらせしたいだけだったんだな。 >>5
土地の所有者ならがっつりお金をふんだくれるな
公のためのものでないから強制収用なんかできるわけないし >>535
俺はでて言って欲しいw
タダ、嘘をつきまくって騒ぎでドームや札幌市等々を悪者扱いする事を嫌ってるだけ >>549
新聞記事だとエアポート快速を増やしたいから難しいみたいなことらしいけど。
つまり枠はあるw >>552
建前が都市計画上の運動公園なら収用法３条の適格事業だろ >>513
何度も同じパンチくらってんなw
パンチドランカーかな？ 日ハムよ、Bクラス続いたらミーハーな北海道民は離れていくから気をつけろ…（経験談 >>552
>>387
参照。
すげえぞハム、大阪肉屋のする事は >>509
ここJRのか話すっとこ
コンサドーレは無関係 >>554
エアポートの方が圧倒的に儲かるから当然快速エアポートを優先する >>5
野原寛史 ?@mainichikitaspo 4 時間前
ちなみに、民放がおそらく裏取りせず流して一部で話題になってる用地買収絡みのコメントの話ですが。
市と本社レベルではとっくに話がついていますし、だからこそ予算も計上されて調査も進んでいるわけで……。
https://twitter.com/mainichikitaspo/status/979616850777550848 北広島？から単線でも作ればええやん。全額日ハム持ちで >>563
結局道新グループの捏造糾弾総括だったか ｗ >>555
どこが運動公園なんだよｗｗｗこりゃ東京から敏腕弁護士招聘すべきだな >>277
プリンスホテルとか沿線に出来て
西武グループの広告会社が広告を探して来て
不動産販売・路線バス運営は西武グループ各社が
駅売店はTOMONY
流石に西武101とか近江の車両とかそのまま持ってこないだろうけど
近江でやってるのが北広島で出来るかどうかだけどねぇ >>568
呼べば？
誰が誰を呼ぶか知らんけど ｗ >>562
政府の方も「エアポート何とかならないのかね？」（意訳）みたいなことは言ってるからね
こんな状況でハムに便宜図ってる余裕なんて無い 千歳民営化が最優先
野球ごときが邪魔するなが野球以外の総意だから >>565
ハムにキャンプとかで接待(食いもんとかホテルとか無料で提供)受けてる御用記者
>>563
土地所有者と話ついてないのを、
北広島市と日本ハムで話して決着したwwww
何言いたいんだろw >>563
一番大事な土地の所有者を無視するとか意味不明 >>574
あれだろ、市がこの持ち主に陰日向でえげつない圧力みたいなのをかけるんだろ（棒） >>576
都市計画法の網にかかってる土地なら普通のことだろ
事業が始まれば明け渡すべき土地だ
民地でもな
相当の補償費を出したうえだけど >>513
8-0でボロ負けしてるぞ
はよ日ハムの開幕戦見て応援しろや なるほど北広島市にかわってハム屋が土地収用の交渉を行うわけだ
ヤクザじゃ逆らえねーｗｗｗ Bクラスが続いて北広島に移転したらファンクラブ会員激減だわ 所有者と話がついていないんならまずいんじゃないの？ >>576
この話が出てるだけでとんでもないレベルの営業妨害。 >>577
本来植物を育てるってお金だけで簡単に解決できることじゃないよ
ただ植えるだけじゃなく、育つ環境、最適な土もずっと作ってきてるのだから
もし解決してるのなら相当な… >>569
札幌ドームからコクドを追い出したのが日本ハム
今さら協力してもらえるとは思えない >>299
馬車道つくって、引退したばんばで馬車大量増発希望ｗ 537 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/30(金) 19:26:18.95 ID:rl3W4bYE0
コンサ → 財政状況、収入状況を公開し、減免を受ける
レバンガ → 財政状況、収入状況を公開し、減免を受ける
日ハム → 財政状況、収入状況を公開を拒否し、減免を受けれない
バカ「えこひいきだ！！！！」
↑
それに加えて、野球は
「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取り扱いについて」と題された
昭和２９年８月１０日付 直法１－１４７という個別通達があるんだから JRが出来る協力ってラッピング電車を走らせるとか駅にポスターはるとかそういったことだったんだよ >>584
営業妨害だと思うぞ
反対派の馬鹿どもの
ここは都市計画法上の制限区域で事業が行われる時は収用法の適格事業になっている
用地取得はあくまで北広島市でハムは関係ない
北広島市は用地対策連絡協議会の基準にのって補償額を提示する
当然営業補償も基準にある
30年度は補償額算定の予算要求だろ ショッピングセンターとかホテルを建てるボールパークは運動公園の定義から逸脱している >>470
条件合わなかったんだから仕方ないんだけど、
① 札幌に残るよりも金の流れを秘匿する方を選ぶ地域密着とはなに？
② 普通のことなのに一方的に札幌を罵り、事実に反する風説
（札幌が日ハムに不当に高い使用料をふっかけた、日ハムが当然享受すべき権利をドーム側が掠め取った、札幌市長が無能だからこの結果になった等）
を流布する人があまりに多い
からね
>>433
>>465
も、日ハムが被害者かのように書かれてるんだからそりゃ違うだろってレスつくのは当然だよ >>591
植木屋が立ち退いて
輸送力が何とかなるならイイね スポーツ振興の名目が立ち説得しやすい野球場を建てる名目で土地を好条件で買ってから
実際にはその買った土地に商業施設を建てるのがこの計画のポイント 北大や真駒内公園の土地は奪えなかったけど植木屋相手なら土地を奪うくらい楽勝よね >>591
こう言う焼き豚なら到底即答不可能なテンプレを
レスのラインに出た瞬間に火消しが現れるって
肉屋が会社雇ってるって証だよね
流石に北広島の役人は帰宅したか今頃札幌ドームで応援中だもね >>387に追加だな
ハムの御用記者がここでまとめられた花さんぽの問題について土地の所有者と話がついたでなく、
北広島市とハム本社で話しがついた
って理由で決着していると言う「ミスリード」を流し始めた
野原寛史 ?@mainichikitaspo 4 時間前
ちなみに、民放がおそらく裏取りせず流して一部で話題になってる用地買収絡みのコメントの話ですが。
市と本社レベルではとっくに話がついていますし、だからこそ予算も計上されて調査も進んでいるわけで……。
https://twitter.com/...s/979616850777550848 >>594
俺は別にどうでもいいよ
デマ流して騒動を煽ってる連中が嫌いなんだわ >>526
JRはやる気あるってよ
あくまで費用をどれだけ出すかの牽制だと思う >>599
だったらスレ違いでも関係ないとおっしゃるのね
良い心がけだと思います >>597
↑この馬鹿の仲間になりたい人手を上げて ヽ(^o^)丿 アフィブログが流行り始めてから野球が復活したのわかる気がする ボールパーク構想自体は面白そうなんで成功事例になってほしいもんなんだが輸送能力面は結構厳しいんだなあ
札幌周辺ですら営業係数100こえてんだから難易度高すぎ
千歳空港と札幌間専用線とかにでもならん限り利益出すのはムリゲー？ >>606
金さえあれば万事解決するのはわかってるけど
それペイすんの？ってのがJRの見立てじゃないかと >>599
一つ教えて
なぜ、５年も６年も お客様や無料解放で来てくれる住民含めてサービス的にやってたブログが、ハムの土地収用問題が報道された直後に削除されてるの?
