【冬季五輪】ジャマイカボブスレー連盟会長「ラトビア製で驚異的に成績が伸びた」「下町ボブスレーは遅い、安全でない、検査不合格」★6
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「遅い、安全でない、検査不合格」ジャマイカ側の言い分
高野遼
2018年2月6日20時46分
写真・下町ボブスレーに乗り込むジャマイカ選手たち。この頃は順調に開発を進めていた＝２０１７年４月撮影
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180206004023_comm.jpg
写真・ジャマイカ・ボブスレー連盟のクリスチャン・ストークス会長＝本人ツイッターから
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180206004232_comm.jpg
東京都大田区の町工場が開発した「下町ボブスレー」が平昌（ピョンチャン）五輪直前に、ジャマイカチームから「使用拒否」を通告された。
不採用の事情について、ジャマイカ・ボブスレー連盟のクリスチャン・ストークス会長が朝日新聞の取材に答えた。
下町プロジェクトとジャマイカ連盟が契約を結んだのは、２０１６年夏。「我々は下町の友人たちと、緊密に取り組んできた」とストークス会長は言う。
行き違いの始まりは昨年１２月のワールドカップだという。輸送トラブルで下町のそりが届かず、ジャマイカチームは急きょラトビア製のそりに乗った。
「すると驚異的に成績が伸びた。五輪出場権獲得へ大事な時期だった」とストークス会長は話す。このそりに乗り続け、出場権を獲得した。
一方、下町のそりについて、ス…
残り：299文字／全文：621文字
https://www.asahi.com/articles/ASL265R1DL26UTQP02Q.html
★1：2018/02/07(水) 09:44:33.01
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1517990641/ >>397
ボブスレー代表にヤマハ援軍 バイク技術やラグビー活用
始まりは１５年、ボブスレー日本代表のスタッフが東京モーターショーで仕掛けた「飛び込み営業」。
大型バイクなどを展示していたヤマハのブースで「ボブスレーを作ってもらえませんか」と頼み込んだ。
応対したのは、人力飛行機に取り組んだことがある開発部長。同社には、就業時間の５％は本業以外の自由な研究に充てられる制度がある。
ほどなく「ボブスレー研究会」が立ち上がった。https://www.asahi.com/amp/articles/ASK6G4H27K6GUTQP00W.html
日本、ボブスレー代表送れず＝平昌五輪
https://www.jiji.com/sp/pyeongchang2018?s=news&;k=2018012200531
日本代表は代表でヤマハにソリ依頼したけど予選落ち まあ、海外のスポーツメーカーは割と寛大な感じがするな。
マジックでロゴを消して他のメーカーを使うことを許可とか。
今回もそういう融通を利かせることもできたんじゃないかな。
スポンサーというのはあくまで＜サポートをする＞というのが前提の契約のはず。
提供相手から「あなたの商品だとパフォーマンスが下がるんです・・・他のを使わせてください」と言われても
「それでも契約だろ！！使わないと訴えるぞ！！」って押しかけるのは、なんか違う感じがする。 昔レーザーレーサー騒動でも同じようなことがあったねえ
日本の選手はミズノやデサントに日頃世話になりっぱなしだったけど、結局裏切ってみんなレーザーレーサーを着た
トップ選手であれば当たり前の判断 日本チームもラトビア製のを使った方がいい成績かも。 >>490
おお、ミズノも流石だなあ。
スポーツメーカーとして素晴らしい姿だと思う。
まあ確かに規模が大きくない会社だとやっぱり厳しいのかな・・・。
