【陸上】＜マラソン＞設楽が日本記録更新で困った 瀬古利彦リーダーの「持論」崩壊
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ある実業団の陸上部ＯＢがこう言ったのは、２５日の東京マラソンで、設楽悠太（２６）が２時間６分１１秒の時計で１６年ぶりに日本記録を更新したことだ。陸連の瀬古利彦マラソン強化戦略プロジェクトリーダー（６１）は、設楽の記録を「１６年ぶりですから、こんなめでたい話はない。これで一気に東京オリンピックに弾みがついた」と大喜びだったが、確かに胸中は「複雑」かもしれない。
瀬古リーダーは早大、エスビー食品時代、中村清監督（故人）の厳しい練習に耐え、福岡国際Ｖ４を達成。幻の８０年モスクワ五輪や８４年ロス五輪の代表にもなり、ボストン（８１、８７年）、シカゴ（８６年）、ロンドンマラソン（８６年）も制したことがある。
冒頭のＯＢが言う。
「当時の瀬古さんは中村監督の下で、本当によく走った。４０キロの後に２０００メートルや５０００メートルを３、４本走る。それからインターバルでスピード強化もやっていたはずです。７０キロや８０キロを走れば、フルマラソン（４２．１９５キロ）は短く感じるという人ですからね。中村監督仕込みのハードな練習で強くなったという成功体験がある。だからＱちゃん（高橋尚子＝４５）が大好きなんです」
■走り込みなし
シドニー五輪の女子マラソンで金メダルを取った高橋も、長い時は１日に８０キロ、最低でも４０キロは走っていた。「月に１２００～１３００キロ走るのは普通」と、かつて日刊ゲンダイのインタビューでも語っていた。
日本記録を更新した設楽はフルマラソンは３回目。練習では４０キロ走はやらず、「（距離を走ることは）必要ないし、今は効率のいい練習が大事」とキッパリ。海外留学中で、１２月の福岡国際で２時間７分１９秒を出した大迫傑（２６）も、走り込み否定派だ。
「今の若い選手は、距離を走るより、練習には効率性を求める。この練習は何のために行うのか、どう結果に結びつくのかという、理由や根拠を求める。瀬古さんは中村監督のマンツーマンの教えで強くなった、いわばサイボーグです。だから、走れ、走れという練習や、監督と選手には１対１の徹底指導を望んでいる。設楽の日本記録更新は気象条件や高速コースへの変更といった好条件が揃っていたし、２月の東京で２時間６分台で走ったからといって、酷暑の五輪でメダルが取れるというものでもないが、瀬古さんの持論に説得力がなくなったことだけは間違いない」（前出のＯＢ）
瀬古リーダーが早大入学時に出会った恩師は６２歳だった。マラソンの日本記録が１６年ぶりに更新された今年、弟子も同じ年齢になる。
東京五輪のマラソン強化を託されているだけに「４０年前とは時代が変わった」とボヤくことはできない。マラソンランナーは今後の瀬古発言に注目だ。
3/2(金) 9:26配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180302-00000012-nkgendai-spo 走り込みで特に男子は世界相手に手も足もでなくなってきてるんだから方針変えろよ アフリカのトップ選手はどういう練習してるんだ？
もちろん遺伝的なものや体格の違いもあるが、アフリカの選手が走り込みをしていないのであれば日本人もする必要は無いだろう >>6
往復20キロ毎日走って小学校に通学するとか 大迫はオレゴンプロジェクトだっけ
外人コーチの方が進んでるな スピード無いと勝負できないから
体に負担かけないほうが良くなったんじゃね 選手それぞれでやり方違うんだろ。まとめて同じやり方させるから向き不向きある >>6
ケニアじゃ一番早いやつのペースに合わせて付いて行く
追いつけなくなるとあっさり辞める
距離とか関係ない 空気が薄い高地練習が一番だろ。平地でやるなら軽く首をしめて走る。 >>6
そもそも住んでるところが高地で普段の生活が練習みたいなもんだからな
練習そのものは日本とそんなに変わらんらしい 男子マラソンって「こけちゃいました」の谷口のさわやかなインパクトしかない。 オリンピック前に練習しすぎの瀬古を止めない中村が悪い スポーツも今は科学だからな
勝つためにはどういう練習をしてどういう試合をするか他の競技だって科学的な分析をしている
ただ単に意味もなく走れ走れじゃ強くなるはずがない
根性論も同じ
意味も根拠もない精神論を掲げた練習をするから、逆に精神的弱くなるんだよ
こんな事やる意味あるのかってな
科学的に分析された正しいトレーニング(メンタルトレーニング含む)をしてきた選手に勝てるはずがない ぬるいコースと優れたシューズのおかげだからな、これ 宗兄弟なんかもっとメチャクチャでスイカ食べながら山道を走らされてたらしいよ 日本のスボーツ界っていつになったらこの手の精神論根性論無くなるのかね？
今の若手が年取って各競技の協会幹部とかにならないと変わらないんだろうな >>6
ケニアといっても、とある山間部の特定の部族出身に限られているらしいよ。
ナイロビといった都心部の人達は身体機能が優れているわけではないらしい。 >>10
全盛期で優勝確実と言われてたモスクワ五輪を国がボイコットだから同情の余地はある テレビで見てて面白いのは駅伝だな。
マラソンは、３０キロぐらいまでは、おもしろくない。
終盤も、独走だと、つまらん。
その点で、今年の、大阪女子、東京、びわ湖、は面白かった。 >>29
都心部だとそもそもマサイではないらしいからな 苦行層みたいなスポーツやめたら？
先進国はもうマラソンに力入れないよ アジアレベルだと身体能力がトップ（韓国や北中国と並び）なので
間違った指導方法でもアジアなら勝ててしまうのが問題よ
ただ世界だと中堅クラスなので指導方法も合理的じゃないと勝てない >>6
走って生き残ったのが大人になるって社会だからいついかなる時もベストコンディションで走り続けることが遺伝子レベルで刻まれてる >>33
マジレスするとリオ五輪の銅メダルはアメリカな >>11
オレゴンプロジェクトって、コーチをやっていたサラザールがドーピング絡みで摘発されたやつでしょ。
大丈夫なんかな？ 指導方法が間違っていても
アジアでさえ勝てれば人種論を言い訳に出来るし
実際日本の指導者は人種論で言い訳しまくりだから
レベルが低いままになっている
アジアは特殊で北方系以外は身体能力雑魚なので
指導方法が間違っていても問題ないのが問題だよ >>39
基本的に日本のスポーツ好きは年寄りばかりなので
オレゴンプロジェクトがアメリカメディアからも
ドーピング疑惑で叩かれまくっていることを知らない 16年間記録が更新されなかったのは瀬古の間違った指導のせい。 ケニアだけで40以上民族あるからみんながみんな長距離適性あるってわけじゃないんだでしょ
>>15 記録伸びなかったのは
五輪のメダルも無理だし
金にならないから選手のモチベーションが低かっただけ
とりあえず国内トップクラスになれば１億は稼げるようになれば
記録はガンガン伸びるだろう
アフリカ人も彼らの物価比でマラソンで稼げるから張り切っているだけだし >>42
基本的に古いトレーニング方法は意味ないしな
常に先端のトレーニング方法じゃないと駄目
理論が間違えていての失敗もあるが失敗も経験となる DOUTOR コーヒー は 創価学会 だ
集 団 ス ト ー カ ー を するカルト宗教
否定しないDOUTOR本社
FCは死活問題
2( 大迫「練習は200mと400mのダッシュを永延繰り返しです」 野口も練習量が多かったんだろ
