【冬季五輪】ジャマイカボブスレー連盟会長「ラトビア製で驚異的に成績が伸びた」「下町ボブスレーは遅い、安全でない、検査不合格」★6
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
「遅い、安全でない、検査不合格」ジャマイカ側の言い分
高野遼
2018年2月6日20時46分
写真・下町ボブスレーに乗り込むジャマイカ選手たち。この頃は順調に開発を進めていた＝２０１７年４月撮影
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180206004023_comm.jpg
写真・ジャマイカ・ボブスレー連盟のクリスチャン・ストークス会長＝本人ツイッターから
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180206004232_comm.jpg
東京都大田区の町工場が開発した「下町ボブスレー」が平昌（ピョンチャン）五輪直前に、ジャマイカチームから「使用拒否」を通告された。
不採用の事情について、ジャマイカ・ボブスレー連盟のクリスチャン・ストークス会長が朝日新聞の取材に答えた。
下町プロジェクトとジャマイカ連盟が契約を結んだのは、２０１６年夏。「我々は下町の友人たちと、緊密に取り組んできた」とストークス会長は言う。
行き違いの始まりは昨年１２月のワールドカップだという。輸送トラブルで下町のそりが届かず、ジャマイカチームは急きょラトビア製のそりに乗った。
「すると驚異的に成績が伸びた。五輪出場権獲得へ大事な時期だった」とストークス会長は話す。このそりに乗り続け、出場権を獲得した。
一方、下町のそりについて、ス…
残り：299文字／全文：621文字
https://www.asahi.com/articles/ASL265R1DL26UTQP02Q.html
★1：2018/02/07(水) 09:44:33.01
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1517990641/ 相手が契約不履行を正当化するために言ってるのに、日本国内にはジャップジャップと大喜びする基地害だらけなんだから、もう駄目だわなこの国は Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
https://www.youtube.com/watch?v=9WOxkXn1PkQ
『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
https://www.youtube.com/watch?v=o_wXlFATErY >>4
ヒント:ジャップ言ってるのは日本ダメダメ狂のキチガイ定期。 もう平昌オリンピック中止でいいだろう。
ノロウィルス患者が1000人超えの様相を呈してきた。
今後の感染拡大が疑われるぞよ。
やはりクソ食い土人には衛生面のノウハウがおそまつと見える。 Ｗ杯試合の納期に間に合わなかっただけでなく、検査に不合格
五輪直前にこのザマでは使えるわけないやん
あほか 広告料と補助金とメディア展開を狙った代理店主導の企画が
下町の技術力の低さでポシャって絶賛逆ギレ中
全員まとめて日本の恥 何の成果も残さず最初から教科書に載ってるのが本当に気持ち悪い
日本っていつからこんな情けない国になったんだろう レギュレーション違反に対する対応を2月に実施って意味わからんわ 何日前やねんｗｗ
それを本番で使えってかｗｗ 元ヤンの考えることはよーわからんｗｗ >>4
速いソリならこんな問題起こってないだろ。
ジャマイカ以外どこ使ってなくてジャマイカも結局使わないことを決めた。
誰が評価して乗ってるの？このソリ ほんとに性能がすごいのなら世界中のチームから依頼が殺到してるだろ 現代車そりには最先端技術が多く適用された。
ワールドラリーチャンピオンシップ(WRC)ラリーカーに使われた炭素繊維と強化プラスチックを活用して軽くて丈夫な胴体が誕生した。
また、高いレベルの空力性能を確保するため、研究所内の最新風洞評価施設を活用して、実際車と同じ方式でのテストが行われた。
選手団が搭乗した時の最適の空力性能が具現化できるようにするためだった。
現代車は自動車製作に適用される3Dスキャン技術を積極活用、国家代表選手個々人の体型を測定して最適の搭乗姿勢を具現する設計図に適用させた。
それこそ国産オーダーメード型そりだった。 ドイツのBMWとイタリアのフェラーリ、そして韓国の現代(ヒョンデ)車まで流体力学を考慮して速度を高めつつも、安全かつ早い機体を作る技術の結晶体だった。
そりの価格は2億ウォンの値段をつけていた。
そりばかりでなくボブスレー代表チームは、現代自動車から外国人コーチ費用など、さまざまな支援を受けている。
代表チームの立場では無視できない部分だ。 KB金融グループ、ポスコ、大宇(テウ)などのスポンサーが増えたが
現代車は2011年から2018年平昌(ピョンチャン)冬季五輪までボブスレー・スケルトン代表チームにメインスポンサーの後援を約束して
そりと海外転地トレーニング費用など年間3億ウォン以上の支援を行っている。
※2018年以降のスポンサー契約は各社とも現在白紙状態
それならボブスレー代表チームは、現代自動車がメインスポンサーであるため、五輪用ソリから除外させることを躊躇しているのだろうか。
結論から言うと、ない。 スポーツ朝鮮の取材結果、ボブスレー代表チームは、現代自動車そりに乗らなくても全然関係ない。
現代自動車の事情に詳しい複数の関係者は "代表チームにそりを伝える時に結んだ契約書の中に必ず平昌冬季五輪で現代自動車そりを選択しなければならないという条項を入れなかった。
現代車が最先端技術が集約されたソリを製作してもらったが、平昌トラックに合わなければいつでも他のそりを選んでもいい" と耳打ちした。
不公正協約はなかった。後援をするとして代表チームを圧迫する契約内容は入っていない。
現代はこんだけやって多額のお金使ったのに平昌に合わなければ他のそり使ってもいいと言って韓国チームはラトビア製使ってんだぞｗｗｗ
下町はなんなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ まぁ契約だからな
いくら自分たちには粗悪でも瑕疵がない限りこの大会が終わるまでは使い続けなければいけないんだよ >>25
タダより高いものはないって思い知っただろうな 他国のボブスレーを作っているメーカーを見ると
トップの自動車メーカーが作らないとダメっぽいね http://diamond.jp/articles/-/139064
政治的理由で日本チームに切られたとかいうクズ社長
こりゃあきませんわ 基準満たしてないゴミを使えと？
頭沸いてんのか下町ボブスレーは 【損害賠償】下町ボブスレー、そり未使用でジャマイカに法的措置
最大２億７２００万円
http://bobsleigh.jp/180207-2
ジャマイカ連盟との交渉について
ジャマイカ連盟とはお互いの夢の実現のため2年前に契約した原点に戻ろうと
いう一心で話し合いをしてきました。今回の法的措置は提訴したということ
ではありません。強調したいのは今回2月2日に契約書に則り2週間前に行う契
約解除及び損害賠償請求の法的措置をしますという「予告」をしたという点
です。あくまでこれまでの経緯を思い出し原点に戻り、下町ボブスレーを
使ってもらうことに立ちかえってもらうことを促すものです。ピョンチャン
にいるジャマイカ連盟幹部の言葉がそうさせるきっかけとなりましたが、
10号機のソリは今もピョンチャン付近にあります。我々のこの予告は五輪で
の採用を表明し、実際に五輪で使用されれば損害賠償請求はしません。
今後の対応について
2月2日よりメンバー5人がピョンチャンに入り、前述の3回目のレギュレーショ
ンチェックでの指摘への対応のため会場で待機、ジャマイカ本国のジャマイカ
連盟幹部に協力を呼びかけました。しかし承認を得られず、現場でジャマイカ
チームのスタッフを待っていました。現れたジャマイカチームのスタッフが
「我々のソリではない」と発言し、協力を拒否しました。このため10号機を引き
取り会場外の協力してくれている工場で整備作業をしました。並行してジャマイ
カ連盟にはたらきかけ、2月5日早朝より協議するものの下町ボブスレーを使うた
めの承認を得られず一昨日の記者会見に踏み切ることになりました。
オリンピックの会場や保管所はセキュリティが厳しく承認を得られないと会場
に入れません。クリス・ストークス会長は1月20日に「五輪は下町で」と両国大
使館に表明しています。下町ボブスレーに直接書面で連絡がないのでそれを求
めてきました。話が二転三転する中、様々な理由をつけて下町ボブスレー10号
機を五輪では使わないということを前提にしている状況が続いています。協力
して進めてきた2年間を思い出し五輪当日まで最後はソリを使ってくれることを
信じています。
今後については契約書の規定に基づき弁護士と相談しながら手続きを進めま
す。ジャマイカ連盟およびジャマイカ選手とはこの2年間、共に協力して夢を
追いかけてきました。その人々に損害賠償を求めることは我々にとっても苦痛
です。しかし下町ボブスレーを支援いただいた多くの製作協力工場やスポン
サーなどたくさんの方々に対し、下町ボブスレーの正当性を示す責任があり
ます。また、明確な契約書があり努力して良いソリを作っても採用されない、
との悲劇がボブスレー界で繰り返されないためにも、本当に五輪で下町ボブ
スレーを使っていただけないなら、損害賠償請求は必要と考えています。 仮に予選に下町ボブスレーが使えたとしても五輪出場はムリ、ラトビア製廉価間に合わせ製品に負けたのは揺るぎない事実
職人なら、潔く負けを認める
メディアとスポンサーが騒いでるだけ こんなもんかとか言ってたら…
マスターズインタビュー（下町ボブスレープロジェクト推進委員会 細貝淳一ゼネラルマネージャー）第6回2017年5月15日〜19日OA
http://www.joqr.co.jp/nmt/special/2017/05/6201751519oa.php
生まれ育った町工場の街の魅力とは
中学校卒業後から働き始めた細貝社長。様々な仕事を転々とする中で、人とのコミュニケーションをとることに向いているのかもしれないと気づかされる。
そんな折に、素材を扱う町工場の社長からスカウトされる。
町工場で目の当たりにしたのは「100円の素材を加工により10万円にする」技術。これぞ、日本が誇る大田区の町工場の力。しかし、彼がこの地に根を
下ろしたのはそれだけではない。今ではなくなりつつある「人と人とのつながり」に魅せられたからだ。今、彼が手にしている一流の加工技術は、近隣の
おせっかいなおじちゃん、おばちゃんから直接教わったもの。これが彼の原点なのである。
しかし現在は、情報漏洩の観点からこうした人と人との繋がりは希薄になってしまった。そこに「1つの目標があれば、こうした集いがまたできるのではないか？
さらに自分たちをアピールするために、オリンピックの道具、それも自分たちには技術がない炭素繊維の分野だったら一つの目標として面白いのでは」と考え、
そこから「日本企業が進出していない分野で」と考えボブスレーの道へ。
大田区産業振興協会の職員が、「炭素繊維でオリンピック目指したい」と言っていたら持ってきてくれた。しかし、ボブスレーの知識は完全にゼロ。そこで仙台
大学からメンテナンスをすることを前提にソリを借りて来て分解。中を見ての感想は「こんなもんか」。
それを参考に、とりあえず試しに１台作ることに。それがメディアに注目され、それをみた北海道の選手が「私たちに作ってほしい」と名乗り出るなど、嬉しい連鎖
が生まれた。俄然やる気になった細貝社長。その後、若手の経営者を呼んで、テーブルの上に図面を広げて、「好きな図面を持って言ってくれ！」と呼びかけて
チームが編成。プロジェクトがスタートした。 これって結局なんなの？
なんで技術力のない下町が
急にしゃしゃりでてきたの？ まぁ6000万は通らないだろうけどけどね
それなりに落ち度あるし >>27
え、認めてないのって
・売国朝鮮企業電通東レ
・汚鮮穢れ団体下町ボブスレー
だろ？ つーか、ほんと五輪てもう金儲けのために悪い大人が群がってるだけなんだよなあ。
あと味わりーなｗ ポンコツしか作れない下町ボブスレー
そのくせに契約だとか一丁前の事を言い出しやがる
使えるもの作ってから言えや！
日本の恥晒しが レギュレーション満たしてないんだから瑕疵はあるだろ
スポンサーの手前騒いでるだけで五輪終わったらフェードアウトだろ
日本代表の時と同じ手口
ガチで訴えたら逆訴訟で即死 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180207-00000094-jij-spo
下町ボブスレー、諦め切れない五輪の夢＝ジャマイカ翻意せず
大田区の町工場を中心に製作した日本の「下町ボブスレー」を無償で提供され
たチーム。五輪本番で使用する契約を破棄したことが明らかになったが、
選手に悪びれた様子はなかった。
パイロットのジャズミン・フェンレイターは「素晴らしい練習になった。
特別な舞台にわくわくしている」と明るい笑顔を見せた。コースを疾走し
たのは、昨年12月から使うラトビア製そり。真っ白なボディーの先端と、
後方にジャマイカ国旗があしらわれていた。
「とてもよく滑る。競技力の高いそり」。
日本製から変わったことについては「私から何も言えない。
ジャマイカの連盟幹部に聞いて」と受け流した。
下町ボブスレーのプロジェクト推進委員会は、今月2日に担当者5人を平昌に派遣。
交渉は決裂していたが、翻意する可能性を信じて乗り込んだ。
4日にジャマイカ連盟幹部と会った際に言われたのは、「それは、われわれの
そりではない」。説得する余地はなく、諦めて帰国の途に就いた。
推進委は損害賠償を請求する方針。それでも20日に始まる本番には、
韓国までジャマイカを応援に来るつもりという。
「そりを変えたのは選手の意思ではないのかもしれない。
一緒に泣き、笑ってきた仲間だから頑張ってほしい」。
関係者は複雑な胸中を明かした。（時事） 正直このニュースで初めてラトビアの場所が分かった
今までなんとなくアフリカのどっかの国のイメージだったわ もう、完全に日本が悪役だな。
高須院長が「みっともないからもうやめなさい！」って違約金を肩代わりするとカッコイイな。 下町ロケット的なやつがやりたかったんだろうな
ただ逆ギレはいかんよ
下品な契約でオリンピックを汚さないで >>33
下町ボブスレー「法的措置とる、とは言ってないぞ！ 使わなかったら法的措置とるって予告したんや！！」
脅してて草
なお使えと脅迫してるものは基準満たさないゴミの模様 検査に落ちて、2月に現地で治しまーすｗｗ
あたまにウジでもわいとんか？？ 日本のチームが使ってないしな
スポンサー契約してたんなら違約金は払えよ 違約金にしても契約上も無視できるレベルなんじゃないの？
検査通ってない機体なんだから相手の要望は満たしていないだろ
時間ないと練習もできん >>55
下町ボブスレー側が違約金払う事案なんよね
ちゃんとしたソリを作らずに契約不履行にしたのは下町やもん 航空機 ダメ
船 ダメ
ボブスレー ダメ
日本の物づくり神話は崩れつつあるな・・・
伝統工芸品を除いて、後は車くらいか・・・
車もいつまで持つか・・・ ラトビアと言えばウォッカのストリチナヤが
ロシアじゃなくてラトビア産だったわ
まあギルビーやスミノフはチョン… >>53
>>17や>>37見るとむしろ日本側が違約金払うべきなのでは？ 公式ＨＰ
ジャマイカ連盟との交渉について
2018年2月7日
下町ボブスレーネットワークプロジェクト推進委員会
http://bobsleigh.jp/180207-2
今後については契約書の規定に基づき弁護士と相談しながら手続きを進めます。
ジャマイカ連盟およびジャマイカ選手とはこの2年間、共に協力して夢を追いかけてきました。
その人々に損害賠償を求めることは我々にとっても苦痛です。
しかし下町ボブスレーを支援いただいた多くの製作協力工場やスポンサーなどたくさんの方々に対し
、下町ボブスレーの正当性を示す責任があります。
また、明確な契約書があり努力して良いソリを作っても採用されない、
との悲劇がボブスレー界で繰り返されないためにも、
本当に五輪で下町ボブスレーを使っていただけないなら、損害賠償請求は必要と考えています。 安倍 電通 クールジャパン 助成金補助金
真っ黒やんけ 契約だ金払えってファビョってる奴が朝鮮人にしか見えない
というかほんとに日本人なの？ ジオン軍とスポンサー契約してザクを使えって渡されてガンダムを倒しに行くけど、この機体じゃ無理だとごねてるところ >>64
いや、契約を破棄してるジャマイカが朝鮮人だろ
アホなのか？ >>62
オリンピックの規格に合うものを作ってから言え >>35
http://diamond.jp/articles/-/139064?page=2
私、有名選手に「よー、お疲れさん！素敵なすべりだったじゃない！これ、ジャパニーズのカステラ！食べる？」なんて話しかけるわけです。しかも日本語で。
それでも、なんとか伝わるんですよね。選手は食べてくれて、「フォト！」なんて言うと気さくに応じてくれる。「ボブスレーをバックに！」なんて言って、
その瞬間、僕はボブスレーのハンドルやシャーシにピントを合わせて撮りまくって、後日、日本で「なんでこの形なのか」と分析したりするわけです。
この人自慢げに話してるけどこれスパイ行為でアウトじゃないか？
アスリートに食べ物差し入れするだけでもまずいと思うけど…… >>62
なんなのこいつら、、、
ラトビアのほうがもっと努力してるだけの話じゃねーか >>62
>>努力して良いソリを作っても
ココがそもそも間違いじゃねーの？
粗悪品しか納品できてないのだから契約不履行では
ジャマイカ人もまさか粗悪品を日本が作るとは思ってなかったんだろうな >>62
直前の検査でも指摘くらうようなソリが良いソリなんですかねぇ 元ヤンの低学歴から見たら・・
元ヤンってほんと感情だけで動くからねぇ・・ こんなやつとつきあったら不幸になるだけやで ただより高いものはないってことだ
日本の技術力の低さとガメつさを見抜けなかったジャマイカが悪い
大人しく違約金払え 下町ボブスレーは四年前のソチの時点で既に同じ失態を犯してる
当時から話題先行でNHKでドラマ化、漫画化が決定してたのに五輪で使われずw >>71
粗悪品ちゃうでぇ 検査不合格やから不良品や 粗悪品未満 >>62
このいいソリだってとこの客観性がないんだよな。
良いものを作れば自然とタイムに出るわけだから。
速いものから遅いものにジャマイカが乗り換える理由がない。
金目当てならむしろ日本のものを使い続けるだろうし 下町ボブスレーは努力していいソリを作ったと言ってるけど
ジャマイカチームに合わせてない借り物のラトビア製のソリに2秒も負けてるんよね
いったいどんないいソリを作ったのか？ 補助金とスポンサーから金もらって、下町とは名ばかりの大手企業が作ったゴミを納期に間に合わせない、検査にも引っかかる、性能も糞
これで使わないから賠償金払えって酷い話だな
どうせ契約外の違約金も賠償に含めてるんだろ 下町ボブスレーが速くて安全で、基準通るなら
わざわざ遅いそりに乗り変えんだろう？
そういうことでしょ？
>>1
輸送トラブルで、そりが届かないとか・・・ｗｗ
逆に金とられても良いレベル
俺が選手だったら、ブチ切れるわｗ 命がけで競技に臨む選手にソリを選ぶ権利があるんだよ。
なにが、五輪でソリを使ってくれたら訴えを取り消すだ。
カスが >>35
>>しかし、ボブスレーの知識は完全にゼロ。
そこで仙台大学からメンテナンスをすることを前提にソリを借りて来て分解。
中を見ての感想は「こんなもんか」。
知識は完全にゼロ。こんなもんか。
ナメてんの？こいつら オリンピックでいい成績を残すか、二億七千万を払うか選べ （まとめ）
どうしよー日本じゃ使えねーよこのポンコツ
映画で有名なジャマイカに売ればいいんじゃね？ https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1517985021/
【悲報】下町ボブスレー、ドイツの空港に放置されていたと判明
ジャマイカ「下町ボブスレーは我々のソリではない」
推進委は「約束したことがなぜこんなに簡単にひっくり返るのか。
何を信じたらいいのか残念で悲しい気持ちしかない」と述べた。
また、実際に使用されなかった場合は法的措置を取る方針を明らかにした。
会見には推進委の国広愛彦委員長と細貝淳一ゼネラルマネジャーが出席した。
ジャマイカは女子２人乗りで五輪の出場権を獲得。
今季のワールドカップ（Ｗ杯）でラトビア製のそりを使用して好結果を残
したことから、
五輪でも継続してラトビア製を使用する可能性を推進委に伝えてきていた。
両氏によると、昨年１２月になって連盟側から「（下町ボブスレーの方が）
タイムが何秒遅い」「危険だ」といった指摘や
ラトビア製のそりと比較した話が出るようになって対応が変わり始めたという。
細貝氏は今回の連絡について「ラトビア製のそり（との比較）に何らかの
原因があると思う」としたうえで、
「契約には比較という言葉はない。互いに改良、成長し運命共同体で頑張っ
ていこうと契約を交わしたはずだ」と無念さにじませた。
平昌冬季五輪でジャマイカチームが下町ボブスレーを使う可能性については
「『使わない』とはっきりした書面を頂いていない」としたが、
ドイツの空港に放置されていたことなど最近のジャマイカ側の対応にふれ