社の命運を掛けてるみたいなところがあるのかも知れないし。 結果ありきで物事進めちゃうからこういうことになるんだよ…
俺たち町工場が頑張れば失敗するはずない！だから最初から成功前提で進めていこう！
そもそも国の補助金やら企業やら巻き込んで万が一にでも納期守れなかったらどうするつもりだったんだ… 悔しかったら「ソリなら日本の下町」と言われるくらいのモン作って世界中から注文殺到する中、ジャマイカのだけ断れば良い。ドラマなら最終回でそうなる 町工場は悪くないと思うけどメディアに取り上げられて勘違いした部分もありそうな。
普通、企業として商品が基準に満たなきゃ納品出来ないのは当然では？ 電通が一番悪い
おまえら下町叩きすぎ
ジャマイカに損害賠償求めているのも、裏で電通が煽っているんじゃないかと勘繰りたくなる 下町といいつつ実際は政治家が後ろ盾になって大企業が中心になってやってる事業だから悪としかいいようがない >>492
ネットでクズ国家のクズ企業の代表として叩かれてる現代でさえ自国代表が現代製選ばずラトビア製を選んでも大人の対応したというのに メディアが金儲けに利用しようと、騒いでいたのもあるんじゃないの？
最近思うのはメディアに取り上げられてる人や物は実は大したことないんじゃないかな？ >>494
いや日本はラトビア製
韓国ですら、同じ国のヒュンダイ製をキャンセルしてラトビア製にした スケート靴だって結構技術の歴史が有るのに
売りは炭素繊維ってだけだからな
ラトビア製と明らかに性能違ったらジャマも文句の一つも言いたくなるな >>499
５０点
このプロジェクトのプランナーが電通とは限らないよ まぁ、そもそも性能がいいなら日本チームが優先して使ってるわな 大田区の町工場も色々あるしねw
メディアの紐付きだから、大々的に取り上げられてた。
だから採用されないとメディアからのプレシャーが酷いんじゃないの？
フジのワイドショーのコメントが異常すぎ。
なら慰安婦合意違反の韓国にもっと怒り見せろよ。 ジャップ体質のままで東京五輪どうなるかめちゃくちゃ楽しみだわ
ちなみに下水で泳がせるつもりですｗ
お台場会場の水質に懸念 大腸菌検出 国際トライアスロン連合が下水対策要求
２０２０年東京五輪のトライアスロン会場となる東京都港区のお台場海浜公園周辺の水質に国際トライアスロン連合（ＩＴＵ）が懸念を示し、
東京都に下水対策の強化を求めていることが３日、関係者の話で分かった。同日の国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）と大会組織委員会の事務折衝で協議された。
お台場の水質は一昨年、昨年のデータで、大雨の後に、国際大会で許容される水準を超える大腸菌群などが検出された。
関係者によると、今夏の調査でも問題のある数値が出たという。関係者は「会場変更の可能性はない」としており、今後、都が中心となって水質改善の取り組みを進める方針とした。
昨年のリオデジャネイロ五輪ではセーリングやボート会場の水質汚染が国際的な問題となった。
http://www.sankei.com/tokyo2020/news/171004/tko1710040004-n1.html 金あるだけのナメた日本人なんてジャマイカのダウンタウンでボコられて身ぐるみ剥がされて終わりでいいよ
リスペクトがなさすぎ >>4
ってか検査に合格してなかったのが本当かどうかがかなり重要
本当なら相当ひどい案件だわ。 ジャップは悔しかったらもっと品質がマシな製品を納期内に作ってみろw
あーだこーだ言っても結局は、ジャップにその能力がなかっただけだろw
不正・偽装・粉飾大国ジャップランドじゃ、どの国もが断るレベルの案件なんだからあきらめろw 大田区の下町の誇り
になれなかったな 大田区の汚名広げただけ 少なくとも本当に町工場の職人なら採用されなかった！
違反だ、訴える！ってならんよ。
自分たちの技術不足を痛感す。。ってなる。
やたら権利を主張すること自体が、バックにメディアがいるんだろう。 >>19
本これ
使ってくれる国を探せよ
どこも使わないだろうがな
もう「ものづくり大国日本」とか昔話にすがるのやめてほしいわ