ハム、北広島の部分が問題ならその文/日の書き込みのみ削除で良いんだけど
なぜブログ全部削除されたんだい ハムとしてはＪＲ敵に回す風潮作ったらダメだろ
どうあれ道と国が絡まないと頓挫する
まあ金だけあっても5年じゃ無理だろうが… 真駒内で日本ハム誘致に不買運動が起きた (市民支持得られず)
↓
札幌青年会議所はハムを札幌に留めるべく20万人署名をぶち上げました
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/160735
↓
しかし この署名がたった9500 （200万人都市の市民から支持得られず）
http://www.fighters-bp.site
ツイッターのフォローなんてわずか47
https://twitter.com/fighters_bp
↓
北広島へ追いやられる >>609
ハムと道とJRと北広島でとっくに話しが始まってる >>602
君工作下手糞だね
今迄散々ここにいた焼き豚連中は
俺れらがここの市街化調整区域問題を聞いても反応も単語すらわかる連中居なかったのに
尋ねもしないのにレスにこの話題が出た瞬間に現れるなんてYahoo!の火消しとリンクし過ぎてバレバレ >>614
へー、必死に見えるんだ
自己投影とか投射ってやつかい？ >>607
そうだなあ
山手線ぐらいひっきりなしに人のってくれるなら
北海道の気候考えてもなんとかなるかも知れんが
基本的に札幌との行き来頼りでは難しいか 請願駅を建てる時に待避線や折り返し設備が欲しいからと
その部分の工費を出すJR東って金持ちなんだなやっぱ 新幹線の駅を建てるのと同時に周辺再開発とセットで野球場を建てるのが一番しっくりくる
ちょうど札幌まで延伸する計画が進んでるタイミングだし
筑後船小屋や上越妙高や佐久平のパクリだけど もうハムは札幌でも北広島でも無理なんだって
身売りか関東移転しかないから
最後に来年の選挙で札幌市長落としていくんだろ あぁーそうか層化
電通絡みだから電通が忖度してYahoo!に工作員放ったのね
これ役所方面責めた方がいいのかね >>613
えーと俺の書いたこと何か間違ってる？
この馬鹿 >>598
本社ってのは造園業者の本社じゃないの
北広島にあるのはあくまで営業所だぞ
本社は札幌にある >>623
君焼き豚で無いでしょ
今日TVハム応援してるの？ 最初は脳無し市長で次が万年赤字のたかりJR社長で次に河原から石拾ってた造園の社長か
ようもこんなクズばかり やっぱ北海道はだめだ >>628
どうみてもいちばんのたかり体質は日本ハムファイターズです 毎日新聞北海道の日ハム担当者の書きこみ真に受ける焼き豚
もう少し中立で信憑性あるの探してこいよ >>629
親会社から年間３０憶もらって北海道と選手にばら撒いてる脛齧りだからな
その脛齧りに集ってきた札幌はクソ
どうせ冬季五輪も国の金あてにしてんだろ？ >>628
市民に打診無しに誘致をぶち上げる無謀市長
所有者に相談無く市の持ち分以上の土地を日ハムに無償貸与しようとする横暴市長 札幌からファンが消えてしまう勢いのハムの弱さｗｗｗｗｗ
こんなクズ外人が開幕投手ってファンを愚弄してるだろ >>635
株式会社だから株主のために1円でも利益をあげないといけない。
別に悪いことではないだろ。 >>638
商業活動を行うなら何もかも自前でどうぞ >>638
地域密着とかお題目は二度と吐くな
反吐が出る >>639
巨大商業施設の誘致に市税を使うのはごく普通のこと。どこの自治体もやっている。 >>641
周辺インフラの整備は誘致した自治体が責任をもって行うんだぞ
いいね 横山造園の森正浩って単なる現場の責任者でしょう
横山造園の社長でもないのに勝手なことを言っちゃったのがまずくて、ブログ閉鎖じゃないの？ それにしても、新駅を作っても無意味すぎるよな
問題が解決するには都市開発レベルの予算がいるぞ >>640
地域密着だからと利益を求めたらいけないわけじゃないだろうに。
お前、何が言いたいの？ >>644
〇通の手先にblog攻撃されたら困るもんね >>486
対案
2023年3月のダイヤ改正で札幌貨物タ発を平日20:30～23:00
土休日16:00～19:00に設定しないようにする
これにより臨時列車のスジを確保する >>649
貨物は末端消費者の窓口が分かんないけど
JR北のお客様相談室に行って提案してきた？ >>643
うん。国と道に多額の補助金をもらったうえで、自前でやるから大丈夫。
市の負担は3割くらいかね。 JR北海道は車両を買うカネすらない状態だからね。
新球場に駅作ってほしければ日ハムが金全額負担だな。
ついでに球場輸送用の車両は日ハムがカネだして作れｗ >>649
何で野球ごときのために物流止めなきゃいけないんだよ >>649
焼豚対策より貨物輸送という経済のほうが大切だよｗ 地域密着と言っておきながら選手の住民票は千葉県だったりするのが笑える
ホームタウンに納税してないのにインフラ整備に金出せは意味分からんよ >>647
地域密着といって地域を乱すわけね。
すばらしいね 日ハムは
ヤクサってこれから名乗れ クズ >>651
札幌市がコンサドーレや札幌ドームに税金を注入しても文句を言えない立場になっちゃうね
後5年は札幌ドームに同居の予定だからその間にこの手の文句言うのやめてね
大阪の企業の宣伝に協力する北海道の自治体ってなんなん？って疑問はあるけどな >>422
東京ドーム相手には平身低頭して言い値で払ってたくせに >>652
駅の建設費はは北広島市が全額出すから大丈夫。
5割は国費から補助をもらうけどｗｗｗｗｗ
ま、全国どこに暮らしていようが、東京だろうが、沖縄だろうが
お前らの納めた税金で建設させてもらうわｗｗｗ 基本的にJリーグは地域活動をやるけど、やきうは何もしない
威張っているだけ 野球人気が無くなってきてるって言うけど
昔の珍プレーとかだと外野ガラガラだし
今の方が観客多いんじゃないの？ >>657
もともと文句いってないからなｗｗｗｗｗ 貨物列車は千歳線経由じゃなく室蘭本線経由にする
（沼ノ端駅→岩見沢駅→札幌貨物駅）
http://imgur.com/Bg1ryCi.jpg
（貨物用の志文 上幌向ジャンクション新設）
http://imgur.com/laQC1Vt.jpg
貨物列車を室蘭本線経由にする事で、単独維持困難な
「沼ノ端駅→岩見沢」の廃線を免れる事が出来る
周辺自治体は積極的に声を上げるべき
札幌貨物ターミナル駅の函館本線は立体交差化されていて
函館本線経由にすると、貨物駅の立体交差化事業も不要
http://imgur.com/hmYhMVY.jpg
http://imgur.com/d4uBodh.jpg http://hre-net.com/keizai/kotu/21787/
新千歳空港に到着した旅行客らの２次交通の充実は不可欠だが、ネックになるのがＪＲ北海道の新千歳―札幌間を結ぶ快速エアポート。
現行は１時間４便だが早期の増便が求められている。しかし、現状のままでは増便が難しい。
理由は、ＪＲ貨物の札幌白石ターミナル駅を出た貨物が千歳線に入る箇所が平面交差になっているから。
ＤＦ２００が牽引する貨物列車が白石ターミナル駅を出て千歳線に入るためには、千歳線の「札幌方面」の線路を跨いでから「千歳方面」に入らなければならない。これがネックになって増備ができないという訳。
立体交差化するには、70～90億円の工事費がかかるという。いずれにしても立体交差化ができなければ、新千歳空港の民営化の最大のボトルネックになるだろう。
札幌貨物ターミナル駅の配線図
http://imgur.com/fXjr8JL.jpg
赤の→が東京方面行きの貨物列車が通る線路