「『私たち（のそり）は切られているんだな』と感じてはいた」と悔しさも
にじませた。
また、既に推進委のメンバーが平昌入りし、ジャマイカのチームに整備を
申し出たが「（下町ボブスレーは）われわれのそりではない」と拒否された
という。 F1に例えるとわかりやすい。
マシンも買えない金のない弱小チームが本番で走る事を
条件にタダでマシン提供受けて練習して実力を伸ば伸ばす。
しかし、実力を認められ有力なマシン提供者が現れて練習
時に使ったマシンにでは走れないと言い出す。 「下町の町工場の職人」＝寡黙な50〜60代の腕は確かな職人のおやっさんイメージするけど
こいつらは先代の力で今でも工場が存続してる30〜40代の若手ボンボン社長達ばかりやでw http://michaelsan.livedoor.biz/archives/51944938.html
【悲報】下町ボブスレー、オモチャまで作られていた
21 ：風吹けば名無し：2018/02/07(水) 19:46:52.54 ID:8X6GYxyHa.net
実物もオモチャだけどな
33 ：風吹けば名無し：2018/02/07(水) 19:48:26.39 ID:KC7osITVp.net
>>21 おもちゃどころか空港に捨てられた粗大ゴミやぞ
22 ：風吹けば名無し：2018/02/07(水) 19:47:03.92 ID:BYrqgGmFM.net
余すところなく道徳の教材にしろ
30 ：風吹けば名無し：2018/02/07(水) 19:48:05.03 ID:vynU40Eg0.net
もう下町工場のおっさん達がボブスレー乗ってオリンピック乱入すればええやん
31 ：風吹けば名無し：2018/02/07(水) 19:48:07.89 ID:3ZnzofE70.net
日の丸付けて特攻兵器って事にしようや
75 ：風吹けば名無し：2018/02/07(水) 19:51:46.47 ID:l1gkLnkk0.net
何かが引っかかってるんじゃないかって思うぐらい遅いらしい
76 ：風吹けば名無し：2018/02/07(水) 19:59:30.27 ID:5X9MkZesp.net
「下町ボブスレー」のプロジェクト推進委員会は５日、都内で会見を開き、
契約中のジャマイカチームが平昌五輪（ピョンチャンオリンピック）でそりを
使わなかった場合、ジャマイカのボブスレー・スケルトン連盟に損害賠償請求の
法的措置を取ることを表明した。契約解除および損害賠償として１台につき
６８００万円を請求。ジャマイカ側にはすでに４台提供しており、最大
２億７２００万円にのぼる可能性がある。
237 ：風吹けば名無し：2018/02/07(水) 20:03:07.60 ID:IL8z4ycb0.net
既にドラマ化されてるぞ
https://www.landerblue.co.jp/blog/?p=37627
【追記】
夜にテレビで見ていて大田区の町工場の代表についてどうしても納得できない。
契約反故にされて悔しいという涙目は根本的におかしくて、本来は選手が満
足できる機体を作れなくて悔しいと泣くべき。根本的にあの涙は物作りする
人のそれじゃない。だから衰退したんじゃないかとさえ思った。
ラトビアのボブスレーも小さな町工場で作られているが、韓国代表もヒュンダイ
製を止めてラトビア製で出る。半数がここのボブスレーだそうだ。NASAや
フェラーリ製もここのにはかなわない。だがラトビアで作っているのは元ボ
ブスレー選手。だから自分で良し悪しが分かるのだ。町工場は受託仕事しか
していなかったから、この感覚はない。負けて当たり前だとさえ思った。 >>1
それなら仕方無いね。荒れる必要無いんじゃないかこれ？？？ 約束を破ったのは検査も通らない「こんなもんかw」を送り付けた下町ボブスレー側だろう
日本人の恥だわ。 最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ ソリなんかでそんなに不良品作れるもんかね？
第三者に乗ってもらって本当にタイム落ちるのかどうか調べてもらえよ >>94
ジャマイカ代表の黒人を猿にしてるのは明確な差別だな 契約は契約だからな。使わないのは良いけど契約は契約だから法廷行きだなこれは。 >>33
製造業やってる奴らのはずなのに
納期の概念が全く無いwww >>99
五輪基準で安全性や検査が通らない粗悪品らしいから
誰が乗ろうがタイム云々のレベルじゃないのでは 4年間の集大成で急遽レンタル製を使わざるを得ない選手ってｗ http://bobsleigh.jp/faq
FAQよくある質問集 下町ボブスレーQ&A
・開発で苦労したことは？
設計図完成から実機完成まで1カ月あまりの短期間だったことです。
ただ大田区の町工場はいつも超短納期で高精度の部品加工を任されているので、
普段通りの仕事ともいえます。
・開発にはどれくらい費用がかかったの？
1500万円を超えています。参加企業が無償提供している部分も多いので、
実際にはもっとかかっています。
―開発にはどれくらい費用がかかったの？
約1800万円です。参加企業が無償提供している部分も多いので、
実際にはもっとかかっています。
―ボブスレーに必要な技術は、大田区の町工場に「揃っていた」ということ？
ボブスレーそりの構造は自動車などに比べて単純であります。
単純なだけ基盤技術である加工・溶接・板金・ばねなどの精度やモノづくりを
熟知した組み合わせ技術が必要となります。大田区は日本の製造業の縮図
と言われ、技術の集積があるのが強みです。
―下町ボブスレーはなぜ速いのか
素材や作りの良さはあるが、選手の意見に合わせて調整ができるようになった
のが要因としては一番大きいといえます。
―世界のボブスレー開発競争について。名だたる企業について。
ドイツはＢＭＷ、イタリアはフェラーリ、アメリカはＢＭＷ、
イギリスはマクラレーンです。
―すでに試作品が完成。その特徴やこだわりについて。
フレーム部品を10日間という短納期製作にもかかわらず、
1回で組みあがったことが特徴です。
―全くの初の試み。開発はどのように行われた？苦労した点は？
・開発は現行のソリの構造を確認し解析することから始まった。
・製作に関しては、今までの仕事の延長線上にあるため、
特に苦労はありませんでした。
―これからソチ五輪まで費用はいくらかかるのか
長野との往復や海外遠征など、そりの完成後も1000万円以上の資金が必要と
みています。町工場で負担できる金額ではなく、大田区産業振興協会を通じ
て寄付をお願いしている。すでに地域の信用金庫さんなどの企業からご支援
いただいているほか、大田区民の個人の方々からも寄付が集まり始めています。
年金生活なんだけどガンバっておおばあちゃんから1万円をいただいたと聞いて、
絶対に五輪に行かなければと思いました。 下町プロジェクトの人間は頭ドレッドにして詫び入れてこい！ ようは必要としている条件を満たしてないんだろ？
したらしょうがないじゃん。
日本人って一緒の夢を見たら最後まで。
みたいな古い考えが未だ通用すると思ってるよな ラトビアのレンタルソリと下町ボブスレー、どこで差が付いたのか？慢心、環境の違い >>114
五輪ではなく去年12月の国際試合で納期に間にあわなかったから
仕方なくラトビア製をレンタルしたらそっちのが速かった
輸送トラブルがあったとはいえ、それを見越してもっと早く納期してれば良かった
そもそものトラブルの発端を作ったのは日本側 後進国代表ジャマイカに手玉に取られる東京中小企業代表団。
アホラシクいい日本中小企業経営者のレベル。何がモノ作りだ。 >>92
なんとなく分かるわｗ
プライベートチームのドライバーが
ひょんなキッカケで、中古のワークスマシンを借り
大したセッティングもせずにタイムアタックに挑戦し
一発でタイムが２秒も縮まったと・・・
オマケに、プライベートチームの粗雑な運営で
レース当日に車が届いてないとか
レギュレーション違反で走れないとかなれば
そりゃ、プライベートチーム見限りたくもなるわなｗ >チームの発足人である株式会社マテリアルの細貝淳一社長
>マテリアルはストーリーを通じてブランドの競争力を高める経営マーケティングエージェンシーです。
戦犯はこいつか >>111
競争機器で構造が単純ってことは
相当洗練されていないとダメなんだが
自覚ねえなあ https://www.j-cast.com/tv/2018/02/06320550.html?p=all
下町ボブスレー、ジャマイカチームがなぜ使わない？ アツかった期待が凍えたわけ
ジャマイカが「使わない」と通告してきた。選手たちが「遅い」と言い出し
たのだという。善意と町おこしの産物が、宙に浮きかねない事態になっている。
「われわれのソリではないと言っている」「法的なことを話さないといけない
段階にきている。悲しい。なぜ約束が簡単にひっくり返されるのか」と、
怒りと困惑を語った。
ジャマイカの女子ボブスレー・チームはすでに平昌入りしており、インスタ
グラムに楽しげな写真も載っていた。しかし、競技で使うソリは「下町ボブ
スレー」ではなかった。
プロジェクトがスタートしたのは7年前。100を超える大田区の町工場が、
それぞれの専門技術を生かして作ったパーツを無償で提供して、ボブスレーの
ソリを作った。時速140kmを超え、氷上のF1とも呼ばれるボブスレー。ソリの開
発は、フェラーリやBMWなども加わる熾烈なもの。これに、日本の「匠」が挑戦
したのだった。
安倍首相も開発現場を訪れて、PRに一役買ったこともあった。
ところが、ソチ五輪の直前、日本代表チームの高い要求に応えられなかっ
たことで、使用するソリは「下町」にはならなかった。しかし、チームは世界
に話を持ちかけ、2016年ジャマイカ女子代表との契約ができた。安倍首相も
「日本のモノづくりの力を示して」と言っていたのだったが......。
選手たちが、「ラトビア製で戦いたい」と言い出して、五輪出場を決めたの
だった。平昌の本番でも、そのソリを使うという。
岸本哲也「ドイツで滑走テストをしています。そしたら、下町はラトビア
より2秒遅かった。２秒違うと70?80メートル違う。」
ジャマイカのボブスレー協会とプロジェクトチームが話し合ったが、協
会は「（下町は）誰かがブレーキを引いているように遅い」といったという。
そして１月25日、協会は正式に「平昌では使わない」と通告してきた。
安田洋祐「選手がいいというのなら仕方がない。」
笠井信輔は「ジャマイカは意味がわかっているのか。このVTRを訳して見せ
てやりたい」とカンカンだ。 >>116
日本の報道「ドイツのストのせいでソリが届かなかったからドイツクラブに用意させた代用品を渋々使わざるを得なかった」
アメリカの報道「スペックを満たしていなかったため、急遽ドイツのクラブからラトビア製を譲り受けざるを得なかった」
Jamaican bobsled is back with a women’s team ― driving a rental
http://www.mcclatchydc.com/podcasts/majority-minority/article198645239.html
February 06, 2018 01:16 PM
PYEONGCHANG
The Jamaican women’s bobsled team is driving a rental at the 2018 Winter Olympics.
After it discovered that its Japanese-built ride wasn’t up to international competition specs, the team was forced to rent a Latvian-made sled from a German bobsled club.
どっちが正しいんだろうねー http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201710/CK2017100502000293.html
平昌五輪目指すボブスレー 下町技術の粋、結実
細貝淳一さん（５１）は「最高の仕上がりでフェラーリ製、ＢＭＷ製にも十分対
抗できる自信作。金メダルを狙いたい」と語った。
http://www.sankei.com/life/news/170920/lif1709200020-n1.html
【解答乱麻】安倍晋三首相の写真が掲載された道徳教科書へのお粗末な
「イチャモン」
教育出版の道徳教科書の教材「下町ボブスレー」
に掲載された安倍晋三首相の写真（上） >>115
ラトビアおやじ「てやんえっ！他所の国が作ったソリになんざ負けてられるかってんだっ！」
「こちとら年季と技がちがうのよ！一昨日飢餓やれこんちくしょう」 https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201307010002-spnavi
町工場からソチ五輪につなぐ夢 下町ボブスレーの知られざる挑戦
「氷上のＦ１」に東京の町工場が殴りこみ
もともとはシンプルなソリ競技からスタートしたボブスレーだが、近年では各国
とも研究技術に力を入れており、イタリアチームのフェラーリ、ドイツチーム
のＢＭＷ、さらにはイギリスチームのマクラーレンなど、世界の一流自動車
メーカーや、さらには航空宇宙関連企業・機関などがしのぎを削る、まさに
「氷上のＦ１」とでも呼ぶべき状況になっている。
そんな生き馬の目を抜くボブスレーの世界に、日本から殴りこみをかける
のが「大田ブランド」という東京・大田区にある町工場。
「たとえば東大阪の『まいど１号』（人工衛星）とか、墨田区の『江戸っ子１号』
（深海探査機）とか、それぞれの町工場が技術力をアピールするものを作ってい
るわけですが、大田区の場合はスポーツの分野でいこうと。世界中の注目を浴び
る大会といえば、五輪。ただし、夏季よりも冬季のほうが用具を使う競技
が多いし、大手（メーカー）も入っていないので、ウチらでもできそうだ
と。そこでソリ競技のボブスレーが一番いいのではないかと思ったわけです」
てっきり私は、ＪＢＬＳＦ（日本ボブスレー・リュージュ・スケルトン連盟）
が町工場にオーダーしたのかと思ったのだが、どうやら逆だったようだ。
五輪競技用のボブスレーをイチから作る。しかも、競技に関する知識もなければ、
いざ作ろうにも図面さえない。はっきり言って、相当に無謀なチャレンジに思える。
１０日間ですべての部品が完成、一発で組み上がる
それにしても、何というスピード感であろうか。しかも驚くべきことに、
第１号機の説明会の際、協力企業３２社に「すべての部品を１０日で作ってく
ださい」とお願いしたそうだ。とにかく１１月１日のＪＩＭＴＯＦの展示に間
に合わせなければならない。そのために２００点ある部品を「ウチならこれが
できる」「じゃあ、ウチはこっちで」という感じで３２社に振り分け、１０日
後に「せーの！」と一発で組み上がったというのである。
もちろん、どの工場もボブスレーのパーツを作るのは初めての試みだ。それ
でも「短期間で精度のある製品を作るのが、大田区の強みですから」と小杉さ
んが言えば、「別々に作っていても、それまでの経験と付き合いがあるから、
１００分の１単位で大きくしたり小さくしたりすることで、ピタリと部品がは
まるんですよね。それこそが職人技なのだと思います」と舟久保さんも実感を
込めて語る。
かくして、第１号機は一定以上の成果を収めることができた。だが、大田ブラ
ンドの目標はここではない。目標はあくまでもソチ五輪、そしてボブスレー競技
でのメダル獲得である。すでに大田ブランドでは、第１号機のデータを解析し
て第２号機の製作を開始。今年９月の完成を目指すという。小杉さんによれば、
第１号機の設計図を古いソリから起こしたのは、結果として正解だったそうだ。
「あの１号機は、２０年前くらいのソリを参考にしていたので、ベーシックな造
りなんですよ。『それが良かった』と国際連盟の会長もおっしゃっていました。
他国の有名車メーカーでさえ、最新の技術を盛り込みすぎたせいか、速いソリと
ならなかったそうです。いずれにせよ、わたしたちの強みは、一度作ればある程
度の構造は分かるので、そこからどう改良を加えていくかですね」 http://number.bunshun.jp/articles/-/828370
下町ボブスレー、五輪挑戦の6年間。町工場の親父が捧げた匠の技と誇り。
「ライバルは、フェラーリにBMW」
モノづくり世界No.1の力をアピールする場は、オリンピック。
「今、目指すのは五輪出場だけではない。私たちはメダルが獲れる！」
チームが見据える目標は、さらに上へと向かっている。
仕事がさらに激減した町工場の親父たちは、寄り集まって打開策を見出そうと必
死にもがいた。
そのタイミングで大田区の職員が「こういう時こそ地元の連携が大事。
みなさんでボブスレーのソリでも作って、町おこししませんか？」と、
持ち掛けて来たのだ。 町工場の技術力を生かすのに、ソリは何よりも最適だった。
ボブスレーのソリは金属加工技術を生かせるし、複数の工場でタッグを組むこと
になるからだ。
日本代表からの不採用を告げられてもあきらめずに。
プロジェクトチームはその後、連盟の要望通りに改良したソリを作り上げた
が、2年後の11月、改めて平昌五輪での不採用となった。
この知らせに細貝は「目の前が真っ暗になった」というが、あきらめるわけ
にはいかなかった。
「『町工場はカッコイイ』と思ってもらえれば」
日本国内におけるボブスレーの環境は厳しい。下町ボブスレーのテスト走行
が行われていた長野市ボブスレー・リュージュパークの休止が、今年4月に発
表された。札幌市の手稲山ボブスレーコースが2000年に廃止されて以来、唯
一のコースだった。最新マシンのテストも今後は海外まで足を伸ばさなけれ
ばならない。
それでも彼らには大きな夢がある。
細貝は“下町ボブスレー”の大きな目的の一つをこのように明かす。
「子供たちに『町工場はカッコイイ』と思ってもらえれば、本当に嬉しいです」
この地域の技術力を広く世間に知らしめたい。
「一番のPRってなんだろう」
「オリンピックで使われる道具をみんなで作ったら、これは最大の成果になる」
「オリンピックで使われる何かを作って、子どもたちに『あれは俺が作った
ものだ』と、言いたい」
「フェラーリだって、BMWだって自社で検証コースを持つなど、最高の環境で
作り上げてきますが、私たちも決して負けません。“ものづくりのよろずや”
なのです。」
このプロジェクトが成功すれば、将来的には世界から航空宇宙関連、医療関連機
器の幅広い受注にも繋がっていく。
プロジェクトチームは夢を追うだけでない。
この国の匠の力を、世界に知らしめる重責も担っている。 >>123
どっちも正しいんじゃない？
納期も遅れたうえスペックも満たさず検査も通らなくて
どのみち使えなかったんじゃね？ >>130
ほんまもんのクソゴミやな・・・情けなくて恥ずかしくて悲しいわ http://www.joqr.co.jp/nmt/special/2017/05/6201751519oa.php
マスターズインタビュー（下町ボブスレープロジェクト推進委員会
細貝淳一ゼネラルマネージャー）
中学校卒業後から働き始めた細貝社長。様々な仕事を転々とする中で、
人とのコミュニケーションをとることに向いているのかもしれないと気
づかされる。そんな折に、素材を扱う町工場の社長からスカウトされる。
町工場で目の当たりにしたのは「100円の素材を加工により10万円にする」
技術。これぞ、日本が誇る大田区の町工場の力。
ボブスレーを作ろう！
タケ「誰がボブスレーって考えたんですか？」
大田区産業振興協会の職員が、「炭素繊維でオリンピック目指したい」
と言っていたら持ってきてくれた。しかし、ボブスレーの知識は完全にゼロ。
そこで仙台大学からメンテナンスをすることを前提にソリを借りて来て分解。
中を見ての感想は「こんなもんか」。
それを参考に、とりあえず試しに１台作ることに。それがメディアに注目され、
それをみた北海道の選手が「私たちに作ってほしい」と名乗り出るなど、嬉しい
連鎖が生まれた。俄然やる気になった細貝社長。その後、若手の経営者を呼んで、
テーブルの上に図面を広げて、「好きな図面を持って言ってくれ！」と呼び
かけてチームが編成。プロジェクトがスタートした。
平昌オリンピックは、海外メーカーと競争になったが、２年前に不採用に。
タケ「平昌は出られないんですか？」
視点を変え、海外にオファーを出したところ、ジャマイカが最初に手を挙げて
くれた。今回、ジャマイカの女子チームは資金不足でＷ杯に出られなかったが、
これから資金を集めて転戦してポイントためれば、必ず五輪出られると思う。
タケ「最終目標は日本チームでしょ？」
細貝「日本人は日本チームが勝つのが一番好き。チャンスを与えて欲しい。
我々のボブスレーに日本人が乗ったら感動は大きいと思う。オールジャパン
は諦めてない。だからこそ、ジャマイカチームに活躍してもらいたい。」
しかし、本当の夢は、その先にある。
細貝「２大会連続で金メダル。１回はラッキーで取れるかもしれないが、
２回は実力。最強ということ。それにわれわれのソリがかかわるのが夢です。」
細貝社長が、朝必ずすることがある。３０人の社員に「何か俺にある？」
と声をかけることだ。この一言が職場の環境作りになる。
その中で、大切にしているのは「原理原則を大切にする」である。お金になら
ないのではダメで、いいなと思うものを出来る限り具現化するのが中小企業の役目。
収録終了後にソリを見せて頂いた。実物を見て童心むき出しのタケ小山。
いつかこの町工場で生まれたソリを従えて日本人選手が、表彰台に登る...
