【冬季五輪】ジャマイカ下町ボブスレー使用せず「ラトビア製のほうがいい」 法的措置そり１台につき約６８００万円請求へ★5
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下町ボブスレー使用せず ジャマイカを法的措置へ
[2018年2月5日19時22分]
https://www.nikkansports.com/olympic/pyeongchang2018/bobsleigh/news/img/201802050000399-w500_0.jpg
「下町ボブスレー」プロジェクト（２０１３年２月撮影）
下町ボブスレーネットワークプロジェクト推進委員会（下町ＰＪ、細貝淳一ゼネラルマネジャー）は５日、都内で会見を開き、
契約中のジャマイカチームが平昌五輪でそりを使用しなかった場合、ジャマイカボブスレー・スケルトン連盟に損害賠償請求の法的措置を取ることを表明した。
そり開発・貸与の契約解除および損害賠償として、６８００万円を請求する。
同連盟とは１６年７月に平昌五輪で下町ボブスレーを使用する契約を締結。だが、昨年１２月から同連盟がラトビア・ＢＴＣ製のソリを使い始めた。
以来、再三に渡り下町ボブスレーの使用を呼びかけてきたものの、使用しないとの回答を受けた。
２日には同委員会のメンバーが平昌入り。ジャマイカチームに直談判したが「（下町ボブスレーは）我々のそりではない」と拒否された。
同委員会の細貝ゼネラルマネジャーは「ジャマイカチームとは必死に夢を追い掛けてきた。
６年間、中小企業の仲間が力を合わせてきた。まだあきらめていない」と苦渋の表情を浮かべた。
https://www.nikkansports.com/olympic/pyeongchang2018/bobsleigh/news/201802050000399.html
＜平昌五輪＞「下町ボブスレー」ジャマイカ使用せず
2/5(月) 20:14配信
毎日新聞
平昌冬季五輪を目指し、東京都大田区の町工場が中心となって国産そりを開発する「下町ボブスレー」のプロジェクト推進委員会は５日
、そりを提供するジャマイカのボブスレー・スケルトン連盟から「平昌で下町ボブスレーを使わない」との連絡を受けたことを明らかにした。
ジャマイカ代表は女子２人乗りで出場することになっている。
推進委とジャマイカ連盟は２０１６年７月、「推進委はそりを無償提供し、連盟は平昌五輪で下町ボブスレーを使う」とする契約を締結。
違約金条項も設けており、推進委の細貝淳一ゼネラルマネジャーは「契約の解除予告通知を出し、平昌五輪で使用しなければ訴えると伝えた。
しかし、最後まであきらめず、『五輪に出場するそりを見たい』と今も交渉している」と明かした。
契約解除の場合、そり１台につき約６８００万円の賠償を請求するという。
推進委はこれまで、そりの開発や運搬に年間数千万円をかけてジャマイカチームを支援し、計４台のそりを製作した。
しかし、昨年１２月のワールドカップ（Ｗ杯）で、輸送機関のストライキで下町ボブスレーが現地に届かず、選手はラトビア製のそりで出場。
７位に入り、以降の大会もラトビア製のそりを使った。【大迫麻記子】
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180205-00000071-mai-soci
★1：2018/02/05(月) 19:38:00.56
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1517863137/ 平昌追い風、下町ボブスレー ジャマイカ女子が出場決定
2018年1月16日 夕刊
東京都大田区の町工場が製作した競技用ソリ「下町ボブスレー」を平昌五輪で使用することを契約しているジャマイカ女子チームが、
女子二人乗り競技で五輪出場権を獲得したことが十六日、分かった。ただ同チームは十三日（日本時間十四日）までのワールドカップ（Ｗ杯）で、
契約に反してラトビア製ソリを使用しており、五輪本番で下町製を使用するかは現段階で決めていない。
使用が決まれば、下町ボブスレーの五輪での使用は初めて。
同チームが十三日にスイスで行われたＷ杯サンモリッツ大会で十三位に入り、十四日時点での世界ランキングで
パイロット担当のジャズミン・フェンレイター選手（３２）が十八位になるなどしたため、国際ボブスレー連盟が定める五輪出場の条件をクリアした。
ジャマイカチームは二〇一六年七月、大田区の町工場有志で作る競技用ソリで五輪を目指す「下町ボブスレープロジェクト（下町ＰＪ）」と契約を締結。
下町側はこれまで四台のソリを無償提供し、協力して改良を重ねてきた。
しかし女子チームは五輪出場をかけ転戦中だった昨年十二月のＷ杯で、偶然レンタルしたラトビア製の感触が良かったと、
下町側とのテレビ会議で主張。五輪出場が確定するまで使い続けてきた。十九日のＷ杯最終戦に下町ボブスレーで出場し、最終判断をするとしている。
下町ＰＪでは「ここまで一緒にやってきたので、必ず使用すると確信している」と期待。同ＰＪの細貝淳一ゼネラルマネジャーは
「おめでとうございます。五輪ではメダルを目指しましょう」とコメントした。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201801/CK2018011602000277.html 去年の11月には使わないって言ってたんでしょ。
何で今更公表というか騒いでるのか分からん。
プロジェクトチームの運営の仕方に落ち度は無かったの？ ここの流れ知らんけど、金儲けしようとしてたくせに・・ トンキンがウインタースポーツに手を出すなよ。
冬や雪を何も知らないんだから。 土人が賠償金なぞ払うはずがない
オリンピック委員会はスポンサー大事にするからここに持ち込めば
土人追い込めるんじゃないかな
払えない場合ボブスレーチーム解散させてしまうかもしれないけど 違約金条項があるんなら
粛々と違約金取ればいいだけ ココのボブスレーは日本代表からもダメ出しされてたからな ジャマイカって平日の昼間からラム飲んでマリファナ吸ってレゲエきいてるような国だろ？ 現代（ヒョンデ）自動車が製作したソリとラトビア製のソリ「ＢＴＳ」を天平にかけていた大韓ボブスレー競技連盟が２２日、ＢＴＣに決定した。
曲がった区間が多い平昌（ピョンチャン）スライディングセンターにはコーナリングがよりし易く、ＢＴＣが適しているという判断からだ。
ボブスレー・スケレトン代表のイ・ヨン総監督は、「１月から平昌スライディングセンターでＢＴＣと現代自のソリを比較分析した結果
魔のコースと呼ばれる９番区間でＢＴＣを乗ったとき、選手たちのミスがより少なかった」と説明した。
このコースは、壁が高く、コーナーが短いため、昨年２月の平昌テストイベントのとき、転覆事故が続出した経緯がある。
直線区間で強みを見せる現代自製より五輪で勝敗を分ける９番コースで選手たちが安定した記録を出すのにＢＴＣがより適合しているという。
イ総監督は、「１０番を走行すれば現代自製では５回壁にぶつかったが、ＢＴＣは２度だった」と言い
「１０番だけでなく曲がった区間が多い平昌トラックの特性上、選手たちからコーナーリングがよりやり易いと感じるＢＴＣを五輪ソリに選択するようになった」と説明した。
選手たちが一定の走行記録を出すのかも主要判断材料だった。
五輪では４回走行することになり、４回全てで似たような記録が出てこそ安定した結果が得られる。
その面でＢＴＣは現代自より一定した記録を示したという。
コースを知り尽くしてる地元韓国も直線速い現代製じゃなくラトビア製を選んでるからなｗｗｗ ＞偶然レンタルしたラトビア製の感触が良かった
カネ貰ったんだろうなぁ 選手はより良い結果の為に自分たちの道具にこだわっていいでしょ。
下町の言ってる事は何かスポーツマンシップの欠片もないね。
牛角みたいなロゴからして怪しいんだよなあ〜 あのすごい水着の時も、スポンサーに違約金払ってあっち着たでしょみんな。
別に性能低いんだからしゃーない。契約に従って違約金をもらえだけの話。 >>1
一応海外ではこういうケースで警察に相談しても「何でデポジットを取らなかったの？」って冷たく言われるよ > 下町ＰＪでは「ここまで一緒にやってきたので、必ず使用すると確信している」と期待。同ＰＪの細貝淳一ゼネラルマネジャーは
> 「おめでとうございます。五輪ではメダルを目指しましょう」とコメントした。
細貝ゼネラルのん気かよｗ >>16
でも７位になってるんでしょ？
全くの嘘ではないような ジャマイカ人を皆殺しにするぞ！
おまえらいけえええええええええ 土人相手にまともなやりとり出来ると思ったらいかんよ
日本人は性善説が過ぎる ジャマイカじゃ、ジャップがポンコツしか作れないウンコ民族って知れ渡ってないのか
情弱騙してゴミ売りつけてんじゃねえよ、糞ジャップ
始めからゴミ売りつけて大金請求するところまで狙ってたんだろ、卑怯者 無償提供と言えば聞こえが良いが日本は広告代理店やら大企業やら色々スポンサーが付いたただの感動プロジェクト企画なんだよ
別に善意で無償奉仕してるわけじゃなくてこれで本も沢山出してるし果てはドラマ化や映画化でぼろ儲け出来るはずだった
たかがボブスレーと何のノウハウも無いのに手を出した日本側の考えが甘過ぎるし
無償の言葉に釣られてゴミみたいなソリ押し付けられたジャマイカも考えが甘過ぎた 詐欺師「契約だから仕方ないだろｗ さあ、金払おうねｗ」
反吐が出るわ、糞ジャップ ボロ儲けってほど、儲けが出るとも思えないけど
でもまぁ、無償でもいらないってのはよほどか 契約があるからって、ジャマイカに下町のそりが明らかに低性能だってことを隠してたらむしろ訴えられる側だろ >>15
ソリって速いだけじゃ駄目なのか
操作性も加味してラトビアが上って判断されたなら仕方ないわな >>33
ジャップ連呼さえすれば勝ち誇れる在日バカチョン、劣等感と嫉妬、敗北感と絶望で発狂涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
仕方ないな、日本製のが性能が低いんだから
だから契約で縛ってたんだろ
違約金が返ってこないのだったら抗議すりゃいいがさ スピードレーサー水着のとき選手は違約金払わなかったよな
企業がイメージダウン恐れて折れてた
今回もそうなるだろうジャマイカ舐めてたんだろうけどにしてやられましたな 中韓含む土人相手の契約は、作る側なら前金を取る、払う側なら出来高制に決まってる。
信用するほうがバカ 違約金払えっていうのも往生際が悪いというかみっともないなあ・・
下町のプライドは金で買えるって自分たちで言ってるようなもんじゃん。
使わない？ああ結構。その代わり入賞しなくても知らねえぞってタンカ切ったれよ。 最近のF1みたいなもんんか
日本人は日本には技術力があると思っていても結果は残せなかったもんな >>31
過去スレに出ていたが、下町の工場連合とジャマイカ人ボブスレー選手が
五輪で戦う話から、下町の工場連合とジャマイカ人ボブスレー選手が
裁判で戦う感動巨編に変更すべきだな。 >>47
契約メーカーの水着を着続けて
五輪出場逃した奴はかなりいたけどなｗ
水の社員 下町作りそれ自体がブランドであるかのように考えてないか？
思い上がりも甚だしい でも乗り換えたおかげでオリンピックに出れたんだよね
女子チームは
下町を使い続けた男子チームは駄目だったんでしょ
結局オリンピックに出れたのはラトビア製ソリのおかげだったってのが重要 下町ボブスレーネットワークプロジェクト ゼネラルマネージャー 細貝淳一 Hosogai Junichi
全力で夢を追いかける
https://dot.asahi.com/1satsu/tyosya/2018012900037.html
12月5日、ジャマイカ連盟から「ドイツの輸送業者のストライキで、下町ボブスレーが届かない。
12月9日のW杯はレンタルソリで出場する」と連絡がきた。
借りたのはラトビア・BTC製のソリだという。
下町メンバー全員が一瞬、動きを止めた。
4年前のソチ五輪直前、協力協定を結んでいた日本ボブスレー連盟が、突然態度を変え採用したのがBTCだった。
その反省を生かし、ジャマイカ連盟とは平昌（ピヨンチヤン）五輪での下町ソリ使用」を明記した契約書を結び、
莫大な違約金も規定し、なによりこの2年間、ともに笑ったり泣いたりしながら五輪を目指してきた。
ジャズミンが下町を裏切るなんて、ありえない。
しかし、ジャズミン選手がBTCのソリで7位に入ると、ジャマイカ連盟は「16日のW杯もBTCで出場する。
下町ボブスレーは高速域をもっと伸ばしてほしい」と伝えてきた。
五輪で使用するソリの見直しを匂わせている。
BTCの白い機体には「JAMAICA」の文字がデザインされ、急に借りたにしては準備がいい。
BTCを強烈に勧めているのはジャマイカチームに今シーズンから加わった事務担当者とコーチだった。 ＨＡＨＡＨＡ！ば〜かｗ黒人とセックスしてんじゃねーよｗこの土人が！ 下町ロケットがヒットしたから
下町とか名前つけたんだろ 少しでもいい記録のために選んだのなら仕方ないんじゃないかね
選手に選ばれる努力が足りなかったとまた頑張ればよい
契約については違約事項があれば粛々と処理するだけ ジャマイカ「そりがあわない」
「じゃあ、まいっか」 ＞使わない？ああ結構。その代わり入賞しなくても知らねえぞってタンカ切ったれよ。
笑いものになるだけだよ。
今回のは五輪に出る女子の話で、男子は下町ボブスレー使って
ちゃんと予選落ちしてる。
下町ボブスレーはしょぼい性能で、ジャマイカはボブスレーでは雑魚。
入賞なんか期待するレベルに無い。 >>23
ジャマイカとしては7位は相当な快挙
普段は入賞することすら無理
その成功体験が契約破棄に繋がったんだろうな >BTCの白い機体には「JAMAICA」の文字がデザインされ、急に借りたにしては準備がいい。
思いっきり裏切られてますよｗ 違約金払ってでも使いたくないソリってレッテル貼られちゃうぞ 勝ちを選ぶか、遅い乗り物で知らない下町の宣伝をするか
そりゃ一択でしょ ホントは裏でなんかあったんちゃうか？ 賄賂もらったとか 下町から世界へ！！みたいな事銘打って注目浴びせようよとしてるけど裏でどうせ大手企業絡んでるんでて広告塔にさせられてるだけなんでしょ。 うーん、なんとも言えないね。そもそも日本チームが使わないのに、どうなの？って気がしています なぜか陸上のジュマ・イカンガー「ジャマイカ邪魔いかんがぁー！」 契約の概念が希薄なんだよなぁ
ジャマイカ人は土人だから仕方ないのかな？ 下町を使い続けた男子チームは出れなかったんだから
もう駄目だったでいいじゃまいか
支援したお金も女子チームの機転で他のソリでオリンピックに出れて
無駄にならなかったでいいじゃまいか
また4年後がんばればいいじゃまいか
損害賠償請求って全てが終了だよ 鮫肌水着を使うか使わないかで揉めたことがあったなぁ そもそもラトビアはソリ種目で強豪だぞ