本当に恥さらし
自分の欠点を認めないといつまで経っても前に進まないよ 下町の工場もボランティアでやってる手助けでケチをつけられちゃたまらないだろうｗ
ちゃんと使うべき金を使わないと良い仕事はできないという教訓になったな ボブスレーはさておき、MRJはなんとか規格適合急いでほしいもんだ
安全は疎かにせずに
納期遅れは弁済やら発注変えやらで致命傷となりうる問題 訴訟起こすったって国際間のトラブルは、
被告地主義って言って被告国の裁判所へ
提訴することになる。
下町工場がジャマイカで弁護士雇って
勝てもしない訴訟を起こすとは思えない。
この件は泣き寝入りでお終い。 これに関して日本の選手の見解や
他の地域の下町の町工場の人たちの見解をきいてみたい… >>519
契約がどうなってるかは定かじゃないだろ ジャマイカをバックアップ出来る程の金ある会社が大田区下町にあるの？
メディアから我々も金を出す！と言われて「下町ボブスレー」と宣伝してただけでは？
要するに技術はそこそこ、話題で注目の町工場だっただけだよ。
それがここに来て実力が伴わなかった。
メディアとしては上手くいけばいい宣伝→ドラマ化、映画化、ジャマイカブームと金儲け
出来るからな。 遅くても、危険でも、使わないなら罰符の契約なら金払って他のやつ使えばいい
だって、そのための契約条項でしょ >>519
追記すると、契約書に governing law が明記されていたら
その限りではない。 なんで日本の下町のオッサンに4年間の努力を捧げなきゃならないんだ？
選手だって成績順に選ばれていくんだ。道具だって良いものを選ぶのは当然だ。
熱帯の島国というハンデに日本の下町ボブスレーというハンデまで付いてきたら、フェアな勝負とは言えない。 下町ボブスレー、五輪挑戦の6年間。
町工場の親父が捧げた匠の技と誇り
何もないところから、モノを作り上げていく。
街の産業がどんどん衰退していくことを、指をくわえて見ている訳にはいかない。この地域の技術力を広く世間に知らしめたい。
「一番のPRってなんだろう」
「オリンピックで使われる道具をみんなで作ったら、これは最大の成果になる」
「オリンピックで使われる何かを作って、子どもたちに『あれは俺が作ったものだ』と、言いたい」
会合ではこのような話し合いを続けてきた。
「私たちの強みは“何もないところから、モノを作り上げていくこと”です」と、細貝は語気を強める。
「フェラーリだって、BMWだって自社で検証コースを持つなど、最高の環境で作り上げてきますが、私たちも決して負けません。
“ものづくりのよろずや”なのです。
日本のものづくりの強みは、大手メーカーの開発を支える我々のような小さな町工場の技術の集積なのです」
http://number.bunshun.jp/articles/-/828370?page=5
正に烏合の衆 >>523
何度も書いてるが
契約ってのは双方向義務
ジャマイカに契約の義務を履行させて、下町側が権利を主張するならば
下町側が契約の義務を履行しないとならん
下町側が作ったボブスレーは検査に不合格のもので話にならなかった
契約の不履行はむしろ下町側って意見すら多い 日本がラトビア製使ってるのに、ジャマイカに大田区下町製使え！って酷くない？
契約しててもラトビア製超えられないんだから日本側が違反では？ 単純な物程奥が深い
ボブスレーのそりを分解して
こんなもんか
などと思う事自体が大変な間違いだったのよ
ただのそりに見えて、実は恐ろしい程の最先端技術が結集されたハイテクマシン
おいそれと手を出せるシロモノでは無かった
そこを見抜けなかったのが全ての敗因である 韓国の現代という向こうじゃ一流の車のメーカーの技術力
こっちは大田区ローカルの下町工場の技術力
対応の違いな 後者は遅くて危険ってよくそんなの使え
使わないなら2.7億賠償しろって言えるな >>526
最初に「ドラマ」ありきなんだよなあ
これNHKがプロジェクトXでやったのと本質が似てる 詳しくないが裁判ってこの契約この違約金で妥当だったかってのも調べる感じじゃないの？ こんなに努力したんだから使ってくださいといわれても、ポンコツ車体なんでしょ？