そんな日も近いのかもしれない。 スポーツ仲裁裁判所だっけ？そこ案件？それともあそこはこういうのは担当外か？ 東京の下町の割に、やってることが粋じゃない・・・
こっちから、
速いそり作れなくてごめんな
いやいや、金なんて、貰えねえよ
またいいのが出来たら、乗ってみてくれよな
くらい言えば、江戸っ子らしくて粋なんだがなぁ いいものだったら日本が採用するからな プロジェクト大失敗ってことか http://www.ashita-lab.jp/special/2978/
初の国産ボブスレーに詰まった、日本の意地 ──下町ボブスレーのこれから
細貝淳一さん（下町ボブスレーネットワークプロジェクト推進委員会・ゼネラ
ルマネージャー兼広報委員長）は「オリンピックで使われるアーチェリーを大
田区の町工場で共同製造できないか」と考えていた。
これから大田区の町工場の高度で精密なものづくり技術を活かせるのは、安全
安心を絶対条件とする航空機産業のはず。だが、航空機の新素材の炭素繊維を
手がけている大田区の町工場は少ない。ならば、炭素繊維強化樹脂（CFRP）と
金属の両方の素材が必要で、オリンピック選手に使ってもらえる“アーチェリー”
を、大田区の町工場の総力を結集して製造すれば、大田区のものづくりのすばら
しさを大いにアピールでき、新たな受注にもつながるのではないか。細貝さん
は、ことあるごとにそんなビジョンを周囲に語っていた。
だがアーチェリーは武器に相当し、製造認可にも多額の費用がかかるなど、な
かなか町工場の手に負える代物ではない。足踏みしていたところに舞いこんで
きたのが、大田区産業振興協会の小杉聡史さんが持って来た「大田区の町工場
でボブスレーをつくりませんか？」という提案だった。
ボブスレーは超高精度の技術が要求される一点もの。大田区の町工場の得意技
を十二分に活かせる。海外ではフェラーリやBMWといった大企業がつくるボブ
スレーに、日本の町工場連合が初の国産品として挑み、オリンピックで日本
チームに使ってもらう。話題性は十分あり、大きな注目を集めるだろう。
小杉さんの提案を聞いて、細貝さんはまず「いくらかかるのか」考えた。
「アーチェリーなら400〜500万円、ボブスレーはざっと計算しても2000〜
3000万円。スポンサー寄付が思うように集まらず、最悪うまくいかなくても、
自分でリスクを取れるぎりぎりの範囲と判断しました。30分ほど考え、大田区
の町工場の発展と未来の希望が一気通貫できるプロスセスが見えてきたので、
やろうと決意したわけです」
焦った細貝さんは、腹をくくるため、お尻に火をつけた。
「とりあえず記者会見をして世間に発表してしまおう」と提案したのだ。
2012年5月23日の記者会見には7社以上が集まり、テレビ中継も入った。
予想外の注目度にプロジェクトメンバーの意気は上がる。
下町ボブスレーの協力企業・団体は109に及び、メインスポンサーのひかりTV、
サブスポンサーの全日本空輸株式会社をはじめ、18社のサポーター、6社のサブ
サポーター、1社の素材スポンサーに支えられている。
平昌冬期五輪に向けて、年々メディアへの露出も多くなるだろう。町工場が
ネットワークを組んだ共創プロジェクトは、大田区という一地域を超えて、
オールジャパン体制での共創気運を盛り上げている。細貝さんが言うように
「志で動いている」ところが多くの人の心の琴線に触れるに違いない。 >>119
ストーリーを通じてブランドの競争力を高めるとなw
タイムで性能がはっきり出ちゃう世界をこんなのに仕切らせたんが間違い
技術力の衰えとかより目論見の甘さだな >>111
ただの馬鹿だろ。
あきれて開いた口がふさがらない。 とんだ狸の皮算用だったな
でもう作るの諦めんのか？ 検査をクリアしてないんだから使えるわけないじゃん。
それに輸送トラブルとか何やってんの。
下町ごときが世界進出とか勘違いも甚だしいわ。 よい物作れなかったくせに金よこせって
詐欺商法の言いがかりみたいだ >>136
経営マーケティング会社は、大した損もせず、大儲けじゃね
そそのかされて協力した下町の工場連中は・・・
下手すりゃ不渡り出して倒産かもね http://qonversations.net/manabe_hosogai/7983/
「下町ボブスレー」ネットワークプロジェクト推進委員会の委員長も務める細貝
さんに、真鍋さんが聞きたいこととは？
世界に発信していこうと。そのための題材を探していたところ、
大田区の方からボブスレーをやらないかという声がかかったんだよね。
ボブスレーはエンジンがないから大手企業の力を借りずに、
自分たちの開発力だけで勝負に打って出れる。
それなら地域の企業が協業することで地元を盛り上げていこうと考えたんだよね。
具体的にはいつ頃から動き出したんですか？
始まったのは2011年なんだけど、震災などの影響もあって最初の年はなかなか進ま
なかった。その年の11月に決起集会をやることになり、10社くらいが集まったん
だけど、そこで「こうしないと進んでいかない」という意見を言ったところ、
委員長をすることになっちゃった(笑)。まずは自分たちの尻に火をつけるため
にも記者会見をやろうということになり、12年の5月に製作記者会見を開いた
ら意外と記者が集まって、翌日の新聞の一面に大きく「大田区がボブスレーで
世界に挑戦」と出たんだよね。
先日、安倍首相が施政方針演説で「下町ボブスレー」と細貝さんのお名前
を出していましたよね。あれはオフィシャル感があって凄いなと思いました。
うん、自分たちにとって凄く良いトリガーになったと思う。国会の議事録に
も残るわけだから、総理が個人の名前を出すというのはよほどの覚悟がない
とできないことだよね。これで安心してついてくれたスポンサーも結構あった。
NHKでのドラマ化や、海外のBBCやNew York Timesなどでドキュメンタリーの配
信が決まったりと、凄く良い環境ではあると思いますね。
「下町ボブスレー」を始めてみてから気づいたことはありますか？
キチッと根の生えた人脈がたくさんあったんだということに改めて気づいた
ところがあった。自分は単なる中小企業のおじさんだけど、それこそいまで
は東証一部上場企業の社長クラスになっているような人でも、普通に昔のま
まの友達でいてくれる人がたくさんいるんだよね。スポンサーを募る時など
にもふたつ返事でいいよと言ってくれるんだけど、本当は稟議を通すのは大
変なはず。それでも絶対やると言ってくれる人たちが数十人いたということ
が、このプロジェクトの原動力にもなっていると思う。 選手たちはボブスレーに人生とまさに「命」を賭けて滑るのに
タイムはおろか安全性まで疑問視される粗悪品を送り付けて
乗らないと違約金だ！とか本当に腹立たしいわ
事故起きたら下手したら死者が出るようなスポーツなんだぞ
わかってるのかな >>137
高度で精密な物を作れる技術があったところで何を作ればいいのか分かってないんだから無駄だわな 【朗報】ラトビアのソリ制作会社、従業員たった6人の下町の町工場だった！
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1518014794/
本当の下町ボブスレーはラトビアBTCの方でした。 安全なんてのは後付けの理由で
あっちが良かったから日本はやめる
それだけだ
契約に従って違約金は払わないとな まあ損害賠償はただの脅しで、実際に提訴はしなさそうだな
下町がわはちゃんと反省すべき え？安倍ってこんなのを教科書に乗せたりしてるとかマジかよ・・・
もうゲリオタやめるわ 逆に考えてみよう
日本チームが、中国の下町ボブスレー企画に乗る
・・・が、当日にボブスレーが届かない、検査を通らない等
トラブル連発ｗ
この時点で、既に契約破棄したいと思うだろ？ｗ
オマケに、たまたま借りたラトビア製に乗ったら、あっという間に
タイムが２秒縮まった
そりゃラトビア製に乗るわｗ >>149
下町の提訴は、違約時条項の順守ではなく損害賠償
意味わかってる？ ダメなら直したり、それでも改善しないなら契約終了するなり、きちんと話し合って決めるべきなんでないの。
一方的なのはダメっしょー >>35
うわ昭和的なノリ
下町とかノスタル爺でなんか嫌 関係者のインタビューから見通しの甘さと無計画さが読み取れるな 言い分は分かるしラトビア製使うのも全然構わないけど契約違反なんだから違約金払えよ >>114
現地でいじくりまわした後
試乗どこでやんだよww
何もかも手遅れなんだよw
だから納期の概念がねぇって言ってんだよw >>154
いや、そんな次元じゃないと思う・・・
板金だのネジ屋だの自動車整備工場等々の町工場の親父連中が、
合同チーム組んで、いきなりF1に出るようなもん 五輪で下町スゲーをやりたかったけど、人口200万人ｂﾌ小国の町工場ｂﾉ完敗しちゃっｂｽわけね http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201801/CK2018011602000277.html
平昌追い風、下町ボブスレー ジャマイカ女子が出場決定
「下町ボブスレープロジェクト（下町ＰＪ）」と契約を締結。下町側はこれま
で四台のソリを無償提供し、協力して改良を重ねてきた。
しかし女子チームは五輪出場をかけ転戦中だった昨年十二月のＷ杯で、
偶然レンタルしたラトビア製の感触が良かったと、下町側とのテレビ会議で主
張。五輪出場が確定するまで使い続けてきた。十九日のＷ杯最終戦に下町ボブ
スレーで出場し、最終判断をするとしている。
下町ＰＪでは「ここまで一緒にやってきたので、必ず使用すると確信してい
る」と期待。同ＰＪの細貝淳一ゼネラルマネジャーは「おめでとうございます。
五輪ではメダルを目指しましょう」とコメントした。
https://www.sponichi.co.jp/sports/news/2018/02/07/kiji/20180207s00081000140000c.html
ジャマイカ選手“下町ボブスレー”に複雑な表情「コメントできない」
そりの選択について「連盟が決めたことなのでコメントできない」と複雑な表情で
話した。
東京都大田区の町工場が中心となって開発した下町ボブスレーのプロジェクト
推進委員会は、提供したそりで五輪に参戦する契約をジャマイカ連盟と締結。
五輪で使用しなかった場合は損害賠償請求などの法的措置を取る考えを示して
いる。
フェンレイタービクトリアンはラトビア製のそりについて「とても競争力の
高いマシン」と評価した。 >>155
わかんね
スレ見て反射的に書き込んだだけだし そもそもこんなマイナー競技のソリなんて
どこも小規模な会社が作ったもんじゃないの >>159
ダメだ。全然わかってないね。
非採用時の違約金額やその算定方法は明記されていない
だからこそ下町は解除通知、損害賠償とした
違約金の合意なんて元々ないんだよ https://www.business-summit.jp/Column/detail.php?id=1452328
町工場が本気を見せる国産初のボブスレー
細貝「夢があるじゃないですか。町工場がものを作って、オリンピックを
目指すって。長年ものづくりに携わってきた我々にとって、それは賭けるに
足る夢でした」。
町工場の開発力を世界に示す
そもそも「下町ボブスレー」のはじまりは、行政の働きかけだったという。
大田区産業振興協会の奥田耕士氏が語る。
奥田「『大田区を盛り上げたい』という狙いのもとに行われた職員提案制度に、
若手職員が応募したのがきっかけでした。アイデア賞を受賞したのが、『日本製
のボブスレーを作り上げ、オリンピックを目指す』という内容のものだったの
です」。
「撤退」の２文字はない
全てが順風満帆なわけではなかった。当初の大きな目標だった、２０１４年のソ
チ五輪日本代表から、「下町ボブスレー」製作のボブスレーが不採用になったと
の知らせを受けたのだ。
日本代表から２度も不採用通告を受けたが、撤退の２文字がメンバーから出てく
ることはなかった。
細貝「私から『それでも続けよう』と強制したことはありません。必ずメン
バーに『どうする？』と聞いています。みんな、本業があるなかで協力して
くれているから当然のことです。でも、みんなは『やるべきです』と答えて
くれる。技術に自信のある人たちの集団ですから、何か壁にぶち当たっても、
『では、どうやったら超えられるのか』を常に考えてくれているのです」。
「下町ボブスレー」は、いずれのメンバーも諦めない腹のくくり方をしている
という。
國廣「『下町ボブスレー』が他と違うのは、お金が発生しないことです。
みんなでモノを作って、儲けを分担しようというプロジェクトではない。
基本的に無償でボブスレーを作る、いわば持ち出しの集団なのです。
だから、お金でもめることが少ない。むしろ、自分たちが作った最高の
ボブスレーで自社の名前を売る方が主眼なのです」。
その熱意が通じたのが昨年のこと。国内がダメなら海外で、と交渉を重ねた
結果、ジャマイカの代表チームに「下町ボブスレー」が製作したボブスレー
の採用が決定したのだ。
細貝「いい技術を持っていたとしても、開発には熱心だけど、ＰＲはそっちのけ
という町工場は多い。『下町ボブスレー』では大田区の技術力を世界に発信す
るという目的があるから、みんな出し惜しみなく技術を披露してくれる。
『こういうやり方があったのか』という発見がいくつもあった。だから、
参加している町工場のみんなにとって、技術の底上げにもつながっているのです」。 >>168
あんたは間違ってない。
155はなんにでも文句つけるやつ。 >>172
いやでも>>155の方が詳しそうだし正しいんじゃないかな 今回の下町工場は技術よりも下心が上回ったというだけの話。
そこが情けなくもあり笑えるポイントでもある。 >>4
>>7
日本人の美徳を忘れた似非愛国者のゴミ共
愛国無罪やりたきゃ中国でも行けや うん、だから違約金払って好きにすりゃいいだろ
契約内容破棄しますが違約金は払いませんは通用しないってだけ 国が買い取ってやれよ
これ以上恥を晒すよりマシでしょ いくらいいソリだと言い張ってもそもそも日本のチームが採用しないんだから
やっぱりいまいちなんだろね
前から思ってたんだけど部分部分の技術力が優れていたとしても、それを統合する
設計力がなければダメなんじゃないかと
スポーツで有名選手ばかり集めたチームを作っても必ずしも強くはならないのと同じように 町工場には技能工はいるけど技術者はほぼいないからな
使い慣れた工作機械の癖を考慮してものすごい精度で製品を作ったりするが
あり物と違うものを独自に企画するのは無理 >>178
契約時に両者で合意する違約金と、損害賠償金では、意味が全然違うんだけどな。。。
ま、いいや。小うるさいこと言ってゴメンよ ジャマイカも言い方がよくないな
成績が伸びたなんて話を最初にしてるから、不人情な裏切りのような印象を持たれてしまう
そこは黙っておいて、検査に不合格って話だけすれば日本の世論も最初から味方になったろうに これが今の日本の技術力なんだな
日本刀見た鍛冶屋の外人が
こんなものか、と日本刀の形をしたものを
作ってみたが、全然切れ味が違うと・・・
こんなレベル・・・
この位、簡単にできると思った時点で
大間違いだし、知能が足りない 政府関係とかキナ臭い連中が噛んでる時点でダメだな
何の結果も出してないのに道徳の教科書載るとか完全にアホでしょ >>189
話題性で金を集めるのが趣旨だったんだろ なんか凄い良い反面教師になったな
数字の世界に変な熱情なんか入り込む隙なんかないということだね 熟練職人は慣れた作業を高精度でやる
だたそれだけでそれ以上ではない ものづくり？日本はこれから観光立国でやってくんでそこんとこよろしく モータースポーツやってた経験で例えると
公式車検に落ちるレベルの車両を製作したにもかかわらず
何とかするからエントリーしてくれ、でないと契約違反で訴える
なんて言われたら普通は違反はどっちやねんwって切れるわなw 安全上問題があるという主張が認められたら訴えても負けるんじゃね 【冬季五輪】ジャマイカ下町ボブスレー使用せず「ラトビア製のほうがいい」 法的措置そり１台につき約６８００万円請求へ★12
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1518012323/
こっちのスレの記事には違約金条項設けてあるってなってるけど
実際どうなのかね 大田区「BMWとフェラリーに勝つ。（真顔）」
BMW「プップー」
フェラリー「クスクス」
マクラーレン「ホンダの国のやつはブラックジョークだけは一流だ。エンジンは。」
ラトビア・ＢＴＣ「･･･少し･･･頭冷やそうか･･･」
足立区「大田区がやられたようだな…」 日本チームでさえ乗らないものを
ジャマイカレベルならいいか・・・
というジャマイカ選手を見下した発想が・・・ ジャマイカみたいな弱小チームからも拒否されるようなものを作ってる時点で駄目だな 納期に間に合わない
検査に通らない
出来上がってきたものの、求めたスピードが出ない
最近の航空機、船でも聞いたような話だなｗｗｗｗ 下町側の発表読むと性能は劣ってないみたい
何でジャマイカ側の発表だけ鵜呑みにしてるんだろ ジャマイカ庇って下町叩いてる奴って、貴乃花を応援してる気がする >>204
日本チームが乗って、優勝すればいいんじゃね？
そもそも、その下町側は、ボブスレー見て
こんなものか、すぐ作れそうだと思っちゃう連中だぞｗ
そんな連中に違いは分からんだろうｗ
速いボブスレーの何が凄いかが分かってないのにｗ 自分たちのソリに自信があればこんな契約はしないはず
まあ日本人ならいったん約束すれば不利でもそれを守るのが当たり前だけど
土人にそれを求めてもね この後に及んで下町擁護してる奴のがどうかしてる
ソチでもロクなもん作れず日本代表から断られた 今回は2度目だ そりゃ速い方採用するに決まってんだろ
ただ違約金はとれよ
契約なんだから こういうのはちゃんと契約通りに使わないと
前代未聞だよ
ジャマイカなんてどうせメダル候補じゃないだろアホか
ナイキがスポーツ用品プロに使わせだしたときも性能低いけど文句言わずに使ってたぞ 日本の裁判所にジャマイカチームは金払えって訴えてもどうにもならんと思うが
ジャマイカまで行って訴訟すんの
まあ英語が通じるみたいだし何とかなるのかな >>211
なんだかんだいってろくにカネも取れずにうやむやになりそうな予感 >>207
いやいや、日本チームが中国に製造依頼していたとして
そりが納期に届かなかったり、検査通らなかったりしてたら・・・
そしてタイムも出ない、借りたソリのが全然速い
・・・契約破棄するだろう？
逆に賠償請求しろと思うだろ？ いくら高精度で作る技術あっても設計がダメなら、高精度で作られたゴミだから
設計こそが肝でそこにはノウハウが必要だからヤマハも一から作るのは諦めて
ラトビア製流用したんじゃないの この問題のおかげでラトビアという国がどこにあるのかを知った
ありがとう5ちゃん 設計かあ
もしラトビアのメーカーは流体のシュミレーター持っててエンジニアもいたけど、
チーム下町にはそれは無くて設計は全部カットアンドトライでした、だったら下町は勝てない気はする どんだけジャップ製品は低品質なんだw
まぁ不正・偽装・粉飾大国だから仕方ないな ムカつくなジャマイカ野郎
裁判でケツの毛までむしってやれや 他のソリとの比較を禁じていたとか
宣伝目的で志低くて本当に恥ずかしいわ ジャマイカではこの程度の言い訳で通用するのかな
別に賠償金を請求するわけじゃない
実費を請求するんだから応じない訳にはいかないよこれ >>221
支払いの責任が生じるのは製品が
要件を満たしている場合だけだろ 下町はクールジャパン補助金ゲットの電通に利用されただけ
いい加減な企画でピンハネしてはした金で発注したんやろ
安倍晋三がニヤニヤして下町ボブスレー乗ってる時点で補助金ビジネスとわかる 契約の内容次第だが
・トラブルで五輪のかかった試合に下町ボブスレーが届かなかった
・直前の検査に2度も落ちた
・他のメーカーの方が全然早い
日本とジャマイカの法律の違いがあるが
これだけ不手際が多いと、賠償金の請求は割と厳しい気がする
他のプロスポーツとかでもスポンサーの不手際で選手が使用道具を変えた事例はいくつもあるからね 替えたら驚異的に伸びたとまで云われてるからもうおしまいだよな 違約金とかなんとか言うけど
検査に合格できないソリしか用意できなかったのは契約違反じゃないの？
遅い、危険、規格外=信用できないものに名誉と命かけろっていうの？ 遅いとか多少の納期送れとかってので契約違反は金請求できるだろうが
検査通らんってのは契約破棄できる正当な理由だよなあ。 >>221
ジャマイカの法律は知らんが
日本の法律だと
契約の履行に関しては、下町側が履行できたと認定されるかはかなり怪しい
五輪が決まる試合に間に合わなかったり、直前検査に落ちるなどは契約の履行を出来たと認めない可能性は割と高い
まあ契約書の中身次第の部分があるので、正直なんとも言えないってのが結論だが
俺は下町の言い分も結構苦しく感じる 【1000人突破】平昌五輪 猛威をふるうノロウィルスIOC職員まで感染 1000人以上が同様の症状を訴える ･
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1518013417/ お願いしてラトビアのそりに下町のシール貼らしてもらえばいいじゃん 競技者としては優れた道具を使いたいのは当然だと思う
ラトビア製よりも競争力のある物を作れなかったのが悪い これで仮にジャマイカから違約金をぶんどったとしても、
当たり前だがジャマイカチームは日本製なんて二度と使うかと思うだろうし
他のチームだって、日本のチームだって、性能低いソリなんて誰も乗らないよね
ただの話題づくりの醜い騒動で終わる
こんなもんを道徳の教科書に載せるって反面教師か！？ >>233
先進国は契約社会だから、契約そのものは大事
優れた方を使いたいではスポンサーは納得しない
ただ今回のケースは、直前検査に2度も落ちて、トラブルで五輪のかかった試合にすらボブスレーが届かないっていう不手際があったので
契約不履行だとジャマイカ側には主張できそうな気がする 下町は金はあるんだからチームで選手も雇ってまず日本代表を目指せよ
まぁ無理だろうけど >>235
契約をたてにして違約金せしめても評判落とすだけなんじゃないの？
こんなところの機材使おうなんてチームないだろうし
デポみたいな扱いになりそう 契約書の全文を読まない限りは今のとこ下町側を擁護できる
普通に考えたら、下町側に契約不履行が先に有り、契約解除も妥当って判断ができてしまいそう
実際にスポンサーと選手の間で道具の利用がトラブルになるのは結構多いし
よく裁判にもなってるが、直前検査に2度落ちたり、五輪がかかった大事な試合に輸送が間に合わなかったなんてのは
普通に考えたら契約不履行による解除が認められそうな事案 >>240
間違えたｗ
＞契約書の全文を読まない限りは今のとこ下町側を擁護できる
擁護できるじゃなくて、擁護できんの間違い >>1
オリンピックを独占的に扱える電通が下町ボブスレーに便乗してスポンサーを集めてきた
そのスポンサーのロゴをペタペタとソリに貼ったけど本選はおろか予選にも使われないことに
スポンサーたちは金払ったのに露出しないとは何事だと損害賠償してくるのを見越してジャマイカにも法的措置と言ってる
無料提供のはずのソリが使われないだけでこんな額を寄越せっていう理由はこんなところだ
安部首相を動員できるのも自民党担当でかつオリンピックを独占に扱える電通がいるお陰（閉会式の安倍マリオとか、そもそもマリオが使えたのも電通のおかげ）
https://i.imgur.com/4ztb6TN.jpg
https://i.imgur.com/uf8fj8Y.jpg たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 金儲けの為に下町ボブスレーとか企画したんだろ？
別にボブスレーでなくても良かったんだろ？
企画、コンサルだけはうまい汁吸うんだろ？ｗ
安倍もかな？ >>240
輸送が間に合わなかったのが本当にストのせいなら
不可抗力事態（他に、戦争、暴動、革命、地震、火災、台風、ロックアウトなど）として、
供給・輸送側は契約上は免責されるだろ >>245
他の国も届いてなかったのか
下町だけ届いてなかったのか・・・ まぁ、どちらも悪いわけじゃないよね。
ただ契約が履行されないと、契約の意味が無くなるから
損害賠償は当たり前。
要するにジャマイカは損害賠償払って、ラトビアのボブスレー使えばいいだけの話。
そして日本は今後、ジャマイカと関わりを持たなければいいだけ。そしてボブスレーにも手を出すなければいい。
それだけのこと。別にどっちが悪いとかどーこーの話じゃない。至ってシンプルな話 オリンピックが終わった後、無人のコースに集まる下町メンバーとジャマイカの選手たち。