日本と比べるレベルじゃない 違約金はきっちり払ってもらう。これは当然
しかし下町ボブスレーがジャマイカの選手にとってはいいものではなかったというのも事実
もうやめてもいいんじゃないかな。完敗だよ。 >>67
別にそうでもないのよ
元世界３位のアメリカ人が帰化してるから
その人のおかげで、ようやく改善点をわかりやすく指摘してくれるようになったって下町も喜んでた 日本だから許してもらえるとか考えて乗り換えたんだろ。
契約したんだからキッチリ金払わせるべき。事が大きくなろうがジャマイカが悪いから別に構わないだろ。 まあ契約上の問題で金は取れるだろうけど技術屋としては情けないことこの上ないな 要するに下町のはいい技術者が調整しないとダメんだろ？
ラトビアので結果がでたんだから
ラトビアのは専門の技術者が帯同してるかシビアな調整しなくても性能がでるんじゃね？ 契約書に違約金発生とか書いてあっても、後進国が違約金を払うとは思えんなぁ 輸送事故なくて使い続けてたら、出場権取れなかった可能性のほうが高いってのがなんとも >しかし、昨年１２月のワールドカップ（Ｗ杯）で、輸送機関のストライキで下町ボブスレーが現地に届かず、選手はラトビア製のそりで出場。
契約不履行が原因じゃないか。
ストライキとか言い訳にもならんよ。 >>18
コレだね
下町製は性能悪いんだから仕方ないよ
キッチリ違約金もらえばいいだけ
ジャマイカ側に支払い能力あるのかは疑問だけど フジでやってたけど、両方のソリをテストしたら下町のほうが２秒遅かったって言ってたぞ
距離にすると70〜80メートルの差がつくそうだ これで寄付金集めてたんだろ
使われなかったら寄付金返せよ
詐欺だろ 違約金もいいけど
自分たちが作ってた物もゴミだったと認めた方がいいよ >>95
それ関係無くない？
IBSFサイト覗いてみたけどジャマイカ勢なんて先ず入賞してなかった 使えなかったから契約切られたのは仕方ない
それに対して契約で違約金を結んでたなら取ればいい ラトビアのソリって主流だから情報も共有しやすいし修正もしやすい
下町は1個しかないし技術者も帯同してないからアフターケアができないから必然なんだわこれ ジャマイカ側が違約金を支払い拒否した瞬間
在 日 ジ ャ マ イ カ 人 皆 殺 し 令
が発令される
おまえら準備しとけよ！ >>111
そもそも資金不足で試合に出てない
あと逆にジャマイカ人がカナダに帰化して銀メダル取ったりしてる もともと、そういう国だろ。まともな国と思っていた方がおかしい。請求しても払う気はないだろ。 >>49
契約があるのにそれを履行しないのもアホでしょ
もしかして損したくないジャマイカ人か？ http://www.innovations-i.com/focus/1760.html
ジャマイカ向けとは別に、下町スペシャルは日本選手向けにも１台製作し、
提供を目指す。日本ボブスレー・リュージュ・スケルトン連盟は昨年１１月、
平昌五輪はドイツ製に決めており、代表以外のチームへの採用を働きかける。
一品ものにかける
「氷上のＦ１」と呼ばれるボブスレーのそりは、欧州ではイタリアチーム
にフェラーリ、ドイツはＢＭＷと各国を代表する自動車メーカーが製作する。
競技人口が数百人しかいない日本には国産のそりがなく、国際大会でも日本
チームは欧米製の中古品を使ってきた。
「大田区の中小製造業は試作品など、いわゆる一品ものが得意。スポーツ用品
ならそうした技が生かせる」（大田区産業振興協会）と１１年秋に下町ボブス
レープロジェクトが発足。１３年１０月には１号機が完成したものの、同連盟
は翌１１月にソチ五輪での採用を断念。その後も平昌五輪に照準を絞って開発
を続けたが、１５年１０月、平昌での不採用を決めた。
失意のどん底に落とされた下町側に救いの手を差しのべたのがジャマイカだ。
ジャマイカチームも苦難の道を歩んできた。１９８８年のカルガリー五輪から
５大会連続出場を果たしたが、２００６年のトリノ、１０年のバンクーバーは
資金難で出場をあきらめた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180205-00117707-nksports-spo
下町ボブスレー使用せず ジャマイカを法的措置へ
平昌五輪でそりを使用しなかった場合、ジャマイカボブスレー・スケルトン
連盟に損害賠償請求の法的措置を取ることを表明した。そり開発・貸与の契
約解除および損害賠償として、６８００万円を請求する。
ジャマイカチームに直談判したが「（下町ボブスレーは）我々のそりではない」
と拒否された。
https://mainichi.jp/articles/20180117/k00/00m/040/089000c
ラトビア製のそりでワールドカップ（Ｗ杯）に出場しているからだ。
推進委は２０１２年、町工場の技術力を世界に発信しようと大田区の若手経
営者らが発足させた。日本代表チームからは２度にわたって「不採用」を突き
つけられたが、１６年７月、ジャマイカボブスレー・スケルトン連盟と契約。
「推進委はそり３台を無償提供し、連盟は平昌五輪で下町ボブスレーを使う」
という内容で、違約金条項も定めた。
推進委は、そりの開発や運搬に年間数千万円をかけてチームを支援。１０台
のそりを製作した。
ところが昨年１２月のＷ杯で、輸送機関のストライキで下町ボブスレーが
届かず、ジャズミン選手はラトビア製のそりで出場。７位に入り、以降の大
会も下町ボブスレーに乗らず、五輪出場を決めた。 違約金取るような契約にしといてクソ性能のポンコツしか作れなかったとか恥ずかしすぎるんですけど ジャマイカ人「使わないで新品のまま返すんだから喜んでください、日本の皆さんｗ」 そもそも前の大会も規定違反とかで使えないゴミだった記憶
今からでも遅くないから金払ってどこかの国に1回でもいいから乗って貰え 元々ジャマイカはソリ競技の環境など無い国で、そんな国の代表でもなければ
下町ボブスレーは相手にされなかった。
ジャマイカと大差ないソリ弱小国の日本すら断るほど。
五輪出場を決める大事な局面でもっと高性能なラトビア製のソリを使うのは
仕方ないが、契約は契約なんだから五輪本戦では下町ボブスレーを使うべき。
そしてジャマイカボブスレー界との契約は円満終了。
下町ボブスレーも、「町工場の技術は世界に通じませんでした」という真実を
広めて存在する意義を失い終了。
これが安易なハッピーエンドでもバッドエンドでもないトゥルーエンド。 >>122
6億8000万の違約金か
これを払わなかったらジャマイカ人皆殺しだな ラトビアの方がいい記録が出たならもう乗りたくないだろうなあ
金もらって大人しく引き下がるしかないよ 契約上はともかく、ここで違約金を要求したら感動商法()は終了だろうな ジャマイカが使うとなんか利益あるの？
無理に使わせる理由が分からない 騒ぐのは契約解除料の支払いをゴネた時だろ
どれをチョイスするかはジャマイカの自由 オリンピックに出場する実力すらない日本人ですら断るほどの性能なんてお断りだよね…
一生に何回出られるかもわからない大会なんだから高性能が良いに決まってる ジャマイカ「技術力が低すぎる。騙された」
多分裁判でこう言われると思うんだけど
裁判になれば恥かく覚悟しとかないとね ジャマイカ｢このそりゴミ。使えん。
こりゃしゃーないwwwwww
ゴミ作ったバカがわるいwwww
謝罪にいけよwww >>127
だからそれで判決がおりたとしても徴収するすべがないだろ 募金募るぐらい金不足のジャマイカ人が契約を反故にしたw
ウケるw
これジャマイカ人皆殺しにせなアカンなw ジャマイカ「下町ボブスレーは使わない」
下町工場「じゃ、まいいか」
とはならない >>111
ああ、後その世界３位の人がジャマイカに帰化したの2015年だってさ 契約違反の話は別として
実際ラトビア製のが性能が良ければ
しょうがなくないか？ https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180205-00000053-jij-spo
町工場の夢が暗転＝下町ボブスレー、損害賠償請求へ
大田区内で記者会見した推進委の細貝淳一ゼネラルマネジャー（GM）は
「法的なことを話さないといけない段階に入った」
しかし、昨年12月のドイツでのワールドカップ（W杯）に輸送トラブル
でそりが届かず、ジャマイカはラトビア製のそりで好成績を挙げた。
これをきっかけに、下町ボブスレーの品質への批判や改良要求が出るよう
になったという。
契約では、使用されなかった場合に推進委はそりの開発費と輸送費の合計額の
4倍となる6800万円の損害賠償を請求できるという。
細貝GMは「悲しい。約束したことがこんなに簡単にひっくり返されるのか」
と視線を落とした。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180205-00000071-mai-soci
推進委とジャマイカ連盟は２０１６年７月、「推進委はそりを無償提供し、連
盟は平昌五輪で下町ボブスレーを使う」とする契約を締結。違約金条項も設け
ており、推進委の細貝淳一ゼネラルマネジャーは「契約の解除予告通知を出し、
平昌五輪で使用しなければ訴えると伝えた。しかし、最後まであきらめず、
『五輪に出場するそりを見たい』と今も交渉している」と明かした。
契約解除の場合、そり１台につき約６８００万円の賠償を請求するという。
推進委はこれまで、そりの開発や運搬に年間数千万円をかけてジャマイカ
チームを支援し、計４台のそりを製作した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180205-00117860-nksports-spo
２日には同委員会のメンバーが平昌入り。ジャマイカチームに直談判したが
「（下町ボブスレーは）我々のそりではない」と拒否された。同委員会の細貝
ゼネラルマネジャーは「ジャマイカチームとは必死に夢を追い掛けてきた。６
年間、中小企業の仲間が力を合わせてきた。まだあきらめていない」と苦渋の
表情を浮かべた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160201-00000004-wordleafv-bus_all
下町ボブスレーをジャマイカが採用、決め手は町工場ならではの「対応力」
これまで、プロジェクトに関わったのは約100社以上、
このうち大田区の会社は95%超を占める。
しかし、順風満帆とはいかない。2013年11月に日本ボブスレー・リュージ
ュ・スケルトン連盟から、2014年ソチ五輪での不採用通告が届く。27件の技術
的な改良要望が出され、対応を進めたが結局間に合わなかったことが理由。委
員会ではその後、これら改良要望を満たすほか、コーナリング性能の向上や振
動のさらなる低減化を実現したソリを開発、捲土重来を期したが、連盟からは
昨年11月、2018年平昌五輪で採用しないと通告された。ドイツ製そりとの比較
テストで、最高速度、ゴールタイムとも上回れなかったということだった。
委員会は、次の策として、他国の代表チームに下町ボブスレーを提案するこ
とを決める。
平昌五輪までは他の国に手を広げることなく、ジャマイカ代表チームに全力投
球する方針だ。
一方、日本代表チームへの採用を完全に諦めたわけではない。舟久保氏は、
「その夢は捨てていません。いつでも、最終的にはそうなればいいな、と思っ
ています」として、平昌五輪以降、いつの日か採用される日が来ることを望ん
でいる。 日本代表は何使ってるの？まさかラトビア製じゃないだろうな > しかし、昨年１２月のワールドカップ（Ｗ杯）で、輸送機関のストライキで下町ボブスレーが現地に届かず、選手はラトビア製のそりで出場。
> ７位に入り、以降の大会もラトビア製のそりを使った。
これがなぁ(；´Д｀)
実際ラトビアの方が結果出るんじゃ選手もそっち乗りたいよな >>134
簡単に言えばお金が無いジャマイカ利用して金儲けだから
スポンサーが付きまくってる１つのテレビ企画みたいなもんだった
ただ向こうからしたらこんなに性能がショボいと思ってなかったんだろう
だから一方的に切られた 全スレでは日本代表にもチェンジされたって書いてあったし
>>70に誘導しようとするの中の人ぽい 使わなかった場合
最終的に払うかはわからないな 値下げ交渉されて、6800万円はむりだと思う だから
な
お人よし生ぬるいジャップ
契約
土人とするときにはしっかり条約む結べよ
お隣の売春婦問題
な
土人は考えられないくらい
土人だから https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180206-00000013-asahi-spo
ジャマイカ、下町ボブスレー使わず 製作側は賠償請求
ジャマイカチームが、本番での使用を拒否したと明らかにした。
委員会によると、使用しないのは五輪出場を決めた女子チーム。「スピードが
遅い」「規格違反で失格のリスクがある」などを理由として挙げているという。
同チームは下町ボブスレーを使い続けていたが、昨年１２月からラトビア製を
使い「こちらの方が速い」などと主張しているという。
委員会は「（遅いという）主張に根拠はなく、規格への対応も万全だ」などと
反論している。契約書に記載のある損害賠償請求を検討していることをチームに
伝え、使用を求めている。会見した細貝淳一・ゼネラルマネジャーは「必死に夢
を追いかけてきた。あきらめているわけではない。ただ契約不履行となると何を
信じていいか分からない。簡単に（次の）『北京五輪』を目指すとは言えない」
と話した。
下町ボブスレープロジェクトは町工場の高い技術力を世界に示そうと２０１１
年に開始。日本チームにはソチ五輪、平昌五輪と採用されなかったが、１６年
にジャマイカとの契約に成功した。
https://www.asahi.com/articles/ASK6G4H27K6GUTQP00W.html
ボブスレー代表にヤマハ援軍 バイク技術活用
始まりは１５年、ボブスレー日本代表のスタッフが東京モーターショーで
仕掛けた「飛び込み営業」。大型バイクなどを展示していたヤマハのブースで「
ボブスレーを作ってもらえませんか」と頼み込んだ。応対したのは、人力飛行機
に取り組んだことがある開発部長。同社には、就業時間の５％は本業以外の自由
な研究に充てられる制度がある。ほどなく「ボブスレー研究会」が立ち上がった。
ソチ五輪の男子２人乗りで使われたラトビア製のそりを買い取り、高速化を
図った。研究会に集まったメンバーの一人、増田智義さんはオートバイのモト
クロス世界選手権を走ったこともあるプロライダー。そりの部品一つひとつの
役割を教えてもらいながら、まずは整備を進めていった。
オートバイと比べると大雑把なところが見つかった。たとえば、ハンドルは
左右のバランスが狂ったままで、手元の操作で補っていた。機体の振動に影響
する部品の調整も、ボブスレーの選手は手の感覚だけで調整していた。増田さ