金メダリスト2人が猛練習だったのに、練習の少ない人が金メダル取れるの？ アジアさえ勝てればあとは人種論で逃げられるから
指導者にとっては天国みたいな環境だよ、日本
しかもバスケやテニスみたいに
指導者のヘボさを誤魔化すために中東戦法やりまくっても
マスコミが適当に美化してくれるし
だから指導者のレベルが低いとも言えるが
ただ日本人は先天的に頭が良いので
古いやり方を無視して独自に練習報道を選手が作る場合もある >>49
合理的な練習をすれば野口ももっと伸びたかもしれない 日本記録更新は立派なんだけど、レース展開がなぁ。
始めから自分のペースで走って、上位が落ちてくるのを待つ展開では、入賞が精一杯だね。 >>47
大迫はガリガリで色黒になったから
最近は謎の南アジア人に見えてしょうがない
女人気のためにもっと見た目に気を使って欲しいわ 過去の記録見れば、日本人最強のマラソンランナーは瀬古である事は間違いない。指導力は知らないけど。
瀬古には金メダル取らせてあげたかった 指導力が駄目でも
適当に選手の身体能力のせいにして
逃げられる環境のせいで
指導者のレベルが低いのが日本のボトルネック
サッカーですら選手の身体能力のせいにして逃げる指導者多し 平昌五輪でわかったんだけど、
いくら平素のW杯等で優勝しても、
五輪でメダリストにならなきゃ、
ただの空気なんだよ >>49
もうメダルはとれないよ
オリンピックのマラソンは夏
昨日の琵琶湖
かなり暖かい気象で
日本人一位は全体の七位だっけ
東京オリンピックは８月９日がマラソン
夏にマラソンやらせて
夏の暑さに耐性ある日本人みつけるべきなのに
冬のマラソンだからね
少し暑いとアフリカ系が強い
アフリカ系が本格的に参戦してきたから
瀬古の時代とちがう 中山のレース展開は好きだったな。
毎回35キロ辺りまでハイペースで、世界記録の更新を期待させていた。
実況が「まだ世界記録を上回っています！」って、声を張り上げていたな。 東洋黄金時代を作った箱根出の選手がこれでやっちゃったというのが常識破りだな アジアレベルなら
身体能力で楽に上回れるから指導者なんてカカシでも勝てる
世界に出てからが指導者の本当の能力
ただ日本の指導者は世界に出ると人種論で即逃げるから
指導能力が化石化している
アジアレベルなら指導者なんていらないから スピードスケートがフィジカルトレーニングで躍進したように
王道の強化方法こそが最も効率的なこと こないだの琵琶湖ぐらいの気温であれだけ辛そうなんだから、真夏の東京五輪は期待できない あの金田正一だって「今の子に走れ走れをやらせたら壊れる」といっとったよ゜ 長く走るよりも速く走る事が重視されているからそれに合わせた練習が必要 >>72
かねやんは人には言うけど自分は走ってないって同世代の選手が言ってた 瀬古が今の時代に現役だったらどうなったかという興味はある
今の時代は1年に最低2レース大きな大会走って勝てる選手が最強の選手
夏に走って勝ってもそんなに評価されん
瀬古は1986年春のロンドン秋のシカゴで連勝しているから
今のWMMだと年度王者になってもおかしくない戦績
まあ今の時代は2時間3分台4分台で決着する事多いから厳しいと思うけど >>67
瀬古の時代は
いろんなアフリカ系が本格的に参戦してないころ
走り込めばたしかに持久力はつく
瀬古は一定のペースで走る持久力はあった
コバンみたいにくっついて
最後に抜く
これが通用してた
いまのマラソンは
３０キロすぎたら
そこからアフリカ系が
スパートかけまくる
これについていけてないから勝てない
いまだに走り込めばなんとかなるって
時代遅れの発想が瀬古 >>72
カネやんは脳筋キャラはマスコミ向けの演出で
実際は当時からスポーツ科学的発想で強化していた >>49
野口はアテネ以降練習し過ぎで足首ぶっ壊してケガとの戦い
まともに走れたのは2005のベルリンと2008の東京国際女子くらい
北京五輪もケガで出られんかった そもそも5000メートル12分50秒くらいで走れないと話にならないと思う。
スピードで端から負けてる。 コーチとしての実績がゼロどころか自殺者まで出して、チームを壊した無能が
どうして偉そうな顔しているんだ？ >>81
日本のシューズメーカーの負けだな
一流ランナーのシューズの底は薄いほうがいいってぬかした
パチンコ狂いって噂の高橋尚子の馬鹿のおかげで
激しい衝撃がかかりまくり
故障者続出
普通の厚い底のシューズではしる川内は
ガンガン走りまくり
ナイキのピョンピョンはねるシューズは
たしかに問題だが
高橋と瀬古はマラソンの癌 >>25
練習は嘘つかない等の精神論は、対戦相手が自分より技術レベルが上なら白旗あげるしかないしな
相手の方が技術レベル上なら、相手の方が猛練習したことになるし、精神的にも上になるしな ケニアで長期間高地トレーニングしてるニュージーの白人初マラソンで3位だったな。
全員ケニアで高地トレーニングすればいいんじゃないの？
日本にも長野あたりにトレーニングコースつくるとか 町の靴屋の熱血応援団と、「エブリデー、ひとりじゃあなーい」と自分でＢＧＭを口ずさみながら走ること 瀬古さんは走りすぎで本番に腎盂炎お起すという大失敗をしているにも関わらすちっとも反省しないんだよね。 >>6
アフリカの選手といっても上位を独占しているのはケニアからエチオピアにかかる高地に住んでいる3部族に限られるそうだ
先祖代々高地に住み続けた長距離走に特化した遺伝子を持つ部族だけが世界のトップもワールドレコードも独占中
長距離に関しては長い間何代もかけて特化して来た遺伝子に勝てないジャンル 日本記録数秒更新しただけで一億円とか完全に瀬古のミスだよね
目標タイム達成でいくらとかにしとけばよかったのに >>27
東京大はマラソン中水飲んだらダメって思って水飲まなかったから、脱水症状を起こしたから >>33
マラソン湯布院のトラック競技じゃ、日本人は入賞さえ無理じゃん マラソンの大会でマラソンの感覚を磨く手法は間違ってないんだな 『㐅ガキｭア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) >>53
それじゃあ、今まで日本記録を更新できなかった説明にはなってないぞ 瀬古は解説の時から嫌いなのに更に表に出てきたな
選手と嬉々として写真撮ってるのいらん >>83
交通事故で死んだ奴は知ってるけど自殺者なんていたっけ >>25
海外でも根性論はもちろんあるけど、それは実力を100持ってるとしたら
それを全部出させるための根性論
日本の場合は元々50の実力しか持ってない選手に、
「残りの50は根性で補え」という根性論だからな・・・ >>102
日本最大の不幸は北方系以外のアジア人はスポーツ音痴なところよ
身体能力の低い連中だらけだから指導が全近代的でもアジアなら勝てる
何故か最後は韓国や中国と日本が最終決戦になる競技が多いのもそのため
北方系国家以外はスポーツメチャクチャ弱いのがアジア
そのせいでスポーツの指導者のレベルが上がらなかった
特に何も考えないでもアジアなら勝てるからな
世界へ行けば白人や黒人相手なのでしょうがないで逃げられるからな >>28
にこにこしてるカーリング女子を叩く層がいる限り無理だな
歯を食いしばって辛そうで汗だくで、眉間に皺を寄せるような画がないと
頑張ってない！本気でやってない！と見るのは老害だけではないし 瀬古の過去の話を元に持論崩壊にしているのかと思ったら、全部OBとやらの話かよ・・・
と思ったら現代じゃねーかｗ プロ野球を始めとして昭和のスポーツは