彼らは遅ればせながら届いた下町ボブスレーと、惜しくも4位となりメダルに届かなかったラトビア製のボブスレーで「友情のレース」を行うことを決めたのだった。
結果は僅差で下町ボブスレーの勝利。もし本戦で使われていれば、表彰台間違いなしのタイムだった。
ジャマイカの選手たちは下町メンバーに謝罪し、今後下町ボブスレーを使うことを決めたのだった。
これでいこう
後日アンビリバボーのネタにもできる で、検査すれば通らない
走ってみれば、遅い
この間の巡視船みたいじゃねえか・・・ スポンサー企業に借金を返すべく
下町ボブスレーの新たな戦いが始まる >>245
少なくともストライキがあったのは事実の模様
ただ何でそんな簡単に最新のソリレンタルできてしかもステッカー万全やねんと下町さまはお疑いだ！
http://bobsleigh.jp/180207-2 まぁ、なんらかの金が絡んでるとは思うけどね。
ラトビアのメーカーがジャマイカチームに金を出したんじゃねーかな？
ラトビアはラトビアで必死だろうから オリンピックは参加することに意義があるけど、選手が使用する器具のメーカーは勝てるモノを用意すべきだ。
下町の在日は参加したいだけ。 今頃再検査ってことは、この瞬間は不合格品てことだろ
どっちが契約不履行だよw >>254
>どっちが契約不履行だよ
契約内容公表されて無いから解る訳無い・・・ >>252
ラトビアのは世界トップクラスの有名メーカー
ジャマイカあたりに金積んでまで使ってもらう必要ない
むしろ使ってもらうために必死になって金出してたのは下町
https://www.nikkansports.com/sports/news/201712140000520.html
つかこれジャマイカがラトビア製の使い始めてからの話なのなｗ >>29
食べたけどまずいから、
金払わん！
泊ってけど、サービス駄目だから、
金払わん！
約束して、家を建てて貰たけど、
納得できないから金は払わん！
約束したけど、気に入らなから、
契約は無効で金は払わん！
朝鮮人の様な方ですね、あなた。 >>257
それ、下町側の言い分だろ
ジャマイカ側の言い分は
ホテルに、そもそも空室が無かったとか
家建ててもらったけど引渡しの前に壊れたとかって話
契約の履行に関しては、双方向の履行が求められる
検査にすら通らなかった下町の言い分は結構苦しい ロケット部品やら何やらのせいか、下町信仰がウザくなりつつある。
一部優秀なのもいるんだろうが、大部分はドスケベ頑迷オヤジのどんぶり経営なのに。 「お金ないんでしょ？ｗうちが作ってやるよｗｗｗ」
って押し付けがましいセールスにいって、ロクなもの作れず拒絶されたら
「実費を払えって言ってるだけ！払え！」
なにこれｗ
善意で行ったんだったら、「もっといいのが手に入ったんだ、よかったね」で引いたら？
五輪後に色々と感動ポルノやるつもりだったのが潰れてぶち切れてんじゃん 道具で勝った負けたってオリンピックなんだね(´・ω・｀) >>33
そんなに韓国のオリンピックでボブスレーを走らせなきゃいけないの
次の冬季までにいいボブスレー作ればいいだろ
もしくは毎年ボブスレーの世界大会があるんだろうから スピード水着のときは、スポンサーが折れて
そっちを使ってもいい
となったな。
下手に意地はったら、負けたのはおまえらのせいだ
となっちゃうからな >>262
将来的には分からないが、今の下町の実力だと話にならん
日本代表ですら余裕でお断りされるレベル こんだけもめたら派生商売無理だろ報道規制しても手遅れ >>262
ソチ目指してやってんだよこの人たち。で、日本の選手からこんな粗悪品使えるかと言われて
騙せそうなジャマイカに切り替えた…がやっぱり騙せなかったw なにがガッカリかっていえば
ものづくりでラトビアに敗北したって事実なんだよな >>261
シューズで勝った負けたやったドラマが陸王 >>267
経験が全然違う、話になるわけが無い
物作りって言っても広告宣伝に金使いまくってただけだし・・・
電通が絡んでスポンサー集めまくっただけ、醜い商売 >>267
ラトビアはNASAやフェラーリを向こうに回して戦ってるガチの下町ボブスレーだけどなｗ 図面通りに作るのは得意なんでしょう。その図面が駄目なら駄目なものしか出来上がらないが。 >>267
旧ソ連の軍事産業支えてた国だよ
ボブスレー選手の半数近くがラトビア製使ってるらしい
数年前に解体して、見様見真似で作れるとタカをくくってた日本の町工場擬きよりも
ずっと歴史や技術があるのでは？ プロ選手が契約メーカー以外の道具の方が成績良いからって変えた
それなら違約金は払わないと ラトビアのガチ職人がかっこいいわ
小さい会社なんでしょ >>274
それだけの事案なら日本や先進国の法律なら違約金を払わざるえないが
契約とはそもそも双方向に義務がある
直前の検査に2度落ちたり、五輪のかかった試合に到着しなかったりの落ち度があるので
契約不履行による解除になる可能性は高い
なんなら契約内容などによってはジャマイカ側に下町が違約金を払わないといけないケースまでありうる
契約書の内容次第だけどね >>274
速いからだけでなく
安全性やスペックが足りず二度も検査に落ちた粗悪品だったんだよ。しかもW杯に納期間に合わなかった
規格に合わない粗悪品、納期遅れる、と日本側もやらかしてる。
ジャマイカ側の契約違反と、日本側の契約不履行、相殺してゼロになる案件だろ ラトビア製の方が性能がいいなら乗り換えるのは当たり前だわ
ただ違約金が発生するような契約になってたならそれを払うのも当たり前だわ >>275
ラトビアを映画化した方がいいと思います 「遅い」「安全ではない」はともかく「検査不合格」は言い訳のしようもないと思う
契約にある以上は違約金はまあ払うべきなんだけど
違約金について裁判沙汰になった場合
まともなものを提供できていなかったって点は考慮されそうな気がする 御託はいいから契約通り違約金払え
それでおしまいだ そもそも宣伝目的だから違約金って話でオチ付けようってことだよな
今後ジャマイカにボブスレー作るつもりも他のチームにも乗ってもらおうってつもりもない わかりやすく今回の経緯を説明すると
金や物をプレゼントしてくれるので日本男と、
ジャマイカ女が２年間いやいやながら付き合っていたが
去年１２月に日本男とデートする予定だったが、交通機関のストで日本男が来られず、
現地でラトビア男と出合い、代わりに付き合ったら、巨大チンポで具合がよすぎて、もう離れられず、
日本男なんかと、もう付き合う気がなくなったというわけ 635 2018/02/07(水) 16:00:29.46 ID:skEb7egs
【悲報】ジャマイカ人「下町ボブスレー？ゴミだからドイツの空港に捨てたはww.ww.ww.ww.ww.w」
http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1517985795/
日本人叩きの流れになってます。それと、
安倍首相叩きに発展しかねないので監視よろしくお願いします。
636 2018/02/07(水) 16:18:22.80 ID:E1SS6tfw
>635
その流れで安倍首相が在日朝鮮人認定されるのは困るので安倍首相は在日ジャマイカ人というゴリ押しで行きます。
637 2018/02/07(水) 16:20:18.46 ID:R641sorj [3/3]
>635
親韓売国奴安倍は我々日本人の敵であるため叩かれてることはむしろ喜ぶべきことでしょう
638 2018/02/07(水) 16:23:18.01 ID:sSp6+6PU [2/2]
>635
ボブスレはν速ですら劣勢ですね、異常なほど反日が沸いてる
鮮だけじゃなくジャマイカの工作員も動いてるかも
ジャマイカが反日の正体現したことだし早めに手を切れて良かった事だけが救いですね
639 2018/02/07(水) 16:30:10.74 ID:tHPWMth2
>635
頑張りましたが負けてしまいました。
640 2018/02/07(水) 16:38:19.89 ID:pXFBBy+u
>635
2スレ目がたってますね
ジャマイカ人は土人ということで徹底的にやりましょう
641 2018/02/07(水) 16:51:17.41 ID:egh5Wd+v [2/2]
>635
日本の下町が技術に劣るなどということは考えられないので、下町の町工場はチョンが運営してるに違いありません
642 2018/02/07(水) 16:51:20.44 ID:wwrtC48r
>639
劣勢ですが引き続きバスターしましょう
643 2018/02/07(水) 16:59:16.89 ID:pLR+RDsZ
>635
ジャマイカは韓国系住民が多いのは有名な話・・
644 2018/02/07(水) 17:08:06.35 ID:R5JAYadp
>642
頑張りましたが負けてしまいました
バスター掛かってて草 日本側は身を引くべきだな
女に「あんたのちんぽちっちゃいねん！！満足出来ひんねん！！」
って言われたのと一緒なんだから W杯の納期に間に合わなかったし
検査にも不合格だった訳で
この時点で下町は信頼を失ったわけ
W杯で使い慣れたラトビア製を
そのまま五輪で使うのは当たり前 ソリだけじゃなく資金面でも援助受けてたんだろ
支援しなかったら大会にすら出れない貧乏国なのに
どんだけ恩知らずなんだアフリカ土人は 契約不履行で損害賠償は国内法の話でジャマイカは欧米法。
向こうは２００%下町のほうが契約不履行で悪いって言うから。
違う国の当事者間のもめごとには強制力ない。 そういや2000年代前半に海外のネトゲやってた頃、ギルドにラトビア人だか
エストニア人だかがいて、めちゃんこ手練れのチーターだったわ
バルト三国ってIT強いんかな思った記憶 >>291
それをスポンサー企業がどう見るかだよね。 最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ ジャマイカ人なんか信用出来ると思う方が間違い
タイムとか全部嘘
ラトビアの企業と二重契約してる
ラトビアの方がスポンサー料金大きいから寝返っただけ
違約金6800万円きっちり貰った方が良い >>21
まいども設計はほとんどJAXAからの人員やぞ 下町のスポンサー企業もこんなヤクザ商法やってんの？
東芝、日本通運、などなど ttp://iup.2ch-library.com/i/i1887904-1518026906.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1887904-1518026906.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) まあぶっちゃけジャマイカを馬鹿にして下町マンセーしてた面はある
でも契約は契約で、記録が早くなろうが何だろうが違約していい理由にはならない おまえら外国にいる外国人に損賠払えってモノ知らなさすぎ。
向こうは日本が悪いっていってくるだけだから。
強制力ないんだから払うわけねーだろ。 これでジャマイカとジャマイカ人全体が日本人からの信用をなくしたのは間違いない
元々さほど信用してなかった気もするけど
間違いない 1月に2度オチたっての、1度目で指摘されたところ
2度目でも修正出来てなかったって話なら、本番には間に合うと言っても説得力無いよな。 >>303
アホか
向こうで裁判やるに決まってるだろ
勝てるかどうか、勝ったところで払えるのかどうかは知らないが 【悲報】下町さん、性格最悪だった
http://www.joqr.co.jp/nmt/special/2017/05/6201751519oa.php
大田区産業振興協会の職員が、「炭素繊維でオリンピック目指したい」と言っていたら持ってきてくれた。しかし、
ボブスレーの知識は完全にゼロ。そこで仙台大学からメンテナンスをすることを前提にソリを借りて来て分解。
中を見ての感想は「こんなもんか」。
＞「こんなもんか」。
http://number.bunshun.jp/articles/-/828370
＞大田区の職員が「こういう時こそ地元の連携が大事。みなさんでボブスレーのソリでも作って、町おこししませんか？」と、持ち掛けて来たのだ。
＞ボブスレーのソリでも作って
＞ボブスレーのソリでも
http://diamond.jp/articles/amp/139064?display=b
エンジンが必要ないから、大田区の町工場でもつくれるし、炭素繊維など
当時最先端だった素材が使われており、我々にとっても最高の練習になりますからね。
＞我々にとっても最高の練習になりますからね。 >>297
だとしても、安全基準を満たさないボブスレーに命かけろと？
検査で二度通らなかったのは事実だからな？ ホリエモン、ジャマイカ不採用の下町ボブスレーに「否定されて逆ギレとかみっともない」
2018年2月6日15時26分 スポーツ報知
堀江貴文氏
実業家・堀江貴文氏（４５）が６日、自身のツイッターを更新。
ジャマイカから平昌五輪で使わないとの連絡を受けた下町ボブスレーが法的措置を検討していることに「否定されて逆ギレとかみっともない」と私見をつづった。
東京都大田区の町工場が中心となって国産のそりを開発する「下町ボブスレー」のプロジェクト推進委員会はジャマイカ連盟にそりを供給。
提供したそりで五輪に参戦する契約を結んでいたが、このほど平昌五輪で使用しないという連絡があったため、損害賠償請求などの法的措置を検討している。
堀江氏は「下町なんとかとかノスタルジー以外の何者でもない。それを否定されて逆ギレとかみっともない」とツイート。
続けて「契約書にそれ書いてあるんだったらそれはそうなんだろうけど技術が認められなかったのは事実な訳で、
技術的に劣ったものを使いたくないアスリートサイドの気持ちを考えたら今の時期に訴えるとかいうのはみっともないよねって話よ。
しかも技術がウリな団体なわけでしょ。俺なら今やらないね」とつづった。
さらに堀江氏は「むしろ、技術的に劣っていたのならカッコ悪いので訴えない。スルーする。こんなんネガティブキャンペーンでしかないやん」
「弱小下町企業ってのも自虐ネタとしか思えない」と辛らつだった。
http://www.hochi.co.jp/entertainment/20180206-OHT1T50175.html
http://www.hochi.co.jp/photo/20180206/20180206-OHT1I50098-L.jpg 弱小日本代表からも論外扱い受けてるしなぁ
さすがに擁護は無理でしょ 抜き打ち検査
1回目 不合格
2回目 合格 ←合格させるために細工
3回目 不合格 ←合格したので細工をとった
下町は五輪に一度も参加したことがない
経験がない
それで五輪の検査をパスできるの？ >>310
0.01秒を争うアスリートをバカにしてたやつ タダだと思ってホイホイ食いついたくせに、契約違反で突っ込まれたら被害者ヅラとかタチ悪いんだよ >>306
バンパーの厚みが足りず、シール貼ればなんとかなるっしょwと即席で対応した模様
バンパーの厚みは安全性の上で最も大事な部分なのに『シール』
こんなものに自分の命賭けて乗れといわれてもだよ >>293
国内法とか欧米法と言うより、契約の中身が問題。
そんな事言い出したら、外国との契約が成り立たなくなってしまう。
細かい、抜け道のない契約内容ならジャマイカが契約不履行になるよ。 フィギュア宮原知子のジャンプ回転不足を指摘した
読売の記事がYahooニュースからコメント欄ごと削除
いったい何がバックに？ >>318
100歩譲って2秒遅いのは仕方ない。ゴミクズ下町と契約したジャマイカのミスだ
ただ検査不合格や安全性に問題があるのは契約違反でしょう
命がかかっていますから
あと五輪予選はラトビア製のおかげで勝てたので
下町のを使っていたら五輪はありませんでした これがたとえば日本企業がジャマイカに現地法人もってて、
現地法人と向こうのチームが契約して向こうが債務不履行なら、
現地法人がジャマイカ法で向こうのチームを訴えて、それでも向こうあ
損賠払わなければジャマイカ法で強制執行をかければ金とれるかもしれん。
（あくまでもとれる可能性がある程度の話。）
それでも普通は日本とジャマイカの弁護士に数千万以上の手数料とられるからやらん。
今回は現地法人すらないただの下町グループが直接外国の外国人を訴えるケース。
ほぼ１００％無理。 >>319
シールでクリア出来るはず（予定）と勝手に決め込んでるだけだったりして。 大田区の町工場なんて手を抜いてくるからきっちり検査して検収出来ない分はお金を払わないよ。
入社一年目で覚えた。それと同じことだよ。 >>318
むしろそんな契約したせいで、ジャマイカは下町連中に縛られて
安全性も度外視され、納期も遅れ、粗悪品を押し付けられ、実質邪魔されてた事になるから
そういう意味では迂闊な契約だったかもねw >>297
＞ラトビアの方がスポンサー料金大きいから寝返っただけ
キチガイは黙っておけ
ラトビアのメーカーは世界最大のメーカーで
今更ボブスレー後進国のジャマイカが乗っても乗らなくてもどうでもいい
そもそも五輪に出る半数のチームがラトビアメーカーだ ユーチューブで下町ボブスレーの動画を見たけど、関係者がみな柄の悪いチンピラばかりなのは何故？ >>308
向こうで裁判やって勝っても
向こうはシカトで十分。
最終的に強制執行できないから
相手は払うはずない。
だから裁判やる意味が全然まったくない 安かろう悪かろう
タダほど高いものはない
日本の言葉ですジャマイカさん覚えておいてね(´・ω・`) 間違いなくNHKあたりが長期取材してて仕事の流儀あたりで使おうと思ってた案件だよね
今回の不備も含めて実態の現実を放送してこそ信頼される番組制作ですよ NHKさん >>313
その論外のそりに安倍ちゃん載せて、美談にして道徳の教科書載せているんだぞ
全力で擁護してこ
ね？ せっかく作ったものがドタキャンだもんな
訴えたい気持ちは分からなくもないけど遅いんだったら仕方ないやん >>308
だいたいおまえは日本下町の言い分が通ると考えてる時点で却下 >>320
最終的には契約内容の全文を見ないとならんってのは同意だが
今回のケースは下町が苦しいケースかと
直前の検査で2回も検査落ちして、五輪を決めるワールドカップにすら納期が間に合わなかっ
日本や先進国の法律では契約は双方向義務なので
日本側の契約不履行をジャマイカが訴える余地が十分にありそう
普通の契約書だったら、ジャマイカ側は契約解除できそうな案件 >>329
広告代理店か企画屋の取り巻きじゃないの
国からも援助受けてたぽいし
金の匂いにつられてヤバいのも関わってたりしてな てかそもそも性能差がそんなあるなんてスポーツとしてどうなん？
金あるチームが強いってなってしまうじゃん
つまんねー >>339
F1なんて割と金の叩き合いだろ
馬術とかも良い馬を金出して揃えられるかどうかって話だし
割とそんなん多いよスポーツだと
つーかスポーツってのは一般的に金がかかる
フィギュアとかテニスなんて日本国内でも大金持ちの家の子供しかプロレベルではできない
金かかりすぎて >>334
ほんと考えなしになんでもホイホイいうこときくマリオネットなんだろうなぁ
だから皆から重宝されるんだろうなぁ 貧乏チームを助けるために善意でやってるはずだったのにねえ……ｗ
断られるなり「そういう設定でこちらが儲けたいだけのビジネスですから」とかキャラ変えてんなよｗ >>335
五輪でドタキャンじゃねーよ。時系列ちゃんと把握しろ
去年の12月、五輪の出場権がかかったW杯なのに、届けることが出来ず
そこでドイツチームからラトビア製をレンタルせざるを得なくなったのはジャマイカ側
それが大きなトラブルの発端。契約不履行を先にやらかしたのは日本だよ
結果ラトビア製で五輪出場出来た。日本製使ってたら検査すら通ってなかったってオチ >>308
現実的に相手が払えるかどうか調べないで違約金額設定するって金取るつもりあんのか >>339
夏の五輪の水着問題を覚えてない？
水着でさえ性能差ある
金メダリスト柴田亜衣は契約に縛られ、遅い水着で負けた
冬は性能差だらけだよ、スキー板なんかもそう >>345
輸送トラブル自体は全部が下町側の責任とは言えないかもしれんが
普通は日程にかなり余裕を持たせて渡すのが普通だし
日本の法律なら天災などが理由なら免責になるケースもあるが
今回の場合は分からない
どちらにしろ検査に2度も不合格になった時点で、ジャマイカ側から契約不履行を理由に解除されても仕方ない案件 教科書に載ったり、下町という言葉がメディアで一人歩きした手前、五輪で使ってもらえない状況はどうしても避けたかったんだろうな
ここは和解して技術的に劣っていることを受け止めて、また4年後頑張った方がいいと思うぞ 下町ガンダム
「甘ったれるな！ ２秒ぐらいなら根性でカバーしろ」
「悲しいけど、これ契約なのよね」
「ラトビア製とは違うのだよ」
「軟弱ものっ！」
「下町の送ってくれたそり、あれはいい物だ・・・・」
「下町はそんな便利なもんじゃない」
「ボディ赤く塗ったら３倍の性能」
「操縦性なんて飾りですよ」
「ごめんよジャマイカ、僕にはまだ帰れる下町があったんだ・・・・」 驚異的に伸びたんかい
今までそんなソリを使わされて可哀想
てかソリが届かないトラブルがなかったらそれにも気付かずにずっと使い続けてたな >>350
時すでにお寿司
ここまで揉めたら使ってくれないだろ… >>339
健常者より良い記録出しちゃうパラリンピックってのがあってだな・・・ >>323
多かれ少なかれ、極まって来るとそうなるんじゃねの？
この競技は特に大きそうだけど
水泳も新開発の水着とやらで、記録更新連発された時期があったらしい 4年後、今度はどこの国が寄生されて餌食になるんだろうw >>352
大リーグボール養成ギブスみたいなもんだな >>59
ボブスレーなんか何の物作りに入ってるのさw日本はなんでも100％世界一でないとあかんのかよ 思ったんだけどジャマイカって雪もふらないのにボブスレーなんかやらないよな？
日本が美談作るためにジャマイカ誘ったとかいう話じゃないよね？ >>59
もしかしてだけど日本人は細すぎる作業が苦手なんじゃねーか？
あと電子機器扱うとか･･･
家内制手工業レベルの作業が得意ってだけでさ
そんな気がしていてるよ >>360
無知すぎて今までどうやって生きてきたんだか心配になるレベル
まあ小学生なら知らんかもね
小学生？ >柴田亜衣は契約に縛られ
ジャマイカチームは契約無視ね。
性能の問題、契約の細かい問題は当事者じゃないから知らないが
前科者ホリエモンまでが「劣ってたんだから仕方ない」としたり顔で言ってますね。
これが反対だったら、日本チームは契約守らない恥知らず、ジャップだからな、企業が偽装する国だからな、と自国批判が大勢を占めるだろう。
日本男の迎合性には反吐がでる、だからアメリカの属国になるのも無理はない。 ジャマイカなんかがまともにボブスレーやるわけないんだからおそらく日本の広告代理店やメディア、
経済界なんかが金払って支援して一種の感動ビジネスみたいな感じでウインウインのつもりやったんやろ。
それがジャマイカ土人の裏切りで怒ってるというオチ。 オリンピックにはスポーツ振興を目的とした
特別枠があり
オリンピックや国際大会の水準に達してない
国の競技者をピックアップして
参加してもらうという制度がある
ジャマイカの冬季オリンピック参加も
本来は、そういうなりゆきではなかっただろうか
映画のクールランニングはフィクションもまじえた
ストーリーらしいが
大ヒットでジャマイカ代表は人気者になった
そこに目をつけた下町フィクサーが
これに便乗して町おこしを狙い
結果が下町が一丸となってのスリルあふれる法廷闘争の物語へと
昇華した >>363は>>347さんへのレスではありません。 >>364
まだ何も成し遂げてないのに教科書に載せてる時点でいろいろ答え合わせだよな
恥知らずがいるよなこれ 飛行機塗ったり広告宣伝かなりしてたわけだけど
ここで気になるのは、開発コストと宣伝コストの比率。
国策事業っぽくやってたけど、だれかポッケナイナイしてないか？ >>368
なんで馬鹿をあえて大学に入れるみたいな真似するんだろうなぁ
ジャマイカ人ボブスレーする意味ある？ >>363
結局、下町ボブスレープロジェクトの最大
の結果はジャマイカから違約金を取る事って
なったら、それについて感想を言う位は良い
だろ。 >>351
量産型にも劣るカスタムメイド機…
これまでの実績から五輪で検査に通らないかもしれない
しかも安全面で不安がある
これがピーキーな性能目指した結果ならともかくしかも遅い…
それでも契約違反ではあるので違約金はまあ発生するだろうけども
下町〜チームは恥だと思って欲しい >>372
今回の代表はアメリカから帰化。
選手としたら有るだろうね。 >>372