んは測定機器を使って精密に調整するようにした。
高速化のポイントは振動を減らすこと。オートバイの走行中の状態を再現す
る装置にそりを乗せ、テスト走行で得たデータをもとに滑走中のそりの状態を
再現。改良とテストを何度も繰り返した。振動を減らすだけでなく、人間が負
担に感じない揺れ方に変えていく工夫もした。そのノウハウは企業秘密。増田
さんは「オートバイやスノーモービルのレースで培った経験が生きた」と語る。
１シーズン目の１５年１２月、ヤマハが改良したラトビア製のそりは、全日
本選手権女子２人乗りをコースレコードで優勝した。
２年目にはラトビア製の２号機を新たに購入し、さらに高速化していった。
１６年１２月には、ワールドカップの１ランク下にあたるヨーロッパカップの
第４戦ケニクゼー大会で優勝。日本初の快挙を遂げた。
日本ボブスレー・リュージュ・スケルトン連盟は、平昌五輪の女子２人乗り
に２チームを出場させようとしている。昨年の世界選手権はスイスチームから
借りたそりに押切と君嶋愛梨沙（日体大）が乗って７位。連盟は初のメダル獲
得を狙うため、ヤマハが高速化した２台に加えて、オーストリア製の新しいそ
り１台を購入。３台のうち最速のマシンを平昌五輪に出場する１番手のチーム
に与える方針だ。 下町って言えば真面目って思いすぎだろ
海外と契約も出来ないアホや 「遅くなるのは分かってるけど契約なんだから日本のソリ使ってね」
なんて言えないだろ
「仕方ないから実費は負担してね」
って言うしかない >>163
最終試作機では性能でてたんじゃね？
でもそれじゃ遅いし下町側には調整できるメカニックもいないし帯同もできないんじゃしょうがない 技術軽視
謎の下町信仰
ストーリー宣伝ありき
マイナー競技で隙間産業
ジャップ要素満載で草が生えますよwww 粛々と違約金請求すれば良い
払わない場合は訴訟を
契約書に記載された以上のことを期待するでない >>160
性能の良し悪しというか
それで結果出してるから
もういまさら変更したくないってのが本音か
ジャマイカチームの気持ちはわかるな
うまくいってるわけだから この人達ジャマイカ人に請求したところで金払うと思ってるのかな？そんなん踏み倒すに決まっとるがなw
四年に一回しかチャンスないのにわざわざ遅いソリ使わないだろ https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180205/k10011316271000.html
下町ボブスレー 「五輪で使わない」と連絡受ける
細貝淳一さんは「まだ諦めてはいないが率直な気持ちで言えば、
悲しいという言葉に尽きる。オリンピックの夢はこんなに難しいものなのだ
と実感している」と述べました。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171008-00010005-norimono-bus_all
東京・大田区から世界へ 「下町ボブスレージェット」就航 スカイマーク
「下町ボブスレー」は、東京都大田区の中小製造業が共同でボブスレー競技の
ソリを開発・製作するプロジェクトとして2011年末にスタートしたもの。スカ
イマークが就航する羽田空港が同区にあることや、3000以上の町工場が中心と
なって日本製のボブスレーを開発する世界への挑戦、モノづくりの力と心意気
の発信を応援するため、今回のコラボが実現したといいます。
機体は和のテイストをベースに、大田区の区の花であるウメがあしらわれた
デザイン。ボブスレーの疾走感が表現され、上部にはスローガンである「東京
大田区から世界へ」「羽田空港から全国へ」が掲げられています。また、座席に
は「下町ボブスレー」仕様のヘッドレストカバーが設置されます。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171129-00000005-nikkeisty-bus_all
下町ボブスレーの次は「車いす」 町工場、パラに挑戦
東京都大田区が地元の中小製造業と組み、障害者スポーツで使うバスケット
ボール用車いすの開発に乗り出した。
区内の町工場が中心となって競技用そりを開発する「下町ボブスレー」に続く
プロジェクトとして、区内製造業の技術力を世界に発信する。
区は開発経費として17年度予算に2500万円を計上した。
試作1号機は18年1月には完成する見通しで、全国大会で活躍する東京都内の
車いすバスケチーム「NO EXCUSE」に提供。試合や練習で使ってもらいながら
改良を重ねる。同年3月末までに10台を製作し、有力選手に採用を働きかける。
区は17年6月ごろから参加企業を募集。10月下旬には元日本代表選手を招き、
競技の魅力や開発プロジェクトを発信するイベントを開いた。
参加企業の一社であるシナノ産業の柳沢久仁夫社長は「軽量化では当社のプ
ラスチック加工技術が生かせるかもしれない」と語る。元日本代表選手で松永
製作所のブランドマネジャーとしてプロジェクトに関わる神保康広氏も「車い
すメーカーの固定観念を打ち破るアイデアを期待したい」と話す。 くだらねー
好きなの使わせてやれや
しかし下町なんとかとかなんかマスゴミの胡散臭さみたいなのを感じるな 下町の技術で五輪へという題目のもと寄付金とスポンサーを集めてメディアにも取り上げてもらって本まで出した結果
出来上がったものは違約金ウン千万払っても使いたくないレベルのゴミとはね
裁判で勝ってももう製作頼むチームはないだろうしプロジェクトも終わりだな 使い物にならないモノ押し付けておいて開き直って損害賠償とかまあ図々しい 泥棒に追い銭
使うから 1000万円ほどお金出してよ と言いそう 下町ボブスレーの挑戦ジャマイカ代表とかなえる夢
https://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=19607
大田区の町工場が独自開発のソリで五輪出場をめざす「下町ボブスレー」プロジェクト。映画「クール・ランニング」で有名なジャマイカ代表の採用で、平昌（ピョンチャン）五輪でのメダル獲得の可能性も出てきた。前代未聞のドラマを一冊に凝縮。 ジャマイカは平昌のホテルからボブスレー会場までの移動に下町ボブスレーを使えば解決 >>1
下町ボブスレーが性能で劣るって言うところが
情けない話だなあ https://victorysportsnews.com/articles/1805/original
大田区“下町ボブスレー”が目指す「オリンピックで町起こし」
約100社の町工場を束ねて国産マシンを製作するのは、“下町ボブスレー”
プロジェクト推進委員会。2018年の平昌冬季五輪を目指すジャマイカ代表に2
人乗りの新型そりを無償提供することを決定した彼らは、今後もテストを繰り
返し、五輪本番用に改良を重ねていくという。
ジャマイカ・ボブスレー連盟との調印後、同委員会の細貝淳一ゼネラルマネ
ジャーらは安倍首相に報告。首相は「物づくりの底力が、町工場にあることを
世界に示した。日本の技術の力を世界に発信する象徴になる」と、エールを送
った。
「見た方や子供たちに『町工場はカッコイイ』と思ってもらえればしめたもの
です」。前出の細貝は、“下町ボブスレー”の目的をこのように明かす。
長らく日本の工業を支えてきた大田区の町工場だが、近年は跡継ぎがなく廃
業してしまった者も少なくない。
昔は玄関先が開いているような工場ばかりで、夕食時には醤油の貸し借りも
できるような、昭和時代を絵に描いたような地域だった。「あの工具がないの
でちょっと貸してもらえない？」と貸し借りしたり、仕事がないと図面を回し
合ったりしていたという。
親密な地域だったが、やがて、ほとんどの工場の扉が閉ざされ、隣が何を
やっているのかさえわからなくなってしまった。「何やってるの？」と聞いて
も、下町の親父たちは口下手で説明もままならない。
そんな工場主たちにとって、ボブスレープロジェクトは格好の目標に映った。
彼らの目的は、オリンピックという最高の舞台で、同区のモノづくりの力を世
界中にアピールすること。大きな目標に向かって協力することで、工場同士の
連携を復活させることもできる。
きっかけはこうだった。
街の産業がどんどん衰退していく。この地域の技術
力を広く世間に知らしめたい。そんな中、寄り合いでいつものように交わされ
る会話があった。「一番のPRはなんだろう」「オリンピックで使われる道具を
皆で作ったら、最大のPRになる」。「オリンピックを見て、子どもたちに『あ
れは俺が作った〇〇だ』と、言いたい」。
では、何を。
実は細貝は2008〜09年頃にアーチェリーに取り組みたいと考え
ていた。大手メーカーが撤退したことを知り、皆で作れないかと模索したが、
クリアできないハードルが出てきて、単純にはいかないと頓挫した経緯がある。
当時、大田区にはあった会社は約3500社。「こんな面白いことをやるなら、
まぁ誰か協力してくれるよなと思った。もしダメでも日本中の製造業の知り合
いがいるから、オールジャパンでやればいいんだ」（細貝）と、腰を上げた。
だが、一筋縄にはいかない。2013年11月には日本ボブスレー・リュージュ・スケ
ルトン連盟から、ソチ五輪での不採用通告が届いた。技術的な改良要望が出さ
れ対応を進めたが、間に合わなかったという。プロジェクトチームはその後、
要望どおりに改良したソリを作り上げて再交渉したが、2015年11月、連盟は改
めて平昌五輪での不採用を決定、代わりにドイツ製の採用が決まった。
「目の前が、真っ暗になった」（細貝）。
目指すは今秋からの平昌冬季五輪世界最終予選。下町ボブスレーチームはジ
ャマイカの選手たちとタッグを組んで、何としてもと、予選突破を目指す。
細貝も西村も、町工場の気のいい親父たちだが、そこには日本のモノづくり
の底力と団結力がある。
戦いは、まだ始まったばかりだ。 >>186
もはや映画化、ドラマ化狙ってたと思うよ
それ全て潰された形でスポンサー激怒だろうね
タイアップ企画とかやってたみたいだし ジャマイカ側も使うつもり無いならサッサと違約金払って話は終わりにすれば良いのに踏み倒す気満々としか思えん 何年か前に見た特集番組で、
グリップ部分をピカピカに磨き上げ自己満足しているのを見てガッカリしたな
使う人の事なんて考えてもいないんだよな 次の北京五輪
え？次の冬季五輪北京開催なんか？w
知らんかったw
平昌東京北京
ずーっとアジアでやるんかいなw
なんか華がないな〜w https://www.sankeibiz.jp/macro/news/160712/mca1607121856018-n1.htm
日本のものづくりの底力 安倍晋三首相「下町ボブスレー」
安倍晋三首相は「工場は小さくとも、技術をもって日本のものづくりの底力
を見せつけていただいた。困難を乗り越え、ジャマイカチームの採用を勝ち
取ったことはすばらしい。日本の技術、力を世界に発信する象徴になる」
とたたえた。
http://www.sankei.com/column/news/160412/clm1604120004-n1.html
下町ボブスレー推進委員会・細貝淳一 いつか五輪に…町工場の夢が実現
〈東京都大田区の町工場が中心となり国産そりを開発する「下町ボブスレーネッ
トワークプロジェクト推進委員会（通称＝下町ボブスレー）」は１月、そりを
採用したジャマイカ・ボブスレー連盟と共同で２０１８年平昌冬季五輪を目指
す覚書を交わした。プロジェクト開始から５年が経過していた〉
この日を待ち続けていたので、跳び上がるくらいうれしかった。でも（五輪
での）優勝は正直言って難しいと思う。国家としてそりを開発しているドイツ
などが大規模プロジェクトを展開しており、圧倒的に強い。まずは五輪出場と
入賞を目指します。
〈五輪で日本代表が乗るそりを開発し、世界に町工場の技術をＰＲしよ
うと活動してきただけに、ソチ、平昌五輪とも、推進委のそりを不採用に
した日本ボブスレー・リュージュ・スケルトン連盟に複雑な思いを抱いていた〉
２５年３月に開催されたアメリカズカップで、男子ボブスレー界で活躍する
選手に乗ってもらったら、７位入賞した。だが、ソチ五輪を目指し、協力協
定を結んだ連盟は１１月、下町ボブスレーのそりを採用しないと告げ、男子
チームはラトビア製のそりで出場した。
下町ボブスレーのそりは不採用となった。目の前が真っ暗になった。
〈それでも、下町ボブスレーのそりを五輪で走らせるという夢を捨てなかった〉
１３日のテストで、世界が認めるドイツ製のそりとの勝負で手応えを感じてい
るときに、五輪でそりを走らせる夢をあきらめられるわけがない。納得できる理
由もなく否定されると反発したくなるのは、自分の生い立ちが関係しているのか
もしれない。
http://www.sankei.com/column/news/160415/clm1604150004-n1.html
下町ボブスレー推進委員会・細貝淳一 日本選手が乗る夢あきらめない
「下町ボブスレー」を通じて、お互いに話をして連携できる集いをつくって、
大田区の町工場全体の底上げにつなげたいと思った。
〈そりの開発は、ボブスレーに関する知識が全くないところから始まった〉
ボブスレーのそりの開発を言い出したのは大田区産業振興協会の職員。
ドイツやイタリアでは国や自動車メーカーが開発に取り組む中で、日本は
誰も開発していないって言われたら「やったるわい」ってなった。それに、
最終的に何でもつくっている大田区の町工場の仲間を集めれば「大丈夫だな」
って思ってやろうと決めた。 >>186
「下町」という単語で同情を誘う手法なんだろうけど
胡散臭いだけ 土人が違約金払う訳ねーだろ
IOCに報告して資格停止にさせるしかない 外国人と日本人を同じ人間と思い接っすると嫌な思いすることは多いです。
考え方、価値観、宗教観すべて違います。
外国人＝よその星から来た異星人
という感覚でいいと思います。 ジャップ製品といえば『不正・低品質・高価格』の３重苦だからな。クールランニング！ 違約金は払ってでも使いたくないゴミか
日本人ご自慢の中小企業の技術力なんて虚構にすぎなかったな >>177
しかもきっかけが輸送トラブルだもんな
下町も落ち度あるわ
あとは違約金貰うしか道はあるまい >>136
そんなもん、普通契約書上に指定してるわ ジャマイカリスク食らっただけ
途上国と取引してるリスク考えんと >>136
契約を交わしたということは
契約者がいるわけだから、そいつのいる国で裁判だろうな
これだけ巨額だと保証人もいるだろしね しかたないんじゃね。開き直られたらどうもこうもできない。
とはいえ、スポンサーから見れば、ひどい話だがｗ >>206
契約した以上
ゴミだろうが違約金請求されるよ
当たり前の話だが >>102
裁判でその点が不利になるかもしれないな