ちょっと長子が悪くなると兎に角走り込み 人によるとしか言えないな
てか、瀬古を否定してるやつも瀬古と同じなんだよな
夏休みの宿題と似てると確信してるわ。いろんなやつ見てるとわかる。
最後までやらないやつがほとんどだけど、そいつらはほぼ怒ったり強制したりしたほうが結果出るタイプ。
最初の方にやるやつには、理屈こねて説得してやればやるタイプ。
相手によって使い分けないと。 でも瀬古は喜んでるじゃん
勝手に胸中おもんばかるなよw 今のマラソンの展開では30キロぐらいまではアフリカ勢とそんなに変わらないんだよ
そこからゴールまでのスピードが違う
理論上勝負所のポイントからのスピードで一番早ければ負けない訳だからな
勝負所のポイントまでいかにスタミナを温存できるか。
あとはスピードが勝負を決める
今までの日本人は30キロすぎの勝負所のポイントまででヘロヘロになってたし
そもそもラストのスパートについていけるスピードはなかったんだよな 相手の後ろに付いて最後に抜く瀬古選手から セコいという流行語は生まれた 普通に㐅ガキｭアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね～ 1億は妥当
そもそも16年間も記録更新出来なかった奴等が悪い 瀬古リーダーのアナログ的考えを信奉しているのが神野
練習量をこなせば自信になるという考え方
精神論や根性論とはちょっと違う まあ時代が違うから仕方ない
でも円谷にしても有森高橋野口にしても
五輪でメダル取ったのは皆厳しい走り込みしてた人ばかりなのは事実 瀬古がバラエティ出たのみたろ
何言ってるか意味不明だしコミュ症だろ >>104
バカかよ
カーリングなんて、ゲームであるけどアスレチックではないだろ
フィジカル的に厳しい練習が必要な種目について語る資格すら無いわ >>119
昔から海外には高速コースがあったわけで、そんなのは言い訳だね 普通に㐅ガキｭアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね～ 練習量で速くなるなら今ごろ日本人が世界記録出してるよ なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキｭア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか～？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中～～～ >>28
ラグビーで日本が3勝もした奇跡を見たらそれもアリだと思う
エディーは選手をかなり追い込んで鍛えたらしいからな あんなドーピングコースの好条件で
記録出してもなんの意味もない。
現に2017年は外国勢は2時間3分台で走っている。
設楽なんて入賞も怪しいレベルだろ。 単純な話
足に筋肉ついたらその重みでスタミナをロスして遅れる
なので如何に足に筋肉つけずに鍛えるかが鍵
練習しすぎると遅くなるんだよマラソンは
ギメットが良い証拠
ド素人でいきなり３分台出して注目されたが
各大会に出場するほどタイムが落ちて最早10分切れないからな >>89
しかしその部族の本拠地は南スーダンというオチ
まだアフリカ本気じゃないですw 設楽なんて東京マラソンのサブテン乱発した
レースで記録だしただけなのに持ち上げすぎw
オリンピックで結果残したら認めてやるよw ハーフとか出まくって調整して結果出したんだから瀬古も満足だろ 大迫は最先端の合理的な練習
設楽は川内と一緒で試合出まくって強化
井上はどんな練習してんだ マラソンってシューズのチェックあったっけ？
なければバネ仕込んでもバレないじゃね？ ドシロウトだけど、言わせてもらうと、今年の東京マラソンは、高低を減らしたので、もともと記録の出やすいコースになっていた、という認識 なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキｭア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか～？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中～～～ しかも箱根駅伝も走ってるんだろ
瀬古の主張丸つぶれ >>132
長距離に適した部族がその３部族という話だろ
お前知恵遅れかよ まず、こんな低レベルの記録に1億円はバカ丸出し
瀬古はオリンピックでは調整を失敗して惨敗した
高橋はシドニー翌年までは好調だったが、
それ以降は練習のし過ぎからか、まともに走れたためしがない
野口も同様
ラグビーの快進撃は指導者の力量によるもの
実際、エディーはイングランドも強くした
エディーの経歴を見ると、オーストラリアでもW杯準優勝という輝かしい結果から
一気に転落して、代表監督更迭、クラブチーム最下位
サッカーでもW杯を2回以上指揮して好成績を収める監督は少ないね
もちろん、レーブなどの例外はあるし、今はクラブチームが莫大な資金力で
優秀な監督を抱え込むから、W杯で結果を残した監督を放っておかないというのもあるが
今話題の伊調も名監督の元を去ったわけだし、
一概に指導方法の良し悪しだけでは語れない >>143
お前池沼だろ
ラグビーなんて外国人集めただけだろ
バスケだのテニスだの、中東戦法使いが多いんだよな、日本のスポーツ界は
対外的に恥でしかないからやめてほしいんだけど
たかがスポーツなのに勝利を金で買っているとかガチで思われているし 現代の名コーチ
競泳の平井 でも、北島は一時期離れた
スピ助の結城 でも、小平はオランダに
女子レスリングの栄 でも、伊調は逃亡
つい最近、能代工業の元監督が亡くなったな
あえて競技名は書かない 学校名だけでわかるから
無名だったチームを7年間で日本一にして、
全国大会で33回も優勝させたそうだ
この監督の凄いところは2つ
① 引き継いだ監督でさらに25回の全国優勝
② この前のニュースを見たから苗字は覚えているが、お前らは絶対に知らない
名古屋章に似ている高校サッカーの指導者も凄い実績
一つ不思議なのは、日本代表クラスの監督となると、
どの競技でも指導者不足なんだな サッカーなんかろくなのいないだろ、
ボンクラだか高倉だかいう女子の監督を筆頭に
WBCの王監督とか、嫌いじゃないけどｗ
最近、オリンピックなどで好成績を上げている競技では外国人指導者の活躍が目立つよ
バドミントンは韓国の元金メダリスト、卓球も女子はみんな中国人コーチに師事している
フィギュアスケートの羽生はカナダ人、錦織のコーチはアメリカ人
昔、ハンドボールの世界選手権が熊本で開催されたとき、
北欧から優秀なコーチを招いたら、オリンピックのメダル獲得チームと
1点差の接戦までいったよ、日本の男子チームが で、お金がないので契約更新せず。。
日本のハンドなんてオリンピックに絶対に出られないレベルだからね
世界の強豪と互角に渡り合うなんて、夢を見ているような気分だった >>146
お前頭悪いだろ
IMGのアカデミーのコーチならアメリカ出身者だけじゃねえよ
だいたい何で日本1国と世界との比較なんだよ
お前合理性や客観性という概念すらないのかよ 高地で心肺トレと筋トレしたら良いだろ
あとは栄養を管理して、筋肉をつけすぎないようにして脂肪だけ落とす
速筋とか遅筋とかは文系が捻りだした嘘だからな >>122
お前が馬鹿だろ
カーリングは筋力筋持久力なきゃできないぞ
スイーパーはマッチョばっか >>129
エディーさんは三部練習とかしたけど、一回の練習は一時間に満たなかったらしいよ。 >>131