札幌行きのレールを約5分通過して上りの苫小牧室蘭方面に行く >>653-654
止める？
アホか、ずらすだけ
貨物が一日何百本も走っているなら理解するが >>644
2023年に間に合うように移植する気なら
とっくに準備を始めてなきゃいけない
根が伸びる速度に社長関係ない いい加減目を覚ませ焼き豚
斜陽の野球に投資しても回収できないヶ >>659
どうもありがとう。君のおかげで野球のことが大嫌いになれたよ。
本当にありがとう 決まる前から地元民は最初から北広島じゃ交通事情的に無理って書いてる人ここでも多かったけど
距離なら札ドと変わらんとか道民は車移動だからむしろ便利とか否定されまくってたな
お前らこそ札幌近郊の事実知らんだろと思ってた
まさか自称地域密着のハムも同じだったとは タダ券バラ撒いても糞弱くてボロ負けだからリピーターなんて来ないな >>667
そんなのは横山造園の本社が決めるんだよｗ
現場の販売員が決めることじゃないｗ
森 正浩さん
横山造園の圃場・直売所「花さんぽ」勤務。樹木の栽培・管理等を行なう。
http://www.mylofe.jp/qa/bn/1705-2.html >>661
まあ、球場に来る人は増えた。
ただ、TV観戦するようなライト層は超激減した。
どぅちがいいのかわからんが。 >>665
今だって千歳線の過密ダイヤの合間ぬって貨物走らせてるって理解してる？ >>670
にちはむファイターズはヤクザだからね。
てめーの利益のためには他人の生活を踏み潰すことくらい平気でやるよ。 5年後なら球団減らす対象になってるんじゃねこのゴミ球団 >>651
道役人『厳しい道予算を北広島市に注ぎ込めば他地域の道路整備予算を削らざるを得ない
北海道も貧乏なんだよ北広島市なんか予算250億しか無いのに簡単に言うね
道路インフラ整備にもっと金の掛からないとこ探した方がいいよ >>672
現場レベルの声拾えない社長だったら潰れるな 659みたいなレス読むと、焼き豚の断末魔としか見えないんだが >>670
Jリーグの感覚ならそうかも知れんがプロ野球のフランチャイズとする地域の単位は都道府県だからな >>672
だからさー、社長が決めようが決めなかろうが
間に合わない物は間に合わない
とっくに現場の作業は始まってなきゃおかしい >>674
具体的に書けよ
この本数で輸送力限界とか全く説得力ないから 札幌住んでるが広島なら観戦行かない
遠すぎだよ
巨人が札幌ドームでやってくれたら嬉しい わざわざ何も無いところに移転するのがアホだよね
人も金もインフラも条件良いところさがせば良いのに
前沢って社長が札幌市長以上の能無しなんだよね >>678
森正浩一人が造園を知ってると思ってんの？ｗ >>669
うっせーよ。馬鹿は氏ねばいい。ばーか。 ここで焼き豚がボコボコにされるのにリンクするように本物の野球もボコボコ はっきり言って札幌貨物ターミナルへの平面交差解消のカネを
日ハムに出させようという条件闘争なのがミエミエだからな >>682
貨物は長い
そして遅い
一編成が通過するのに5分かかる
つまり一時間に12本が物理的な限界
一時間は60分だぞわかってるか？ 大谷も清宮も糞だし何も良いことなく負け続けてるな日ハム
向いてないから身売りしろよ >>682
本数より問題は容量だろ
限界じゃないって言うならどれだけ容量に余裕があるか示してくれ 可哀そうに森正浩
雇われがうっかりした事を言っちゃって利用されてるよｗ
野原寛史 ?@mainichikitaspo 4 時間前
ちなみに、民放がおそらく裏取りせず流して一部で話題になってる用地買収絡みのコメントの話ですが。
市と本社レベルではとっくに話がついていますし、だからこそ予算も計上されて調査も進んでいるわけで……。
https://twitter.com/...s/979616850777550848 >>690
それくらい出せばいいじゃん
1兆円企業なんだろ？ 一般社員に噛み付くしかない焼き豚ちゃんが焦るということは全く解決してないってことだ 焼き豚を使ってるやつの書き込みって意味ないのばっかだな 北広島に自家用車で観戦に行くとか無理だわ。
球場のない現状ですら、三井のせいで大渋滞なのに。
そこに野球観戦者の万単位の人がやってきたら地獄絵図の阿鼻叫喚。
俺は鉄道で行くね。絶対に。 857 名無しさん＠恐縮です 2018/03/29(木) 14:41:47.64 ID:37jOrlk/0
＞しかし、増発には課題があるという。現状では、函館本線札幌駅－千歳線南千歳駅間は最ピーク時に1時間当たり13本（特急3本、快速4本、普通4本、貨物2本）が設定されている。
＞増発を実現する上で、札幌貨物ターミナル駅と新札幌駅の間にある平面クロスによる支障が壁となっている。現在は、上り貨物列車を札幌貨物ターミナル駅から出発させると、平面クロスにより5分間下り列車を設定できない状況にある。
＞この支障をクリアするためには、立体交差化が必要である。西野氏は「貨物列車（JR貨物）の為に当社単独で負担する場合、全く採算は取れないが、国交省が一緒に考えると言ってくれている」と説明する。 >>670
球団職員は交通事情くらい理解してそうなもんなのにな
もしかして通年で道内に住む職員が球団にいない？ そもそも野球ファンや関係者が思ってる地域密着っていうのがズレてる
プロ野球のは地域密着じゃなくて札幌なら日本ハムという企業の野球チームが本拠地を札幌にしてるというだけの話
本当に地元にあるコンサドーレやレバンガとは比較しちゃダメなんだよ
コンサドーレだってもう前身の東芝サッカー部の面影なんて微塵もないんだから >>680
意味不明だな
人口集積地からのアクセスについて論じてるのにフランチャイズが都道府県単位とかw
あと、地域密着とか言ってるけどプロ野球のそれって地域保護権、平たく言えばナワバリでしかないからな
ＪやBなんかが使ってる地域密着と意図的に混同して騙そうとしちゃダメだよな 1時間当たり13本なら平均で5分間隔切ってるから
むしろ5分間隔の（ラッシュ時以外の）東豊線より本数が多い >>691
千歳線は
上り
17時台 新千歳7本、苫小牧方面0本、帯広方面1本 計8本
18時台 新千歳8本、苫小牧方面4本、帯広方面1本 計13本
19時台 新千歳7本、苫小牧方面1本、帯広方面1本 計9本
下り
21時台 北広島―札幌6本、苫小牧―札幌2本 計8本
22時台 北広島―札幌6本、苫小牧―札幌2本 計8本
貨物は1時間に0～2本らしい
17時、19時台の上りと21時、22時台の下りは増やせるんじゃないのかな
JR北も新駅には消極的だが、増便は検討するというのでしょ >>688
本当にありがとう。
野球はトップからファンまで腐りきったクズの集まりということが
よくわかったよ。本当にありがとう 丘珠ジェット化、新千歳民営化で札幌挟んだ直行交通できねえかな
JRは新幹線で高を括ってるとしか思えん >>705
能書きはいいからとっとと首つって氏ね。 野原寛史
@mainichikitaspo
この場合の本社というのは、運営会社の横山造園さんのことですよ。
社長にも取材して、以前から移転決定時の用地買収に向けて市と段取りも済ませていたことを確認済みです。
該当局にもそう説明したということですし、記事が削除されたのもそのためでしょう。単に現場との情報共有の問題かと。
hitokoto_new
@hitokoto_new
返信先: @mainichikitaspoさん
市と日ハム本社との話はついたのはわかりましたが、土地の所有者は何も聞いてないということがニュースになってるんですが？
野原寛史
@mainichikitaspo
ちなみに、民放がおそらく裏取りせず流して一部で話題になってる用地買収絡みのコメントの話ですが。