契約内容次第ではメイドインジャパンを汚すだけの残念な結果になるかも 要するに茂木が陸王履いたらアトランティスに莫大な違約金を払わされるって感じか 契約に法って(分割でジワジワでもええから)全額返してもらえ https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25748640W8A110C1L83000/
下町ボブスレー初五輪なるか ジャマイカが出場権
推進委によると、きっかけは2017年12月の輸送トラブル。五輪出場権獲得をめざ
してワールドカップ（Ｗ杯）転戦中だったジャマイカ側から「輸送業者のストラ
イキでそりが届かないため、別のレンタルそりを使う」と連絡があった。
国際大会でも実績があるラトビア製のそりを使用。さらに「下町ボブスレーは
もっとスピード性能を高める必要がある」と改良を求めてきた。
ジャマイカ側とは推進委が無償提供したそりを平昌五輪で使う契約を結んでい
る。違約金条項もあるが、それでもジャマイカ側は「出場権を得られなければ元
も子もない」と主張。ジャマイカの技術者のもとにそりが届いても、女子チーム
は出場権確定までラトビア製を使い続けた。男子チームは下町ボブスレーに乗っ
ていたが、出場権獲得に至らなかった。
推進委の細貝淳一ゼネラルマネージャーは「互いに信頼しあい、五輪でメダル
をめざそう」と呼びかけている。
https://www.nikkansports.com/sports/news/201801220000613.html
韓国ボブスレー男子、五輪は現代自動車そり使用せず
韓国ボブスレー・スケルトン連盟は２２日、平昌冬季五輪（ピョンチャンオリン
ピック）でメダルが期待されるボブスレー男子２人乗りは現代自動車のそりを
使わず、ラトビア製で臨むと発表した。女子２人乗りは現代自動車製を採用する。
http://japanese.korea.net/NewsFocus/Sports/view?articleId=132604
現代自動車、ボブスレー代表の記録短縮をサポート
1月23日にウォン・ユンジョン-ソ・ヨンウ韓国ボブスレー代表チームがアジア
初となるワールドカップ金メダルを獲得した際、歴史的な記録そのものも話題
となったが、彼らが訓練を初めたころの劣悪な環境も改めて注目を集めた。数
千万円もするそりを買えなかったため、欧州チームが使い古したそりで訓練に
励んだという。
しかし、これからはもう中古のそりに乗らなくてもいい。彼らのためにオーダー
メードされた韓国産のボブスレーそりが作られたからだ。
全体的に前向きな評価だ。イ・ヨン代表チーム監督は、新しいそりについて加速
力、操縦いずれも満足だと話した。何よりも、たった1年余りで、他メーカーが
数十年間積み重ねてきたノウハウと技術力に近付けられたのには驚きを隠さな
かった。前回大会まで、韓国代表チームはラトビアのそりメーカーBTCの製品
を使ってきた。
ボブスレーは「氷上のF1」とも呼ばれる。急カーブを凄まじいスピードで走り
抜ける記録競技という共通点を持つ。装備の面でもそうだ。ボブスレーとF1は
いずれも、少しでも記録を短縮できる装備の開発がカギとなる。そのためか、
世界的な自動車メーカーがボブスレーそりを製作することが多い。2014年ソチ
冬季五輪で英国チームはマクラーレン、イタリアチームはフェラーリが製作し
たそりに乗った。米国チームのそりはドイツのBMWが作ったものだった。
現代自動車は、軽くて安全でありながら選手らにぴったりのそりを開発するのに
注力した。スーパーコンピューターを使った空気抵抗分析シミュレーションや、
実際に自動車開発にも使われるウィンドトンネルでの空気抵抗評価を通して、
空気抵抗を最小限に抑えたデザインを開発した。一方で、カーボン素材による
軽くて頑丈な胴体を作るのにも力を入れた。トラックに合わせて作ったフレー
ムに、内部も3Dスキャン技術を利用して選手らの体型を完璧に反映させて作り
上げた。 東大阪のロケット事業の真似をしてみたが、彼らの高い技術力までは真似できなかったか ソチ五輪のときも、
ラトビア製のほうがタイムがよかったので、日本代表チームは下町ボブスレーを使用しなかったんだよね
４年間進歩していないｗ
というか、フェラーリはイタリアに、BMWはアメリカとドイツに、マクラーレンはイギリスに製品提供。
数年前から作り始めた町工場が勝てるはずない（空力実験などができるのか？ またボブスレーの欧文？の規定を読解できるのか？）
http://getnews.jp/archives/516501 >>201
輸送トラブルはジャマイカ側の主張で恐らく嘘だよ
下町側のインタビューでラトビア製のジャマイカとペイントが入ったソリを使ってて準備が良すぎると言ってるし
恐らく輸送トラブルは裁判対策。下町側が送ったソリはドイツのどっかに放り投げてたらしい 民度が低い発展途上国とは付き合わない方がいい
契約を平気で保護にするからな 下町が出来ると言ったタイムが出なかったので契約は不履行かな やたらと猛プッシュされた割に成果は全然だったな、下町 これは五輪で自分らが作ったそりを滑らせたいのだけが前に出るからなんか違和感があるわ
地道に小さい大会から実績を積んでいつか五輪出場チームに納入できる力をつけて欲しいが ジャマイカ人「ジャップはAVで技術大国目指してろw」 >>214
輸送機関のトラブルとやらに
下町側の非があればそうなるだろね
まあならんだろうけどw 今まで一緒に夢見てこれたのだからそれで十分じゃん。そのまま乗っていたら、オリンピックの出場権逃していたかもしれない。
そういう目で判断して、次回の契約に繰越すだとか、臨機応変に対応しないと。
一番いい方法はジャマイカチームの要求するセッティングに合わせた機材を期限までに提供することがベストなのだが？ 下町ロケットみたいに日本の中小企業の底力()をもてはやしてた池井戸ブームもそろそろ終了かなw 世界に名だたる企業が最新技術詰め込んで開発してるのに対抗できるわけないじゃん
日本人は変な技術信仰持ちすぎでしょ
最早そういう時代じゃないから現実を見ようか >>189
＞「見た方や子供たちに『町工場はカッコイイ』と思ってもらえればしめたもの
＞です」。前出の細貝は、“下町ボブスレー”の目的をこのように明かす。
『町工場はカッコワルイ』と思われてしまうなw
是非とも裁判を起こしてもっとグダグダに揉めてほしい。
すばらしい喜劇だ。 すまん、俺が間違っていた
元世界３位の専用機は「ジャマイカスペシャル」
設計はジャマイカ側だ
遅いのも扱いにくいのも全部ジャマイカが悪い
＞下町ボブスレープロジェクトとジャマイカボブスレー連盟は、2016年7月に正式契約を結び、ジャマイカチーム向け新型機の開発・製作に着手した。
ジャマイカチームの選手や技術者と情報を交換しながら開発を進め、下町プロジェクト側がシャーシ・ボディを設計した「下町スペシャル」と、
シャーシは同一でボディ形状をジャマイカ側技術者が設計した「ジャマイカスペシャル」の2モデル・3台を提供することが決まった。 ジャマイカは日本のソリが嫌で仕方なかったんだろう
根っこはここだな
ジャマイカ人の汚さとは別問題 インドネシアの小さい島の住人に金の力でハングルを使わそうとしてたどこかの国とダブルな あとは国と国との問題にならなければいいけどね
ジャマイカにも毎年ODA支払ってるわけだしね こんな契約だと今後使用をしてくれる国なんてないだろうな 契約違反は向こうなのに何故下町を叩く奴がいるんだ？頭おかしいの？ ジャマイカの選手に合わせてカスタマイズしてきたのに、ラトビア製に負けるとは
下町は泣いていい >>220
だって下町ソリ使ったらオリンピックの出場権無理って
帰化した元世界3位の選手は分かってたんでしょう
オリンピックに出れたのは選手の力だったんだと思うよ
下町は邪魔してるだけだったんだと思う 金取って終わる話だろ
無理やり乗せようっていうのが見苦しいだけ
粛々とやれよ >>226
元々は大田区の町工場の技術力を示すためという目的のために、
オリンピックに参加するって話だったのに、オリンピック参加することが
目的化しちゃってるんだよねぇ
プロジェクトの目的と手段が入れ替わるってのは、日本らしい話だけどさw 半端なものを作って訴えるぞと言っても見っともないだけだぞ もう1回無償提供してみてほしいわ
多分またオリンピック直前にソリの輸送事故が起こると思う 技術立国ニッポンを最も象徴していたメーカーさんももう中国韓国に技術者吸い取られてただ高いだけのガラクタになって風前の灯火ですね 自分のソリで五輪予選通過出来た訳でもないのに
まさか、本戦では使えよというような
厚かましいことを言われるとは思わなかったんだろうなあ 日本の職人レベルも落ちたな。ていうか今、ネジ一本もこれといえるもの作れないだろ >>242
というか下町ボブスレーの企画自体が終了だよ。
新興国の信頼性の無いソリを使う理由が無い。 別れた女に今の彼氏と別れておれともう一度やり直そうと直談判するくらいの気持ち悪さw 別のスレで見たけどそもそもレギュレーションを満たしてなかったとか
ルールすら読んでないっぽい 最初から費用分を負担してもらい（1-2台で完成品とする）
3位以内なら5000万円あげるの方が良かったのでは >>255
ラトビアにNTRされたと思うと急に興奮してきたぞ 日本は技術後進国なのさ
テレビの日本スゴイ番組に毒され過ぎなんだよ >>256
それで現地に乗り込んでるなら、マジで迷惑なプレゼント送りつけて逆切れして追いかけ回すストーカーじゃんw 高い運送費をかけて何故ジャマイカを支援したのか？
輸送代が高額にならない分日本チームに寄付したほうが宣伝になると思う。
逆にいうならローコスト運営が可能な日本が選択していないという部分で、
それなりの製品ってことになる。 >>265
土人と契約してはいけない byジャマイカン マイナー競技だからすぐトップ級になれると舐めてたんじゃないか >>2
W杯の時点で契約違反してるのに、それに目をつぶったから調子乗ったってことだな。
やっぱこういうのは厳しくやらないとダメってことだ 【実話】大田区の町工場がジャマイカ代表と平昌五輪出場を目指す挑戦するノンフィクション『下町ボブスレーの挑戦』
https://ddnavi.com/news/429294/a/
https://ddnavi.com/wp-content/uploads/2018/01/919NTZ33oQL.jpg
プロジェクト開始から6年。町工場はとうとう独自のソリを創り上げた。目前にはすぐそこに平昌（ピョンチャン）オリンピックが見えている。
競技者としてタッグを組むのは映画『クール・ランニング』でも知られているジャマイカのボブスレーチーム。
あとは夢へと続く切符を手に入れるだけだ。町工場の想いを乗せたソリが、滑り出す時を今か今かと待ち構えている……。
＜目次＞
【第1章・反撃開始】
伝説のケンケンスタート
青い目の先生
海外への一歩
【第2章・幻の採用通告】
大逆転で採用内定
選手を応援せよ
怪しい雲行き
【第3章・2度目の不採用通知を越えて】
明るくいこうぜ
早いソリを作ればいい
運命のドイツテスト
【第4章・世界への挑戦】
海外チームへのオファー
クール・ランニング
ジャマイカへ行こう
【第5章・いざピョンチャンへ】
ジャマイカ向けマシンを作る
時間との戦い
戦闘準備完了
色々と地獄絵だな
NHKでドラマ化も既にしてんのに 「ニホンゴワカラナイヨ。ケイヤク？ニホンゴワカラナイヨ」 ジャマイカなんて何製つかっても大した成績収めれないのだから
損害賠償くらいくらいなら約束どおりの使用すればいいのに。 そもそもウインタースポーツどころか雪すら降らないところでまともなもん作れるのか？ あちらさんが使わないって言ってるんだから技術力が無かったと諦めるしかないでしょ
ただ契約してるんだし違約金はしっかり取るべきだとは思うけどね >>35
契約をするということは支援を受けるということ
支援は受けるだけ受けてお宅の商品使いませんなんて都合のいい盗人根性ではスポンサー契約は成り立ちません
他に使いたい製品があるのならきっちり違約金を払って皆使ってますよ 使いたくないってものを無理矢理使わせるのもな・・・ >>1
選手からすればタイム出る方使いたいやろな。まだ改良の段階(あと何年かかけて)だったんだろうけど。下町は意地でもラトビア製研究し尽くして魔改造やってみせろ >>33
クソチョンは約束も守らず
金も払わないが なんで下町の人達叩く流れになってんだ？完全にジャマイカがカスだろこれは ジャマイカはレゲエを生んだけどジャップはAKB(笑)だもんな ジャマイカの結果なんかどうでもええ！
人情や！感動や！金やあああああああああああああああああああああ！💸 おっさん達の現実逃避もここまでか
国やメディアがなんとか牽引してたけどな 技術を無償提供すると言う事は、その程度の技術だと思われる事だよ。
どうしても乗って欲しいなら向こうに金を払って乗ってもらうしか無いよ。
技術はただで貰えると向こうに思わせたのが最大の失敗。 そりゃしょうがないから賠償金もらって終わりにすべき 日本が技術力が無い ☓
下町工場が技術力が無い ○
なにわの人工衛星もそうだったけど、下町工場だと無条件に
持ち上げるからなあｗ ほんとに技術力ある会社なら今の時代でも
でかくなっていくだろうにｗ >>220
女子も揃って鞍替えしてるんだし、まさに計画的なだよな ジャマイカはボブ・マーリーを生んだけどジャップは上っ面だけ真似した湘南乃風みたいなのがのさばってるw >>269
こはぜ屋なら自ら土下座して辞退するレベルなんだと思われ。 >>189
地元日本で2回も蹴られるってことは
基本性能でトップメーカーに追い付いてないってことだろ？
それなのにジャマイカと使用義務の契約って
技術不足をマネーパワーで解決ってことなんじゃないの？
下町名乗るなら、やること逆だろｗ 賠償金取れ取れ言ってるけど、
裁判勝っても回収出来るかは別問題だけどなw しょうがないじゃん
あっちの方がいいんだから
自分らが結果を出せなかったことをちゃんと反省しろよ
お涙頂戴にしてんじゃねぇよ
ただ、違約金はちゃんともらってね 前回痛い目に合ったから今回はドラマとかドキュメンタリー作ってるところもないんじゃないかな >>291
違約金契約してんだから
無償提供では無いわな スピード社の競泳水着みたいな、『是非使いたい』 そんなを開発せんとね
マラソンや駅伝だって、靴の勝負だしな >>228
さっきも書いたけど契約内容次第だな
今回のようなスポーツ器具作りの初心者とアマチュアとはいえ国の代表がどんな契約を結んでるのかとても興味深い >>280
うん、だから違約金払えば良いだけだなw >>295
ジャップの判官贔屓にはウンザリするよな(笑) まいど1号も面倒な部分は全部JAXAの仕事で、
名前の出ている大阪の会社は大したことしていないという話を聞いた http://number.bunshun.jp/articles/-/828370
下町ボブスレー、五輪挑戦の6年間。 町工場の親父が捧げた匠の技と誇り。
「ライバルは、フェラーリにBMW」