この企画ジャマイカに持ってった人の責任問題だな。 いつまでも規格に適合しない製品の試験費用を下町に請求すべきだよ
規格を通ってる製品ならジャマイカの選手たちにさらなるしっかりとした恩恵があったはず
粗悪品押し付け銭をせびるなんて論外 資金難で下町の支援がなければ出られていないという前提があるとはいえ
遅くて安全面に不安があるだけでなく
1月になっても検査不合格→合格→不合格って着てる状態で
下手したら本番スタートラインにたてないかもしれないものを使えって
やっぱり言えないよね(´・ω・`) 童夢や東京大学のほうが無能なんじゃねこれ
下町工場は設計の通り作っただけだろうし テレビによく出てた極細注射針の会社やら現代の名工な会社は開発し続けて今がある
ただ単に日本の町工場スゲーゴッコしたいならロードの部品などフィードバック容易かつ金になるからスタートすべき >>526
それマジ？
なら自分たちの都合にジャマイカを利用してる事にもなるよねw
馬鹿みたい。
被害者意識丸出し、まさに技術力のない人間の発想だわ。
そして平等大好き！パヨク思想。
あ！だからすぐに権利を主張するんだな。
そしてメディアに利用されるに相応しいカモ。 1回目ラトビア製使って2回目下町製使って公開処刑してもらえばいいんじゃない？ >>540
こいつら安倍と一緒に写真写ってるように、むしろ日本スゲータイプだから
アホウヨちゃんは無理やり左翼と結び付けないほうがいいぞｗ 奴隷国家日本の現状
生活保護受給者数
イギリス；国民の６人に１人が受給者 最低でも受給額20万円以上
日本；国民の１４２人に１人が受給者
失業率
日本；２．８％
スペイン；１７．１５％
イギリス；４．２%
人口10万人あたりの自殺者数
日本；３０．３人 → 本当は１２０人
スペイン；１１．９人
イギリス； ８．５人
日本は犯罪者に権力を奪われてしまった。 >>544
うん的外れなこと言ってる奴は嗤いたいんでｗ 規格を通るか通らないかギリギリの欠陥品をジャマイカの選手に使わし不利益を与えてる
ジャマイカがお金を受けとる側だと思う >>546
いや大田区ってパヨク色の強い地域あるからねぇ。
的外れじゃないよ。 そろそろ日本のボブスレー関係者のコメントが聞きたいな
何人くらいいるのか知らないがw
その人らならこのプロジェクトの表裏いろいろ知ってるだろう >>548
＞強い地域あるからねえ
こっちは具体的なこいつらのやってることで認定してるが
おめえはただの推測だなｗ わかんないね
いろんな要素が絡んでそうだけど
たった一団体の差し金のような気がするし 下町ロケットや陸王だって
商品の性能があるから
ドラマが成り立つ オリンピックを誇るならジャマイカではなくトップレベルのボブスレー手がけなきゃ
それ野球部人数ぎりぎり足りない進学校合同野球チームが21世紀枠で甲子園に出てるみたいなもんじゃないか 日本はボブスレー出ないの？
使ってもらえばいいじゃん 日本でいくら下町のコウバが起こした事件だとアピールして
日本人スゴイは変わらないアピールしても
外国ソースになるとそんな違いわからんから
「これまで使ってきた日本製品が不適合で使えないとわかったため急遽レンタルでオリンピックに臨むことになった
クールランニングチーム」みたいな話になってしまうし実際されてる
http://www.mcclatchydc.com/podcasts/majority-minority/article198645239.html >>550
大田区在住、大田区で仕事してますけど。
パヨク系ポスター一杯貼ってあるよw メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 検査不合格が全て
命に関わるものだから選手の安全に配慮して使えないと言われたら返せる言葉ないだろ
無理してでも使わなきゃ罰金だなんて通るわけない 安倍友がパヨクｗ都合の悪いことは全部パヨクｗ