単純な話、物を食って練習して筋肉だけつくということは有り得ないので
練習のし過ぎで遅くなるなんてことも有り得ない
筋肉で遅くなったのではなく、それに付随して脂肪が増えるからだ
栄養管理が悪く、筋トレ不足で鍛えられてない部位があるから遅くなる
練習しすぎて遅くなるなんてのは迷信だ
あくまでも食い物と練習の中身の問題だ。練習量は多ければ多いほど良い 普通に㐅ガキｭアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね～ 陸王みて薄底のミットフット走法信じた人たちは泣いているのだろうか？ >>26
それなら2時間6分台もっと出て良さそうだけど、そうはいかない ていうかこの前の東京のコースおかしくね？
最初距離短いんじゃね？って思ったわ
１億は優勝しての日本記録限定にすべきだったね ってことは、今まで何のスポーツもしなかった俺は
万全の状態だということだな >>158
基本的には記録更新するたびに１億の賞金出るけど
同一選手だと１年に１回しかもらえないぞ
それでも狙ってやれたら毎年１億稼げそうだけど
税金にどのぐらい取られるのかな 効率厨ってこの世のすべてに根拠を求めてるのか
すげーな神様に成れそう >>35
そんなん勝てるわけ無いわ
なんで女だと勝てて男だと日本人勝てないわけ？ >>150
5部練習までしたんだろ、毎朝5時から
リーチマイケルなんかW杯が終わったら代表辞退してしばらく休んでたぞ まあどうせ東アフリカ系の最上位には勝てないし
入賞狙いだな 柔道はずっと続けてきた精神論、質より量を止めて、成功したし
この間のスケートも、外国人コーチが食事からメンタルまで改善して結果が出たし
日本はトレーニングが遅れてる分、逆に伸び代がある >>150
人間が集中できるのは40分(ラグビーは40分ハーフなのもあるが)だから、その時間をフルに動かそうという考えだしなあ。
ラグビーはガイジンガーと言うけど、外国人で違う国の代表になるのは自国で代表になれなかった格落ちの選手なわけで。
そんな格落ちな選手でもトップクラスの国と伍して戦うには練習なのよ。 >>167
言い訳すんなよ
外国人使い放題で指導者の能力も糞もねえわ
むしろ指導者の能力に問題があるから
純血路線で戦えないのだろうね 日本の指導者はすぐ言い訳して
指導方法の改善をしないで
中東戦法使いまくる悪癖があるのは確かだよ
とにかく日本の指導者は言い訳ばかりで
口だけは動かして頭を動かさない悪癖があるからな とにかく中東戦法を使っている競技の指導者は評価に値しない
テニスやバスケ、ラグビーなどな 瀬古の時代は瀬古も宗兄弟も中山も新宅も伊藤もトラックで世界ランキング上位に名を連ねてたからな
大迫も設楽も27分台半ばの選手だし27分30を視野に入れられるスピードがない選手は
泥臭く走り込むしかないわけで井上がまさにそれ >>151
かなり走り込んだランナーが
脂肪が落ちてガリガリになってるのも見たことないか？筋肉馬鹿が 『㐅ガキｭア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) >>142
だからその3部族の多くがいるであろう南スーダンの奴らがまだスポーツの世に出て来てないって話だろ
お前知恵遅れかよ 練習しすぎた野口は、本番のオリンピックで走れなかったよな そんなにドーピングコースなら、毎年日本記録でてるよね。
やっぱり本人がすごいんだろ。アンチは必ず調べないw Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
https://www.youtube.com/watch?v=9WOxkXn1PkQ
『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
https://www.youtube.com/watch?v=o_wXlFATErY >>151
筋肉はついていればついているだけいいというのはボディビルダー位なもの。
スピードスケートの選手ですらも試合のシーズン前には脂肪とともにつき過ぎた筋肉も落とすんだよ。
筋肉は重いから。 胸中複雑な人があんなに大喜びしないだろww
悪意ありすぎ >>181
ファン以上に詳しいのがアンチだったのにねえ
最近はアンチの質が落ちた >>179
男子マラソンが調子いいのは国内だけ
って言うのが伝統だからな >>6
NHKか何かで特集してたけどエネルギーの消費が少ないフォームなんだと 確かに、男子マラソンは
戦後はメダル3個だけで
前評判だけ高くて本番で惨敗するのが鉄則だった >>6
ライオンから逃げてたら嫌でも早くなると誰かが言ってた 『㐅ガキｭア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) そもそも、普段の練習で膝に負荷をかけてまでアスファルトで走り込む必要があるのか
芝なりトレッドミルで走り込んだ方が効率的なんだよな 選手時代のことは知らんけど瀬古は持ってないなーと思うわ そもそも、五輪の実戦を見据えるなら真夏に選考レースしなきゃ意味ねーだろ。 そら７０キロや８０キロの走り方してれば、
４０キロは短く感じるだろうけど、そんなの意味ないだろ
短くも長くもなく、丁度フルマラソンに合わせた距離を走りきる能力を高めるのが正解
それ以上走れても無駄 >>15
これで福岡のモーエンも琵琶湖で走ったニュージーランド人も結果を出してるんだよな
やっぱり日本は距離にこだわり過ぎて、オーバートレーニングしてるんだろう >>183
身体接触があるやつは多少筋肉がないとすぐ壊れるよ。
筋肉は鎧なんだから。
めちゃくちゃ強い接触だと脂肪も必要。 >>161
狙ってすぐに記録が出るなら五輪の選考会や本番で失敗する奴なんかいないよw 夏のマラソンに関しては、根性論が物言いそうな気がするけどな
夏場に43キロくらいずっと走り続けて体感掴んでないと難しいでしょ
アフリカ遠征でもしたらいい 有望な選手もすぐ怪我するもん
練習がまちがってるのは明らか 走り込みはしてないといいながら、一度の距離では確かに長い距離に走ってないけど、
積算では、結局走り込んでたりするんだろ >>201
走りこんでない
短いレースや記録会中心だし 今回の奴は人間のスペックが高いんだろ。
普通の人は1日40kmとか瀬古やQちゃんみたいに毎日走り込まないと走れない。
そして走り終わった後に全速力で2000km位走って追い込むのは心肺強化には良いとおもうな。
オレは瀬古派。 >>201
川内は1回辺りの距離は練習で長く走ることはあるらしいが
1ヶ月トータルだと実業団に遠く及ばないとか
月700kmくらいだとインタービュー記事に書いてた気がする ロッキー4でど根性トレーニングを敢行したロッキーと、科学的トレーニングで鍛え上げたドラゴだったけど、映画の内容的に前者が推されていて後者では勝てなかった。
しかし世の中の趨勢は効率的な科学的トレーニングになってしまったな。 瀬古が全盛期で今のシューズなら
2時間4分出してた
進化はしていない >57
ボストン シカゴ ロンドン勝ってるのにそれは無いわ >>207
今の記録優先のコース
今のペースメーカーによる風よけレーススタイル
もな 運動すると言いながら
スポーツクラブにクルマで通う矛盾。
まずクルマから降りろやと。 「正しいスキル（体力その他も含む）を身につけるためには、正しい練習を正しい量だけやる」
というだけの話なのに、日本だと
「間違った練習を死ぬほどやる」
になるんだよね。