市と本社レベルではとっくに話がついていますし、だからこそ予算も計上されて調査も進んでいるわけで……。 >>702
そう
プロ野球は縄張りがあるだけで地域に密接なんかしてない >>704
素人なんだが、ナイターの開始時刻考えたら、19時台の上り増やしてもあんまり意味ないんじゃね？
17時台でもギリギリ開始に間に合うかどうか 年間60日のためにインフラ投資するわけない
焼き豚は単純な足し算引き算すらできない >>710
まあ、野球は3回あたりに球場に来て、８回あたりで帰宅する人が多いからな。 >>704
貨物列車とそれらの列車は同一の線路上にある
つまり貨物列車の速度が線路上のすべての移動体の速度の基準になる
列車は発車時刻に現れて発車したら消えるわけではない
常に物体として存在してる 普通列車につかえるの覚悟で快速エアポートと北斗やおおぞらの速度を普通列車並に落とせば増発はできると思うが
JRとしてはそれはやりたくないんじゃない？
指定券や特急券の減収になりかねないし
北斗はスピードダウンしたばかりでただでさえ不評なのに プロ野球の開幕戦18時半開始の試合がまだやってんだな
こうなった時に自社便以外でダイヤ組めるのかね >>707
それは殺人予告ととっていいいのね？
通報しとくね >>717
水道橋は元々終電が遅いから大丈夫じゃない
終電の千葉着は1時か1時過ぎ
ところがこの辺は23時台後半で定期運転の電車が終わるというね 野球は地域密着じゃなくて地域搾取とか地域破壊という方がしっくりくる >>649
この論理で行くと
北広島で試合のある時間帯はエアポート運休とか言い出しかねないわ >>708
まあ常識があれば分かるよねｗ
横山造園本社発寒、森正浩現地雇われ >>701
東芝の名残は、赤黒の縦縞のユニホームだけだよね >>710
開始時間につかなくてもいいけどね
19時台を言ったのは平日に会社終わってから行くならそのくらいの時間だろうということで
まあ19時台はどうでもいいか とりあえずコンテナの時刻表はネットで見れたが札幌貨物ターミナル発で1日20本もないじゃねーか >>719
札幌ドームは実質自社便みたいなもんでしょ 札幌ドームでも18:30過ぎると殆ど入場者いないんだよ
要するに勤め人で平日行く人少ないんだ
いないわけじゃないんだろうけどね >>714
>>691
＞つまり一時間に12本が物理的な限界
ピークは1時間に旅客が13本、プラス貨物なんだよね
その限界説は違うような 野原寛史 @mainichikitaspo @hatugenchu そうです。別ツイートでも述べていますが、社長さんが直々に説明していただけました。 >>649
とうとう本州市場へ送る農作物なんかの物資を市場に合わせず野球の試合に合わせろと言い出す始末 >>715
観戦してる人が楽しければそれでいいんじゃね？ 昔は仕事終わったサラリーマンが駆け付けるという
イメージだったけど、今の野球の現地観戦者は
定年退職後の老人とニートがほとんど >>651
北広島市民に増税する
これで解決
いち民間企業のインフラ整備に
道や国の税金使うのは筋が違う >>734
まあ、国の制度に文句があるなら
国会議員にかけあいなよｗ
お前程度の雑魚にそれができるかどうかは知らんがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>708
予算計上されている＝立ち退きが決まっている、とか思ってるんだろうか？ >>722
そいつここ数日エゴイスティックな事言ってる
低脳だけど頑張って北広島BPの為のモデルジオラマ作った春休みで暇なお馬鹿厨坊だよ >>735
国の制度？
民間企業が娯楽施設作るのに
都道府県や国が予算拠出するような制度なんてねーよ 開幕戦で雑魚外人先発させて
西武に大敗するようなゴミ球団に未来はねーよ
今年ハムは100敗超えして札幌からファンがいなくなるんじゃねｗｗｗｗ >>740
インフラ整備の話だろ。
馬鹿はどうしようもないなあ。 馬車鉄道は観光資源的には面白いアイデアなんだけど如何せん輸送能力がね >>733
毎日二万人も野球見に行くニートや老人がいるのか、二百万都市札幌すげぇな まあハム屋だからこその迷走ともいえるな
これら発展もしないけど潰れることもないし
マヌケな経営者のマヌケな道楽だな >>743
お前が糞バカだろｗ
弱小球団応援してるくらいだからよっぽど頭も弱いんだろ >>743
そんなもんインフラも糞も国からしたら札幌にのこってろアホですむ話 >>737
現実に、ピークは1時間に旅客が13本、プラス貨物なんだから
1時間に12本が物理的な限界説は違うでしょ ハムはあんまり弱すぎて5年後球団がなくなってるかもしれんぞ
まずはそっちの心配したらどうだ >>740
企業を誘致した際に国は国道を、都道府県は都道府県道を、市町村は市町村道を整備するなんて普通にある >>748
ま国の制度上、インフラ整備にはっ国費の補助があるからな。
あきらめろ。それがこの国の制度ｗ
いやなら国会議員にかけあえ。それも首相に多大な影響力のある超大物にｗｗｗｗｗ >>751
札幌ドームから北広島に移転する必然性がない
ハム球団の自己都合で移転してるのに
道や国が予算使ってインフラ整備するのに
コンセンサスが取れるわけない >>735
> >>734
> まあ、国の制度に文句があるなら
『国の制度』
春休みの糞厨坊丸だしｗ
> お前程度の雑魚にそれができるかどうかは知らんがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿だから草生やし過ぎ高杉君(仮名) 北海道に十数万人いるかどうかわからない
ハムファンの為に税金使ってインフラ整備とかありえんわな NHKで大谷の特集やってるけど
結果をだしていない現状では痛々しいなｗ 国費で野球輸送ができるように千歳線を改造しろという気満々だなｗ >>751
そうなんだけど国道も県道も全額出してくれる訳じゃないからね
大々的に整備する金が北海道と北広島にあるかって問題 >>754
負け惜しみ乙w
インフラ整備で国が補助をださないとかあり得ないのだがｗｗｗｗｗ >>757
それはこっちのセリフ
まだ予算化されるかどうかもわからん事業に対して
あたかも事業決定したような言い方するお前は頭悪い
仮に道で予算化されたとしても
執行差し止めの訴訟が起きてもおかしくない 周辺道路や近くの幹線道路の整備ならまだ分かるけどバイパスとかまで国が出した例あったっけ？ 交通輸送はプロ野球の観客をさばくのでギリです
試合開催日はプロ野球の観客以外の商業施設目当ての人は来ないでください
プロ野球の観客は帰りに商業施設に立ち寄ってお金を落としたうえで時間差で帰ってください
商業施設目当ての人は試合開催日を調べた上で試合開催日以外に来てください
そんなことできるの？ 60日しか稼働しない事業に投資するのは無駄でしかないんだよ >>761
え？
恩恵を受けるのは野球観戦者よりは日常そのインフラをつかう市民なのにか？
お前馬鹿WWWWWWWWWWWWW プロ野球様なら他のどんな公共事業も止めて最優先でインフラ整備すべきとでも考えてんだろ >>751 >>752
そうか？
順番が違うくね
国道や県道を造る計画があって、それに周辺自治体が沿線の開発計画を立てる
そこに企業や商業施設の誘致を図る
普通はこうだろ
つまり先ず地域経済の発展のための開発計画があって、そこに企業を誘致するのであって
企業のために国道、県道を造るんじゃないでしょ
今回の場合は北広島市がアクセス道路や新駅を造ることを条件に日ハムを誘致したので
当然北広島市は道路や新駅を造るわけだが、