「今、目指すのは五輪出場だけではない。私たちはメダルが獲れる！」
下町ボブスレーネットワークプロジェクト推進委員会（委員長・國廣愛彦）
が発足して6年の時が流れた。オリンピック競技のハード作りによる町おこし
を目指している一大プロジェクトは、「最高のボブスレーのソリで、下町の技
術力を発信しよう」との想いのもと、平昌五輪を目指すマシン作りは最終段階
に突入した。
ピーク時の1983年には大田区には町工場が9177社あったが年々減り続け、2014
年には3481社と3分の1近くまで減少した。
「大田区が抱えている問題は、日本全体の産業空洞化とともに、町工場が減っ
ていること。隣が廃業するのは、自分の工場が衰退していく兆しです。信頼関
係がある工場がなくなれば、自社が受注できる案件が減る。また、区内で出来
なくなったためにやむなく塗装や検査を遠方の企業に発注すると、納期も延び
てしまう。悪循環だった」と同委員会ジェネラルマネージャーでマテリアル社
長、細貝淳一は話していた。
手ぐすねを引いている訳にはいかなかったが、追い打ちをかけるように、20
11年東日本大震災が起きた。この震災で仕事がさらに激減した町工場の親父た
ちは、寄り集まって打開策を見出そうと必死にもがいた。
そのタイミングで大田区の職員が「こういう時こそ地元の連携が大事。みな
さんでボブスレーのソリでも作って、町おこししませんか？」と、持ち掛けて
来たのだ。 町工場の技術力を生かすのに、ソリは何よりも最適だった。ボブス
レーのソリは金属加工技術を生かせるし、複数の工場でタッグを組むことにな
るからだ。
'11年冬に初会合が開催され、日本代表チームへの採用を目指して開発がスター
トした。マシンパーツ提供の約95％は、同区企業が受け持っている。
当初五輪を目指して日本代表チームから、2013年11月にソチ五輪での不採用通告
が届いた。技術的な改良要望が出され対応を進めたが、スケジュール的に間に
合わないだろうということが明示された理由だった。
プロジェクトチームはその後、連盟の要望通りに改良したソリを作り上げた
が、2年後の11月、改めて平昌五輪での不採用となった。
この知らせに細貝は「目の前が真っ暗になった」
日本国内におけるボブスレーの環境は厳しい。下町ボブスレーのテスト走行が
行われていた長野市ボブスレー・リュージュパークの休止が、今年4月に発表さ
れた。札幌市の手稲山ボブスレーコースが2000年に廃止されて以来、唯一のコ
ースだった。最新マシンのテストも今後は海外まで足を伸ばさなければならない。 ジャマイカ側にもそれほど悪意があるとも思えないな
本物が間に合わず借り物使ってみたら
そっちのが上手くいったししっくりきた
本物使うリスクより上手くいってる借り物をそのまた本番でも使いたい
こーいうことだろ 「ニッポンの技術力」というのは結局数字の改竄に支えられてたということが去年ハッキリしちゃったしな >>299
おまえのパスタうめえとかしょぼいメッセージしかだせないしな >>302
賠償金じゃなくて違約金
そもそも契約時に保証人も含めて設定するのが当たり前
裁判にはならんだろ そもそも大田区は下町じゃないからｗ
下町風ボブスレーとか下町的ボブスレーという表現が正しい ＞そり１台につき約６８００万円の賠償を請求するという。
＞推進委はこれまで、そりの開発や運搬に年間数千万円をかけてジャマイカチームを支援し、計４台のそりを製作した。
丸ごと踏み倒される未来しか見えない よっぽどラトビア製が優秀なんだろ。僅差じゃなくて圧倒的に。
とはいえ契約はあるんだからな。違反するなら賠償金は払えや >>285
アホなラーメン屋の丁稚たちみたいなポーズ決めて本まで出した挙句にこれだから叩かれても仕方ないのでは？w
俺なら恥ずかしくて出てこれんw >>313
違う
契約は破ってもいい
違約金払えばな >>10
耐久性とか安全性より
とにかくスピード重視だし ラトビア製より速いことは速いんだよな。
速さを取るかコーナリングを取るかの話じゃねえの？
ウイング立てて（遅くなるのに）コーナリングを優先して、
なのに「ホンダは遅い！」と叩いてたF1のアロンソみたいにｗ ４台あるので
賠償請求額
２億７２００万円
になります。
ソリ４台で。
史上最高額のボッタクリです。
ソリ１台 ６８００万円？
せいぜい５０万円くらいだろ。
恐るべし、下町根性！ 前も確かスケルトンのそりを日本企業が作るって計画があったんだけど
ほんとは柔らかいグラスファイバーの方が良いのに
やっぱカーボンだろって作っては見たが使えないって話があったな
技術に驕るという以前に下調べすらしてないのかと 違約金契約なんて、コスイいうかセコイいうか、日本も駄目になり下がった
「お気に入りにならなければ結構です」
そんな日本の美徳は、昔話なのか。嘆かわしい体たらくで、ジャマイカの関係者に申し訳ない そもそも大田区が下町の代表みたいに主張してるけどいいのか 使用しなかった場合についてどういう契約してたのかってだけの話しだな
それだけの話しなのに感情論に走ってる人はなんなんだろうな 下町ロケットとか見てああいうのやりたいって思ったんだろうけど他人に迷惑かけちゃダメだわ
この人らは五輪で自分らが作ったボブスレーがテレビにでも映れば満足なんだろうけど選手はそんなんどうでもいいしな 7年もやってんのにまだゴミみたいなボブスレーしか作れないんだなこいつら 日本の手仕事て昔に比べたら明らかに劣化しとんもんな どっちが速いかは知らんがラトビアの方がしっくりくるらしいし、選手の感覚にフィットした物を作れなかったんだから選ばれなくても仕方ないよね なんか
「下町ボブスレー」って割には
画像検索すると全然「下町」じゃない
スポンサー企業ばかり目立つんだが
いろんな大人が困るんだろうな 本当に下町の工場主達が海外の五輪関係にコミットできるものなのか？
妙に電通の影が見え隠れするような >>285
世界には、法や契約、合意よりも感情を優先させるやつらもいるということだよ 日本側は「ジャマイカなのにボブスレー。それを支える日本の
下町の職人の人情」みたいな話題性が目当てだったけど
ジャマイカ側は本気で勝ちたいと思ってたというすれ違いだな >>296
まあ、こういうのは選手の感覚だからなあ
周りがどう言おうが選手の意見聞くしかないわ
今までちゃんとフォロ−してたんかね？ 違約金契約してるなら金取っても文句は言えないな
下町の技術が大手を凌駕するってなら映画化されても良いほどスゴイが
現実はこんなモンなのね・・・ 下町工場の職人って下請けのパーツとかに全身全霊注ぐ感じだろ
ボブスレーそのものの納品自体は大手メーカーがやるべきだと思う
なんか美談にして広告代理店が映画化とか狙ってたのかと疑ってしまう
五輪使って商売しようとするクズ共 下町工場を舞台にした映画でも撮る気だったんじゃないか
いかにも柄本明とか起用しそう >>336
男子は下町で出場ならず
女子はヤマハが改造したラトビア製で出場決定 今後は下町が作ったものを
貸出・もし優勝できたら 賞金いくらと言う契約にした方が分かりやすい
最初から支えますと言っても 病気でやめた 他契約がいいからやめた
と途中放棄が必ず出る どんな理由があったにせよ
客に選ばれなかった
ってだけの話でしょ？ 日本製品は要らない機能をいっぱい入れてかえって壊れやすいな >>349
ジャマイカ連盟指定のオーストラリア人技術者に言え 日本のナショナルチームが下町を使ってないんだから、技術的、営業的に説得力無いわなｗ
地元の日本で評価されて無い訳だから。
まあ、アメリカの音楽家が先にイギリスで認められてからアメリカで認められた例の、いわゆる
逆輸入は割と良くあるけど。
町工場で大メーカーと競争できる乗り物作りは不可能ではないと思う。
ボブスレー技術を南極探検のソリに応用とかｗ >>347
12月のW杯の成績ならメダルまで0.5秒も差がない
ジャマイカ初のメダル獲得が狙える位置に居るからな >>348
違う
破った場合の規定も決めてる
つまりそれもアリってことだ 下町の夢とか町おこしとかジャマイカチームに押し付けすぎ >>346
日本がそうじゃん 契約厳守で融通利かずでブーブー煩い外人と違うのが日本流だけどね >>349
正直、ワールドカップとか練習に誰も派遣してないんだなぁ
データ集めたり経験積んだりする気ないのかなぁ
とは思った >>346
ジャマイカの選手は記録の為により良い道具を使うべきだし
それが契約違反になるなら違約金を払えば叩かれる謂れはないのに
不義理だのなんだのって感情的になってるのは下町の方でしょう。 フェラーリ、メルセデス、ルノーなどが最先端技術を競うF１に
田舎の工業高校機械科の生徒が作った車が参戦するようなもんやでｗ 日本だって採用しないボブスレーを使わなきゃいけないのもおかしいよな。
そりゃ他の国がラトビア製にしてるの知ったらうちもラトビア製でってなるわな。 >>348
契約した以上は選手の要求に出来るだけ答える必要があるし、ダメなら契約解除してまで他のに乗り換えられても仕方ないだろう
ただ乗り換えられた場合は契約に従い損害賠償を請求すれば良いだけの話でしょ？ 下町にボブスレーは荷が重いだろ
慈善事業ならまだしも しょーもないドラマでも作る気だったんだろうなw
いかにもジャップwww そりゃそうだ
粗悪な日本製なんか使ってらんないだろう もはや五輪で使ったところで
プロジェクトの意味は無くなってるかと >>360
アメリカの民衆は意外にも保守的で、イギリスは実は新しいもの好きだからな
王室文化だから、反発したくなるんだろうな >>371
下町とスポンサーの五輪による金儲けをぶち壊した訳か まぁ踏み倒すだろうが
こういう海外の踏み倒しって何か対策あんのかね
この件に限らず >>369
ジャマイカ側が再三の問い合わせに回答しなかったからだろ
違約金をちゃんと払うのかどうかも不信に思われて当たり前 もうこれは日本が核武装しないと解決しない問題だと思う 関係ないが昔タイガーウッズはナイキ契約してたけど
アイアンだけはミズノとか使ってたよね
後からナイキ使うようになるけど >>371
みたみた
商社から何からいろいろ
あんまりウェットな話じゃなさそうだ
さっきも書いたが
今更、使いませんじゃ
困る大人が多いんだろ 契約違反なのは確かだが、世界中から笑い物にされるのは下町工場と日本だろうね
ジャマイカは五輪前にこんな気分の悪い脅しをかけられたんだから、精神的損害を受けたと言って逆に訴えればいいと思う 本番で使用しない場合もあるだろ
契約内容に乗っ取って手続きするしかない
心情的には残念だが仕方がないね >>363
ソリソリソリソリソリで選手の文字はどこにもないな こっち使ったら勝てるのに、義理を優先するのは馬鹿だよ >>389
まさか保証人や担保の無い契約はしてないだろ ジャマイカ女子チームは2017年11月、「下町ボブスレー」に乗り、
ノースアメリカン杯で初の銀メダルを取っていた。
が、次のドイツでのW杯では、輸送機関のストで「下町」が会場に届かず、
急遽プロジェクトの了解のもと、ラトビア製のソリで出場。結果７位になった。
https://www.j-cast.com/tv/2018/02/06320550.html?p=2
ノースアメリカンの杯の2位と
ドイツW杯の7位ではどっちが上なの？ もうちょい本気出せばラトビアのコピーできそうだけどな
大田区では無理か >>391
11月には使わないって言ってたらしいじゃん。
それを曖昧な言葉で伸ばし伸ばしにしてたのは下町の方でしょ？ >>262 この分野では日本は後発だという事を理解していないな。 いよいよ下町ロケットっぽくなってきたな
4年後に日本チームに使ってもらえるようにがんばればいいんじゃないか うちのソリ使ってくれたら選手ひとりに100万円あげる！
となるとどっちを選手が選ぶかっていう話なんだよ
日本下町側にも間違いなく裏金の無心があったはず 下町クールランニングで映画化するつもりだったんだな 水戸黄門や忠臣蔵みたいな露骨な善悪二元論の創作物はそろそろ飽きられてると思ったのに、池井戸ドラマが人気なのが気持ち悪い
日本人の脳が退化してる >>190
ある意味、この現実の方が映画の題材向きだぞw ああ、下町ロケットか
2番煎じで失敗したパターンだな これで、ジャマイカが下町製を使っても格好悪いよなあ
違約金が怖くて嫌々使ったって感じで
問題があるにせよ、公表すべきでは無かったと思うけど
なまじジャマイカチーム使用で宣伝しちゃったから、引っ込みつかなくなっちゃったのかね？
どのみち、これでこのプロジェクトはお終いだろ >>405
>>1
＞だが、昨年１２月から同連盟がラトビア・ＢＴＣ製のソリを使い始めた。
＞以来、再三に渡り下町ボブスレーの使用を呼びかけてきたものの、使用しないとの回答を受けた。 性能が悪いんだから仕方ないね。
違約金獲れたら良いね。
裁判で勝っても実際に取り立てるのは無理そうだけど。 相撲には暴力がつきものです
納得してください
って言ってるようなもんだけど？ >>402
会場に届かないとか論外やん
これじゃあ選手に見切られても仕方ないわ >>407
現地でデータ取ってる人もいないみたいだし真面目にやってないでしょ
色んな人間が参加しすぎてて責任取る人間がはっきりしてなさそう >>344>>353
あー
これはラトビア一択ですわ 客の質が落ちたのは
相撲の質が落ちてきたからでしょ？
いや、鶏卵か・・ >>404
ボブスレーにも特許などがあるから、
他のメーカーの優れた部分やアイデアをまねすることができないらしい なんでジャマイカだったの？
ジャマイカなら飛びつくとでも思ったか >>419
そりがない？なら棄権ってことでって日本側のやつが言ったらしいよ
悪魔かよ 定時制上がりの元ヤンキーがトップじゃなあ
まともなプロジェクトになるわけないわ 向こうは「ラトビア使ってもいい？」って聞いてきた
それを黙認してきたんだろ
つまり契約破っていいよって言ったんだよ
アホじゃないの？ 結果が出た時に実は下町の技術者が支えてました、作ってましたなら美談になるかもだが
いきなり「下町ボブスレー」ていかにも偉い人達が関わってそうで嫌だわ
で、結果これだしなぁ
技術者は本当に可哀想だと思うね 4年前
国産そりによる初の五輪出場を目指し、東京・大田区の町工場が中心となり製作した 「下町ボブスレー」のソチ五輪出場がピンチとなっている。
先日までカナダ・カルガリーで行われたテスト走行で、フロントノーズ、リアバンパーなどが 国際連盟の規格に適応していないことが発覚。加えて選手からは滑走時のシートの 不安定さなどを指摘されたという。
２１日に都内で「ベストチーム・オブ・ザ・イヤー２０１３」の 表彰式に出席した下町ボブスレーネットワークプロジェクトの鈴木信幸メカニックは「滑れる 段階までいってないという評価だった」と、厳しい表情で話した。
当初は今月中旬の北米カップから現在、使用している２号機を投入する予定だったが、 当面、日本チームはこれまで使用してきたラトビア製のそりを採用し、レースに臨む。