お陰でまぁ落ちぶれる落ちぶれる 新記録出るのに１６年かかったのはなんでだろな
コースが走りにくいとかあんのかね昔のより >>213
正しい量なんて誰にもわからないのになに馬鹿なことを言ってるんだか >>212
あるなそれw
さらに少しでも近くに車を止めようと空きを捜す。
遠くに止めて少しでも歩けよと思う。
だからデブなんだよと。 >>214
就職氷河期辺りは実業団が縮小したりとかもあるかもねえ
あとは>>1にあるように月間トータル距離1000km信仰が故障者を増やしたとかもあるかもしれん >>214
その16年前もシカゴだし
今回も改修された超高速コース >>213
みんな正しい練習より楽な練習
正しい量より楽な量しかしないから
コースの高速設定やペースメーカーの時代
シューズの技術革新が起きても記録が伸びないだね フルマラソンの距離かそれ以上長距離走り込む
駅伝の区間ハーフマラソン20キロぐらいの距離を走り込む
１万メートルのトラック選手用の走りトレ
今までやってきたのはこのパターンしかない
設楽の30キロの距離ばかり走ってトレというのが特殊で新パターン >>216
じゃ10時間練習するかい？
それで強くなれたら苦労はせんわな。 >>1
在日アフィカスEggのアフィブログ転載用スレ
在日ゲンダイの妄想記事でスレ立てして生活費稼ぎ
今すぐ日本から出て行け >>208
ロス五輪後の3連勝は福岡や東京を勝った時の瀬古とは別人だよ
ロス五輪前はイカンガー然りゴメス然り宗兄弟然り
負かした相手を光らせてたけど
それが消えてたからな >>224
じゃトップ選手に10時間している奴がいるんだな
ありもしないことを言うからお前は誰にも信用されないだよ
ばーかw >>227
学生時代に、沢山練習しているよ？
陸上に、限らずね。
結果はどうよ？ 設楽悠太が大会出まくって走り込む川内方式で成功しちゃったからな
そういや同じ埼玉県人だった 現代マラソンは１万メートルのスピードと駆け引き（緩急つけた揺さぶりやラストスパート）ができないと勝てないレースになった
世古の言うように距離を走ってもこれは身に付かない
世界と日本のタイム差は３分強、５キロのスプリットタイムで20秒ずつ置いていかれる、それくらいスピードが違う
そういう現実すら認識できない老害世古が指導者のポジションにいることが不幸そのもの >>224
まー10時間練習を2年間続けたら確実に強くなるだろうな
10時間練習を2年間続けるってことはそれに匹敵する栄養補給良質な睡眠時間を確保する2年間毎日しっかりするって事だ
それだけ断固たる決意がある奴スポーツに人生をかけた奴は絶対に伸びる
またそいつの中で明確な克服すべき課題と課題克服への道筋が見えてなきゃ出来ない事だ
曖昧な正しい量の練習とか言ってる奴よりは遥かに科学的だし結果をだす プロ野球の先発投手が実戦本番試合では最低100球６回投げることを求められるが、
キャンプ練習試合やオープン戦では60球３回から80球５回までで安全調整して無理しない
で消耗させないのと同じようなもの
本番以外は走るのは30キロ距離までというのが体力や身体組織を消耗させずに
本番のフルマラソンにしっかり対応して高いパフォーマンス発揮できる距離というのが
見えてきた >>231
なら大学時代駅伝やっている人間が結果を出すはずなんだけどな >>232
強くなってないから問題なんでしょ？
まさか長い時間やればやるほど上手くなるとか思ってないよね？ >>238
長い時間やれば強くなるなんて思って無いよね？
そんなアホなこと思ってないよね？ >>237
お前の言ってることよりかは科学的だしましなやり方ってだけだな 駅伝の区間20キロあたりの距離専門型になるともうフルマラソンでは弱くなる
30キロ走るというのが新しい絶妙のポイント >>240
10時間練習っててめーが言い出したことだろ
ぼけ これが普通のシューズでだったら瀬古理論も完全崩壊だろうけど、今回はピョンキチシューズでの記録でやっとの5秒更新なんだから、正解はまだまだって感じだけどな >>28
ハラスメントする人って
大体自分が若い頃もっともらしい理由つけられて
不条理なハラスメント受けてきた人達なので
「自分の中ではこれが普通」があるんだよね
裁ち切るには「あれはおかしい。間違っている」と
本人が自覚すること >>243
実業団駅伝で20km以上の区間なんて、ほぼない
大体10km前後 >>234
駅伝じゃなくてトラックのスピードトレーニングが必要ってことだよ
実際、ケニア、エチオピア勢は、まず欧州のトラック賞金レースを転戦して食えるというビジネスモデルを確立させ、カネが流れ込み優秀なランナーを育成するというサイクル作りに成功した
次いで、マラソンでもそれを実践し、速い者が食える環境を作った こんな老害が仕切っているから日本のスポーツ界はいつまで経っても底辺
一人の成功者を発掘するためにどんだけの選手を潰してきたことか >>253
どんなやり方でも極少数以外は記録なんて狙えないで潰れていく そもそも練習は量さえやれれば強くなれるんだったら、5輪やら世界陸上でメダル取りまくってるわな >>255
練習は量さえすればってお前本当に馬鹿なんだな
練習量をこなすってことは遊び時間を削ってでも練習時間以外の時間をそのリカバリーに費やすってことだ
誰も遊びたいし美味しいものが食べたい
でもそれをやめて睡眠時間確保やリカバリーの為の食事を365日自分の意思でやるってことだ
いい加減知性をみにつけろよ >>254
成功しないと潰されるは全く別だ
高校野球でいまだに一人のエースに全試合完投させる事を持論として、
毎年肩を壊す選手を続出させて、それでも改めない監督がいるが
それを肯定するバカがいるとはな 結局、才能が必要なのであって瀬古も高橋も才能あったってだけ。 一ヶ月練習量を増やしました。でも結果怪我をしました。練習が出来ません。
じゃートータルの練習量はショボい。
練習量を増やせってことは競技に24時間365日費やす覚悟はあるかってこと
いわゆる根性はこのリカバリーをやり続ける事が出来るか問うている問題 >>256
睡眠時間確保って、そんなもんやきう以外のアスリートは誰でもやってるだろバカｗ
次元が低すぎて爆笑したわｗ 箱根で活躍しまくってた選手が日本マラソン界の頂点に立った
やっぱ箱根駅伝は必要だわ こんな爆笑レベルの猿が知性を語ってるという、多分この板で今日一番のギャグだろこれ >>256
少しは落ち着いたら？
俺は練習すればするほど強くなれるなんて微塵も思ってないし、書いてもないぞ？
老がいの指導者が5時間とか6時間とか基地害のような練習（ランニングとか色々）させた結果、日本のスポーツのレベルは低いままでしたってことだろ？ 女子マラソンが高橋尚子あたりで伸びたのが、それ以前の女子マラソン選手は
著しい栄養ミネラル不足で貧血気味や骨粗しょう症手前レベルでやっていたという
悲惨さで、高橋はやっとちゃんとミネラルやアミノ酸補給して栄養が足りた状態で
マトモに競技ができたからというお粗末さ >>1
＞設楽の日本記録更新は気象条件や高速コースへの変更といった好条件が揃っていたし、２月の東京で２時間６分台で走ったからといって、酷暑の五輪でメダルが取れるというものでもないが、
こういうのちょくちょく出るけどさ
だとしたらなんで陸上連盟さんは五輪を行う同じ月でマラソンやって選考しようって発想に行き着かないの？ >>263
お前が落ち着けよ
お前は不甲斐ない今を周りのせいにする言い訳を探しているだけなんだよ バカバカしい。
こんなの勉強と同じ。