一私企業の新球場建設に対して、道や国は税金から金出さなきゃならない理屈は無いでしょ 969 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e6f8-uaFS [175.135.230.98]) sage 2018/03/30(金) 19:48:27.77 ID:7s2VYQDr0
北広島の予定地にある造園地に全く説明してなかった上に
特別天然記念物指定の野幌原始林を伐採してバイパス通すのか？
真駒内の自然が～とかいうレベルじゃないな 単にプロ野球を理由にして、やりたかったインフラ整備を他の街より優先的にやってもらうように請願するだけなんだが。 >>762
国道のバイパス事業ならあるだろうけど精々県道のバイパス事業だろうからねぇ
県道のバイパス構想にしても５年で完成ってのはちょっと考えられないけど バカは
国道は全て国が整備すると思ってるのが笑える
直轄と補助があるの知らないんだろうな >>767
それでもインフラ整備だと国と道から金が出るｗ
あきらめろ。
それがいやなら議員に圧力かけて制度を変えさせろwwww >>765
年間60日しかない試合のために
道路整備するとかありえんわ
お前アホだろ
道民ってなんでこんなに頭イカレてるんだろ
脳にエキノコックス住んでんじゃねーのか >>770
県道のバイパス整備でも、国から補助はでますよｗｗｗ 北海道というか日本はもう人口増えないから北広島みたいな小さな街に内需目的で投資しても回収出来ない >>767
総合的にメリットがあるのであればインフラ整備にお金が出ることは有り得るね
ただこのケースで出るかどうかは別 千歳民営化でエアポート増便するのは外国人様のためだから
日本国がもう日本人をあてにしてないんだよ >>778
20年後北海道は人口300万人切ってるからね
廃村廃町続出だろう >>771
意味が分からないな
3月26日に決まったばかりの日ハム新球場が
現行の北広島市の都市計画に入っているはずがない >>760
ねぇ
制度って何制度って
国の何処にプロ野球フランチャイズ移転インフラ支援制度って有るの？
少し待ってやるから言ってみ >>780
日本人を相手にしても外貨は稼げんからなあ。 >>782
都市計画なんて昭和の時代から決まってるけど？ 札幌周辺の冬の積雪量でボールパークとか正気かよ。
年中稼働考えた球場建てるなら200～300億円はいるだろ。
どうやって資金調達するつもりだ？自前でやる算段あるん？ >>783
インフラ整備にプロ野球は関係ないだろｗ
馬鹿はだまってろよｗ 貨物列車を減らして調整しろ厨は
仮に貨物列車を調節して増便したとしても
増やした便に乗せなきゃいけないのは野球観戦の客じゃなくて空港利用客ってのを理解できない辺りが馬鹿なんだろうなぁ
野球の客のために肝心の空港利用客が割を喰うことになったら国もさすがに怒るやろ まあ僻地は国がお金を出して買い支えないといけないっていう宿命があるんだよ
現に北海道の農産品は多大な補助金や関税障壁で保護されてるし
沖縄にも多額の金がつぎ込まれている 近い将来
北海道もハムもオワコンになるから
無駄な投資になるのは目に見えてる
開幕戦11-2
なんだこの糞球団は >>777
国からの補助出ても通常補助と地方特定道路整備だと最終負担がかなり違うでしょ いずれにせよ計画が夢先行で杜撰な気はするな
夢の街が閑散とした夢の街で終わってしまうケースは多々あるんで
もっと計画はよく練らなきゃいかんな >>785
だから昭和の時代から決まってる都市計画に
平成30年3月26日に決まった日ハムの北広島BPは無いでしょ
当然BPにたいするアクセス道路も新駅も、
その都市計画に存在するわけがない 北海道はダメだなｗｗｗ
日ハムは北海道から愛されてないので去るべき。クズばかり。 >>792
むしろ北海道に縁もゆかりもない焼き豚だよな >>753
結局これ
札幌市民がハムの移転に対して冷めてたのもこれ
どう考えても札幌市が２つのドームに関わるのが無駄だから
去年の暮れにテレビ局がしたアンケートでも札幌ドームを使えが1番多くて市民はメディアの煽りに乗らず冷静だった 北海道は農業に特化しないと生き残れないからな
美味い作物を自動化した農業で大量に作って海外に売るんだよ
貨物は逆に増やす方向で投資しなきゃいけない
日本ハムは金の使い方間違ってる野球なんかに金使っちゃ駄目 >>598
ヤクザに地上げされる時ってこんな感じなんだろうな。 >>799
クオリティが2倍でも価格が5倍じゃ買う人は限られるよ 札幌都市圏かつ札幌市外で再開発が予定されてる駅前ってないの？
新幹線に必死なせいか知らんが新線計画や延伸計画すらないからなー >>785
今の都市計画の話しだよ
上野がぶち上げる前にここなんてまだサラの市街化調整区域だって
馬鹿かよ >>787
痴呆かよ
自分で制度ってほざいただろ
何の根拠の制度だよ
知らないで適当にほざいた癖に低脳厨坊が あまりにも今回の日本ハムの新球場の計画が杜撰すぎるし、もう北海道を出たらというレベルだよな >>803
都市計画図を見てみましょうね
あの狭い大曲通りさえ18ｍの幅の街路計画が昔からあるのに >>804
なんでその辺候補に挙がらなかったんだろ >>787
すまんが、なんという制度なんだ？
参考のために教えてくれないか >>800
＞ここでまとめられた花さんぽの問題
現場の作業員の話を鵜呑みにしたっていうｗ
ここの程度が知れるねｗ
札幌市の迷走もなるべくしてなったって感じ 普通は観客の増員が見込めるから移転するって話なんだろうけど今回は減少も致し方ないけど移転するって話だもんな
観客が少ない中で試合をする選手たちも何か気の毒な話がするな
札幌ドームの評判が良いか悪いかは別にして 10年後は日本ハムはまたどこかに移転するかもしれないのに
インフラを整える必要性があるのか 北広島市側はあまり細かい事は考えてなくて、とりあえず決まればなんとかなるレベル >>807
でもその都市計画図に
ボールパークもアクセス道路もないでしょ
あなたは関係ない話しを持ちだしている >>817
まともな奴は賭博問題とかでとっくに離れてる
てか現状馬鹿か基地害しかいない 札幌中心部から北広島まで日ハムのカネで専用地下鉄でもひけばええやんｗ >>806
杜撰というか札ドから出ていくのが出発点で候補地が実質北広島一択になっちゃったからね
札ド残留のカード残しておいたり20hのBP掲げてなければもう少し選択肢もあったんだろうけど てか北海道は近い将来
中国32番目の省になるんでしょ？ｗｗｗ >>824
札ドから出ていきたい＆札幌市と関わりになりたくない（札幌の市有地はダメ）だからな
そりゃ候補地減るわ >>808
自分で探さずに公募したからでしょ
他の自治体は欲しがらなかったってだけ >>815
馬鹿って無自覚だから質が悪いな
都市計画って何年毎に見直すの？
北広島BP計画って何時から？
お前北広島市関連の市のHPを少しは読み直して出直せ
それまで安価つけるなカス
もう一回言うぞ、それまで安価つけるなカス >>814
そうそう、自分の都合でこんなにあっさり札幌市民を裏切る球団なんて
北広島が儲からなかったらあっさり東京に帰るとか言い出しかねない
焼豚の間では何故かハムの地元無視、身勝手は完全スルーで
札幌市役所叩き一辺倒だったんだよな
役所に責任転嫁してバッシングすれば自分の身勝手さはごまかせるという
単細胞な発想だったんだろうけど、あまりに視野が狭いってもんだ >>799
海外なら新千歳までトラックでそこから飛行機だから貨物列車は一切必要ないw 国や道から補助金出るのがなんという制度か聞かれたら、急にID:QMjX3n3T0がいなくなっちゃった
やっぱりそんな制度ないんだな >>830
農産物は船便じゃね？