それで入賞狙えるレベルまで来ちゃったんだから、意味あったんじゃね？ ジャマイカ人がボブスレーをする意義を問われたら
なぜ日本人を含めた人類が、走ったり、飛んだり、ボールを打ったり
蹴ったりする必然性があるのか
というスポーツ存在の意義そのものの
哲学的な難問にまでいきつく
オリンピックはスポーツの大会であると同時に
巨大なビジネスでもある
ジャマイカへの投資は遊びではない
たぶん下町はこれを接点に
ジャマイカのリゾート下町開発を一手に握ろうと
画策していたはずだ
そのリゾート構想に、熱帯人工降雪スキー場なども
含まれていたに相違ない、たぶん >>363
違約金払えばいいんでしょ？納期にも間に合わない遅いボブスレーはゴミになるだけだけどね >>382
温度差は良質なウイスキーなんかが生まれるけどね
冬がサムくても札幌や長野のそり競技コースが荒れてしまうほど人気がないんだから
技術が育たない 町工場だとやっぱり部品しかつくれないんじゃないの
機体の設計とかは大企業じゃないとできないんじゃないの 昔の日本人なら現地でストやってても会場まで車借りて届けただろうな >>87
映画クールランニングのノリで、他でダメでもボブスレーやればいいや！他国でダメでもジャマイカでやればいいや！て感じなの？ 補助金詐欺の見分け方:
広告代理店と「東大の研究室」が関わっている
ラトビアのがそんだけ下町のよりいいかどうか調べて、
その通りだったらしょうがない。
北島がレーザレーサでオリンピックで出ても専属契約していたミズノは損害賠償請求しなかった。
って言うよりできなかった。
大田区何やってんだよ、みっともないな
便乗したスポンサーや広告代理店も悪いんだろうけどさ
醜すぎ >>361
熟練した技術をつけようと努力をする人がいなくなったんだよ
日本が悪いだとかパワハラだからだとか周りが上手く教えてくれないのが悪いとか
パヨクみたいな言い訳してる怠け者ばかりだから メイドインジャパン恥ずかしい
法律だとか小さいこと言ってないで
引き下がって反省すべきだ まずしい一般大衆に共感されるような中小企業を主人公にした物語を
広告代理店が作ろうとしたってだけ
格差だ経団連反対だとかそんなこと言ってるようなやつらは
そういうのにひっかかりやすい ドイツに放置されていたというのは仕方ないかもしれないよ
確か開発費と輸送費の上限がレギュレーションであったろ
どうせジャマイカだろ、ってつもりでやってたんだろうな。
どれだけ親身に研究してたか？疑問だ。
外見的に似たようなものができても中身が全然違うというのはよくあることだ。
中国製の戦闘機とかね。
もう作るのやめるのかね
オリンピックに採用されるレベルのものつくるなら何十年も技術を蓄積させて時間かけないと
ダメだと思うけど 日本はボブスレーやってないの？
日本チームあるならその規定違反のやつ使えば？ 金は五輪に何としても出させるための脅しで本当に支払われたら
下町のクズどもも困るんじゃないか。
最初に思い描いていたのとは真逆の全てを失うほどのイメージダウンになる きっと高須委員長が横から口だして出してくれるよ(´・ω・`) 動画見ると、日本人の下町のメンバーがニコニコして記念撮影して調子こいてる。
日本の代理店が隠れてあくまでも表には下町のメンバーが出るようにしてるのバレバレ。
ジャマイカさんカワイソス。 ＞6日放送の「とくダネ！」（フジテレビ系）で、笠井信輔アナウンサーが、東京の町工場製「下町ボブスレー」を不採用としたジャマイカに強く憤慨した。
笠井アナは「（ジャマイカの）チームの人たちが、下町工場の作った、ソリの重みや意味とかを『どれだけ分かって使ってるのかな？』っていう気がする」
「今日、放送したVTRをそのまま訳して、見てもらいたい」「それでも『使わない』って言うの？っていう」と、口調を強めた。
今後、下町ボブスレー側が損害賠償を請求するかどうかについての話題になると、笠井アナは「請求の前に『払います』って言わなきゃダメですよ、ジャマイカ側が」
「払わなきゃダメですよ！」と、再び厳しい口調で訴えていた。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/14263533/ >>397
前科持ちやぞ
http://blog.livedoor.jp/crystalman/archives/51943425.html
【「下町ボブスレー２号機」複数の欠陥指摘されソチ崖っ縁】 スポーツ報知 11月22日(金)7時4分配信
初の国産ソリを製作して五輪出場を目指していたが、今月のテスト滑走で複数の欠陥を指摘され、大幅改修を余儀なくされた。
「まだ滑れる段階ではないという評価だった。山本強化部長から安全性を直さないといけないと言われた」と明かした。
「時間は十分ではないが、ギリギリなんとかなると思う」。鈴木氏は大逆転を誓っていた。
【ソチ出場危機の「下町ボブスレー」 国際連盟の規格に適応せず】 デイリースポーツ 11月21日(木)19時53分配信
下町ボブスレーネットワークプロジェクトの鈴木信幸メカニックは「滑れる段階までいってないという評価だった」と、厳しい表情で話した。
テスト走行を経て、１月のＷ杯出場を目指すが、時間的な余裕はない。チームからは「（五輪に）ぶっつけになるのはやめて欲しい」とされており、
Ｗ杯などで実戦を踏めなければ、五輪出場は絶望的となる。
鈴木メカニックは「時間は十分ではないが、ミスは許されない。まだ（ソチを）捨てたわけじゃない。行くのを前提で取り組んでいる」と、話した。
すでにプロジェクトを題材にした漫画化や、ソチ五輪期間中にＮＨＫＢＳでドラマが放送されることも決定している中で、まさかの事態。
日本の町工場の底力が問われることになる。 >wasn’t up to international competition specs
この表現って検査不合格って意味じゃなく
単に遅すぎて使い物にならないって意味だと思うんだよね
検査不合格ならregulationとかそんなはっきりした言葉使う
ラトビア陣営の説明だろうしね
いずれにせよ役立たずなものは潔く引っ込めろって話なんだけどさ トータル何秒か知らんけど２秒は予選落ちとメダル位差かあるんじゃないか 契約だけでいうと
規格NGが２回なのでオリンピックに通るかと不安というジャマイカの説得力もある
小さな差もクソも、規格審査に通らなかったという事実と
届かないので他国のソリに乗ったら記録伸びた
下町ボブスレーの方がラトビアより
どちらかというと金持ちだし
ジャマイカは自分たちにあった優秀な道具を選んだとしか思えない >>402
笠井は五輪の重みは無視してるね(´・ω・`)
性能が劣ってるだけならまだしも
ヘタしたらまた検査通らなくてスタートラインにすら立てないって状況なのに…
まあそれでも契約は契約なので違約金は払わないとダメだとは思うけども 下町はヤクザの集まりか？
低品質未完成品売りつけようとすんなよ 大金つぎ込んだ名だけ下町のカタログスペックの日本製ソリより
元選手が作る使いやすい本当の零細ラトビアソリを選手は選んだ
教科書に載せるべき たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 他人が設計したものを作ることしかできない職人が、勘違いしたのが失敗の元だろ？
検査にも合格できないものを作っておきながらウリナラの技術力は世界一！とオナニーしているのって、まるでMRJみたいだわ。 美人コンテストにドブスが出場して逆ギレしているようなもの。 ボブスレーの性能を検証する番組をお願いします
TOP GEARとかMTVとかの番組であるじゃん >>410
もう脅しが効いて下町製を使われても違約金を支払われても
下町のクズどもには地獄しか残っていない。
ならば金だけでも貰っておくのはいいかもな 性能は良くないけど使えとか…。使わないなら金払えとか…。 >>1の続き
下町のそりについて、ストークス会長は「遅い」「安全でない」「機体検査に不合格」の３点を強調。
「１月に行われた２度の機体検査に不合格だった。五輪でも失格の恐れがあった」と語る。
下町側は不合格を認めたうえで、「すぐに修正できる細かい違反だけ。一時は合格も出た。五輪には間に合う」と反論した。
だが、ジャマイカ連盟は実績のある海外メーカーを選んだ。
下町ボブスレーが改良されてきたのは間違いない。「彼らは一生懸命取り組み、日本はそれを誇りに思うべきだ。
ただ、ボブスレー作りは難しく、多くの国や企業も失敗してきた。恥ずべきことではなく、勇気ある時間だった」とストークス会長は強調した。（高野遼）
https://www.asahi.com/articles/ASL265R1DL26UTQP02Q.html >>424
読んでないけど
川端裕人の夏のロケットのタイトル変えただけだと思ってた(´・ω・`) ホントはもっと早く他も試して乗り換えたかったところ
オリンピックのギリギリまで真剣に技術開発に協力してくれてたんだろ
オリンピック自体では宣伝は禁止されてるから実害もないんじゃないか 選手がそっちがいいというのなら仕方ない
諦めてさくっとかかった費用を正当に貰えばいい >>427
いや恥だよ
ただでさえ落ちて行ってる「ジャパンブランド」を更に落とす行為(´・ω・`)
ジャマイカもタダ&支援してもらえるから飛びついたんだろうけど
そもそもソチで採用されず何の実績もないもんに飛びつくからこうなる >>427
喜々として記事を書いてる屑朝日の記者の顔が浮かぶわｗ 長年ソリを作ってる人を小馬鹿にしてるよ
あんなもんなら俺たちの技術で‥とかね
これは想像だけど
この下町グループ、自分で滑った奴は皆無じゃないの？ 開発費と人件費は五輪で乗ってもらって宣伝費がただでというつもりの契約なんだろうから、一度契約したら守らないとそら法的借地を取られるのは当たり前。
契約と約束を守らないのが当たり前のパヨじいの溜まり場みたいになってるスレだがw >>433
だいたいあってる
http://www.joqr.co.jp/nmt/special/2017/05/6201751519oa.php
大田区産業振興協会の職員が、「炭素繊維でオリンピック目指したい」と言っていたら持ってきてくれた。しかし、
ボブスレーの知識は完全にゼロ。そこで仙台大学からメンテナンスをすることを前提にソリを借りて来て分解。
中を見ての感想は「こんなもんか」。
＞「こんなもんか」。 このプロジェクトはなにを目指しているの？
モノづくりの原点である「困っている人を助ける」・「ネットワークによって難題を解決する」・「新たな価値を提供する」・「夢のあるモノづくりをする」という主旨に賛同し
ボブスレーのソリを製作、また、選手のサポート・育成を行い、オリンピックでメダルを獲得するという目標を実現・推進すること目指しています。
困っている人を助けるためのプロジェクトが助けようとした人に損害賠償請求するのは本末転倒な気がｗ
http://bobsleigh.jp/faq こんなゴミ宣伝してもらいたくないわ。恥ずかしいだろ。ジャマイカの英断に感謝。 五輪で宣伝って何かに抵触しないの？
使わなきゃ巨額違約金とか、選手そっちのけの凄くどす黒い物を感じるんだけど むしろ致命的な恥かくの確実なんだし
使われなかったことを感謝していいレベルなんじゃないか ジャマイカ側は要求性能を満たさなかった債務不履行でラトビア製の代金
下町土人に賠償請求したれ 日本製だと思って期待してたらゴミだったでござるの回 なんでジャマイカが叩かれてんの？
選ぶ権利はあっちにあるのに >>434
性能が劣るせいで入賞のがすとか
機材不合格で失格とかなったらマイナスの宣伝効果しかないよ
ジャマイカはソリの評価をするという開発に大事な部分を担っている訳で
冷静な評価と判断をするのも仕事のひとつ
ソリの評価をしてもらう為に資金援助とかもしてるんでしょ
駄目なもんは駄目って言われることで技術も上がっていく
下町の技能なんて無茶な要求に答えることで育ってきたところあるんだろうに
最低限も出来てないってからダメと言われて怒ってしまうと逆宣伝にしかならないような 下町が甘く考えてたんだろ ソリなんて専門知識が無くても楽勝くらいに ジャマイカ側の対応は至極真っ当だと思うんだけど日本はメディア含めてヒステリックにジャマイカ叩いてるんだよな
マジで民度がおかしいわ日本
安藤優子、「下町ボブスレー」に同情「何かの力が働いているんじゃないですか」
2/6(火) 15:36配信
ニュースキャスター、安藤優子（５９）が６日、自らがＭＣを務めるフジテレビ系情報番組「直撃ＬＩＶＥ グッディ！」
（月〜金曜後１・４５）に生出演。東京・大田区の町工場が中心となって国産のそりを開発する「下町ボブスレー」の
プロジェクト推進委員会が５日、そりを供給するジャマイカ連盟から、平昌冬季五輪で下町ボブスレーを使わないとの連絡を
受けたと明らかにしたことに、「何かの力が働いているんじゃないですか」と語った。
推進委は提供したそりで五輪に参戦する契約を連盟と結んでおり、損害賠償請求など法的措置を取る方針だが、安藤は
「極めて腹立たしい。やり方が。国と国の約束。許されないんじゃないですか」とジャマイカ側の対応に不信感をあらわにした。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180206-00000548-sanspo-ent
「賠償金を払うべき」ジャマイカの下町ボブスレー不採用に笠井信輔アナが怒り
https://www.google.co.jp/amp/news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/14263533/
笠井アナは「（ジャマイカの）チームの人たちが、下町工場の作った、ソリの重みや意味とかを『どれだけ分かって使ってるのかな？』っていう気がする」
「今日、放送したVTRをそのまま訳して、見てもらいたい」「それでも『使わない』って言うの？っていう」と、口調を強めた 麗しき美談づくりに、ものづくりが全然追いついてなかったっていうオチ ジャマイカが２億も払うとは思えないけど
五輪で使われなければテレビ化や漫画化する意味ないなｗ 大田区の町工場のレベルは、世界トップはおろか検査基準すら満たせないってことだ。
こんなプロジェクトを進めた見る目の無いアホ共に法的措置を取りたい。 >>448
いやいやジャマイカの主張が正しいって
わからないじゃんｗ
テレビで、性能を比較してほしいわ
それでそのとおりなら下町の連中も
諦めつくだろう。 選手「そりは乗り飽きました」
監督「じゃ、マイカー」 >>448
>国と国の約束
！？そんな大きな話だったの 遅くて安全じゃないってやべえよな
レースゲームだったらいいとこなしの機体じゃん
普通速くて不安定か遅くて安定やぞ >>427
会長、大人の対応だな
それに比べて下町は駄々こねてるようにしか見えない ソリとして遅いし納期間に合わないし
仕方なく使ってみたラトビア製廉価にさえ全然遅いって >>1
仮に勝負どころで下町ボブスレーに乗って負ければ、ジャマイカの反撃くるで！ >>448
日本のメディアに「何かの力が働いている」んだろうね
そういやドラマ化とかマンガ化とかあったんだっけ
ジャマイカも金がなくてこのままだとそもそも出られないから飛びついたんだけど
もっと契約の時点で契約内容考えるべきだったね ラトビアの10人の工場がジャマイカを買収したとでも言うのか、陰謀厨は？ >>450
＞麗しき美談づくり
これだな、不快の根源
そういうのは何かを成し遂げてから付いてくるもんなのに
無理矢理仕立て上げようとする業界の輩が陰で暗躍してる ソリとして遅い上に安全ではないので違反であるってもうね
下町側の売名有りきで「遅くてもソレはジャマイカが
悪いんだしで」で無理から参加させろってだけだろう >>453
ジャマイカの大人の対応と比較して日本のメディアがヒステリックって意味で言ったんよ
https://www.asahi.com/articles/ASL265R1DL26UTQP02Q.html
一方、下町のそりについて、ストークス会長は「遅い」「安全でない」「機体検査に不合格」の３点を強調。
「１月に行われた２度の機体検査に不合格だった。五輪でも失格の恐れがあった」と語る。
下町側は不合格を認めたうえで、「すぐに修正できる細かい違反だけ。一時は合格も出た。
五輪には間に合う」と反論した。だが、ジャマイカ連盟は実績のある海外メーカーを選んだ。
下町ボブスレーが改良されてきたのは間違いない。「彼らは一生懸命取り組み、
日本はそれを誇りに思うべきだ。ただ、ボブスレー作りは難しく、多くの国や企業も失敗してきた。
恥ずべきことではなく、勇気ある時間だった」とストークス会長は強調した。 物作りを舐めてるんだよ
こんなものなら？って
こんなものすら作れないくせにね
自分で滑り、改良改良しなができた製品の形だけ真似ても
なぜ、その形になったか理由がわからないから自分では改良もできない哀れなコピー屋
下町なんとかよ！
先ずは滑ってみろ
作るのはそれからだ >>453
いや少なくとも300万払ってでもラトビア製選んでるんだからそこは問題じゃないだろう
タダでもいらんって言われて性能差に納得しない奴がいるかね 正当な理由があれば多少減額されるだろうからさっさと裁判して違約金払っておしまい
これからの展開考えてた連中は予定通りいかないで残念だったねで終わり >>464
一番ヒスってるのはプロジェクトを企画してスポンサー集めた広告代理店だと思うよｗ 一月時点で合格品渡せてないから日本側は請求すらできないと思う
提供できないなら契約外でしょ >>465
これだよな。
このプロジェクトに関わった人の中でどれだけがボブスレーをやったことがあるのかと。
大量生産品の企画化された部品ならともかく、ひとつずつがプロトタイプの機体なんだしな。アイデアもノウハウも何も無いんだろ。 町工場と言っても東大阪製じゃなくて大田区だからね
仕方ないよ 広告代理店の口車に乗せられた町工場の人もある意味被害者だよｗ テレビとかが報道してるジャマイカ側が性能だけ見て一方的に切ったみたいな感じなら損害賠償とかもわからんではないけど
色々経緯が積み重なった結果なら製作費回収できるかも怪しいんじゃねえのこれ 義理で低性能のマシンなんか乗れないよね
下町工場の奴らも頑張ったけど 早く「下町ボブスレー」を映画化しろや
ただし、ラトビアの本物の工場の方の物語でな 下町ボブスレー「使わねえなら解約金2億7200万円払え！」
ジャマイカ「分かりました…
性能の低い機体検査にも合格するかも分からない下町ボブスレーで出場します…」
下町ボブスレー「分かればいいんだ。ガハハ」 >>476
日本ホルホル番組とかよく見てそう下町の人 2億取れたとしても日本の町工場ブランド叩き売ったと考えたら高いのやら安いのやらわからんなこれ これさ、いくら契約でもプレーがそっちの方（別のメーカーだとしても）が高パフォーマンス出るなら
そちらを優先させてあげるのが、本当のスポンサーの姿じゃないの？
例えばマラドーナなんかは所属スポンサーとは別のスパイク（ロゴやデザインをマジックで塗りつぶして）
履いてた記憶があるぞ。スポンサーも本当は自社のスパイクを履いて欲しかっただろう。
でも別のスパイクの方が高パフォーマンスが出るならと、訴えることもなく寛大な対応を取っていた。
「パフォーマンスが下がってもいいから、俺らの商品を使え！！」ってのは、何か非常に残念な気持ちになるな。 >>485
＞「パフォーマンスが下がってもいいから、俺らの商品を使え！！」ってのは、何か非常に残念な気持ちになるな。
だよね >>465
中韓みたいな真似すんなよ恥ずかしいって感じだわ パフォーマンスは二の次で香川をゴリ押してくる電通とアディダス
同じなんだな >>397
最初は日本代表に売り込みかけたが
代表からダメ出しくらった >>485
北島が北京でレーザーレーサー使うって言ったときのミズノ
「北島選手が最終的に他社の水着を選択した場合は違約金はなしで許容する」
でもまあ大企業と違って下町の町工場はそんな余裕と思うけども…
全く何の知識もない分野に手だすなよといえばそれまでだけども >>397
ボブスレー代表にヤマハ援軍 バイク技術やラグビー活用
始まりは１５年、ボブスレー日本代表のスタッフが東京モーターショーで仕掛けた「飛び込み営業」。
大型バイクなどを展示していたヤマハのブースで「ボブスレーを作ってもらえませんか」と頼み込んだ。
応対したのは、人力飛行機に取り組んだことがある開発部長。同社には、就業時間の５％は本業以外の自由な研究に充てられる制度がある。
ほどなく「ボブスレー研究会」が立ち上がった。https://www.asahi.com/amp/articles/ASK6G4H27K6GUTQP00W.html
日本、ボブスレー代表送れず＝平昌五輪
https://www.jiji.com/sp/pyeongchang2018?s=news&;k=2018012200531
日本代表は代表でヤマハにソリ依頼したけど予選落ち まあ、海外のスポーツメーカーは割と寛大な感じがするな。
マジックでロゴを消して他のメーカーを使うことを許可とか。
今回もそういう融通を利かせることもできたんじゃないかな。
スポンサーというのはあくまで＜サポートをする＞というのが前提の契約のはず。
提供相手から「あなたの商品だとパフォーマンスが下がるんです・・・他のを使わせてください」と言われても
「それでも契約だろ！！使わないと訴えるぞ！！」って押しかけるのは、なんか違う感じがする。 昔レーザーレーサー騒動でも同じようなことがあったねえ
日本の選手はミズノやデサントに日頃世話になりっぱなしだったけど、結局裏切ってみんなレーザーレーサーを着た
トップ選手であれば当たり前の判断 日本チームもラトビア製のを使った方がいい成績かも。 >>490
おお、ミズノも流石だなあ。
スポーツメーカーとして素晴らしい姿だと思う。
まあ確かに規模が大きくない会社だとやっぱり厳しいのかな・・・。
社の命運を掛けてるみたいなところがあるのかも知れないし。 結果ありきで物事進めちゃうからこういうことになるんだよ…
俺たち町工場が頑張れば失敗するはずない！だから最初から成功前提で進めていこう！
そもそも国の補助金やら企業やら巻き込んで万が一にでも納期守れなかったらどうするつもりだったんだ… 悔しかったら「ソリなら日本の下町」と言われるくらいのモン作って世界中から注文殺到する中、ジャマイカのだけ断れば良い。ドラマなら最終回でそうなる 町工場は悪くないと思うけどメディアに取り上げられて勘違いした部分もありそうな。
普通、企業として商品が基準に満たなきゃ納品出来ないのは当然では？ 電通が一番悪い
おまえら下町叩きすぎ
ジャマイカに損害賠償求めているのも、裏で電通が煽っているんじゃないかと勘繰りたくなる 下町といいつつ実際は政治家が後ろ盾になって大企業が中心になってやってる事業だから悪としかいいようがない >>492
ネットでクズ国家のクズ企業の代表として叩かれてる現代でさえ自国代表が現代製選ばずラトビア製を選んでも大人の対応したというのに メディアが金儲けに利用しようと、騒いでいたのもあるんじゃないの？
最近思うのはメディアに取り上げられてる人や物は実は大したことないんじゃないかな？ >>494
いや日本はラトビア製
韓国ですら、同じ国のヒュンダイ製をキャンセルしてラトビア製にした スケート靴だって結構技術の歴史が有るのに
売りは炭素繊維ってだけだからな
ラトビア製と明らかに性能違ったらジャマも文句の一つも言いたくなるな >>499
５０点
このプロジェクトのプランナーが電通とは限らないよ まぁ、そもそも性能がいいなら日本チームが優先して使ってるわな 大田区の町工場も色々あるしねw
メディアの紐付きだから、大々的に取り上げられてた。
だから採用されないとメディアからのプレシャーが酷いんじゃないの？
フジのワイドショーのコメントが異常すぎ。
なら慰安婦合意違反の韓国にもっと怒り見せろよ。 ジャップ体質のままで東京五輪どうなるかめちゃくちゃ楽しみだわ
ちなみに下水で泳がせるつもりですｗ
お台場会場の水質に懸念 大腸菌検出 国際トライアスロン連合が下水対策要求
２０２０年東京五輪のトライアスロン会場となる東京都港区のお台場海浜公園周辺の水質に国際トライアスロン連合（ＩＴＵ）が懸念を示し、
東京都に下水対策の強化を求めていることが３日、関係者の話で分かった。同日の国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）と大会組織委員会の事務折衝で協議された。
お台場の水質は一昨年、昨年のデータで、大雨の後に、国際大会で許容される水準を超える大腸菌群などが検出された。
関係者によると、今夏の調査でも問題のある数値が出たという。関係者は「会場変更の可能性はない」としており、今後、都が中心となって水質改善の取り組みを進める方針とした。
昨年のリオデジャネイロ五輪ではセーリングやボート会場の水質汚染が国際的な問題となった。