天才は要領良く短時間で勉強しただけでも東大に入れるかもしれないが、不器用な凡人は死ぬほど勉強しないと同じ結果は出せない。
善し悪しはともかく、日本の教育や育成システムは大多数の凡人を引き上げ、全体の平均を高めるためのものだったんだ。
だからこそ、１億中流社会が実現した。
これを否定し、一部の成功者や天才の事例を社会全体が倣った場合、大多数の凡人は脱落するだけ。
設楽の成功が瀬古の過去や持論を否定するなんて思うのはナンセンスだ。 >>265
そら指導者がちゃんと食事を食べろ足りないならちゃんとサプリで補給しろって指導しても
゛あいつは私生活に口出しする根性論指導者゛ってまともにまもらない人間が多いからな
高橋尚子だけは回りが指導者の言葉を無視してケーキを食べているなかもつ煮を食っていた変り者だ 普段一生懸命走っても、やれ新記録出せ、やれこんなの世界に出せない、やれオリンピック標準ではまだ遅い
なんて否定ばっかされてたらそりゃ伸びないよ
結局は褒賞金みたいに、目に見える評価がされる方が伸びるんだよ
ブブカなんか金目当てに何回世界記録を更新してるんだよw >>269
うーん、なるほどね…
それこそ目には見えないが大事な部分として強化費回すべき部分だと思っちゃったりするんだけどな。
夏に一度実績残せたってのが自信になってさらに伸びる可能性ってのも有りうるだろうにねぇ。 これ作文だよな完全に
そう思ってると記者が決め付けて作文してるだけ >>253
バカだな、お前。
老害が蔓延るのは、次の世代が実力不足だからなんだよ。
老害という邪魔な存在がいるなら、実力で排除するんだ。そうすることで次の世代もより強くなる。
それができず、譲って貰うことが当たり前だと勘違いしてる甘ちゃんが「老害」とか言い出す。
しかし、そんな甘ちゃんが地位や権力を譲って貰ったところで、結局海外では全く通用しない。 >>274
でニートが今の俺は老害のせいだしと便乗して叩くと マラソンはメダルもう無理なのわかってるから
競歩にシフトしてるやん
競歩という競技を知ったのはリオから 運動能力的には同じ様な素質の人は一杯いて、たまたま良いコーチや環境に恵まれて成功しただけで運動理論としては万能じゃないだろ。
自己啓発的な指導されても俺だったら反発して終始イライラして実力なんて出せないわ。 >>274
世古の「近頃の選手は走り込みが足りない、俺が現役の頃は…」がバカの一つ覚えなのは間違いないだろ >>6
才能を発揮するまではただ走るだけみたいだが
ナショナルチームとかに選ばれるとものすごい科学的な環境でトレーニングしてるらしいよ 名将と言われる俺の恩師の教えは実にシンプルだった。
「アベベと同じストライドとピッチで42.195Kmを走ればアベベと同じタイムが出せる」
基本はこれだろう
ペースアップされた時に同じストライドとピッチで走ればついていけるんだよ >>253
優れた指導者を得ることで選手の才能を引き出すことができるのは、女子スピードスケートで証明された
頭を下げて強い国の指導者を迎えるべきだよ
マラソンなんて、世古の頃とでは全く別の競技になっているんだから >>281
競技で食うシステムが出来上がって、スポンサー始めカネが流れ込むようになったから、好循環が確立されてる
今やスポーツは科学、世古みたいな精神論じゃ強くなれるはずもない 川内が日本で最高の素材なんて
誰も思ってないだろうし
練習量自体も仕事と兼務でそんなでもないらしい。
ということは日本の主流の練習方法が大間違いという
単純な結論になる。 いくら日本記録更新って言っても、世界からは3分以上おいてかれてるしな >>284
お前科学的トレーニングを理解してないだろ 日本の老害はマジでキチガイレベルだからな
競技人口が日本で消滅寸前の相撲にいまだに固執していたりと
キチガイのレベルが別格
マジで時が止まっている奴が多い
あと日本の指導者は自分たちの指導方法改善せずに
すぐに中東戦法使い出すところもキチガイなんだよな
軽蔑されるにはされるだけの理由がある >>285
バスケと同じだろ
糞弱い扱いされている男子バレーですら
競技人口激減したのにアジア王者なのに
バスケだけ糞弱いのは何故か？という話
日本のスポーツ指導者は
アジアレベルですら人種論に逃げる奴いるからな
低レベル競技だと
言い訳ばかりで指導力がない奴が多い 北京で二連覇がかかってた野口は陸連が推すスパルタ練習で大会直前に潰されたんだよな 現役時代の瀬古は凄かったからな
当時でもアフリカンはいたけど
瀬古と争っていたとなるとタンザニアのイカンガーくらいしか思い出せない
SB同僚にワキウリがいたかな？
中山時代になるとメコネンとかデンシモのエチオピア製か 層が薄い時代にだけ通用した一昔前男女選手だからね。ジャンプの高梨と同じ。
そいつらはもう今の高速化についていけない。
心身とも故障し生理もこなくなるオーバーワークやるだけでみんな不幸になるだけ。 >>274
冒頭で「かもしれない」と書いているし、なにかを捏造したり、だれかの発言を曲解しているわけでもない。
瀬古や高橋は走り込みの鬼だったし、実際、成果もだしてきた(ラジオでいつぞや、高橋尚子は選手がオリンピックで成績を残せなかったことに走り込みが足らないのではないか云々と語っていた)。そこへ、 設楽悠太のようなタイプが現れた。
書き手でなくとも、そういう思考につながるだろう。
それはさておき高橋尚子、パチンコに依存するようになってしまったというし、結婚もしないようだし、なんかなあのひとになってしまった。 それぞれの選手に合った練習法をすれば良いと思います >>292
男子マラソンを高梨と一緒にしたらさすがに失礼 >>285
川内が体重落としたら世界記録も出せるみたいな番組見た気がする
心肺能力が尋常じゃないとか >>74 >>78
でも７０年代の第一次ロッテ金田監督の時は走れ走れで優勝してるよ
村田兆治も「とにかく言うこと聞いて走った」と言ってる
９０年代の第二次監督のとき選手が付いてこなくて惨敗辞任した後
「わしのやり方ではもうダメ」と言うようになった 記録を出すためのコースでナイキの靴。記録出ないわけない 瀬古「都合が悪い選手は、美味しゅうございましたさせちゃえ」 >>151
マラソンにとって一番重要と言われているのは脹脛の軽量化
ここを如何に痩せさせてマラソン完走できるかが鍵なのです
足を動かす力が脹脛の重さで全く変わってくるからね
だって軽い力で動かせるならその方が絶対有利でしょ
あと高地トレ至上主義も考えものでしてね
高地で練習して勝てるならチベットやシェルパ族が世界記録出るでしょ
でも出ないの。4000とかは高すぎて短期的効果だけになるし
東洋人は脹脛でかくなっちゃってスタミナロスで遅れちゃうのね
実際高地トレを年単位で長期にやるなら
1800ー2500位の高さが理想的なの
日本なら乗鞍とか横手山とか場所はあるんだけど
みんな海外出ちゃうのはなんだかなあと常々思う ペースメーカー付き超高速コースに魔法のシューズ
確かに記録を出したのは凄いけど、
強くなったとか世界との差が縮まったとも思えない >>305
瀬古がプロジェクト組んで金を集めたから出た記録じゃん こういう人に1回24時間テレビのチャリティマラソンで
100kmくらい走って欲しい。
普段のマラソンの倍以上の距離だから相当きついと
思うけど、10時間を切るくらいの圧倒的なタイムで
ゴールできそうな気がする。 >>151
食い物は大事、練習量は適度。
これだけ覚えて帰っていってください 瀬古の名前で金を集められて一億円を用意できたんだからそこは評価してやらんと。 周りを慌てさせないことをしない限りメダルはおろか入賞も無理