２号機は来週にも日本に“緊急帰国”し、現在、日本にある３号機とともに改修される。
テスト走行を経て、１月のＷ杯出場を目指すが、時間的な余裕はない。チームからは 「（五輪に）ぶっつけになるのはやめて欲しい」とされており、Ｗ杯などで実戦を踏めなければ、
五輪出場は絶望的となる。
鈴木メカニックは「時間は十分ではないが、ミスは許されない。まだ（ソチを）捨てたわけじゃない。 行くのを前提で取り組んでいる」と、話した。
すでにプロジェクトを題材にした漫画化や、 ソチ五輪期間中にＮＨＫＢＳでドラマが放送されることも決定している中で、まさかの事態。 日本の町工場の底力が問われることになる
↓
日本ボブスレー・リュージュ・スケルトン連盟（ＪＢＬＳＦ）「ソチ五輪では使用しない」 6800万ｹﾞﾄは契約の範囲内だろ
払われなかったら法的措置じゃない？ http://www.direction.jp/blogstaff/2373/
2014年02月17日
氷上のF1と称される競技
ボブスレー！
かっこいい！
ちなみにこの写真のボブスレー。
Build By マクラーレン。
そりゃかっこいい！
そしてこうくるとやはりイタリアは…？
やっぱりフェラーリ！！
そしてドイツからは
でましたバイエルン・モトーレン・ヴェルケ
使うはUSA。
インターナショナルです。 土人とか言ってるやつが多いが
下町側も技術で勝たしてやるとか上から目線だったにじゃないのか
その態度が嫌われたのだろう >>415
うん、だからその前の11月末には正式に使わないって言ってたって話。 契約契約って悪徳業者みたい
ケツの穴小さすぎない？ ラトビア製の方が良いとは意外。
具体的に知りたいわ。
そうじゃなきゃ「金でも貰ったか」と思ってしまうよ 日本女子もラトビア製なのかw
それなら尚更ジャマイカが日本製使う義理は無いw 違約金は会場に届かなかった分の失態と相殺だろ
届かない恐れのあるソリなんて使ってられるかよ ジャマイカも勝つために契約を反故にするんでしょ？
よくある話じゃない。
違約金は払えなそうだけど。 >>332
開発費および運搬費もコミでね。
そもそも違約金の額自体に不服があるなら
ジャマイカ側が裁判に応じて
減額を目指して法廷闘争すればいいだけのハナシ。
まぁ、裁判自体をバックれて踏み倒すつもりなんだろうけど... 使う使わないは相手の自由だろ
使うからただで開発提供とかそんな契約？
だとしたらそんな契約する方もアホやで >>433
規格すら把握してないとか論外でしょ
そんな奴らが作ってるものなんか使われるはずが無いわ >>436
裁判でそこつかれたら賠償金減りそうだよな
契約時の下町側の性能アピール資料提示して、これは詐欺だったと言われるだろう
ドイツW杯でソリが来なかった(実際は意図的にラトビア製使いたかったから理由付けたんだろう)事も指摘されたら、裁判キツイと思うわー >>442
日本代表が使ってるのもラトビア製の中古をヤマハがチューンしたものだってさ
もう下町もラトビア製をチューンで良かったのにね >>398
ああ、ほんとだ
ひょっとしたら
「こっちが金出してるし
お前ら作ったの黙ってのりゃいいんだよ」
ってのがあったのかも
「下町ボブスレー」の画像で検索しても
スーツのおっさんはたくさん出てくるけど
現地で打ち合わせっぽい画像が全然かからない ヤマハのように選手が望むバックアップに留めておけばいいのによ
下町ボブスレーは選手を押しのけて自分らが主役になろうとしてる感が強すぎる 品質で負けたから採用されなかったのに
訴えてやるとか言ってて恥ずかしくないの？ｗ 下町なんとかって結局、最高責任者
とかいないんじゃね？組合みたいな
ものとか？
例えばミズノとかが下町の部品を
使用してミズノ製としてやっていたら
品質や契約もきっちりやってこんな
事態にはならなかったと思う >下町ボブスレー使用せず
次回の大喜利
「じゃーまーいーか。」とはいかないようで。 もう、ジャマイカのソリにデッカイ「下町」のシール貼ってもらうので許してやれｗ 特許技術とかあるんでしょう
だからヤマハでもラトビア製を使ってってなってるんだと思う
下町じゃ無理だよこれ メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん そんなにいいものだったら他国も使うだろ
でも日本ですら使ってないし 陸王でも問題になってたが、こういったものってブツの品質だけでなく供給体制や付随するサービスも込みの評価だからな、大事なのは。 >>436
上にも「ソリが間に合わなきゃ棄権すればいい」なんて言ってた
って話が出てたね
下町なんて言ってるが実際は電通みたいな金儲け集団のプロジェクトで
ジャマイカ人なんて土人程度って考えてるのが透けて見えるな 下町ってネーミングといい、これをさも美談のように大げさなストーリーを仕立てて儲けるつもりだったんだろうなぁ
またこういう計画的に仕込まれた安っぽいストーリーにコロっと騙される馬鹿が多いんだ日本には これ逆の立場でも日本は違約金払ってでも早い方使うんじゃねーの
契約に縛られ遅い方使ってメダル逃したとかいったら国民から総バッシングだろ まあ、契約違反なら請求すればいい
淡々とやった方がいい
これで「ジャマイカ人はー」とかみっともない 数年前の水泳で日本製の水着じゃ遅いとわかってるのに
契約のおかげで日本の選手はレーザーレーサー使えない問題があったけどあんな感じかな
メーカーでなく選手のために行動して欲しいね
ジャマイカ代表だって遅いとわかってるソリは使いたくないでしょ
つーか今さらジャマイカ代表に使わせたところで「違約金があるから嫌々使った」というイメージしか付かんから宣伝にもなってない 新規参入メーカーの立場はそういうもの
金と時間を費やして少しずつデータを集めていくしかない >>442
老舗メーカーには綿々と培ってきたノウハウがあるんだよ。
前にもラグビーのレフリーの笛を日本の町工場が作るってニュースやってたけど。
イギリスだかの老舗メーカーが昔から良いものを作り続けてるらしいのに
そんなニッチな市場に土足で踏み込むことないだろって思ったよ。 大田区だから駄目なんだよ
どこか本気でラトビアコピーしてほしい 選手が活躍するからそれを支えたテクノロジーにスポットライトが当たるのであって、初めからテクノロジーありきで計画進められてもねえ… >>461
下町スタッフがレゲエミュージシャンと知り合いだったから
映画用の設定かもしれんが記事になってた /＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 |
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| ,;‐＝‐ヽ .:::::|
＼ ｀ニニ´ .:::／ 我々のそりではない
／｀ー‐--‐‐―´´＼
.ｎ:n ｎｎ
nf|｜| | | |^!n
ｆ|.| | ∩ ∩|..| |.|
|: :: ! } {！ ::: :|
ヽ ,イ ヽ :イ >>174
五輪直前に性能いいものが作れたとしても
いきなり五輪で使うっていうのは選手にとってきついな >>470
メダルも何も、ジャマイカも日本も何とか五輪に出られるってレベルだぞ。 ジャマイカ＝さらっと契約違反＝土人
下町＝速いソリが作れない＝無能
つまり…土人 VS 無能 誰だってタイム縮めたいじゃん
恥かきに行くわけじゃないんだから >>471
弁護士費用まで使っても一銭も取れなくて
費用分赤字増えるだけだったりしてな ジャマイカも１年以上は使ってたようだしデータ料と滅却して違約金減額だな 気の毒だが現実だな。
頑張って乗り越えてこその下町。
でもジャマイカと契約する時点で、勝負よりドラマ性とかに期待したんじゃない？
選手は競技、職人は品質性能と真正面から向き合わねば。言い訳はなしの世界だからこそドラマが生まれるし惹かれるのに。 >>474
技術が追い付かないのは仕方ないが契約してる以上はそれを守るか、破棄して違約金払うしかないよ >>466
人情がないのは下町の方
後進国の貧乏人にボッタクリそりを売りつけて契約だー違約金だーって自分の利益しか考えてない
こんなの全然クールじゃないよ >>469
NHKがドラマ作ったり
朝日新聞が本出したり
すでにビジネスが先走ってるからな
五輪出たらさらにって皮算用してただろうなwwww 自国に採用されなかった時点で諦めておけば良かったんだよ マジで損害賠償請求とか恥ずかしいことはやめてくれそんなことしてる暇あったらもっと性能いいの作れよ
日本の評判がどんどん悪くなるからくれぐれも金銭要求とかガキみたいなマネはやめれよ >>488
違約金の契約までしてる奴らを土人呼ばわりとか、それなら世界中土人だらけだぞ阿呆w
まあ、そもそも土人の意味は現地の人でしかないわけだが。 訴えられても「そんなのシラネ」で終わりなんじゃね？ 選手にとっては一度きりかもしれない出場なのに
誰が好き好んで納期遅れるうえに性能は低いのなんか使うとおもうのよ 下町からタダでボブスレー貰えるぞー
↓
おや？ラトビアの方がいいな
（性能？条件？）
↓
でも下町に違約金払うの嫌だなー
（輸送遅れたことにして下町のせいにした？）
↓
ラトビアの方が結果出たじゃん！
（下町ならどうだったん？）
↓
ラトビア使うわ←イマココ
こんな感じ？ 「下町」っていうのは如何にも弱者っぽいからな
日本人は弱小校とかが勝ち上がるき食い付き安いし、そういう「下克上」大好きだから
だから色々なスポンサーも食い付きまくってて、ジャマイカ側にソリ使って貰えれば順位なんてどーでも良かったんだよ
後は映画化、ドラマ化して金儲け出来るから
ジャマイカ側は高い性能の日本製でメダル獲得！みたいな夢抱いたんだろうけど、宛が外れた
根本的な理由は下町側の技術的なとこに至るから恥ずかしい ジャマイカでボブスレーするという無謀な挑戦
そこに日本の広告代理店が手を貸してくれた
しかし会場に届かなかったりとどうもおかしい
色々な条件を考えて勝つためにラトビア製に変えるという苦渋の決断
実は契約で多額の違約金を取られることが判明
どうしようか。仕方ないから日本製を使おうか
いや、金じゃないだろ。俺たち何のために今まで頑張ってきたんだ？
日本の妨害にも負けずラトビア製でメダル獲得！
映画化したら世界的にヒットするかもね 契約が妥当かどうか判断されないと。日本製の機材でオリンピックに出場できたのかどうか？出場できなかったとなれば、この契約は破棄できるのでは？ こうなったら日本代表に使ってもらえるように性能ＵＰして
ジャマイカ負かすしか名誉回復の道はないだろ
ドラマになるから頑張れ 女に振られた男が貢いだ金返せと
言ってるくらいみっともない 新幹線が素晴らしいといくら日本人が言っても
外国じゃ専用軌道より貨物との共同軌道のほうを求めているので採用されないのと同じだな 自分たちの工場の技術をアピールしようとジャマイカにタダで使わせる契約したのに
タダでも要らないと捨てられて違約金をチラつかせて脅すとか赤っ恥な上に技術不足のマイナス宣伝。
もう諦めてフェードアウトした方が良いよ。
本業にも差し障りが出るぞ。 なぜジャマイカなんかと契約したかが問題だな
「クールランニング」みたいな話題性を作り出して目立とうという魂胆があったんだろ？ >>433
さすがにこれはちょっと…
ラトビア製を使い続けるのを黙認してたのもそうだし
自国チームに使って貰えない代物押し付けるなんて
下町は土人を舐めすぎなんじゃなかろうか >>492
ま、とれないだろうな
多分、遠征費から着る服まで
資金援助してくらいじゃないの
「下町ロケット＋クールランニング」のコンテンツで
回収するつもりで 日本チームは使ってくれないの？
そのソリはどの程度の代物なの？ 映像化とか含めて儲かるからただで提供っていう計算だったのか
そんな動機じゃ駄目だよ >>506
金メダルの裏で借金で一家離散とかの映画になれば話題作になりそうw
チャイナ資本で作るのはなくはないなw >>442
日本代表はラトビアのガワを仕入れて、ヤマハがチューン
韓国は自国オリンピックなのに自国の自動車メーカーが作ったものを蹴ってラトビア製
逆に何故下町ごときがものになるものを作れると思うのか？ >>511
レギュレーション違反した機体を平気で納品したり、
コースでの比較テストに文句つけたり、
もう信頼関係ないみたいよ >>454
主役とか関係ないんだよなあ
契約守るか、破棄して違約金払うかしないと
勤務してる企業が「もっと良い人材見つかったからお前もう来なくて良いよ」って言ってるようなもんじゃないか 下町の技術力がーとか言って世界を知らないガラパゴ老人がホルホルしてたんだろ(失笑
あいつらちょっとテレビに日本製のものが出てくるだけでさすが日本だ！とか言ってホルホルホルホル(呆れ 下町もこれで五輪に出すってんなら目標数値は設定してるだろう
これが争点かな >>274
第５章
戦闘準備完了
←次はどうするの >>506
映画化決定だな
まさか日本企業が映画にありがちな強欲企業のヒール役になるとわw >>514
いや、日本は契約を軽んじ過ぎ。
キリスト教圏とかだと基本的に契約は神との約束だから、契約は絶対。 ジャマイカ＝さらっと契約違反＝土人
下町＝速いソリが作れない＝無能
つまり…土人 VS 無能 レース前にとどけなかった落ち度は棚に上げてなにいってんだこいつら というかひどい契約だよなこれ
道具で左右される競技なのに他のそりは使わせないとか
使ったら違約金とか奴隷契約にも程がある >>516
舐めてるのは相手だろ
契約してるなら守らないと >>498
NHKと朝日がらみか
感動の実話にできなくて残念だったな
お得意のファンタジーでいいじゃないか ジャマイカ土人に勤勉で優秀な我ら日本人が作ったソリを使わせてやろう
って言う無意識の奢り、差別がそもそも入ってるからねこれ 違約金が定められているということは
違約金さえ払えば使わなくてもいいという契約だ >>540
違約金の請求もしてない段階で何が舐めてるの？ >>537
これからもそういう不手際を考えたら手軽に使えるラトビア製の方を選びたくなる気持ちもわかるな ラストシーンはラトビア製で優勝したジャマイカチームを見た悪徳社長が地団駄踏んだら屋根から雪が落ちてきて埋もれるベタな映画が作れる >>538
知らないけどその人たちは違約金払ってるか、そこまで厳しい契約結んでないんじゃない？ 違約金払ってまで別のを使いたいって事は、そこまで性能に違いがあるってことか。 新規参入なら本番で使わなくてもいいから練習でも使ってくださいとお願いする立場だよ がんばっていいものつくりゃよかったのに
いらない、って言われたら仕方ない おひざ元の日本チームでさえ使ってないんだから、
契約違反になろうが他選ぶ程度の性能なんじゃねえの これはなぁ
俺もこのニュースを結構前に見たとき、契約違反はいかんだろと思ったが
よくよく聞いてみると下町ボブスレーが届かなかったから仕方なくレンタルのそり使ったら下町のより良い結果が出たって