そんなに航空貨物使うか？ もう中国に移転しろ日ハムは
それでバスケかサッカーやれ
ルール解れば見に来てくれるから野球は無理だ
13億の市場より魅力的なものなんて無いだろ >>829
日ハムって北海道って名乗って札幌で試合してるだけで本社とか拠点は本州なんだよね？
いわば名前を使わせてあげてるだけ
儲けさせてあげているんだからお金もらっていいレベルじゃんw
何から何までクレクレ出せ出せ免除免除する前に
本社も拠点も全部こっちに引っ越してきて本当の意味で地域密着になるのが先なんじゃないの？ >>833
だから、なんていう制度？
参考までに教えてくれ >>788
エアポートは南千歳～新千歳空港が単線だからどれだけスジ空けようが簡単に増発出来ないが
北広島～札幌はその制約がないから増発出来る
それも分からずに書いているとはね >>832
鮮度がどれだけ要求されるか次第だな
船でも港までトラックだから貨物列車が必要ないのは変わらないが 電通が北広島プロジェクトで進めたから責任は全て電通へ 電通にしてはでたらめだな
電通ってこんなにでたらめだっけ？ >>1
＞ＪＲはバスやマイカーなどほかの交通手段との役割分担をふまえて慎重に見極めていく考えです。
取れる客を取らないんなら社長なんかやめちまえゴミ野郎 Jリーグのスタジアムの使用料を払えと焼き豚は言うけど
あれ地域活動していて、きちんと貢献しているから
自治体から免除されていることには全く気付いていない時点でな 20年には少なくても、やきうのおじいちゃんたちはほぼ死滅している状態で
やきう場のためにインフラしますというのは自治体がアホすぎる JRで札幌から北広島なんて輸送能力が1時間5500～6000人なんてあちこち報道してるわ 各プレイヤーの思惑で、北広島だけ謎すぎるんだよな
日ハムのいうボールパーク構想がうまく行くなんてお花畑を信じちゃってるのか、市長が野球ファンで採算度外視になっちゃってんのか
今現在の若年層の競技人口の推移を知っていれば、5年後10年後に野球が人を集めるためのツールとしてどの程度弱体化するかわかりそうなもんなのに 観戦が不便になる対価が公が儲けるだけなのに
なんでみんな賛成なの？現状で良いじゃん。
人気があって公も儲けてるんでしょ？
何で大儲けさせるための不便を客に押しつけることを良しとさせたいの？
サカ豚なの？ >>808
昔住宅開発された駅前の再開発だから北広島のようなまとまった空き地が皆無
札幌以外の自治体が誘致するとしたら、北広島同様に新駅設置を前提として線路沿いの空き地を探すしかない 自治体の長ってやきうの直撃世代だから未だにやきうは世界で一番人気があると思い込んでいるだよねｗｗ >>842
散々市やドーム叩いて今度はJRまで叩くのか
本当クズだな焼き豚は 焼き豚「北広島市民ども、日本ハムの新球場のために税を負担しろ！！！！！」
市民「どうして、1兆円企業のくせに日本ハムが全額負担しないの？ 後、俺らの税金がハムのために使われるんだ」
焼き豚「ぐぬぬぬ！！！！」 >>850
多分市長が野球ファンで採算度外視
最初長年放置状態だった運動公園予定地にグランド作って
ハム2軍の試合やらないかとハムに持ちかけ
ちょうど札幌に嫌気がさしていたタイミングだったのでそこ自前ドームいいかな
BPにしよう！になったんだってさ >>857
こんな老害に貴重な血税使われたら
たまったもんじゃねーな >>855
新幹線ホームの騒動の時からおかしいぞこの社長 お金がないので
250億を数十年かけて年数億ずつ税金で返していくのです… 西11-2日
誰も知らない外国人カスPを
開幕投手に使うってハムはプロ野球舐めてるだろ どうせ道もJR北海道も北広島市も金無いんだから、日ハムで土地売買して線路作ればいい話
でも、今からやって間に合うのかね
国の計画なら、事前に土地買い占める民間いたからね
そういう人、金庫に200億円あるから見においでよってたけど、都合がつかず見に行けなかったわ 道民ハムババアは
脳にエキノコックスが住み着いてるから
頭がおかしい 東京大阪名古屋福岡で郊外にボールパークはあり得るけど
札幌みたいな小さな都市の郊外にボールパークなんて無理だろう 交通アクセスは、JR、マイカー、地下鉄駅からシャトルバスでそれぞれ1万人で計算されているから、シャトルバスは100台くらいは必要になるぞ。
もしJRがいつもの運休なら、シャトルバス200台だな。 >>846
ありがとう
特定の道路に対する補助はあるんだな
でも、そもそもの発端はインフラ整備についての↓のレス
651名無しさん＠恐縮です2018/03/30(金) 21:51:57.67ID:QMjX3n3T0>>657>>677>>734
>>643
うん。国と道に多額の補助金をもらったうえで、自前でやるから大丈夫。
市の負担は3割くらいかね。
でも、ご指摘の制度なら、交付金が３割で自治体負担が7割じゃね？
しかも対象が道路だけだし、申請しても必ずもらえるとは限らないよね
どうみても651のレスは間違いだと思うが >>837
札幌－北広島間は普通列車が退避できる駅が限られてるのがダイヤ編成上のネックなんよ
一部を除いて札幌からの普通列車は北広島まで先行して後続のエアポートを退避、
札幌方面への普通列車は北広島でエアポートに抜かれたあとは後続に抜かれないで札幌に着くんだが
新駅ができると普通列車はエアポートに追いつかれちゃうので札幌－北広島間で退避が必須となってくる
退避可能なのは白石（下り線のみ）、上野幌（待避線は上下共用で1線のみ）であることを考えると
・上野幌駅の改築で待避線を増やす（築堤上の駅なので改築は高難易度か）
・西の里信号場を復活させる（一番安上がりなのはたぶんこれ）
・新駅自体を退避可能な構造にする（この案だけは全額市の負担でいけそう）
上記のうちどれかの対策を採らないと増発は難しいかも >>857
完全な休眠中を活用しようってのは理解できるんだよな、2軍の試合誘致したり
問題は、大規模なインフラ整備が必要になったり誘致企業への優遇措置がある程度の規模を超えた時に、一度冷静に考え直して見たのかってことで
まさかまさかプロ野球チームが来るってんで舞い上がって決めちゃったとかなのか？ 札幌市自体
中心部以外は郊外みたいなもんだからな
面積広いだけで人口密度は政令市でも
下から数えた方が早い 上野市長は電通と前沢に騙されたようなもん。
JRが増便出来ないのを知らないで最初に大風呂敷広げちゃって、引くに引けなくなっちゃったの >>866
その人とはスタンス違うよ
完成まで5年なんて明らかに緊急対策だし 北広島市の財政規模が250億なのに借金して請願駅の建設費用土地買収費用
BPの土地収用費用
道路整備費用(一部道頼み)捻出しなければならない
これらを人口6万足らずの街の大事な国や道からの補助金を利用して数十年もかけて返済をします
無謀ですね >>871
その説だと日ハムや電通は千歳線じゃ客を運びきれないし本数増も困難というのをうすうす承知で北広島市の市長と交渉したみたいだなｗ >>871
市長たるものJRが増便出来ないのを知らないってのがおかしいわw
北広島近辺でJR利用したことあれば増便不可なのは素人でもわかる >>873
夕張の二の舞間違いない
粉飾決算しまくってあぼーん >>871
北広島の市長なのにJRが増便困難って知らない時点でいかがなものかと >>875
北広島が候補に挙がった時点で
観客輸送に難があると言われ続けてた
観客輸送問題をクリアした上で
北広島に決めたのなら文句はないが
観客輸送を棚上げにして北広島に決めたプロセスが
泥縄なんじゃねーのって話 >>867
新駅にもエアポート停車と仮定して札幌までの通過は4駅だよな
変なところに特急入れなければ追い付かれずにダイヤ組めると思うんだけど >>861