http://www.sankei.com/tokyo2020/news/171004/tko1710040004-n1.html 金あるだけのナメた日本人なんてジャマイカのダウンタウンでボコられて身ぐるみ剥がされて終わりでいいよ
リスペクトがなさすぎ >>4
ってか検査に合格してなかったのが本当かどうかがかなり重要
本当なら相当ひどい案件だわ。 ジャップは悔しかったらもっと品質がマシな製品を納期内に作ってみろw
あーだこーだ言っても結局は、ジャップにその能力がなかっただけだろw
不正・偽装・粉飾大国ジャップランドじゃ、どの国もが断るレベルの案件なんだからあきらめろw 大田区の下町の誇り
になれなかったな 大田区の汚名広げただけ 少なくとも本当に町工場の職人なら採用されなかった！
違反だ、訴える！ってならんよ。
自分たちの技術不足を痛感す。。ってなる。
やたら権利を主張すること自体が、バックにメディアがいるんだろう。 >>19
本これ
使ってくれる国を探せよ
どこも使わないだろうがな
もう「ものづくり大国日本」とか昔話にすがるのやめてほしいわ
本当に恥さらし
自分の欠点を認めないといつまで経っても前に進まないよ 下町の工場もボランティアでやってる手助けでケチをつけられちゃたまらないだろうｗ
ちゃんと使うべき金を使わないと良い仕事はできないという教訓になったな ボブスレーはさておき、MRJはなんとか規格適合急いでほしいもんだ
安全は疎かにせずに
納期遅れは弁済やら発注変えやらで致命傷となりうる問題 訴訟起こすったって国際間のトラブルは、
被告地主義って言って被告国の裁判所へ
提訴することになる。
下町工場がジャマイカで弁護士雇って
勝てもしない訴訟を起こすとは思えない。
この件は泣き寝入りでお終い。 これに関して日本の選手の見解や
他の地域の下町の町工場の人たちの見解をきいてみたい… >>519
契約がどうなってるかは定かじゃないだろ ジャマイカをバックアップ出来る程の金ある会社が大田区下町にあるの？
メディアから我々も金を出す！と言われて「下町ボブスレー」と宣伝してただけでは？
要するに技術はそこそこ、話題で注目の町工場だっただけだよ。
それがここに来て実力が伴わなかった。
メディアとしては上手くいけばいい宣伝→ドラマ化、映画化、ジャマイカブームと金儲け
出来るからな。 遅くても、危険でも、使わないなら罰符の契約なら金払って他のやつ使えばいい
だって、そのための契約条項でしょ >>519
追記すると、契約書に governing law が明記されていたら
その限りではない。 なんで日本の下町のオッサンに4年間の努力を捧げなきゃならないんだ？
選手だって成績順に選ばれていくんだ。道具だって良いものを選ぶのは当然だ。
熱帯の島国というハンデに日本の下町ボブスレーというハンデまで付いてきたら、フェアな勝負とは言えない。 下町ボブスレー、五輪挑戦の6年間。
町工場の親父が捧げた匠の技と誇り
何もないところから、モノを作り上げていく。
街の産業がどんどん衰退していくことを、指をくわえて見ている訳にはいかない。この地域の技術力を広く世間に知らしめたい。
「一番のPRってなんだろう」
「オリンピックで使われる道具をみんなで作ったら、これは最大の成果になる」
「オリンピックで使われる何かを作って、子どもたちに『あれは俺が作ったものだ』と、言いたい」
会合ではこのような話し合いを続けてきた。
「私たちの強みは“何もないところから、モノを作り上げていくこと”です」と、細貝は語気を強める。
「フェラーリだって、BMWだって自社で検証コースを持つなど、最高の環境で作り上げてきますが、私たちも決して負けません。
“ものづくりのよろずや”なのです。
日本のものづくりの強みは、大手メーカーの開発を支える我々のような小さな町工場の技術の集積なのです」
http://number.bunshun.jp/articles/-/828370?page=5
正に烏合の衆 >>523
何度も書いてるが
契約ってのは双方向義務
ジャマイカに契約の義務を履行させて、下町側が権利を主張するならば
下町側が契約の義務を履行しないとならん
下町側が作ったボブスレーは検査に不合格のもので話にならなかった
契約の不履行はむしろ下町側って意見すら多い 日本がラトビア製使ってるのに、ジャマイカに大田区下町製使え！って酷くない？
契約しててもラトビア製超えられないんだから日本側が違反では？ 単純な物程奥が深い
ボブスレーのそりを分解して
こんなもんか
などと思う事自体が大変な間違いだったのよ
ただのそりに見えて、実は恐ろしい程の最先端技術が結集されたハイテクマシン
おいそれと手を出せるシロモノでは無かった
そこを見抜けなかったのが全ての敗因である 韓国の現代という向こうじゃ一流の車のメーカーの技術力
こっちは大田区ローカルの下町工場の技術力
対応の違いな 後者は遅くて危険ってよくそんなの使え
使わないなら2.7億賠償しろって言えるな >>526
最初に「ドラマ」ありきなんだよなあ
これNHKがプロジェクトXでやったのと本質が似てる 詳しくないが裁判ってこの契約この違約金で妥当だったかってのも調べる感じじゃないの？ こんなに努力したんだから使ってくださいといわれても、ポンコツ車体なんでしょ？
この企画ジャマイカに持ってった人の責任問題だな。 いつまでも規格に適合しない製品の試験費用を下町に請求すべきだよ
規格を通ってる製品ならジャマイカの選手たちにさらなるしっかりとした恩恵があったはず
粗悪品押し付け銭をせびるなんて論外 資金難で下町の支援がなければ出られていないという前提があるとはいえ
遅くて安全面に不安があるだけでなく
1月になっても検査不合格→合格→不合格って着てる状態で
下手したら本番スタートラインにたてないかもしれないものを使えって
やっぱり言えないよね(´・ω・`) 童夢や東京大学のほうが無能なんじゃねこれ
下町工場は設計の通り作っただけだろうし テレビによく出てた極細注射針の会社やら現代の名工な会社は開発し続けて今がある
ただ単に日本の町工場スゲーゴッコしたいならロードの部品などフィードバック容易かつ金になるからスタートすべき >>526
それマジ？
なら自分たちの都合にジャマイカを利用してる事にもなるよねw
馬鹿みたい。
被害者意識丸出し、まさに技術力のない人間の発想だわ。
そして平等大好き！パヨク思想。
あ！だからすぐに権利を主張するんだな。
そしてメディアに利用されるに相応しいカモ。 1回目ラトビア製使って2回目下町製使って公開処刑してもらえばいいんじゃない？ >>540
こいつら安倍と一緒に写真写ってるように、むしろ日本スゲータイプだから
アホウヨちゃんは無理やり左翼と結び付けないほうがいいぞｗ 奴隷国家日本の現状
生活保護受給者数
イギリス；国民の６人に１人が受給者 最低でも受給額20万円以上
日本；国民の１４２人に１人が受給者
失業率
日本；２．８％
スペイン；１７．１５％
イギリス；４．２%
人口10万人あたりの自殺者数
日本；３０．３人 → 本当は１２０人
スペイン；１１．９人
イギリス； ８．５人
日本は犯罪者に権力を奪われてしまった。 >>544
うん的外れなこと言ってる奴は嗤いたいんでｗ 規格を通るか通らないかギリギリの欠陥品をジャマイカの選手に使わし不利益を与えてる
ジャマイカがお金を受けとる側だと思う >>546
いや大田区ってパヨク色の強い地域あるからねぇ。
的外れじゃないよ。 そろそろ日本のボブスレー関係者のコメントが聞きたいな
何人くらいいるのか知らないがw
その人らならこのプロジェクトの表裏いろいろ知ってるだろう >>548
＞強い地域あるからねえ
こっちは具体的なこいつらのやってることで認定してるが
おめえはただの推測だなｗ わかんないね
いろんな要素が絡んでそうだけど
たった一団体の差し金のような気がするし 下町ロケットや陸王だって
商品の性能があるから
ドラマが成り立つ オリンピックを誇るならジャマイカではなくトップレベルのボブスレー手がけなきゃ
それ野球部人数ぎりぎり足りない進学校合同野球チームが21世紀枠で甲子園に出てるみたいなもんじゃないか 日本はボブスレー出ないの？
使ってもらえばいいじゃん 日本でいくら下町のコウバが起こした事件だとアピールして
日本人スゴイは変わらないアピールしても
外国ソースになるとそんな違いわからんから
「これまで使ってきた日本製品が不適合で使えないとわかったため急遽レンタルでオリンピックに臨むことになった
クールランニングチーム」みたいな話になってしまうし実際されてる
http://www.mcclatchydc.com/podcasts/majority-minority/article198645239.html >>550
大田区在住、大田区で仕事してますけど。
パヨク系ポスター一杯貼ってあるよw メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 検査不合格が全て
命に関わるものだから選手の安全に配慮して使えないと言われたら返せる言葉ないだろ
無理してでも使わなきゃ罰金だなんて通るわけない 安倍友がパヨクｗ都合の悪いことは全部パヨクｗ
こいつらがやってることはクールジャパンの名の下の補助金詐欺なんだけど
クールジャパン主導してるのはパヨクなのか 4年前もギリギリ間に合えばいいってスタンスだったように見えるんよね
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201402130003-spnavi
とか
https://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1385045278/
見てると…
小杉「レギュレーション違反と言われたのは、フロントの形状の部分。元々、図で示されていたのですが、
『図と同じじゃないとダメ』という話だったのです。文章で示されたものでなかったので、そこは担当者の判断でもあったのですが……。
こちらとしては元々そういうことはあるだろうなと分かっていたので、それを早く確かめてもらえるように、チェックしてもらったという意図もありました」
――そのレギュレーション違反を含めた修正箇所は、手間のかかるものだったのですか？
小杉「基本的には軽微なものでしたね。フレームの色を変えてほしいとか、ノーズのサイズを確認してほしいとか。
私たちモノづくりとしては、まずは完成品ではなく、バグ出しをして、早く改良点を洗い出しして、そこから、
日本にあった３号機を改修して（ソチ五輪に）間に合わせようという話で進めていました」
いや、最初から図の通り作れよ(´・ω・`) NHKだのクールジャパンだのが絡むと碌な事にならん ラトビア製に敵わないって意味わからん
ラトビア製品て他に何かあるんだろうか？ 下町ボブスレーはNHKでドラマ化（笑）とかもされたんだから十分宣伝になったろ
だいたい無料で使うか使わないなら6000万ってわけわからん
ボブスレー一台300万と聞くのに >>557
病院は知らない。
調べたら大森町ね。あそこから歩いて少し先に海苔の博物館あるよね。
人工海岸がある。
ちなみに梅屋敷商店街の肉屋で良くすき焼き肉買った。 >>557
いよいよ致命的なアホウヨｗ
あのな、地域で強かろうがなんだろうが
こいつら自体に「左翼臭」どころか「権力側臭」の方がしてんだから意味がないｗ 下町ボブスレーを商標登録してるとこ見るとジャマイカ利用して徹底的に金儲けするつもりだったんだろうな
本気で吐き気がする。こいつらヤクザと同レベルだ ここぞとばかり
在チョンが楽しそうにジャップ連呼してんのなw >>563
宣伝ばかりで外面ありきになってしまう
マスコミや政治家なんてそんなもんだが
本来の日本の美徳とは違う しかmー写真に一緒に写ってるだけで安倍叩きしてるアホも湧く始末w >>567
パヨクは「権力」が大嫌いだよなw
そういえば仕事先の家族の家に、選挙中良く共産党から「投票のお願い」電話きてたわ。 >>566
地元っぽいですね〜
なら大田区は共産だけではなく創価の聖地ということもご存知ですよね 賠償金を請求すると宣言したんだから、ちゃんとやれよクソ大田区 >>578説明してみ
証拠出して何か問題あるの?
問題あるなら野党が問題追及するよなw >>581
問題あるなら野党が追及する？？？？？
ジャマイカ問題で野党が国会で追及するのｗ？ >>564
逆だろボブスレーに関する経験と技術ない日本製なんかが、何故本場に敵うと思うのかわからん >>564
職人芸では日本人が常に上という幻想はやめろ
そもそも職人芸で日本人が秀でているのは
繊細さとか丈夫さとかで性能じゃない
性能勝負の職人芸はスポーツの道具とかで結構負けまくってる >>575
モリカケ信者だろうな。
最近、モリカケが下火だから出張してるのでは？ 町工場がクソみたいな品物しか作れないからダメなんだろ
アイフォーンの部品作ってるから偉い方式で
ソリに貼るシールでも作って自慢してろ >>583安倍に問題あるんじゃねーのw
無いのに安倍叩きしてんの?w >>564
ああ正確にはラトビアの中古製レンタルより
性能が下だな >>588
すごいねお前ｗ
俺の一連のレス追ってみ
下町ボブスレー連中糞＝左翼だから
って論調の奴に「むしろ安倍側だろ馬鹿」って言ってるだけだぞｗ？ >>569
商標登録までしてるのか
うさんくせー連中だな 下町ヤクザどもをパヨク認定してる馬鹿が突っ込まれてるだけだろ
安倍や自民と組んでPRしてんのにパヨクとかアホか >>577
あるねw
多摩川の近くに施設でかいのが。
でも、池上方面には幸福の科学もあるけどねー お前が馬鹿だろw
左翼認定してるやつなんてどうでも良いんだよw
何も問題無いのに安倍が写真に一緒に写ってるだけで
安倍叩きしてるアホだから指摘してるだけだよw ネトサポとネトウヨは安倍ちゃんが絶賛してた下町チームを叩いていいの？w まあ下町なんて町工場が軒つらねてるだけだからなあ
日本のものづくりの本場は静岡、愛知、岐阜らへんだから >>596
安倍叩き？？？？
確かにおれは安倍は嫌いだがこの問題で安倍を叩いてるレスを
具体的に抽出してみてくれないかなｗ？
それが出来るとすればそれはおまえが馬鹿だからｗ >>597シナチョンなんて国レベルで反日なのに日本の物使ったりしてるぜ 12月のタイムリミットにも間に合わなかったし、罰金だろこれ 下町もこの時期に検査に通らないとか酷すぎるな
遅いだけならジャマイカに非があると思うけど、これは仕方ないわ ちょっと雪が降ったら大慌てになる地域で
ウィンタースポーツの競技用道具なんて作れるわけないだろ しかし同じ選手たちが乗って2秒遅くなるとか下町製は相当酷いな。2秒とかありえん。ジャマイカの選手たちが可哀想だ ラトビアごときに負けるとはみたいな反応をしてる人が結構いるみたいだし
ボブスレーで工場の技術をアピールというコンセプト自体が間違ってたんじゃないかな オリンピックに出るならどの国でもいい、的な猫ひろし メソッドが小賢しい。
下町は日本代表に使って貰うまで地道にがんばれよ >>608
4年前は環境がないことを言い訳にしてたりする
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201402130003-spnavi
米国やドイツならいくつもコースがあるので、そこで何度も試走させることができるのですが、
日本は長野に１つしかコースがなくて、しかも２カ月しか実質滑れないんです。
それで１２月まで待たないと日本では走れなかったので、カルガリーに持っていったという経緯はありました。
期間的な余裕がなく、本当は数年計画でやっていればよかったのですが、
ギリギリの中で、モノづくりのスピードでソチに挑戦したかったので、そこが競技側とずれがあったのかなと 日本国内だったら安倍の権力でいくらでもルールねじ曲げられるのにね これで広告代理店が企画していであろうドキュメンタリーやドラマがポシャっただろうからね？
でも逆ギレはみっともないね。 >>615
こんなノリで付き合わされたジャマイカが気の毒としか >>617
4年前は結局ソリ採用されなかったけど
ドラマはやったよｗ >>615
4年以上開発してるのに不合格のものしか作れないとか
色々ヤバいだろ
使ってるチームジャマイカ以外ないの? スペックに満たない道具は使えないだろ
どういう契約なんだ ジャマイカからぶんどった違約金を池井戸潤に渡して
脚本書いて貰えばいいさ これで結局下町使って死人が出たらドラマ化不可避
外国で 下町ボブスレーを使ったジャマイカ男子チームが予選落ちしたのは書いてないなｗ >>626
？？？
政府側案件って話の根拠だろうがｗ >>618
別に気の毒では無いだろ。
元々雪が降らないジャマイカで屋外ウィンタースポーツやろうってのが
無理なんだし。 つうかソリ使われてないのにどんなドラマだったんだよw
全然知らんけど感動系ドラマっぽいけどw まあ遅いんじゃしょーがねーやなｗ
下町やらは分相応に部品だけ作ってろってことか
とりあえずドロドロの闘争劇を見たいんで裁判なりはやってね？ 日産が車体をデザインして神戸製鋼がソリの刃、東洋ゴムが車体の素材、タカタがエアバック作れば良い >>629それ以上何もでなさそうだなw
しょぼいなお前はw
大した事ないのに絡んでくんなよw
そもそも俺は左翼認定なんてどうでも良いいのにw
写真あげて安倍叩きしてるアホに向かって
安倍叩きしてるアホがいるって言っただけなのに
勝手に絡んでくんなやw 町工場の技術者とジャマイカの選手が五輪で戦う話が、町工場の技術者と
ジャマイカの選手が裁判で戦うストーリーに化けるとは、胸が熱くなるね。 >http://www.yomiuri.co.jp/local/tokyo23/news/20180206-OYTNT50056.html
>開発費・輸送費（１台当たり１７００万円）
ここ読むと下町ソリは1700万らしいが
1台あたり6800万との差額5100万円（4倍だと2億ちょい）は一体何の損害なん？ >>615
4年前も今年も選手をサポートするって気持ちがゼロだね
無人のボブスレー滑らせるなら自分達主役で良いけど、この人たち不良品使わせて選手困らせても、自分達をメディアに写すことしか考えてない >>510
＞>>4
＞ってか検査に合格してなかったのが本当かどうかがかなり重要
＞
＞本当なら相当ひどい案件だわ。
検査に一回は合格したから！なんて下町側が言い訳してるからおそらくほんと そもそも日本代表はどこのボブスレーそり使ってたんだ？ >>638
元オリンピック選手が従業員六人の会社で作った300万円のそりに乗ったジャマイカ代表と
二億円を要求する日本国政府と広告代理店と無能町工場の対決だぞ >>639
ギリギリまで本戦で下町ボブスレーを使わせる為の脅しで
デカい金額を吹っかけてるんでしょ。 より速い方に変えるのは当然
ただ契約がある以上違約金はしっかり払えよクロンボって事かな 安倍総理がお友だちに税金配って悪さしようとしたら大恥かいたってマジなのですか？ ジャマイカのスポンサーやってる下町自体にも色んな企業がスポンサーについてるから利害関係複雑すぎて今更引き返せないんだろ？
そういう歪さが違約金6800万円に集約されている
なんとしても下町製を使ってもらわないと色々な企業やプロジェクトが困る
ミズノや現代のようにはいそうですかというわけにはいかないよな？ いくらソリ出来が悪かろうが契約したんであれば違約金を払うのがルール。
ただしＩＯＣが提示する最低限の基準以下であったか、もしくはその契約内に
ジャマイカ代表が求めるソリの条件なども織り込まれていたのであれば払う必要はない。 >>654
ミズノは現代自動車は大企業だから、長期的な視点でサポート出来るけど
このプロジェクトは下町ボブスレーを五輪に出す事が全てだからねぇ。 >>655
出来が悪くてもいいとか、まるで朝鮮人だな >>639
公から3000万の補助金ももらっててだからなあ
凄い金儲けだな
ブラック企業も真っ青 逆に下町のソリが検査をクリアできるかヒラマサでチェックしてほしいわ ゴリ押しして事故起こしてたら、こんな問題で済まないわ。 >>639
ANAあたりへの損害賠償を含んでるんだろw >>660
中卒元ヤン 高度な操縦技術がないジャマイカが悪い！
事故ってもそんな対応じゃね マクラーレンもポンコツホンダエンジンを契約期間は我慢して使った
ジャマイカも我慢して使え 下町側の自己満足ということは無かったのか？
相手が求めているものを提供出来ていなかったのでは？ >>657
＞>>655
＞出来が悪くてもいいとか、まるで朝鮮人だな
その朝鮮の企業は自国製よりラトビア製を選んだ代表を快く許してるんだが？ なんかこの下町工場がジャマイカにソリ作りましたっていう一連の話を
映画なりドキュメンタリーなりにして金儲けをするという
下品なプロジェクトが最初からあったりしたんじゃないの？ 300万のラトビア製ソリに負ける6000万の日本製ソリ（笑） >>664
遅くてもレースに出られたンダ
検査通らずレースに出られない下町、同じかな？ >>663
ジャマイカが使いたくて使ったなら、まだそれでも言い訳出来るが
契約違反だ！使え！とジャマイカが使いたくないのに使って事故ったら、、ねぇ ちゃんと裏でジャマイカの協会やコーチ陣に
手回ししとかんと
そこが甘いんだよ
選手の声を周到に封じとかんから
、 関係者でこりゃ根本的にだめだと思ってた人は絶対にいたはずだが、風通しが悪かったのかみんな去っていったのかな。 >>656
始めからゴールが違うんだよなあ
しかもこの場合スタートも違っているのがもっといけないところ
どのプロジェクトも下町ボブスレーが成功することを前提に始動していて失敗したときのことを何も考えていない
だからどうしても下町ボブスレーに乗ってもらわないと困ることになる
最後の最後でジャマイカ代表にそのしわ寄せがやってくることになる これ恥さらしだな
性能の低い物しか作れず契約違反だからかねだせって最低やん
しかもそもそもの発端は輸送ミスとか、もう終わってるださい >>668
ちょい調べたら、ホームページっつうの？
なんか色々なところとかコラボしてて商業色濃厚だよ。
東京新聞も応援記事書いてるしな。 >>657
朝鮮産の粗悪品でも法律と基準を満たすものであれば文句を言うのはバカだけ。
悪かろう安かろうなんだから文字通りタダ乗りしようとしたジャマイカ代表がバカ。
ただし契約にソリの基準を織り込んでいたのであれば別ね。 日本
東レANAの絡む一国のプロジェクト
先進国の官僚と大企業がタッグを組んで作った制作費7000万円のソリ
ラトビア
従業員6人の町工場が細々と作ったソリ
販売価格で300万円 >>674
プロジェクト開始時に撤退条件決めとくのは大事だよな。日本チームに断られた時点でやめるべきだった。 アメリカでクールランニング２として映画化されたら
下町おっさんたちは
マシオカみたいな見た目でひっどい訛りの英語通じないおっさんが
毎回「オーケーオーケー、ベリーファースト」とかいいながら見た目からおかしい奇天烈なソリをもってくる、みたいに戯画化されそう 勝負事だから乗り換えは仕方ない
ただ違約金は払えよ >>670
その検査がどういった検査であるかが今回の焦点だな。
ＩＯＣ主導の基準か、契約に織り込んだ基準のための検査であれば下町に勝ち目はない。
逆にただジャマイカ代表が任意で設定した基準のための検査であれば下町は金取れる。 >>678
ラトビアは昔から作ってきたんだろう。
日本は下町盛り上げるために金かけたが実力及ばず。
仕方がない。なのに契約違反持ち出しジャマイカ批判するメディアってなんなんだ！
ここまでくればジャマイカには是非メダル取って欲しいね。
そうすれば、なんて愚かな事をしたんだと反省材料に出来る。 あまりにも下町の不手際が多すぎて
擁護する奴も減ったなｗ 井の中の蛙の町おこし事業にジャマイカのトップアスリート巻き込むなよ https://www.zakzak.co.jp/spo/news/180207/spo1802070005-n1.html
ジャマイカに契約の概念ある！？ ラトビア製そりと“不倫”で下町ボブスレーが
法的措置へ
「ジャマイカチームとは必死に夢を追い掛けてきた。６年間、
中小企業の仲間が力を合わせてきた。まだあきらめていない」
細貝淳一ゼネラルマネジャーは目を潤ませながら訴えた。
同プロジェクトのボブスレー開発にかける情熱と苦労は、２０１４年３月に
ＮＨＫＢＳプレミアムで実話をもとにテレビドラマ化されたこともある。
推進委は提供したそりで五輪に参戦する契約をジャマイカ連盟と締結しており、
使わなかった場合の違約金は「そり１台あたりの開発費と輸送費の合計金額の
４倍、６８００万円」と規定があるという。今後も交渉は続けるが、実際に使用
が確認できなかった場合は損害賠償請求などの法的措置を取る方針。
既に推進委のメンバーが平昌入りし、ジャマイカのチームに整備を申し出たが、