それは向こうも止めたいって言うわなと思った
そのときはまだ下町側も法的措置を取ろうとは思ってなくてギリギリまで頑張るって言ってたが
職人にもプライドがあったからこんな事情で法的措置を取ろうとは思わなかっただろうな
そもそも日本チームですら使わないんだからもっと研究が必要だろ イタリア フェラーリ
ドイツ ＢＭＷ
韓国 BTC（ラトビア）
日本 海外製のガワをヤマハが改造
ジャマイカ 下町の技術力を結集したポンコツ 『いえいえ お気に召さねばければ結構です』 それが日本の本来の美徳なんだけど >>1
そりゃタイムがいい方を使うだろ。
性能悪いけど使ってねと言われても。 >>548
金メダルを取った後に下町からの請求で一家離散したほうがオスカー狙えるm >>381
本当に総合的に速いなら
日本代表が使わないはずは無いと思うのだが
ストレート速いだけなら、性能が高いとは言わない こういうのって損害賠償請求しても虚しいだけだよねw
向こうはそれ覚悟で切り捨ててんだからw 冬季五輪のイメージから程遠いジャマイカを日本の下町技術で輝かせるとか思いっ切り上から目線のプロジェクトだったのに
ジャマイカ側から拒否されるとか格好悪すぎだろｗ >>546
いや、もう下町のものを使用する気ないなら違約金払って契約破棄すれば良いだけだろ 結局、多額の違約金が発生しても使いたくない下町ブランド
って悪評だけが世界中に広まっちゃたんだよね
違約金はそのブランドダメージ考えたら止めたほうがいい
逆にそれでも4年後に向けてジャマイカ応援しますってしたほうがいいのに そりゃゾーマ戦前にこんぼうと勇者の剣どっち使うかと言われたら ジャマイカだからと少し舐めてたところがあるんじゃないだろうか
本気で勝ちに行く意欲が意外とジャマイカにあったということじゃないか >>550
ジャマイカも訴えられたら違約金払うんじゃないの
スポーツなんだから契約内容に従ってれば何ら文句つけられる筋合いはないし >>567
ど素人の憶測はいいからジャマイカ連盟指定のオーストリア人技術者に文句言え >>540
一応はアマチュアの祭典オリンピックで
タイムは遅くても契約したもの使えっていうのは
なんかおかしくない？
オリンピックってより速く、より高く、より強くというモットーだし >>100
そんな時の為にジャマイカ大使館が日本にあるからね
そんな契約も、できないような国の大使館が日本にあるなんて、これからジャマイカ大使は日本の要人と会うたびに恥ずかしい思いをしなけりゃならなくなる
一応、大使としてのプライドあるだろうしね ジャマイカ人 「ジャップは、アニメと寿司だけを作っていればいいんだよｗ」 >>433
日本代表にもボロカスに言われてんじゃん
日本人が信じられないレベルのものを他国の選手に使わすとか最初から舐めてんだろ
どうせメダル取れないんだし宣伝で俺らのを使えやって ジャップ（笑）朝鮮人そっくり。性能の低いものしか作れないのに謝罪と賠償は10人前。
どうするの、ネトウヨ >>560
ヤマハがが海外製をカスタムするんだから下町フルスクラッチなんてヤバいよね 土人相手にするからだよ。
自業自得。どうせ金も取れないよｗ 速い方を使用したい気持ちは理解できるが、契約巻いてる以上はそれを無視しちゃダメだろ
意外と下町側を擁護する方が少ないことにビックリだわ 下町→違約金請求
ジャマイカ→そんなゴミいらね
つまり…下町はゴミ作って違約金請求するクズ >>573
新規参入ってそういうもんだもんな。
KAWAIだかヤマハ楽器もピアノではめっさ後発だからただでコンサート会場に置いても誰も練習で指一本触れずに撤去とか普通にやられるところからスタートしているわけで。
本気でやるなら下町も100年間見据えてボブスレーと付き合わないと。 ラトビアの方が良かったんだからしょうがない。契約破棄の賠償貰ってまた頑張れ。 町工場の強みって、与えられた設計図の部品を変質的な技術で実現出来ることであって、
いきなりソリ全体を作りますなんて言ったって出来るわけがない
実際、設計だの空力試験だの肝になる部分は大学やら童夢やらに外注だし
せめて、MRJみたいに、まずは大手メーカーの下請けでノウハウ貯めてから
次に進めばいいのにね
MRJですら泥沼だけどさw >>115
一点豪華主義とか日本軍が負けた理由そのものだな。70年経っても改善しないとか(呆れ
https://i.imgur.com/OIlZExb.png テレビも出版社も映画も航空会社も絡んでるし、まぁ何というかこんなもんだろ http://bobsleigh.jp/
下町ボブスレーネットワークプロジェクト推進委員会
お知らせ&ごあんない
12月20日 : 【新刊のご案内】「下町ボブスレーの挑戦 ジャマイカ代表
とかなえる夢」が朝日新聞出版より発売しました。
10月10日：大田区の総力結集！下町ボブスレー最新機公開
部品加工、組み立て・・・夏の格闘経て、いざ冬の本番へ
10月6日：スカイマーク、下町ボブスレージェットお披露目
地元・大田区の中小企業応援
10月6日：スカイマーク「下町ボブスレージェット」披露–モノづくりの底力を全国に
10月6日：東京新聞:平昌五輪目指すボブスレー 下町技術の粋、結実:社会
1月31日 : 【動画】これがジャマイカボブスレーチームだ！
7月12日 : 政府インターネットテレビ｜安倍総理表敬訪問
7月12日 : 下町ボブスレーネットワークプロジェクト・チームによる
安倍総理大臣表敬 ｜ 外務省
6月17日：「下町ロケット」ならぬ「下町ボブスレー」大田区の町工場が
一致団結、五輪を目指す！ マテリアル・細貝淳一社長に聞く
| 社長の風景 | 現代ビジネス
NHKBSドラマ「下町ボブスレー」全3回がNHKオンデマンドで視聴できます。
単品216円からです。リンク先では予告動画が無料で見れます。
NHK出版「下町ボブスレー世界へ、終わりなき挑戦」発売中
下町ボブスレー 僕らのソリが五輪に挑む-大田区の町工場が
夢中になった800日の記録-奥山睦著
下町ボブスレー 東京・大田区、町工場の挑戦 細貝淳一著 発売中
下町ボブスレーネットワークプロジェクトとは
ボブスレーは冬季五輪の競技種目であり、欧米では伝統と人気のあるスポーツで
す。欧米の強豪国では企業や国が総力を挙げて開発したソリで勝負を競っていま
す。近年アメリカ代表のソリ開発はBMWが支援し、イタリア代表はフェラーリが
協力しています。下町ボブスレーは、大田区の小さな町工場が中心となり、
世界のトップレベルへ挑戦する日本製のソリを作り、産業のまち大田区のモ
ノづくりの力を世界に発信しようというプロジェクトです。
ものづくり大田区の底力と心意気で世界へ挑戦。 もう本番はそのラトビアのソリに下町ってシール貼ってもらえばｗ >>588
オリンピックで使わなかったら違約金払うことまで含めて契約だろ
何も無視なんてしてない ジャマイカ人の体力と脚力は日本人よりボブスレーに適しているけど
自分らの技術で勝たせてやるとか上から目線だったのだろう 本当にいいものなら
向こうから「是非作って」って言ってくるだろうに
同じ日本の町工場でも確か砲丸なんか海外選手が依頼してくるんだろ 日本人の技術不足が三菱の客船あたりからボロボロ明らかになってるな。
車では嘘までつくしな。最低のクソの集まりだよ、日本人は。朝鮮人より質が悪いぞ。ネトウヨがホルホルしぎたからだよ >>588
違約金条項があるのは解約も契約のうち。
お前らがスマホの2年縛りを1年で解約するのと一緒。
違約金払えば誰も非難しないだろ、スマホ解約してもw >>578
おかしくないよ
それに競技にもよるけどプロでも参加できるし >>601
「だろう」とかネット憶測垂れ流して面白い？ >>122
1品ものｗｗだからそんなんじゃデータ不足で洗練させられねえんだよ
アニメの見すぎじゃねーのか？現実はガンダム1機じゃ何もできねえんだよｗ
しかもこんな下町のオッサンが経験と勘で作った物なんかガンタンク程度だろうしな 日本代表もソチで使われた中古ラトビア(チューンドBYヤマハ)のだしなぁ…。 今までの五輪で、ラトビアはメダル取ってるみたいだが、日本はメダルどころか、
入賞すら一度も達成してないんだから、拒否られても仕方なし 、 典型的金儲け主義の失敗だよな
純粋にジャマイカが恵まれないから無償で俺達下町のに乗れよ！みたいな良い物ではなくて
ベッタリ日本のスポンサーがくっついてて、金儲けが根底にあるから
賠償金払わせないと終息しない展開になってしまった
純粋にジャマイカの為を思ってたら黙って手低くんだろうけど
こっからジャマイカ選手を金で釣ったりしかねないから怖いわ >>576
それなら良いと思うけどね
今の状態を見ると契約違反を続けてるだけだからさ ラトビアのソリに使ってもらえるネジからやり直せ
町工場といったら基本はネジだよ >>588
自分たちの作ったものがポンコツなのを承知してるから、莫大な違約金を取る契約結んで
一方でＮＨＫや広告代理店などメディアを動かして「下町ボブスレー」ブランドで商売してるのが臭いからな
まあ違約金取れるだけ取って出資者で分けてお終いでいいかな
日本下町の技術力とは、困ってる相手に吹っ掛けてポンコツ送り込んで違約金取る技術だったと言うことでｗ まあ契約なら請求したらいいよ
で、どこの法廷で戦う事になるんだろ >>549
確かにジャマイカ人にしてみれば上から目線なんだろうが
契約以前にスジってもんが、地球に住んでる人間ならあるとは思ってる
別に日本としてもメリットは無いと思うんだけど、日本側にも押し付けてる部分もあるんじゃないか？
本当に欲しているなら、まだしも契約書で違約金まで作ってる事から信頼関係は最初から無かったんじゃない？ >>561
欧州の中ではともかく、世界的には別に貧国じゃないよ。 >>162
何も知らない土人に使わせてやるという驕りが見えるわ
土人と見下してたジャマイカ人達には自我も知識もありました、と >>615
下町側から請求書来るまでは何もしないだろそりゃ >>588
そりゃ、下町ボブスレーを使い続けたジャマイカ男子は五輪に出られずだからな
女子だってW杯でラトビア制使ってなかったらどうなってたかw
ポンコツなマシーン押しつけて見限られたら違約金違約金って
日本人として恥ずかしいわw >>619
2ちゃんで長文書くやつは自信がないかバカ >>619
信頼関係があるから契約書はガチガチに固めるんだよ普通は。
これだからジャップ土人はw >>70
オーストリア人自身の直接のコメントじゃなく「推進委によると」って時点で信用できんわ
でも○○は〜だと言ってましたよ！なんて言い訳じみた話なんてね
だいたい日本製ならどんな分野のものでも優れてるっていうバカな発想はなんなのかね
普通に考えて前回のソチで銀メダル取ってるラトビアの方がソリに関しちゃノウハウあるに決まってんだろ >>598
なんだこのきもいプロジェクトは
やるなら自国でやれよ
上から目線で他国を利用するなよ ボブスレーを舐めている
アフリカ人を舐めている
その思い上がりが前提にあったのだろうか？
別に五輪競技からボブスレーが消えて無くなる訳じゃないから
世界中のボブスレーメーカーを駆逐するまで続けたら
今回のジャマイカ人の契約不履行もドラマの3話くらいで良いスパイスに成るんじゃねえの？ 例え優勝しても費用に見合った宣伝効果なんぞ無いだろボブスレーごときに。バカ丸出し ちょっと今日の株価ヤバすぎる。ジャマイカ人の選択は正しかったよ ラトビアにとって性能がも含めよくなかったんだろう。
どんな契約かわからないが、朝鮮じゃあるまいし押し付けはよくない。
次回は頼むから使わせてくれといってくる製品を作ればいいだけだ。 ジャマイカ男子は下町使ってくれたようで、女の方が大体節操ないな ラトビアと同じようなソリ作って提供すれば良かったのにできなかったの？ 100社？に分散してるけど無理やり分散してるのかな？
こんなに分散してたら最初の設計図が絶対で性能出す為の改良とか出来ないよな >>635
本物ならKAWAIやヤマハになれるしな。 日本は衰退国家であることを自覚してから再生が始まる
バカ老害が過去の瞬間最高風速に未だホルホルし続けるなら韓国以下に堕ちるだろう >>598
「ものづくりより」も「金づくり」に熱心ですな
さすが元ヤンキーのプロジェクトリーダー 独自設計やら営業やらのノウハウのなさが下町の特徴だしな。
性能以外にもプロジェクトマネジメントがかなりグダグダだったんじゃないかと想像する。 >>640
それで日本の技術力の信用度は上がるの？ >>6
歌丸「上手いねぇ。
山田くーんこいつの座布団に火ぃつけてやって」
山田「かしこまりました！」 >>600
>>605
だからジャマイカチームはオリンピックで使用しないと言っていて、下町側は解除予告通知を出して違約金の請求しようとしてるだけだろ？
下町側が責められる話でもない >>634
日本代表が不採用にしてる方が信憑性あると思うよ >>642
韓国の当面の課題はウンコ拭いた紙を流せるトイレと下水道整備 >>629
皮肉を褒め言葉と受け取っちゃったパターンかもな
速いだけじゃ… >>643
その宣伝で日本中飛び回る前に、ラトビアやワールドカップに行って勉強して来いやと言いたくなるよなw http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201710/CK2017100502000293.html
平昌五輪目指すボブスレー 下町技術の粋、結実
下町ＰＪは「世界に町工場の技術をアピールしよう」と、大田区の町工場の有志
が集まって二〇一一年に始動した。二度の日本代表チーム不採用という挫折を
経て一六年からジャマイカ代表チームに採用された。
細貝淳一さん（５１）は「最高の仕上がりでフェラーリ製、ＢＭＷ製にも十
分対抗できる自信作。金メダルを狙いたい」と語った。 輸送トラブルがちょっと臭いな
調査してるんだろうか
分かってるけど手札にしてんのかな ネトウヨの最後の砦、下町ロケット、職人までがこのザマだ。ジャップは終わった。 とりあえず日本製を使って予選落ちしてしまったジャマイカ男子に謝罪すべき 設計からジャマイカ関わってるみたいだし通常有り得ない話
土人用の違約金条項付けてて良かったねで終わる話
乗れ乗れ言うのは見苦しいから止めろ >>637
ラトビア側は長年データを蓄積して改良してるんだろうな >>654
元々は日本代表の為に作ってたんだよ
不採用でジャマイカって流れ 裁判起こしちゃったら日本のソリは一生世界から使われることないだろう
遅い上に強豪国並みにクソ高いソリと違約金という 安倍晋三首相は「工場は小さくとも、技術をもって日本のものづくりの底力
を見せつけていただいた。
ま、根本的な原因はコイツが公務員のためだけに仕事をして民間人を困窮させた事だから
足を引っ張ってるコイツが誇るとか恥知らずも甚だしいんだがな おいおい、散々今まで感動商法でやってきたのに、最後にこじれて「金払え！」かよｗ