セオリー通り30キロ以降の勝負だと話にならない >>310
報酬金を出すって決めたのも金を集めたのも瀬古
それで選手はやる気を出して練習量が増えたらあっさり記録更新だからな
瀬古の手の平で踊らさせられているだけ 今まで科学的って言い訳をして非科学的なサボりトレーニングをしてきたかって証明されただけだったな >>316
瀬古理論に則ったプロジェクトで結果が出ているのに？ 瀬古や高橋尚子のように出来たらそれはそれで良い結果になる可能性もあるし、
事実として高橋尚子はオリンピックで優勝もしている。
でも、あれだけやったら大概は怪我してしまうから実現できるのは本当に丈夫な選手だけ。 >>318
あれだけ練習をやれるのは才能じゃない
彼らがあれだけ練習をやれるのは時間をかけて彼らはその準備をしてきたからだよ
それこそ10年とかかけて
根性がない奴は彼らがやってきた準備を無視して真似をして
その癖彼らがやっている日常生活でのリカバリー努力は真似をせずだらけた日常を送り
故障したとかほざいているだけじゃん 瀬古を批判する奴のトレーニング知識の少なさに笑いが止まらん
どんな層なんだろ >>277
東京世界陸上の競歩で金銀のロシア選手が肩組んでゴールしたのを知らなければ
ほぼゆとり世代確定 >>43
標高1500m超の高原の国だから
みんな生まれた時から高地トレーニング
日本人ではとてもかなわない 昔のアホ=踵から着地して距離走れば正義
全てが間違ってる >>172
世界のトップレベルというまでではなかったよね。
瀬古は2万メートルの世界記録保持者だったけど(笑) なんでどっちかが正解でどっちかが間違いみたいな論調になってんのかが全く分からん
合ったやり方でええやん >>170
指導者じゃなくて組織での中間管理職なんだけど
日本の中間管理職って
・面倒見のいいお人よしが部下を指導し切れずに何故か部下が1割しか出来なかった残りを全部やってるｗ
・鬼上司がろくに指導もせず精神論でどんどん追い込んでたまたま出来た奴だけ残して後はどんどんクビ
そのどっちかしかいませんって奴か？ >>195
ほんのちょっとだけ長い距離を走る
程度で良いんじゃないかなあ？
45～50kmとか
それも3日に1回くらい
後は2000mや5000mを中距離走みたいに高速で走る練習プラス20000m走を1㎞2分58秒ペースとか
他にスレ内に、いつもアスファルトで走るのでなく、タータントラックの上を走れって書いてあるね
アスファルトを走るのは数日おきでいいと
筋肉以外の軟骨などの組織の回復程度も評価すべき時代なのかもなあ
血液検査やCTなどで、関節面のダメージとその回復が判ればいいんだが >>206
ロッキー4のトレーニングの内容は意外と地道な筋トレに近かったよ
確かに木をひたすら切っていたり根性っぽい所も多かったけど
屋内でやってたのは大雑把ではあったけど荷車の負荷を変えて持ち上げたりとかもやってた
そして何故か、「地元では老婆でも出来るようなことをやって楽しんでいたようだな」なんて言われてたなｗ >>328
瀬古は中距離で世界トップレベルになってからのマラソン進出だから
瀬古アプローチは正しかったんだな ランナーは１回位はまるレースが有る
それを何回も持続できるかが問題
瀬古、中山、谷口、宗兄弟みたいにな まあでもケニエチ以外で速いのが多いのは日本人だよね。
白人もたまに速いのがいるけどそう多くないし。 >>332
現役日本人ランナーでは川内ぐらいしかいない >>331
いわゆる「伝統の猛練習」って
伝統を作った最初の人がやってた
工夫とかノウハウを後進が受け継げずに
わかりやすい「猛練習」を真似しただけというパターンが多そう。 昭和中期のやり方では研究し尽くしてる国に勝てないのは当たり前 >>335
その点瀬古は違うな
プロジェクトを成功に導いた スポーツに何を求めるかじゃないの？
設楽は日本歴代最高タイムを出した
タイムを出したきゃ効率のいい練習をした方がいい
でもね
設楽は勝ってない
勝てるかどうかは効率を越えたところにあるものだし、効率を考えるやつは須らく勝負弱い
>>332に出てるような昔のトップランナーはタイムではなく勝ち負けを競ってたんだよ 昔のトップランナーが当時のままで今の大会出ても勝てるとは思えん
言っちゃ悪いが時代が良かっただけ >>339
今の日本人ランナーが当時の環境だとそれ以下のボロボロだろうな
ペースメーカーはいないし
高速コースじゃないし
シューズも質が悪いし
昔のランナー今の恵まれた環境を与えたらすぐに順応するだろうけど 報奨金はこれからも出した方が良いな
金貰えないとやりがいないし >>340
それはどうだろうな
昔のランナーは昔の環境だからこそ輝けたのかもしれない >>347
ただの可能性の話だよ
比べようが無いから何とも言えん
昔のランナーは現代では無理！って言うと滑稽に聞こえるだろ？
同じように今のランナーは勝ってた昔を見習え！ってのも滑稽に見られてるんだよ >>348
瀬古理論のデザイン通りに結果があっさりでて笑うしかないな
いくら科学的アプローチをしてもその科学的アプローチで出された最低限の練習量すらしない現状じゃ結果が出るわけがない
でも強制的にやらせてもやっている芝居が上手くなるだけ
自分からやりたくなる環境を作ってやればいい
自分からやった練習は練習後のリカバリーも自分から取り組むが強制的やらせた練習は練習後解放感からリカバリーの手を抜く
リカバリーをしっかりやる習慣が出来ればまだまだ練習しても体が大丈夫って事を知りちゃんと練習量は増えていく
当然記録は伸びる >>351
メダルどころかペースメーカーが当たり前の時代になってもみんな練習量が少なすぎて記録が伸びないって惨状だったんだぞ ずっと結果出せない瀬古と結果を出す栄、どちらも独裁的 設楽もやたらとレース出てるから川内参考にしてるのかもね。 福岡国際走って箱根2区で区間賞
福岡直前前にハーフ走って・・・
まあ解説があれでも評価するシカねえ でも科学科学言っていたらアメスポみたいに薬漬けになるしな >>53
それはそうだけどついて行った距離は長かったし、そのおかげで記録も出た
川内みたいな雑魚レースではないでしょ １億とったんだし、
あとは惰性でいいだろ。
地位のために五輪メダルは欲しいくらいか >>331
それ以前に陸上する前野球部だった時から、100M10秒代だったらしいけど、瀬古自身が練習や根性だけでなく元々スピードもあった現代型のランナーだったってことじゃないのか？ ラストで黒人ブチ抜くのが瀬古だもんな
むしろよくマラソンやろうと思ったな >>362
100m10秒台の選手がマラソン選手になるって
そら凄まじい努力の結果だし
今の選手もそのぐらい努力したら結果は出るだろうな 速筋優位の人間が努力結果遅筋も鍛えてトップ選手になったのか
そら遅筋優位でちんたらやってもそこそこの結果が出るって才能に溺れて努力もしない連中は見ていて歯痒いだろ まーた意味分からん現代選手は努力足りんみたいな老害の化身がわいてる
お前らが何を知ってるんだよw >>366
そりゃ努力が足りないだろ
日本の長距離ランナーは科学的に効果が高いと言われている筋トレをきついからってやりたがらない
そんなことをしているうちにスピード化の流れに乗り遅れているのに >>368
お前の中ではどうなんだ
いつも指導者や環境のせいにして逃げてきたから今のお前の惨状があるわけだが つーか100m10秒台で走るスピードがあった選手がスピードのあるマラソン選手にまでなったのに
>>339