勝って客入っても札幌側が潤うのが嫌だから
移転まで低迷を続けるつもりじゃないのかね 北広島市長は無投票当選したくらいなり手がいないみたいだな
全力で暴走を止めないとやばいぞ >>877
でも自治体の長なんてそんなもんよ
JR北が瀕死でも道知事もそんな関心ないし動きも緩慢 北広島が球団幹部とずっと協議やって、新駅なしを想定して地下鉄駅からシャトルバスなんて言い出したの、つい最近よ 千歳線の貨物減便とかやったら
道内の農家とほくれんから総叩きにあうだろうな
北海道の農家にとって貨物路線は生命線だからな >>871
増便出来ないというのが嘘だから
カネを出させるためにごねてるだけ >>878
それ程までに泥縄な話にホイホイ乗ってしまった市長というか北広島市が、ホントに無邪気にホイホイ乗ってるのかってのが疑わしい
。。。ホイホイ乗っちまっただけじゃねーか？とも思うのだかw >>879
＞新駅にもエアポート停車と仮定して
さらっと日ハムさんに都合のいい前提をｗｗｗ >>883
泥縄っすなぁ
全く計画性がない
そもそもハムが東京から札幌に移転したのも泥縄だったし
それ以降の動きも場当たり的ばっかり >>879
そこで問題になるのが試合終了時間が読めないという野球特有の罠 >>878
結局輸送問題棚上げして北広島に決めるか先延ばしにするかの二択だったしね
一応札幌市に頭下げて札ド残留という手もあるっちゃあったけど >>878
真駒内も北広島もJRも「日本ハムが候補地決めてくれないとこれ以上話が進められない」という状態だった
千歳線のリスクは承知で、予定通り三月に予定地を決める以外の選択肢はなかったよ HBCや北海道新聞が検証してJRの輸送能力は最大でも6000人と発表したのは先月ね。
これがインバウンドが増えたり帰省絡んだら絶望的な数字 普段の札幌-北広島間の乗車率10%程度。
試合の時だけ満員になっても折り返しはガラガラ。ほとんど無人のまま運行して儲かるかツーの。 >>872
了解しました
自治体負担３割のインフラ整備って都合よすぎると思っていました
震災復興とかならともかく 貨物列車は千歳線経由じゃなく室蘭本線経由にする
（沼ノ端駅→岩見沢駅→札幌貨物駅）
http://imgur.com/Bg1ryCi.jpg
（貨物用の志文 上幌向ジャンクション新設）
http://imgur.com/laQC1Vt.jpg
貨物列車を室蘭本線経由にする事で、単独維持困難な
「沼ノ端駅→岩見沢」の廃線を免れる事が出来る
周辺自治体は積極的に声を上げるべき
札幌貨物ターミナル駅の函館本線は立体交差化されていて
函館本線経由にすると、貨物駅の立体交差化事業も不要
http://imgur.com/hmYhMVY.jpg
http://imgur.com/d4uBodh.jpg 大型の集客施設を設置する場合
まず客の移動や輸送をどうするか
それを考えた上で候補地を選定する
しかしハムの場所選定は
格安で土地が使え税制優遇がある
という場所である北広島に決まった
つまり当初から観客輸送という概念を外して
場所の選定を行ってた
こういう施設が成功するわけない >>879
変なところに特急入れなければって逆じゃん
平時のダイヤに試合のときだけ終了時間次第の不特定な増便をするのが変なんでしょ >>898
成功しなかったら新潟に行こうとか思ってるんじゃないか。 JR北の最大にして数少ないドル箱路線で
わざわざ赤字車両を走らせる事に乗り気になるわけがない ハムファンは夢のボールパークが具現化するのであれば
多少の不便を受け入れるのは筋だろ
札幌市内から北広島に移動するのに
往復4時間かかろうが受け入れるのが
熱心な野球ファンとしての姿
道や国の金をあてにして
不要な鉄道、道路整備に金使えっていうのはおかしい ５００億も投資したら、もう逃げられなくなるんじゃね？ >>899
所定ダイヤの話
北広島～札幌で特急待避が入らないようにということ
臨時はエアポートの直前に入れるのがベターだから 往復4時間かけて
弱小ハム球団の試合観に行くって
どんだけドМなんって話
やっぱ道民って脳がエキノコックスに占領されてんだろうな >>881
北広島市民に同情すべき事案なのか
>>882
国みたいに道庁が優秀なら何とかなるんだろうけど、やっぱまだ国が手綱握らなきゃおぼつかない感じ？
道州制の湿原は遠そうだな
>>883
可能性を検討するのが遅いよな
んで、そのバスの運転手や車両はどこから調達してどこにしまっとくんだ？ってのは検討されてたんだろうか
なんか話を聞いてると野球至上主義的盲信者ってのと重度のお花畑の合併症って感じがするな >>186
沿線の駅全部のホーム延長なんて難しいだろ？ >>903
北海道から逃げる気がないからこそ500億も投資するんだろ そもそも試合が何時に終わるかわからんのに臨時列車検討しても… BP構想とか言う大風呂敷を広げた時点でもう詰んでる 今日の開幕戦、千葉なんか23：30過ぎまで試合やってたけど
延長になった場合、JR北海道は観客をさばけるの？？ 協議の流れだと、半分くらいはJRは諦めていると思う。
想定しているように地下鉄駅からシャトルバスがメインで、札幌市に協力をお願いしているから。 現実的な落としどころは平日ナイター開催は札幌ドーム、土日祝薄暮開催を新球場って感じになるのかね
平日ナイター無理でしょこれ >>911
客もサルじゃねえんだし状況見て早めに帰るだけだろ
そんなの札幌ドームでも変わらんわ >>911
22時過ぎた時点でハムの負けという
ローカルルールを作ればOK
それでも札幌市民が自宅に帰りつくのは午前様なんだろうな >>908
毎年赤字なら、かんぽの宿みたいに5円くらいで北広島市に売って逃げた方がまし 福岡ドームも最寄駅から１ｋｍ以上歩かされるのに何とかやっていけてるんだから
駅無くても大丈夫だろ >>918
「北広島では失敗する、失敗しなければならない、札幌と札幌ドームに土下座して泣きつかなければならない」という前提で書き込んでいるから何を言っても無駄。 日本ハムが新駅をつくることを要求するなら、新しい駅の最低利用客数や
最低運賃を日本ハムに保証してもらうべき。
もちろん駅舎の建設費用も日本ハムが出すべき。
JR北海道は赤字でどんどん路線が亡くなってるんだから当たり前。 >>918
いま問題になっているのはＪＲの輸送量
頼むからスレタイ読み直してくれ >>918
ホークスタウンぶっ潰しといてよく言うわ >>918
ヤフドは色々な交通手段が選択できるからな
ターミナルから直通バス
地下鉄から徒歩
自家用車は都市高速から降りてすぐ
周辺住民は徒歩や自転車で来る
どんな混雑してても
どんな選択肢を使っても
ターミナル駅から30分以内に球場に到着できる >>919
ホークスタウンってどうなったんだっけ？
成功させるためには失敗する要因を潰していかないとね >>921
最後の最後になって、シャトルバスは地下鉄新札幌駅他から出すと言ってる時点で白旗でしょ。
秋元市長もバスターミナルの活用までは言ってるが、バス100台は北広島が確保しかない。 税リーグを残すとかひでーわ
疫病神を置いていくってことだぜw >>912
なるほどな、札幌の地下鉄に協力させるために今わかりましたみたいな顔をして
なんと東豊線は2億減収！とテレビ新聞に言わせてるのか 税リーグってハムファイターのことじゃねえか
札幌ドームも金食い虫ヤクザが抜けて一安心だ 【サッカー】J1サンフレッチェ広島のサッカー場建設地、決定が難航 中央公園周辺住民「候補地から外せ」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1522347489/
俺達の税リーグがボコボコで泣きたい