「（下町ボブスレーは）われわれのそりではない」と拒否されたという。
「悲しい。なんで約束していることがこんなに簡単にひっくり返されてしまう
のか。怒りはとうになくなっている。怒ったところで解決しない」
と細貝ゼネラルマネジャー。
少しでも有利な用具を使いたいのも人情だろうが、ジャマイカチームには
契約という概念があるのだろうか。
https://www.nikkansports.com/general/news/201802060000151.html
下町ボブスレー、そり未使用でジャマイカに法的措置 最大２億７２００万円
ジャマイカのボブスレー・スケルトン連盟に損害賠償請求の法的措置を取ること
を表明した。契約解除および損害賠償として１台につき６８００万円を請求。
ジャマイカ側にはすでに４台提供しており、最大２億７２００万円にのぼる可能性
がある。 ちゃんとしたモノを作れば評価されるし
酷いモノを作れば当然袖にされる
この程度の当たり前の事すら忘れた馬鹿はもうモノ作りにかかわるな >>185
いやいや、日本の世論はジャマイカの味方だろ。 大体さ、日本人に使わせろよ。
ジャマイカ選手と言う所が既に商業色に染まってる。
お涙頂戴感動を期待したが実力及ばずだろ？
潔く負けを認めろ。 >>619
ドラマ作ったんだ。
最初は世界に挑んだ下町の親父達。
採用はされなかったけど良いところまで行ったので次はがんばるぞ！
で良いけど、今回は納期守れず、ジャマイカが急遽他所から借りたソリ使ったら成績が大幅に上がったからもう要らないと言われたなんてみっともないドラマじゃねぇ？ ラトビアソリ会社さんのエピソード
元代表の選手がケガで断念して酒浸りになってたところを前社長がスカウト「お前が速いソリを作るんだよ！」
元代表の男が新社長に、数年後世界トレンドのソリを作る会社にまでになる
ドラマ化不可避 まず日本の技術SUGEEEしようっていう大前提が間違ってんじゃない
技術力ないでしょこの国 違約金6800万なんて取れるはずないが仮に取れたとしてもそれはジャマイカが一方的に契約切って下町になんの落ち度も無かったって時だけだ
五輪に行かせるために色んな無理を通してきた下町ボブスレーに何の不手際もなかったと言えるのだろうか 納期間に合わなくて検査不合格か。
違約金払うのは日本側ではないのかね？ ボブスレーのソリ製造技術甘く見てたんだよ。
まぁ、いい薬になったでしょ？
別に下町の技術が悪いとかじゃなくて、ウイスキーみたくコツコツ何年かけての
技術の積み重ねには敵わないって事だよ。
大金かければ最先端技術があれば。。。でも作れないものもある。
分かっただけでもいい収穫だった。 放置にちょっと笑った
http://www.sankei.com/pyeongchang2018/news/180205/pye1802050021-n2.html
> 平昌冬季五輪でジャマイカチームが下町ボブスレーを使う可能性については
> 「『使わない』とはっきりした書面を頂いていない」としたが
> ドイツの空港に放置されていたことなど最近のジャマイカ側の対応にふれ
> 「『私たち（のそり）は切られているんだな』と感じてはいた」と悔しさもにじませた。
> また、既に推進委のメンバーが平昌入りし、ジャマイカのチームに整備を申し出たが
> 「（下町ボブスレーは）われわれのそりではない」と拒否されたという >>694
ラブコメ漫画が、途中でヒロインが強姦・殺害されて主人公が仇討ちを誓う
ハードバイオレンスに路線転向したみたいだな。 >>691
日本代表に使わせようとしたら
こんなもん使えない！つてお断りされた 町おこしの概念が世界に通用するはずがない。成長したジャマイカ、あぐらをかいた日本。パートナーとして釣り合わなくなったから捨てられただけの事 >>693
そのドラマだと、日本は粗悪品のソリを
無理やり使わせようとする悪役的な立場で出てくるわけか。 >>693
これマジ？
普通に映画化レベルじゃん
日本の下町とかいう悪役も揃ってて完璧だなw
なんで日本こうなったし えらいこじれてんなあ
６８００万払えとは思わんが
下町工場なんだからオリンピックで使わないなら
原材料費とか手間賃とかそのへん換算して
はらってもらえよ
大手企業ならいいけどなんも金払いませんじゃ
下町親父も困るだろ >>688
気に入らないからってもうタイトルに黒人差別入ってきてるじゃん >>701
ストレートで逆にいいね。
悔しいなら、次はジャマイカ人が放っておかないソリ作ればいい。
それを違約金とか大騒ぎが情けない。
まず日本人が乗るソリ作ってよ。 そのソリに神戸製鋼製の部材は使われてないんだろうな？ 契約は同じモラルの相手としないと効力ないとか
契約の意味ないね >>637
はあｗ？
無意味に左翼と絡めたおめえの負けだよアホｗ 今回のオリンピックなんかあんまり関心持てずにいたけどボブスレーは見ることにしたw >>688
ソチの時結局採用されないレベルだったのに
ＮＨＫＢＳプレミアムで実話をもとにテレビドラマ
なんてしてる時点でちょっときな臭いよね >>692
それは人情ドラマ。
お涙頂戴ドラマなら悪役である日本の企業による妨害を乗り越えメダルをとる話に。
社会派ドラマなら妨害を乗り越え、五輪に他国のソリで出場するも惨敗し日本企業への
賠償金だけが残る結末。お好きなジャンルをどうぞ。 スポーツだから何とかゴリ押そうとしてるけど
国産飛行機のMRJそのものだな
安倍政権になっての日本凄いぞキャンペーンの一環 >>668
ジャマイカの目的が五輪で少しでもいい成績を残すのに対して
下町の目的は五輪でちょこっとでも使ってもらってその後のドラマとかとかグッツ販売
なんかがメインっていうズレがあるのかもね。
あとジャマイカの目的に危険なソリ使って死にたくないってのもあるかもw パワハラ的な感じだなこれ
資金がなくてどうにもならないジャマイカを利用してビジネスしようと色々な守銭奴がここに集まって来てる
言いなりになるしかなかったジャマイカも我慢の限界ってもんがあるだろ 単純に技術力で負けたなら諦めろ
そりゃ規定内で強いのあったら誰でもそっち使うわ。
ただ、契約は契約だからしっかり違約金の請求はしろ。
日本は金持ちだから大丈夫だろ〜なんて舐めた考えさせるな。 >>708
その下町ボブスレーが欠陥品の可能性があるからこじれてんだよなあ
それに国から補助金ジャブジャブ入ってるから下町親父は別に困らんぞ
変な使い方してなければね >>718
それ以前にどこも売り込みなんてのは
すごいよ
日本すごいで売りこむとかじゃなく
各国首脳が自動車とか売り込んでくるのが
国際政治の現実 http://bobsleigh.jp/180207-2
ジャマイカ連盟との交渉について
ジャマイカ連盟とはお互いの夢の実現のため2年前に契約した原点に戻ろうという一心で話し合いをしてきました。
今回の法的措置は提訴したということではありません。
強調したいのは今回2月2日に契約書に則り2週間前に行う契約解除及び損害賠償請求の法的措置をしますという「予告」をしたという点です。
あくまでこれまでの経緯を思い出し原点に戻り、下町ボブスレーを使ってもらうことに立ちかえってもらうことを促すものです。
ピョンチャンにいるジャマイカ連盟幹部の言葉がそうさせるきっかけとなりましたが、10号機のソリは今もピョンチャン付近にあります。
我々のこの予告は五輪での採用を表明し、実際に五輪で使用されれば損害賠償請求はしません。
脅迫やんか 韓国で開催してるから、競技が終わった後にジャマイカ選手に下町ソリで滑らせてタイムが大幅に悪くなると同時に「MADE IN JAPAN」と電光掲示板ででかでかと曝し上げられたりして。 >>637
安倍さん肝いりのプロジェクトなのは国会での演説で取り上げりしてるので明白なんだが？単に頼まれて写真に写ったというレベルではない >>708
ドラマやマンガ化とか
補助金数千万投入とか全部持ち出しではないみたいだけどね >>727
何の関係もない韓国ひっぱりだしてくる時点でもうね お〜いプロジェクト責任者聞いとるか、お前の責任だよｗｗｗ >>722
欠陥品の定義による。
ジャマイカ代表が満足する基準を満たさないことを欠陥と定義しているのであれば
契約にその条項がない限り、賠償金の支払い義務が発生する。
ＩＯＣが提示するような安全性を満たさないとかであれば本当の意味で欠陥品で
当然使う義務も金の支払い義務も発生しないだろう。 料理を注文されて他のシェフはオーダーの範囲内で出来るだけ旨いものを作り
下町ナントカは「誤差なく2mmに切られた人参」とか「万分の1gまで測った調味料」とか
どうでもいい事ばかり自慢して客が食えない料理を出した、みたいな メディアミックス戦略の巧さだけはビジネスのモデルケースになるかもな
肝心の製品がユーザーの要求水準満たしてないだけでｗ >>722
欠陥というか遅いんだろ
それは欠陥ではないからなあ
そりゃプロが作った他国のそりのほうが
速いんだろうがそんなのは
契約あるんだから他使ってみたら
他が速いからそっちに行くじゃ
契約が成り立たない
ただ日本側も遅いのに使ってもらうのは
しのびないからまあ原材料費とか
手間賃もらって別なそりのるというので
おさめるしかないだろうなと
ありえないがボルトが契約メーカー以外の
靴のほうが速いからほかのにするねなんて
通用しないと同じことで 奇跡の詩人も現代のベートーベンも孤高のスパコン社長もヨイショした
NHKじゃ下町ボブスレーヨイショするのも何の違和感もない通常営業。 >>728
検査次第。ジャマイカが勝手にやってるような検査であれば契約には関係ない。 大体日本代表ですら使ってない粗悪品って事を自覚してんのか？ 下町ボブスレーの成功ラインが五輪で走ること
ジャマイカの成功ラインが五輪で少しでも速く走ること
これで下町の義理人情とは泣かせてくれる >>733
電通
「これはまつりが残したプロジェクトなんです。だからどうしても成功させたくて…」 違約金は契約に基づいて粛々と請求すればいい。
ただ、今のところ全体的に
下町の会社が悪いという印象しかない。
技術が売りのくせに、欠陥製品を作り、
それが使われないことに対して
逆ギレはみっともないわ。 ジャマイカに言われるわ
だったらお前の国の代表に使わせろってな >>727
ボブスレー（スケルトンも）で韓国は日本なんか眼中にもないと思うよ。 下町「五輪本番で下町ボブスレー使え！」
ジャマイカ「出る前に負けること考えるバカいるかよ！」 >>740
だからジャマイカと契約したんだろ
そんな速いそり作れるなら
各国から注文来るわ
中小企業ががんばってつくります
ジャマイカチームみたいな遅いチームに供給します
ってのが契約 スポーツなんだから早くなる方を選ぶのが普通だわな
違約金を払うのは契約上仕方ないにしても >>688
日本にレギュレーションの概念ある!?なんだよな〜今回の問題は >>690
ここで頑張ってるネトサポは日本人じゃなかった！？ 欠陥品、てのはおそらくジャマイカ側が勝手に言ってる事だろ
遅い、他のが速い！こりゃ欠陥だ！ってレベルだろ。
万一、五輪の規定に通らない欠陥なら当然違約金の請求なんか出来ないし
むしろ払わなきゃいけないレベルの話になるから。 ジャマイカ擁護してる人は高梨のスキー板がこれと同じ目にあったと想像してみたらいいいしかも韓国に 下町の工場のものづくりが優れているのは
先祖代々培ってきた技術力があればこそ
これをラトビアが証明してくれた
よって下町プロジェクトは成功としよう 五輪をビジネスに利用しようとして失敗しただけの話だよな
五輪の精神とか下町のおっさん共には一生わからんのだろうな 自らの技術力のなさを棚に上げて、法律持ち出すとか・・・・・
職人じゃなくて悪徳商人だな マクラーレンがホンダを使い続けるしかなかったのと同じだぞ 契約契約って相手が満足する製品を提供できたのか？糞ジャップ >>737
いや遅いのが欠陥とは言ってない
1月の段階で2回も検査不合格出してたから欠陥品の可能性があると言っただけ >>735
あーそれはありえるねw
ものすごい調理技術で作った料理が結果食べたら美味しくないみたいな 最初は陸王みたいなことは現実ではないんだねと思ったけど
よくよく聞いてみると日本がアトランティスでラトビアがこはぜ屋だったという現実 ガンダムでいうとドムがあるのにマゼラアタックをつかえと脅してるようなものか >>742
それはどうかな
ジャマイカなんてクールランニングとか
できるぐらいそう速い国でもない
この前は世界から資金をつのったぐらいで
だから日本の中小企業と契約したんだろうし
速いの使いたいならはなから長年そり作ってる
国のメーカーのものをつかうべきで >>731
そもそもネトウヨが民度が低いと叩いてる韓国の現代はスポンサーしてる韓国代表からラトビア製を使いたいと言われ快く承諾
ネトウヨがホルホルしてる日本の下町は性能の劣る日本製を使えと強要
果たしてどっちが民度が優れているのやらw >>740
遅いのは最初から周知の事実でしょうに。だから日本もほかの国も使わない。
安さに釣られて契約してしまった卑しいジャマイカ代表と、落ちぶれた日本企業の
醜い争いのお話ですよ。 単純にコミュニケーション不足だと思うよ
なんでレースに技術者帯同させてないの？
会社としての基本的な部分だろ >>719 >>742
ジャマイカの方も最初は五輪に出られれば御の字だったと思うけど、
ジャマイカルーツでアメリカ代表としてソチ五輪にも出たアメリカ人
選手が帰化したり、ラトビア製のソリに変えてからはW杯で10位台。
メダルは無理でも入賞位は不可能ではない（サッカーでW杯に初めて
出た時の日本みたいに、等身大の実力以上に期待してる可能性もある）
成績になってきたから、ズレが生まれて来たね。 今下町擁護してるのは頭がおかしい人ばっかりだな。リフォーム詐欺に遭ってる人に向かって
平気で契約なんだから金払えって言う人ｗ >>759
なんの検査かによるなあ。
ジャマイカが独自にやってる検査であれば契約とは関係にない。 >>571
現実的な批判意見を受け止めずに何でも在チョンで片付けることが
本当に日本のためになると思ってるの？ >>752
欠陥品=検査不合格は下町も認めてるで
少し改良すると合格できると言い訳してるがな >>708
補助金ガブガブに
本出版して講演会で地方回りと
元ヤンリーダーは甘い汁吸ってるみたいだがなww 日本代表はラトビアベースにヤマハが改良加えたんでしょ？
まずはそこから一緒にやればノウハウも得られたんじゃないか
なんかデカイことぶち上げて詐欺ろうって奴らに食いものにされてる感が >>758
だからこっちは中小企業連合で
長年作ってたんじゃねーんだよ
そんなの速いのはそういう国のメーカーの
ほうがはえーに決まってんだろ
韓国製品買ったら性能が満足しねえ
ってつかっといて返品だ金返せって
やるのが正しいのかアホ
性能の問題じゃねーだろ トンキンジョーク勘弁しろよ
土着のトンキン土人はホント無能しかいねーな ネトウヨは黒人差別が大好き。本当に醜い醜いネトウヨ。死ねばいいのにな日本の恥ネトウヨ >>766
F1でもホンダがそれで英国チームと決裂したね >>753
水泳で選手たちが契約メーカーでなく
スピード社にのりかえたときに別に選手は叩かれなかった記憶 技術力が無さすぎたところが市販品にも負けたような話に思えるが…。 かなり前からラトビア製使ってたのになんでその時止めずに
五輪直前に言うのか
ラトビア製で五輪決定でシメシメと思ってたんだろ >>773
直せる以上欠陥品じゃねーからなあ
レースに出るのに欠陥品しか
作れないならそれこそ中小企業側が
違約金はらわなきゃいかんけど >>770
下町側が1回は合格してる！と反論してるから何回か公式検査で不合格になってるのはおそらく事実 この件にどさくさに紛れて
韓国叩き混ぜてるネトウヨに草。
残念ながら韓国関係ないよ（笑） >>763
>>767
なるほど
最初は利害一致していたのか
勉強不足でした 性能しょぼいから契約ガー言うしかない哀れなジャップさんｗ >>773
ソチのときもギリギリ間に合わせるつもりだったとか言ってた 「遅かろうが不適合品だろうが契約だから使え！」ってか
スポーツを何だと思ってるんだろうな
カッコ悪 ソチのとき使えるレベルじゃないって言われてから４年経ってるのにまだ検査落ちるもの作ってるとか何やってたの？ そもそも日本代表ですらつかってなかったんやろ？母国ですら使ってないとかどんだけひどいんや なんにせよハッキリしたのは下町のリアルな技術力だよね >>129
綺麗事でもアスリート第一なんて考えがこいつら一切ないんだな >>772
現実的な話なら契約最優先だろアホ
ジャマイカなんて暑い国で
ものすごいボブスレーなんて
レベルが低いから
日本の中小企業と契約結んだんだし ネトウヨはなぜこの事件で発狂するのか？それは完全な敗北案件だからです >>792
その時の反省を活かして賠償金条項を入れたw >>784
直せれば欠陥品じゃないとか頭大丈夫？（笑）
そんな理屈が通ればメーカーのリコールなんて概念は発生しない。 下町ボブスレーの連中は自分ファースト
日本は詐欺師世界一の国だなあと
国債ジャブジャブの税金があるからだろうけどよく思いつくよ 餅は餅屋というのは日本の昔からある言葉
日本のものづくりとか調子に乗って
ノウハウもないものを一朝一夕に作り出せると
思い上がった結果がこのざま
日本人として本当に恥ずかしい 個人の感想なら勝手にすればいいが違約金ゴネる為に言ってるなら両者立ち会いで公式に比較してからどうぞ >>794
http://www.joqr.co.jp/nmt/special/2017/05/6201751519oa.php
ボブスレーの知識は完全にゼロ。そこで仙台大学からメンテナンスをすることを前提にソリを借りて来て分解。
中を見ての感想は「こんなもんか」
こんなもんかは自分たちの技術だった(´・ω・`) >>781
選手は叩かれなかったが、仮にミズノが引かなくても契約である以上それは仕方がない
とも言われていた記憶。
ちなみにあの後見せしめのために、立場の弱い松田が干されたｗ >>789
違約金商法など自称技術大国がやるべきことではない >>799
典型的な安倍案件だからだよ
安倍が乗っかって教科書にも載ってるから必死になる >>798
オリンピックで使えるものを作ってないから契約ってなら日本の負けだろ >>714
むやみにパヨクと絡めたのは自分なんだけどw
その人、最初から左翼絡めたとか関係ないって言ってる。
相手の主張理解しないで突っ込むから、怒られるんだよ。 >>794
末端のネジやそういった単純な技術までだから下町なんでしょ 基地外多いなあ
家買った
他の家見た
あー買った家よりこっちのほうがいいや
あっちに金はらうのやめて
こっちにしよう
これ認めないやつは顧客最優先じゃない
ってそんなこと言ってたら
契約が成り立たんだろ 検査不合格ならそもそも試合に出れないし、だいたいこういうカリブ海の土人国は借金など平気で踏み倒す連中だということは考えておいた方が良いだろう。 >>796
自国で使われない時点で答えが出ていると思うのだが。 欠陥住宅提供した時点で賠償するのは建てたほうだろw 単純な話下町の方がいいもの作ってれば下町使うもんな。 ジャマイカの人に迷惑かけてるくせに人種差別してる奴どうしょうもねえなｗ >>818
ないというかいくらなんでも
長年作ってきたメーカーにすぐ
勝てるそりが作れるなんてのは
大手ですらやったことなきゃ難しいよ
なんでもノウハウってものがあるからね
大手ならやまほど試作品つくって
十年で追い抜くとかできるだろうが >>818
多分な。
大体、技術力ある会社は忙しいよw
大田区中小企業でも世界シェアトップとかあるからね。 性能も規格も満たしてないなら切られても文句言えないんじゃないの？
ジャマイカの言ってることが事実ならだけどさ。 >>799
お前は一日中ネトウヨがどうこう考えてるのかｗ ワールド杯に遅配しなければ
他社の方が優れてることも知られず
何位で終わろうと美談出来たのにな
性能に圧倒的な差があるなら諦めるしかない
選手にとっては一生に一度あるかないかの晴れ舞台
微妙な製品を押し付けられるのは可哀想 >>821
それの真偽がわからないから問題なのでは >>820
欠陥じゃないの提供できるんだよ
悪いのは見た目とか間取りとか住み心地なだけ
それに納得いかないからやめるわ
なんてそんなのは通用しない >>815
レギュレーション通らない不良品は瑕疵担保責任を果たしてない債務不履行 まず日本人がいいソリだと認められての話しじゃないの？
まぁ、ジャマイカ選手だと話題性が格段に違うもんな。 手足となって働く奴隷中小企業なくなったら困るもんな >>815
そんな感じに例えるならば
広告のために有名人にビルの一室を住居用として無償提供したが
違法建築の上に住みにくいので住みませんと途中で出て行かれたといった感じだが >>798
外務省の口利きで安倍がソリに乗ってる写真見たらその中小企業に国のバックアップがあると思うわな 普通
国家ぐるみの詐欺だわ >>815
そんな感じに例えるならば
広告のために有名人にビルの一室を住居用として無償提供したが
違法建築の上に住みにくいので住みませんと途中で出て行かれたといった感じだが >>825
性能はおかしい
規格に通らないならそりゃ変えるの当たり前だが
性能がよくないは契約した段階で
わかってること
長年作ってきたメーカーじゃないんだから >>796
問題はその程度だよ。
どの競技も道具や機体の性能差は少なからずある。
特にＦ１なんてほぼ確実に上位にはなれない数合わせ前提の参加チームだってあるわけで
利害が一致しててお互い了承しているのであればそれは別に問題ない。 下町製がラトビア製並に早ければ解決する話
すべての問題はそこだよね 日本は韓国人に悪いことをしたよね？
それが嘘であっても
日韓合意した以上は守らないといけない メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん >>830
だからそうじゃないそりがつくれんだよ
実際にオリンピックでつかうのに
住宅でいうところの雨漏りがするとか
そんなことにならないんだから違うだろ
オリンピックに使うのに検査通らない
そりしか作れないなら
こんな問題になるか ジャマイカなんて土人の国だと思ってナメてたら日本の方が土人だったでござる プロジェクトでの製作なら今回で止めるべき。
やるならラトビア企業みたくコツコツ、ソリを作って欲しい。 >>836
契約者の要求する条件を満たさなかっただけで、違法ではないでしょ。
問題はその要求が契約書に織り込まれていたかどうか。 >>839
そうじゃない
それならはなからジャマイカなんぞと
契約せずほかの国がほしがるわ
そんなもの作れるなら
ジャマイカはレベルが低い
こっちのそりもレベルが低いで
成り立った契約 東京大田区の下町こえー やくざじゃんか！
ボブスレーの隅っこに小さい文字で 競技未使用時には最大２億７２００万円違約金あり とか書いてたのか
しかも不良品とか ドイツが貸してくれたラトビア市販品の中古より遅いんじゃ話にならないんだが 大企業に契約を切られた町工場の面々が技術力を結集してボブスレー作りに乗り出し、弱小ジャマイカを金メダルに導く───────
となるはずだったのになｗｗｗｗｗｗｗｗ >>843
1月の段階で2回も検査不合格なのに本番には出来ますとかそんな何の保証もない言い訳が通るかよ 男子は下町製で五輪逃してる
その怒りもあるだろこれ >>851
視聴率低迷のメディアが喉から手が出るほど欲しい話題w >>848
スポンサード契約付ならね。ただ使うだけなら値段で太刀打ちできないと思う、ラトビアには。 だから単にあっちのほうが速いから変えたいってだけだろ
それを欠陥があったとか文句増やしてるだけで
それは過去の話でオリンピックには
間に合うんだしそんなのただのいちゃもん
契約しといてほかが使いたくなったら
違約金払って契約を終わらせて
新しい契約結ぶのが当たり前だろうが ゲリゾーも絡んでるし
道徳教科書にも載ってるし
引くに引けないんかな
アベノミクスってほんと害悪でしかないなw 何が真実か知らんが、検査不適合品提供する方も契約違反なきもする >>852
そこは簡単な話よ
日本がラトビア製の代金もはらっておいて
日本製がつかえなかったときにそっち
乗ればいいだけだアホ
そこで日本製が規約とおってるのに
ラトビア製つかうというなら
単なる契約違反 不良品渡しといて金払えとかヤクザかよ
むしろ産廃渡してすんませんでしたと下町側が誠意見せて払うべき案件ｗ 実際今まで商品提供契約結び、でも他の商品が記録が出た場合どうしてたんだろ？
契約してるからと諦めてたのかな？ >>851
現実は商業主義に走ってマトモな製品を出さない日本の為に窮地に落とされるも
そこに小国ラトビアの中古ソリが現れジャマイカチームを救う
感動のストーリーなんだよなぁ よくわからん内容日本は何が目的なのかさっぱり?誰得?