などという気違いに何を言っても無駄じゃね？ 指導者や環境のせいにしてんのはお前らみたいな知ったかのアホだけだよ
選手はいつだって真剣だしやるべき事はやってる
それでも無理な物は無理
そこまで偉そうに批判できるならあなたがたにはぜひ表に出て欲しいですねぇ そもそもお前らの頭ですら考えつくような事を検討してないと本気で思ってるの？
ならまずその貧相な頭をなんとかしないと話も出来んわ
実際選手とマラソンの話したら3秒で論破されて終わりだろこいつら
こんな場所でだけ上から目線であれがダメこれがダメって惨めったらありゃしない ほんと
瀬古が金を集めてちゃんと練習してその分ちゃんとリカバリーすればこの金をとれるぞって言ってたらその通りになったもんな
やっぱり結果を出してきた選手はちゃんと考えているわ
結果を出してない人間は結果を出してきた選手と違って考えもしない努力もしない調べもしない奴が多いわ
反省します 上から目線で瀬古を批判している奴がなんか言ってんな >>241
日本でも東京23区内は都会だが奥多摩まで行けば山奥だろ >>6
地上を走ると膝がダメになるので、
水の中にトレッドミルを置いて走り込む 瀬古さんは陸王に出たくて出たくて自らお願いしたらしいな
そしたらオファーが来た 警察の集団ストーカーは単なる盗聴盗撮や付きまといだけではありません。もっと悪辣な行為をしています。
留守中の家宅侵入。器物破損。窃盗。これらが警察の集団ストーカー犯罪の核心部です！
留守中の家宅侵入。器物破損。窃盗。これらが警察の集団ストーカー犯罪の核心部です！
～公務員を養うための税金～ 日本は超重税、福祉超充実国家のスウェーデンよりも税負担が大きい！
●実は日本は超重税、福祉超充実国家のスウェーデンよりも税負担が大きい！
租税・社会保障負担率
日本 28.8％ スウェーデン 51.6%
この数字だけ見るからスウェーデンは重税国家と言われるが、
ここから社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、
日本 14.0％ スウェーデン 11.9％
逆に日本の方が大きくなる。
つまり払った額から返ってくる分を引くと、日本の方が負担が大きいのである。
つまり 北欧の 高福祉 高負担 欧米の 低福祉 低負担
日本はその悪いところだけを合わせた低福祉 高負担
国と地方の税収：88.2兆円 (100%）の使いみち。公務員への人件費：49.2兆円（55.5%)、
国債費（国の借金の元本と利子の支払い）：23.4兆円（26.9%）、国民へのサービス：15.7兆円（17.6%)
；世界中で、エリートが犯罪集団になり、国庫に入るお金の流れを牛耳る泥棒政治が横行している。
要は、マフィアが国を運営している。この現実は米日とも同じだ。 より上品に、より悪質に泥棒国家になっ
ているだけだ。 / “上品な泥棒国家 | …” マラソンなんてどうでもいいんだよ
選手は駅伝で飯が食えればそれで満足 ●地方叩き大好きトンキンの正体とは？
やたら都庁の名を振りかざす、2chを徹夜で監視の廃人ニートの糞バエｗｗ
英語力0なのに自称「都庁幹部」(爆 海外出張もできない幹部ｗ 実際は都の雇われネット工作員で、前歴はゴミ収集員らしいｗ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1456320615/の、
・ID:Hhp9WfCX0＝ID:CBh3nbsC0
は、14時から翌日23時までずーっとスレに張り付く廃人振りを発揮ｗ
・誰も羨まない「都庁職員」を強調するが、
「2chにほぼいつもいる→企業や機関の中傷対策バイト」と思われるｗ （勤務時間が短く済むゴミ収集員も以前やっていたらしいｗ）
・そして、帰国子女のID:KqnaYfmyHに英語勝負を挑むｗ
ニートにありがちな、「俺英語できてエリート」という妄想が激しい糞バカｗ
米国人の早口な英語を長々と、一字一句完璧に聞き取ったID:KqnaYfmyH。
対してID:CBh3nbsC0は「I am a dog」 などと意味不明な返しｗ
・アインシュタインとアメーバの差レベルの、英語力の違いを見せ付けられたID:CBh3nbsC0は
ハッと自分の無能・無資格・無職の現状に気づくｗｗｗ そして絶望・発狂ｗｗｗ
・無職で、ID:KqnaYfmyHの足元のハエの糞程度の英語力すらもない！
特技は2chでの徹夜！職業はごみ収集に2ch監視、まさに現代のエタヒニン！！
それが糞バエトンキン＝ID:Hhp9WfCX0＝ID:CBh3nbsC0ｗｗｗ
(⌒ヽ...
( ⌒ヽ)... ポッポー！！
(⌒⌒⌒)...
｜｜｜. ドッカーン！！
｜｜｜.
／/トンキン ＼ .←ID:CBh3nbsC0=奇形、デブ、ゴキブリと蛆虫の混血
彳丿; ＼,,,,,,,／ u lヽ ←脳障害
入丿 -□─□- ;ヽﾐ
| u:.:: （●:.:.●） u:.::| 東京を馬鹿にする奴は チョン・テヨン・在日 ！！！
| :∴） ３ （∴.:: | 「I am a dog」「time trushes」
ノ ヽ､ ,_＿_,. u . ﾉ､ すいません無学歴無職で引篭もり暦=年齢です。 東京出身だけが拠り所なんす。
/ ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ ヽ
/ ,ｨ -っ､. 脳障害.ヽ
| ／ ､__ う 人 ･ ,.y i
| / ￣ | |
ヽ､__ノ ﾈｯﾄ廃人ｷﾓｵﾀﾉ ﾉ
| x 9 /
| ヽ､_ _,ノ 彡ｲ ｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬ
| （U） |
◆↑のネット廃人童貞キチガイ池沼奇形不細工キモオタの正体◆
・ネットだけが生き甲斐で一日中張り付いて叩きを繰り返す。
・自演がバレバレだが、本人はバレてないと思っている
・引篭り歴1年以上・童貞、彼女＆女友達無し（というか女と喋った事が無い）
・身長159cm以下体重75kg以上 体脂肪率38％以上 ・年賀状が来たのは3枚以下
・3流理系大学生、ｱﾆﾒｻｰｸﾙ所属、合ｺﾝ歴無し ﾛﾘｺﾝ
・好きなｹﾞｰﾑ：ソニー系全て・所持ｴﾛｹﾞーは軽く100を越える
・ﾏﾏの手料理しか食べられない、というか他の女性に手料理を作ってもらった事がない
・風呂には3日に1回しか入らない ・50M走タイム11秒5以上 ・自分の年齢＝彼女いない歴
・AV､ｱﾆﾒを1日最低3回は見る ・“ﾗｯﾌﾟ”と聞くと「ｻﾗﾝﾗｯﾌﾟ？」とﾎﾞｹでなくﾏｼﾞで答える
・趣味：2CHｵﾀｸ系板への書き込みをすること（漫画,ｱﾆﾒ,ｷﾞｬﾙｹﾞｰ,ｹﾞｰﾊｰ）
そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、ﾁﾝﾎﾟをこすりながらレスを待つ
・ｶﾗｵｹで歌うのはいつもｱﾆｿﾝ、というか友達がいなくてｶﾗｵｹも行けない
・ｼﾞｬﾆなどﾓﾃﾓﾃ芸能人を目の敵にしている ・ｷﾞｬﾙｹﾞｸﾞｯズを多数所持
・ﾒﾙ友募集をしても女性からは1通も来ない、（ﾈｶﾏからは来る、しかも普通に女と勘違いする）
・1人でも男と付き合った事のある女に対して「ﾔﾘﾏﾝ！」と言う恥知らずのﾘｱﾙ精神病患者 持って生まれた才能がある選手は科学的な効率の良い練習が良い、
持って生まれた才能がない選手は根性と努力（練習で走って走って走りまくる）で
自分を高めるしかない、そんな気がする。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