こいつらがやってることはクールジャパンの名の下の補助金詐欺なんだけど
クールジャパン主導してるのはパヨクなのか 4年前もギリギリ間に合えばいいってスタンスだったように見えるんよね
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201402130003-spnavi
とか
https://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1385045278/
見てると…
小杉「レギュレーション違反と言われたのは、フロントの形状の部分。元々、図で示されていたのですが、
『図と同じじゃないとダメ』という話だったのです。文章で示されたものでなかったので、そこは担当者の判断でもあったのですが……。
こちらとしては元々そういうことはあるだろうなと分かっていたので、それを早く確かめてもらえるように、チェックしてもらったという意図もありました」
――そのレギュレーション違反を含めた修正箇所は、手間のかかるものだったのですか？
小杉「基本的には軽微なものでしたね。フレームの色を変えてほしいとか、ノーズのサイズを確認してほしいとか。
私たちモノづくりとしては、まずは完成品ではなく、バグ出しをして、早く改良点を洗い出しして、そこから、
日本にあった３号機を改修して（ソチ五輪に）間に合わせようという話で進めていました」
いや、最初から図の通り作れよ(´・ω・`) NHKだのクールジャパンだのが絡むと碌な事にならん ラトビア製に敵わないって意味わからん
ラトビア製品て他に何かあるんだろうか？ 下町ボブスレーはNHKでドラマ化（笑）とかもされたんだから十分宣伝になったろ
だいたい無料で使うか使わないなら6000万ってわけわからん
ボブスレー一台300万と聞くのに >>557
病院は知らない。
調べたら大森町ね。あそこから歩いて少し先に海苔の博物館あるよね。
人工海岸がある。
ちなみに梅屋敷商店街の肉屋で良くすき焼き肉買った。 >>557
いよいよ致命的なアホウヨｗ
あのな、地域で強かろうがなんだろうが
こいつら自体に「左翼臭」どころか「権力側臭」の方がしてんだから意味がないｗ 下町ボブスレーを商標登録してるとこ見るとジャマイカ利用して徹底的に金儲けするつもりだったんだろうな
本気で吐き気がする。こいつらヤクザと同レベルだ ここぞとばかり
在チョンが楽しそうにジャップ連呼してんのなw >>563
宣伝ばかりで外面ありきになってしまう
マスコミや政治家なんてそんなもんだが
本来の日本の美徳とは違う しかmー写真に一緒に写ってるだけで安倍叩きしてるアホも湧く始末w >>567
パヨクは「権力」が大嫌いだよなw
そういえば仕事先の家族の家に、選挙中良く共産党から「投票のお願い」電話きてたわ。 >>566
地元っぽいですね〜
なら大田区は共産だけではなく創価の聖地ということもご存知ですよね 賠償金を請求すると宣言したんだから、ちゃんとやれよクソ大田区 >>578説明してみ
証拠出して何か問題あるの?
問題あるなら野党が問題追及するよなw >>581
問題あるなら野党が追及する？？？？？
ジャマイカ問題で野党が国会で追及するのｗ？ >>564
逆だろボブスレーに関する経験と技術ない日本製なんかが、何故本場に敵うと思うのかわからん >>564
職人芸では日本人が常に上という幻想はやめろ
そもそも職人芸で日本人が秀でているのは
繊細さとか丈夫さとかで性能じゃない
性能勝負の職人芸はスポーツの道具とかで結構負けまくってる >>575
モリカケ信者だろうな。
最近、モリカケが下火だから出張してるのでは？ 町工場がクソみたいな品物しか作れないからダメなんだろ
アイフォーンの部品作ってるから偉い方式で
ソリに貼るシールでも作って自慢してろ >>583安倍に問題あるんじゃねーのw
無いのに安倍叩きしてんの?w >>564
ああ正確にはラトビアの中古製レンタルより
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