サカブタの応援求む >>915
22時じゃあ駄目だろ。
空いてる輸送量は1h3000人とかだぞ終電まで入れても1万人も運べん。w
今日は自称4万人越えたんだろ >>929
二億減収の試算は札幌市交通局が自分で出したじゃないか
マスコミはそのまま報じているだけ >>890
試合が終わる前に電車の時刻にあわせて客が帰ればいいだけじゃん >>932
そこは、広島のクラブが悪い。
何せ広島のサポーターがクラブが悪いって言ってるんだから >>936
カネ払ってるのに試合途中で帰れ、ってかｗ >>937
行政と中国新聞がクソって話になってるけど
デマ流すなよ >>929
なんというマッチポンプｗ
結局地下鉄で輸送することになるのな >>881
怖くて表立って反対なんて言えないんだよw
狭い街だからね…下手したら暮らせなくなるから…
（うちもご近所にハムファンかはわからないけどかなりの野球好きがいる）
もしかしたらほとんどの住民が賛成なのかもしれない、わからない
ちなみに住民投票はしてません
>>918
駅作らないで既存駅でエアポートにBP利用者に乗られると困るんだよ
空港利用者が増えて列車が足りなくて困っていて
JRと国はあくまで空港利用者のためエアポート増便をしたいんだから 試合後、一本乗り遅れたらかなり悲惨なことになりそうだな >>912
北広島から地下鉄駅までバスで30分くらい？もっと近い？
大型バスでパンパンに詰め込んでも100人入らないだろうし、ホントに平均二万人も来てるなら
球場までの往復がひどい苦行になるんじゃね？ >>933
21時半すぎると客のかなりの部分は帰るから心配ない >>940
できるかわからん新駅や千歳線増強前提にはできないから、当面はバス中心の計画で進めるしかねーわな
そういうリスクがあるのわかってて、それでも踏み切ったわけだからな
平日は混雑を嫌ってガラガラだろうがやむ無し
それでもなお、札幌ドームに残るよりはまし、という判断なのだろう >>943
球場駅発2300に乗れたら帰れるのに
あまりにも混んでて乗れなかったせいで
帰宅難民になったってケースが頻発しそう シャトルバス100台ってなると福住駅発着の便も必要になるんだろうな BPなんて作るより球場の隣に日本ハムの北海道工場も一緒に作って移転します
そこで何万人の雇用をします
だから交通網を良くしてくださいの方がよっぽど建設的だろ 決まった事なんだからガンバレや
不便なところに移動して客減っても球場売上や使用料減額で
トータルでは黒字って計算なんだろ >>952
そもそも工場しかいらんよ
無駄施設建てるより建設的 見に行くなら近くのままが良いけどな
税リーグと違って野球は黒字なんだから
別に球団が今以上の利益をあげたところで興味ないし >>938
スポーツ観戦したことないの？
西武だって本線の終電終わったら臨時便も終わりだよ
ビジョンに千葉に帰る人の最終電車は何分、横浜は何分、池袋、新宿、って出て
ひっきりなしに警告のアナウンスがワアワア流れる
終電逃がしたら所沢まで徒歩
所沢は一応宿泊施設がある >>952
日本ハムの子会社が北広島に既にあるやんけ
東日本フードだったかな？ >>952
道路はまだしも
新駅はそのぐらいじゃ無理だろ >>955
野球は国税庁通達で債務超過をなくせるからな
廃止でいいよ 私鉄ならまだしＪＲの新駅なんてそう簡単にできんだろ >>955
親会社から三十億入れてもらって黒字いわれましてもな
補助金込なのに「東豊線は黒字」と胸を張るくらい虚しい 大赤字でろくにメンテナンスされず
酷い状態のＪＲ北海道に
期待するだけ無駄 何度も書いてるんだけど、焼き豚がいう税リーグでは同じ大阪の会社のパナソニックがスタジアムのために100億円出したぞ
日ハムも100億くらいポンと出せばいい
100億出せばJRも動くと思うぞ 環境が現状のまま変わらないという前提で書込みしてるのに違和感
羊ヶ丘通りの発展知らんのか、知らないふりをしているのか >>966
バス保有数日本一の西鉄バスしかできねーよ >>956
特殊な事例が標準みたいに言われても。。。
「スポーツ観戦したことないの？」じゃなくて「野球見に行ったことないの？」なら
あなたのいうのもごもっともなんだけど、一般的なスポーツ観戦は終電がなくなるような時間まで延びたりしないw 新駅はまだ何とかなっても
そこに停まって野球の客を乗せてくれる/乗せられる電車を用意できるかは別問題 >>969
不便だったら客減るから
運びやすくなるだろ
平昌五輪みたいなもんだ >>970
22時過ぎたら子供連れは試合内容に関係なく帰るように係員から言われる
最後まで残るのは自動車で来てるような一部だよ
これはどこの球場でも同じ
もっと言うとそんな長時間の試合になるのは年間でも5試合ぐらい >>958
千歳線じゃなければ結構簡単作ったと思うよ >>971
北広島の客が減るだけだろ
新規の需要ではない 造園問題が鎮火されてて笑った
これまでもそうだったけど、結論ありきで反対してるのが、現実に押し潰されていく図で今後も楽しめそう 三笠の電車を動かして、野球の電車にしたらいいと思う >>966
福岡はハブ駅がある博多天神に
片道15～20分で都市高速を使ってピストン輸送できるけど
北広島じゃ無理だろ >>970
野球見に行く人たちは自分で帰る時間ぐらいわかってるから
議論する意味ないというか
野球見にいかないのならこんなスレ気にしなきゃいいじゃないか なんで決まってもいない新駅前提ですすめんの
シャトルバスで輸送したらいいがな
３０分待ちだろうが１時間待ちだろうががんばれよ ピザ食いながら引きこもって野球見てる奴は良いな
観戦組は大変だよ >>982
2回以上の乗り換えを苦にしないならそれほどでもないんだが >>983
東京ではそれが通っても札幌都市圏ではどうかな >>982
大変なら行かなきゃいいんだよ
ガラガラになって輸送問題も緩和されるね
輸送が問題化するほど混むならそれはそれで結構
ボールパークが支持されたということ
客が多いなら民間バス会社が乗り出してくるよ >>983
暇な時間が多いって良いことだけど
こんな馬鹿になっちゃうんだね 北海道のＪＲって運賃高いよね
札幌広島なんて往復で１０００円ぐらいするんじゃないの
梅田甲子園だと往復で５００円ちょっと
これが家族の人数分となると地味に高いよな >>974
>>980
スレ違いにつき自分はこれで失礼するが、途中で入って途中で帰る、というのはスポーツ観戦としても興行観覧としても歪だと思うよ >>946
21時30からなら1万3000人って程度で残り2万人以上、始発までうろうろするか、ハムがバス大量にだすかだな 同和ヤクザと層化チョンの恫喝に屈しなかった札幌市は日本の誇り、良心だな。 >>991
21時30分ならバスで新札幌まで行けば普通に帰宅手段はあるだろ 暇なパンダ2頭も飼ってんだからファンの集団と一緒に札幌まで歩けよ
ちったぁ働け 便利な甲子園ですら、風船とばしたら家族客は大量に帰るから 次スレのご案内です。
【野球】日ハム：北広島新球場“新駅”にＪＲ北海道は慎重姿勢「新駅で問題が解決するわけではない。輸送量増強をどうするのか」★5
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1522428153/ 最初は帰宅難民が出るだろうがそんな情報は一瞬で拡散されて
マイカー以外みんな行かなくなるだろうね 3台ぐらいしか無いだろ
なのに大風呂敷広げちゃって 試合が早く終わればマイカーとシャトルバスが同時に出てくるってことかな このスレッドは１０００を超えました。
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