契約なんて守る国はすくねーぞ。くだらん事に精出してるな日本! >>857
ジャマイカ側は先月19日のＷ杯最終戦に下町ボブスレーで出場で出場して最終判断を決める予定だったんだぞ
それが1月に2度も機体検査不合格で本番までには間に合うとかアホじゃん
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201801/CK2018011602000277.html
ジャマイカチームは二〇一六年七月、大田区の町工場有志で作る競技用ソリで五輪を目指す「下町ボブスレープロジェクト（下町ＰＪ）」と契約を締結。
下町側はこれまで四台のソリを無償提供し、協力して改良を重ねてきた。
しかし女子チームは五輪出場をかけ転戦中だった昨年十二月のＷ杯で、偶然レンタルしたラトビア製の感触が良かったと、
下町側とのテレビ会議で主張。五輪出場が確定するまで使い続けてきた。十九日のＷ杯最終戦に下町ボブスレーで出場し、最終判断をするとしている。 オリンピックギリギリに渡せても選手が試乗・調整する時間がなければそれは間に合ったと言えないし
ぶっつけ本番で乗れとかジャマイカ人の命をなんとも思ってないんだろうな >>860
そこのマイナスはある
だからちゃんと日本は誠意をもって
ラトビア製そりも日本の金で用意しておく
それで日本が車検とおれば問題なく
日本のものを使ってもらう 契約厨って学生さんかな
社会に出て上司に向かって
約束が違うとその都度対決しなさいw >>494
日本女子2人乗り（ジャマイカが出場するのも女子2人乗り）は
ラトビア製でヤマハが改造したものが2台、もう1台はどこか別の会社
そこから速いのを選ぶとか 下町ボブスレーを採用しないのは分かった
違約金6800万円きっちり耳揃えて払えよ タイムリミットは過ぎてるし、下町に違約金払ってもらうべき >>861
バカじゃねーの？
試乗も出来ないでいきなり本番で別の機体が使えるかよ
舐めすぎやろ >>37
そうなんだね、
残念です。下町はなにやってんだ！まったく！！ 無料という宣伝文句に飛びついてきた人に不良品を渡す→「こんなの使えないよ…」→ん？解約したいの？じゃあ3億円ねwww
詐欺だこれ 町工場だけでなく、ジャップの大企業も酷いだろ
例えば飛ぶ飛ぶ詐欺のMRJとかｗ >>871
それに加えて名誉毀損による損害も
我が国の国益を損ねたわけだからな
最低でも総額30億円は払ってもらわないと >>866
アホとかそういう問題じゃねーだろ契約なんだから
なんか契約と両親との口約束を
いっしょにしてるだろおまえ
こちらにもマイナスはあるが
最終的に間に合うならそっちのってもらうのが
契約だろうがアホ
それが嫌なら違約金はらえばいいだろうが
当然こっちが不合格品だした分は
違約金減るけどな 契約とか法律とかわかってないアホが多すぎ
法律でそんなのおかしいってさわいでる
バカどもじゃん
感覚的におかしくても契約だの法律が
優先されんだろうがバカどもが いつまでも日本と自分を一体化させているネトウヨ
だから日本ホルホルが出来なくなると
「日本が侮辱されたあぁぁぁぁ！！！グギギギギギギ！！！」となるんだよ
死ねよ単細胞ネトウヨ >>878
契約はちゃんと瑕疵担保責任を果たして成立します 日本の町工場にはめっちゃすごい技術が眠ってる
とかいう幻想はプロジェクトXや池井戸作品が作ったんだろうな
まんまとテレビに洗脳されていたのにまだ気付かない日本人 ジャマイカには契約ブッチして逃げ切ってもらいたいねw 本当に払うんだとしたらジャマイカも気の毒になあ
日本ブランドってことで盲信したんだろ絵が見る目がなさすぎた 出場決めた女子は今シーズンWC前まではずっと下町製使ってきたんだろ。男子はずっと下町でそれで負けてるらしいし。
ジャマイカとしても苦渋の決断だろ。それを4年に一回のオリンピックの場で絶対入賞できない遅い自社製使わなければ
損害賠償請求ってまあヤクザだわな。 日本人も使わないジャパンクオリティを信じたのが不味かったなw まあこれはラトビア製に負けたって事だな
でも契約は契約だから違約金？みたいなのはちゃんと請求した方が良い メーカーにとってわずかな不良率でも、買った顧客にとっては100％だと思う まぁ、違約金払わせてソリから手を引く事だな
やっぱり下町は技術力無いだろ >>862
ものづくりのプライドがあるなら反省するだろうが、五輪をビジネスに利用するような連中だから平気で訴訟する。 違約金請求までは理解できるがここに来てまだ使え使え言ってるのは気がおかしいわ 勝つために戦ってるんだから当然の選択だよな
オーダーより借り物の方が数段性能が高いならそっち使うよ
宣伝のために負けるとかないだろ
下町は契約より借り物のソリにも勝てないことにショックを受けろよ >>875
無料とだまして高額請求する不良品回収業者と一緒だな
こっちは不良品を押しつける側だがww 下町ってつけりゃ馬鹿を騙せると思ってんだろ、電通っぽいな ツイッターでも世界に広まって下町めちゃくちゃに叩かれてるぞ。これ以上日本の恥晒すなよ 仮に裁判で勝ったとしても資金難で下町製に飛びつくしかなかったジャマイカ側に払う金ないだろ 契約違反に対して損害賠償請求、で何の問題も無い話だね。
問題があるとしたら、ジャマイカ人に「契約」という概念があるのかどうか。
朝鮮人みたいに「契約＝仲良くすること」くらいにしか思ってなかったりして。 ラトビアとかいうろくに聞いたこともない後進国にも劣る自称科学技術先進国ニッポンｗｗｗ
まあでも五輪で日本のそりを使用するという契約書があるなら
当然ジャマイカはそれに従わなきゃな 代用で他のを使わせたらバレちゃったんやろ。
間に合わない方が悪いやろ。 >>895
むしろ下町側だろ日本に恥をかかしてんのは ・期日に
・ちゃんとした規格品が届かない
何度目だよって話だろ？
下町がボブスレーなめとる 商売敵の製品よりなにかしらのアドバンテージを築いて
それを武器に顧客に使ってもらおうというのが普通なんだけど
下町にアドバンテージの一つでもあったのか？
契約にあぐらかいちゃったんだろうな >>257
欠陥住宅売りつけておいて金だけは正規の金額取るのかって言う ラトビアの良くても日本の推委と2016年に既にちゃんと契約してんだからさ
そら契約バックレは駄目だろ
契約破棄ならちゃんと賠償金ぐらい払って貰う必要がある 無料で釣って違約金どうたらって0円携帯思い出すわｗ
ジャマイカが下町のボブスレーを早いと思ってた情弱だったことも含め
詐欺に近いなこりゃｗ もちろん裁判する権利はある
日本が恥を曝し
町工場のイメージは低下するけどな そんなノロマな欠陥商品と契約する方が悪いんだろw
何使おうが構わんが契約した金ぐらい返してから言えや 下町も下町擁護してる奴も含めてメンタルがチョンみたいになってきてて怖いわ >>902
ボブスレー輸送してた輸送機関がストライキしたんだわ
それで届かなかった いいとこがひとつも無いが、どっちにしても少なからず違約金払わねばならんのだろうな┐('〜`;)┌ 本当にものづくりの人なら、潔く引くよね。
悔しいだろうしジャマイカのやり方は納得出来ないだろうけどさ。
悔しいなら次はジャマイカが土下座しても使いたがるようなソリ作れよな。
お願いだから中途半端なの出さないで欲しい。 契約したなら契約違反だね
他者に乗り換えたいなら
きちんと解約してからやるのは当たり前
契約の概念が無いのかな？ ジャマイカのやり方が酷いなら二度と協力などしなければいい。 >>905
そういう下町に責任及びそうなのには免責つけてたりしてなｗ
893真っ青の不当契約、契約全体が無効だわw 日本にはボブスレーを商業ベースで作れる素地が無いんだよ
感動物語の皮算用で形だけのものしか作れないんだから
こんな顛末になる
今後半端な気持ちでは一切手を出すべきではない >>919
こんなもんか ってたかくくって合格品作れないって
おごりってやっぱり人間をダメにするんだね レースに使えないもの送ってこられても困るな
技術が足りてないの認めればいいのに
賠償なんてみっともない奴らだ 契約書ビジネスなんて技術力がないところがやるもんだ
まともな製品も作れず金だけとろうなんて恥さらしもいいとこ 6年もやってレギュレーションに沿った物すら造れない技術レベルで
よく訴訟だとか言い出すよな ラトビアに引けを取らないソリなのに、ジャマイカが拒否したなら同情するけど。
ジャマイカは契約の概念とかゆるゆるそうだけど、そう言うリスクも考えないで
プロジェクトを進めた人間の完全なミス。
まぁ、中国に新幹線技術やった、あんなレベルと同じ。
日本、欧米のような契約縛りの概念はアフリカ諸国には浸透してないと思うけどね。 期限内に規格に合うものを用意できなかったのだから、
ジャマイカ側から損害賠償を求められてもいいぐらいじゃないの？ 国や代理店をバックにやりたい放題した下町はバチが当たったんだろう
狡い金儲けに欲を出すとこうなる >>927
ジャマイカがある場所も知らないのかよｗイギリスの植民地だったことももちろん知らないんだな 「彼らは一生懸命取り組み、日本はそれを誇りに思うべきだ。
ただ、ボブスレー作りは難しく、多くの国や企業も失敗してきた。
恥ずべきことではなく、勇気ある時間だった」
「ポンコツソリはドイツの空港に捨ててきた。せいせいした。すっきりした。
断捨離ｽｺﾞｲﾃﾞｽﾈｰ！」 英連邦だからエリート層はイギリスの教育受けてるよ。肌の色だけ見て土人ってどっちが土人か
分からないレベル 当初、資金難で死に体だったジャマイカにとっては救世主で
参加することに意義があるレベルだったから、それに合わせておけばよかったんだろな
でも、急に入賞レベルになって、意識が変わっちゃったんだろうな
ｊどっちもどっちなんだけど、もうちょっとものづくりに真剣に取り組んでいれば良かったものを・・・ >>17
この記事の冒頭数行読めば下町ボブスレー側に問題があったことは明白だ
借り物を使わざるを得ない（forced）ってマジ酷いわ
機体に瑕疵があるにも関わらず契約だから使えは通らないだろ
損害賠償請求は棄却されるだろうし、万一通ったとしたら契約内容で下町ボブスレーがジャマイカを騙していたことになるんじゃねーの
訴訟するのは自由というか権利だけど、勝っても負けても下町ボブスレーの評判は回復不能だろうよ >>935
フェラーリの部品作ってるからってフェラーリ作れるわけじゃない >>828
下町側も繊細な部分があり使いこなせれば速い(言葉を変えれば使いこなせないなら遅い)
というのは認めているし、検査に一回しか通らなかった(裏を返せば何回か不合格になってる)のは認めてる >>880
契約は双方に相応の責任が発生する
下町側は責任を果たしたかって話 ものづくりでは負けたが裁判で勝った社会派ドラマ
NHKが好きそうなテーマだね >>851
実は安倍友でしたって…
こんなクソドラマがあるかよ そもそもマテリアル違反とか
持つとこがもげるとか
直したら引っ込まなくなるとか
ボブスレーが何をする競技かわかってないふしがあるからな
そりゃ選手が作ってるラトビアに勝てんわ >>927
これコピペ狙いかマジレスか判断に迷うな ジャマイカ
資金難で仕方なく下町製を使用(欲しかったのは下町製品じゃなく下町がくれるお金＝活動費)
いよいよ五輪出場がヤバくなったらポンコツ下町製ソリは切られて当然
「五輪で使わないなら違約金」って下町製を使ってたら五輪に出れてないし 日本のモノづくりって過度に期待してない？
旋盤や工作機などのマザー産業や大企業には良い人材行くけど
町工場に集めているのは単なるオペレーター
誰でも運転できるように車会社が作った車を運転する人みたいなもの
設計図は親会社や顧客が持ってきて
言われたとおりに作るだけってのがすごく多いんだ
だからソリの性能云々言われても彼らも困るよ
これ見て同じようなもの作れと言われてただけなら気の毒
本当に良いもの作りたければ
その競技に精通していないと無理だし経験も必要だよ >>931
もっと真面目に仕事してればね、同様の顛末でもここまで叩かれなかったと思うが
もうねチンピラ丸出し >>851
大企業なにするものぞ
所詮は体験していないクソの座学である
我らラトビアはソリとともに生活した伝統があり
私はボブスレーの選手として活躍した実績がある
その上で最新の技術勉強さえ怠らなければ
頭でっかちのチェリーボーイに負ける要素など、無いのだ！
こっちで番組作ろうぜ ジャマイカのこのコメントは国辱ものだろ
日本代表が代わりにこのソリを使って、日本の技術力を証明しないといけないんじゃない？ >>948
個々の技術は大企業よりも町工場の職人じゃないの？
だから自動車メーカーとかは町工場に下請け、孫請けに出してるんだろうし ジャマイカも存続にジャパンマネーをまんまと利用したのだろうけど
違約金支払わなくても、今後は自立しなければならない
また土壇場で裏切った形になったのは事実で
他の国も関わるのを躊躇するのも確かだろう
苦難が待っていると思う
ともかく、今回だけは頑張れ フェラリーやBMWに勝利宣言してた大田区の零細工場が身の程をしらないだけだろ。
ジャマイカが悪いわけではない。 >>951
ラトビアベースのヤマハチューンで成績伸びてるよ ぼろもうけしようとした広告代理店の担当者は飛ばされたらしい。 検査不合格なら使おうにも使えないだろ
そりゃ仕方ないわ ジャマイカは勝利経験の縁起担ぎでラトビア製を使いたいってことじゃないんでしょ。
実際に性能が劣るなら提供を辞退した方が尊敬できる行動だと思う。 >>948
ほんとこれ。今の物づくりの基本はITを駆使した機械工学を最大限に発揮したもの。人手不足や海外発注が多い今の日本で物作りの技術はかなり前に衰退している。 よく分からんけど、ジャマイカチームに常に日本スタッフを同行させるぐらいの事しておけば、こんな事にはならなかったんじゃないの
サポート不足なんじゃないかな
なんか意思の疎通が取れてない感じがありありとするし >>952
昔は職人がいたんだよ
表面測定器なんか使わなくても
コンマ何ミリを手で触るだけでわかるとか
今はそんな人は手作業の仕事が減ってどんどん淘汰もされ消えている
多品種少量生産で独自技術持つ会社もあるが
それはむしろ稀有な例だよ >>961
機械が細菌や細胞核を触れてる今では
人間の器用さなんかもう話にならんからな
機械より安いから使われてるだけ 下町ボブスレーとか電通が仕込んだことだろ
全く同情できんわこんなの >>960
ミズノみたいに辞退した方がかっこいいな >>880
品質が満たされていることが前提となることは契約にも明記されてるだろう 使いたい水着を使えなかった経験のある日本の競泳選手に意見を聞いてみたいね。 結局下町ボブスレーって日本の下請け
の現状そのものだな。
頑張ってチャレンジしていちばんとは言わないけど
爪あと残そうとしたら悪意のあるやつに
踏みつけにされて台無しにされる。
下町と頑張った2年があるから今があること
わかってない。
東芝日曜劇場だとこの恩をきっちり返してくれて
ハッピーエンドなんだけど、
現実はかなしいよね。
これで損害賠償も払われなかったらドラマ化だな。
下町残酷物語 >>957
目的が違うんだよ
選手は良い成績出すことが目的だけど
「下町ボブスレーネットワークプロジェクトチーム」は、初の国産ソリを製作して
五輪出場を目指していたが…
ってあるように
自分達の作ったソリが五輪に出れさえすればよいだけ
だから最初のすり合わせがうまくいってなかったのかなと
両者に同情します >>851
それまで使ってなかったと思われる
ラトビアの中古レンタルでW杯7位に入ったりして枠を獲得するあたりをみると
お金がなくて転戦できないだけで
雪のない国にもかかわらず弱小ではなかったみたいだね >>973
下請け可哀相補助金貰って社長だけウハウハの間違いだろ 可哀相なのはアホ社長の
思い付きで酷使される下請けの社員 >>927
これはさすがに釣りだと思いたい
黒人だからアフリカだと思っちゃったのかな >>932
ジャマイカのボブスレー女子五輪代表はアメリカ人だし
拠点もアメリカだ >>973
単に性能がしょぼいだということで
1月に検査落ちまくってなければそう思えたんだけどねぇ >>964
町工場というと埼玉の砲丸製造してる町工場のような職人ばっかりのイメージあったけどなあ
そうじゃないんだな >>975
女子チームにはジャマイカルーツでアメリカ代表3番手チームで
五輪出場経験もある選手が帰化した。 下町の工場が自分達の作った製品を世に問うって
あんまり無いんだよ
実際は大企業の下請けで食っていて
大企業が図面も用意し、自分達は言われたように作って納品するだけ
品質チェックまで大企業が肩代わりって言うか
厳密な受け入れチェックをする場合が多いからね
そういう意味では自分達で考えモノを作った経験は
五輪で浸かってもらえなくて必ず生きてくるから
損害賠償とか
腐ったりとかせず
次の五輪目指して頑張ればよいのになって思う >>976
でも、これで爪あと残してたら俺たちが作ったっていえるじゃない。
江戸城は名もなき大工さんが作ったんだよっていうのと同じように。 アメリカ国籍捨ててジャマイカ人になって
人生捧げて勝負しようと思ったら
下町のおっさんのお遊びボブスレーしか使うなって
それは拒否するわな >>975
ジャマイカ人が走って押してスタートダッシュするんだから強いよね >>978
意味不明の返し。恥ずかしくてID変えて出てきたのかなｗ >>980
東芝日曜劇場だったら、そこ、ドラマの中盤の山場じゃないwwww >>976
関東経済産業局 から2000万以上大田区から1000万だっけか
あと書籍売ったりドラマ漫画化したり
お酒つくったり教科書にのせてもらったり… MRJが日本製をうたって受注したにも関わらず納期に間に合わないのと似てるな
ギリギリになるまで完成せず、ぶっつけ本番になるかもしれない品を
使おうという人がいないだろうよ
普通の受験生だって使い慣れた筆記具を持って行くもんだ あまりにもオリンピック出場という勲章にこだわり過ぎて、色んな手順をすっ飛ばしてる感じがするわ
それでこんなある意味こんなマイナー国に手を出してしっぺ返し食らった訳でしょ
もうちょっと純粋に良い製品を作るという原点に立ち返らないといけないんじゃないかな
こんなの裁判に勝ったって向こうは支払い能力ないし国外だしどうしようもないのにね 頑張れ日本の町工場
経験は必ず生きてくる
腐らず次の五輪目指せ！！！
つーか、みんなも町工場VSジャマイカじゃなく
両者を応援しようよ >>975
つまり資金節約にうまく使われたってこと。 >>982
ああ、経験者がチームに入ったのか
元々フィジカルあるだろうし納得 正直、規格内だから何が違うのか？って空力とエッジなんだよな
実質、規定でそんなに差が出る事は無いんだが、欧州って自転車にモーター仕込んだりするし何かしらちゃんと競技が公正に行われてるのか調べるべきだよな Ｗ杯７位で入賞の目のあるジャマイカよりも20位台でどうでもいい日本ならポンコツ使ってもいいだろう このスレッドは１０００を超えました。
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