これだからトンキンは嫌なんだよ朝鮮人みたいで・・・ F1初め自動車レースはレギュレーションその他でインチキやり放題だがボブスレーはそこまででは無いだろ 単純にノウハウが下町工場さん達には足りてないだけ >>634
下町の方が総合的な性能や信頼性で優っていたらラトビア製じゃなく
下町を使ってる。
現実はそうでは無かったというだけの話。 >>648
ジャマイカチームの為に頑張ってやってきたって情をからめて訴えるから責められるんじゃね？ >>662
仮に「土人」を侮辱的ニュアンスで使うとしても、違約金条項のない契約をするほうが土人だろアホかw
これだからジャップ土人はww >>631
お前地理の成績悪かったろ
世界地図見てこいアホ >>664
日本の不採用とジャマイカ側の採用りゆに何の因果関係があんの？ >>656
＞二度の日本代表チーム不採用という挫折
富士通の社員がアローズではなくてiPhone使ってるみたいな 賠償金貰って開発続けれて
次のオリンピックを目指せ 試合にソリ届けられなかった時点で、信用なんてないんだよ。オリンピックの晴れ舞台なんて任せられるわけがない。 >>648
責めるというか、あれだけメディアが下町には職人の技術があるって言ってたのにこんなもんなのかって感じ >>635
朝鮮は自国開催なのに自国の大企業が作ったものよりラトビアを選ぶだけの判断力がある
下町の知恵は、日本代表に拒否られた経験から莫大な違約金を設定して相手をしばり
ポンコツを送り込む一方でメディア展開して儲ける悪知恵
侍でも職人でもなくゲスな商人だなコレｗ >>665
お前契約の意味分かってないアホだな
裁判起こさない方が甘いと言われる >>669
だからお前の憶測より>70のソースのほうに信憑性があるのは当たり前
毎日に抗議しろ 日本代表でさえ使わないポンコツなのに
ジャマイカ選手が事故したら目も当てられん >>617
>>625
ジャマイカ側も最初から契約しないと言う選択肢や、契約の中身を契約前に変えるよう交渉することだって出来た訳だからな
契約した以上はそれを履行するように努めるか、それをする気がないなら解約するのが筋な訳で 悪いことがあったら、なんでも朝鮮人の陰謀にするのがネトウヨ >>678
スポンサードで違約金条項のない契約なんてあり得ないぞ。
そんなのは陸王だけの話だw 何度やっても結果も出せず輸送トラブルも起こして
テスト走行も全然やらず
当たり前だろ解除だよこんなクソ会社
義理人情で使ってくれるだなんて思ってんのは頭お花畑の日本人だけ
バカジャネーノ ラトビアって人口２００万人程度で経済的にも先進国と途上国の間くらいの元東側東欧国家だろ
さすがにそんなとこに技術力で日本が後れを取ることはないと思うが
なんか裏がありそう >>646
ジャマイカが下町のソリを使わずに五輪に出た（下町を使ってた
男子は五輪に出られず）時点でもうプロジェクトは破綻してる。
あとはこの一件をどこまでグダグダのコメディに出来るかが
見どころ。 まあ結局勝負の世界だからね。
ジャマイカみたいな南国のチームが
ラトビアのボブスレー使ったら入賞できたから
そらラトビア使い続けるんじゃないかな。 長野オリンピックの時、親が人気ないボブスレーの券を買いながら、行かなかった思い出
まあ、みてても、わからんかったよな？ >>685
試合にフォローで来ることも無かったらしいからな。
こんなの、情熱もないんじゃ無理に決まってるわなw ラトビア製に劣るもん作るのが悪いんじゃん
なにが下町だよ日本の恥さらしが 速くなければ乗りたがらないわな…
でも契約した以上は使わないといけないんだろう 一個一個の部品は最高でも、
組み合わさって乗り物になると結果が出ないんだろうね。
結局下請けの仕事でしかなかったんだろう。 >>677
ここ見てると違約金セコいとかそういう意見の方が多そうだけどな 日本の誠意が足りなかった と見る
誠意は、分かるな？ >>680
お前は毎日新聞なんぞの、名前も分からん人間の発言（しかも伝聞）に
信憑性を感じるのかw 本当にそんなこと言った技術者がいるのかは分からんが
いくら理論上下町のほうが早いって言ったところで
乗る人次第だしレンタルのそりにすら劣る結果しか出てないだろ >>695
セコいというか、恥の上塗りになるって意見が多そうだけどな >>686
日本はロケット飛ばすテクノロジーはあっても
お前は作れないだろ。俺も作れないが
この専門外の町工場の製品は使い物にならなかった
それだけの事 違約金を払っても契約を解除したいと言われればしゃーないだろ >>686
君は人が多ければ強いと思っちゃうタイプかな 性能が悪かったんだな
自分たちの技術の低さを証明しただけか 騒いだ所で、違約金は取れんだろう。
出資者や関係者向けのアピールか？ >>676
マジでこれ
ワールドカップで契約してるソリが間に合わないとか有り得ないわ >>695
その違約金も奴隷制度丸出しで不快だわ
そんな契約結んだ相手が馬鹿と言えるけど
その契約事態が舐め腐ってた相手って印象しかない。普通申し出ない内容だよ ジャマイカなら冬季五輪出場出来るだけで大喜びするだろうとなめてたんだろうなー
人工的に感動話つくろうとして失敗して貧しい国に高額の損害賠償するとか格好悪いわー 試合にソリ届けられなかった時点で、信用なんてないんだよ。オリンピックの晴れ舞台なんて任せられるわけがない。 選手は予選も闘った使い慣れたのを本番でも使いたいだろな これTBSでドラマ化したのかと思ったらNHKだった
ただしジャマイカではない模様 速いものを使用したいならそれは本人たちの自由だが契約は守らないとな
使用しないなら違約金を払う ラトビア製のが良かったのは事実なんだろうけどもうちょっと言い方あるだろ
こういうとこが土人国の発展しない理由なんだろう つーか納期にも納められてないのかよ
もう駄目すぎる ラトビア製を使い続けられる資金力はジャマイカにはないよ。大会だけなら去年のクラウドファウンディングの費用で賄えるだろうけど。
練習もろもろをただで恩恵うけて、最後だけ良いものを使うってのが厚かましい。
しかも資金力ないから違約金も払わないで逃げるんだろうし。 ボブスレー４台だっけ？
と思って調べた
ジャマイカ使用ボブスレー
・６号：頭当たって痛いとクレーム。改良してジャマイカ男子が使用。予選落ち
・８号：６号改良型。ジャマイカ男子が使用。予選落ち
・９号：ジャマイカ設計。かなり小型。元世界３位の帰化人専用
・10号：９号を改良。世界最小クラスの小型機。>>70はこれ。 言うほどいいソリだったら、日本代表が使ってるだろ。
日本代表が別のソリ使ってる時点で、性能はお察し。 >>671
はぁ？アホか
違約金条項をバカ高く設定してることを言ってるんだが ラトビアってボブスレーとかリュージュに力を入れてるんだってな
ソリに関しちゃすげー技術力なんだと思うよ そもそもジャマイカチームは資金難でスポンサーが欲しかったわけで、ソリが欲しかったんじゃないんだよね。
金が無くて困ってたのに損害賠償金支払えるわけないじゃん。
なんなん？ 日本製が届かなかったって
>>1にあるやん
しょうがないわ >>700
いや恥の上塗りでも何でもないだろ契約ってそういうもんだし
>>709
下町側も慈善事業でやってるわけじゃないんだからそんなわけないだろ
これがアメリカ企業とかだったらもっと厳しく詰めてくる 違約金払わなきゃ今後10年国際スポーツから
ジャマイカを締め出すぐらいのこと言わないとお金払わなそう 日本製品はどれも最高の性能
使いこなせない購入者が悪い 少し遅いだけならジャマイカも我慢しただろう
かなり遅いからな >>720
高いかどうかはあなたが決めることじゃないからな >>709
違約金条項のないスポンサードなど普通は有り得ない。 >>695
「違約金がセコイ」のではない
「まともな物が作れず過去に日本代表から拒否された経験から、「そり１台につき約６８００万円」とかかった金の何倍もの違約金を仕込んだ一方で
メディア展開して金儲けしてる浅ましさが恥ずかしい」んだが 「雪が降らず､ウィンタースポーツの盛んではないジャマイカなら五輪なんか出るだけでいいんだろ？
俺達の作った物を使えや」という上から目線の思い上がりだろ？
そりゃジャマイカだって出る以上は良い成績を残したいんだから、良い物を作れない自分達を恥ろやクソトンキン ロシアのドーピング疑惑や南北合同ホッケーチームとか
選手が犠牲になっているニュースが続いてる中
「日本よ、お前もか」というのだけは避けたいところだな 黒人＝見た目は悪いが心はきれいという思い込みがあったのが敗因
実際は金の為なら義理人情なんかポイ捨て >>733
違約金てそんなもん。
嫌なら契約すんな。それだけ。 >>725
下町の技術力を世界にアピールするってプロジェクトなんだから、そりが使われませんでしたって訴えたら技術力なんてないとアピールしてるようなもんなんだよ 契約に違約金を書いて居ないかもっと安い気がする。
契約に書いてた金額なら「損害賠償請求」にはならん。
向こうは単純に性能が悪い。正解にはコースにあって無いから他の奴選んだってだけだし >>6
★1からもうなんど見たことか…恥ずかしいよなこういうオヤジ >>718
この下町なんちゃらのほうが速いのなら何で土人どもはゴネてんだ？
ストライキで届かなかった腹いせなのか？ https://imgur.com/uAYKisZ.jpg
ジャマイカ側がメールを送る先が下町ボブスレーの制作側じゃなく政府関係者ってところがね
この企画のお里がわかるよなｗ
間違いなく国策案件 >>737
今なら下町が言われそうなセリフだなww そもそも、日本製のボブスレーでは、オリンピックに出場できるレベルにないなら、契約の妥当性がないと思う。
日本製のボブスレーに乗ってたら、おそらくオリンピックは参加できなかったでしょうと判断されても、その契約は妥当なものなの？
ここは一回、引くべきではと思うのだが。 >>158
単純に性能が劣ってるだけじゃねえか
恥ずかしい奴らだな下町のクソ共は >>740
ほんとこれ。違約金貰う以上に損するだろうな。 >>31
だからそれは違うのね
過去スレ読んでから来ようね 違約金の入った契約書交わしてるんなら
「我々のソリではない」
と使用を拒否した時点で満額払わせればいい
ジャマイカって国にそんなカネあるのか知らんけどw 水泳でもSPEEDO社の高速水着が速いってなったらみんなミズノとかとのスポンサー契約破って本番でSPEEDO着たろ
同じ事だよ
契約内容に違約金のことが書いてあるなら払わせりゃいい オリンピックの予選は他国製でいいけど本番は予選突破できない下町製を絶対使えってこと 「恩」って概念が存在しないのかもね
サイコパスに近いのかな？ >>733
かかった金がどれくらいかもわからんのに良く言うよ
それにテレビ使って宣伝することもあさましいことでもないしな
・スポンサーとして色々サポートや機材提供する
・その見返りとして宣伝などをしてもらう
・この内容が履行できないなら違約金を払う
・アピールにメディアを使う
普通の企業活動だわ >>749
つかスポンサーと下町側はベッタリだから失った金だけ言うと数十億じゃない？下町側は
スポンサーとかに文句言われて恥かくだろうな。アンタんとこの技術力のせいだとか
容赦ないからそういうとこ >>737
オリンピックに向けて記録の為なら人情ポイ捨てっていうのはある意味アスリートとして正常
がんじがらめになったら○○美味しゅう御座いましたコース >>743
小型化しすぎてカーブがキツイ韓国のコースに合わないのかな、
とも思ったけど、設計したのはジャマイカ側っていう >>180
こいつらヘドが出るな
しょぼい物を作って、五輪をお前らの町アピールに利用するなよ >>751
たかが7000万のために日本製は使えないという恥を世界にさらすようなもの >>757
性能と機材提供が出来てなかっただけだよなw 下町のは作った初期の頃は調子よかったんじゃなかったっけ？
技術革新みたいなものがあって追いつけなくなったのでは。 技術力のない日本が悪いだろこれ
性能の悪いソリを金で縛って無理やり使わせようとするやり方は胸糞悪いわ
選手が少しでも良い道具を求めるのは当たり前
下町だかなんだか知らんが五輪での商売ありきで考えてるから見捨てられるんだよ >>740
今はないというだけだろ
今後も挑戦し続けるかわからんしな >>757
下町の技術力とは、自国のチームから相手にされずに資金的に困ってる国を探し契約でしばりポンコツを送り付け違約金を取る技術のことねｗ
さすが技術大国ｗ
これには愛国者もニッコリですわｗ 性能低いうえに大会に届かないんじゃ向こうも契約切りたかったんだろうな >>770
で、そんな技術力もないところに誰が依頼を持ってくるの
日本代表にすら拒否されたのに >>759
スポンサーも間違い離れるよね
下手したらイメージ低下になりかねないし 町工場のイメージ作り失敗だなｗ
粛々と良い製品を作る職人の物作りのイメージが、しょぼい物を作ってムリヤリ使わせようとして、
それがダメなら違約金を取ろうとするチョン的思考ｗ これ中国や韓国ならネトウヨも中韓に依頼するほうがバカだと大笑いしてただろ
今後日本製を使う方が悪いとなるだろうな 契約結んでるなら違約金払ってもらうことになるんだろうけど
より良いソリを作れなかった悔しさの方がデカいだろうよ これジャマイカがのラトビア製に乗り換えた時の記事なんだけど
かなりジャマイカに悪いように書いてる
https://dot.asahi.com/1satsu/tyosya/2018012900037.html?page=2
この中で注目は
＞國廣は同行したメディア記者の助けも借りながら、ドイツ語の通訳を探し、
＞下町10号機がフランクフルトに放置されているのを突き止め、
＞奇跡のような連携プレーでインスブルックへ運んだ。
「メディア記者の助け」つまり初めからそういう意図の企画なんだよ
国策でメディアを使った日本の技術凄い、日本素晴らしい、逆境を乗り越えた下町の絆
この虚飾をやりたいがための舞台装置にされたジャマイカが犠牲になっただけ
ボブスレーを舐めすぎたのと自信過剰で失敗したけど、これで良かったんだよ
大田区の連中はボランティアでソリを作ってたという記事あったけど
助成金とスポンサーの金はどこに消えたんだろうな >>772
ポンコツな上に使う試合に届かないってお断りされて当然なんだよなぁ ものつくり日本、クールジャパン、すごいですね〜日本
こういうの嫌い ちょっと自信持ちすぎ >>767
それは契約の中身次第だろうな
どんなおんぼろでも提供したものを使用してないとならないとなっていたのか、
ある程度の条件があったのか
いずれにせよ契約を履行する様に迫るのは当たり前だよ 技術力の高い下町アピール失敗に終わったんだし
日本人もジャマイカ人のおかげで騙されなかったと見るべきじゃないの？
どーせこの発表前に金で交渉してる可能性ある。ジャマイカが使えばリターンは返ってくるし
それ断ってまでラトビア産選んでるんだから凄いと思う まあそれにしても今更ジャマイカにボブスレー無償提供して知名度上げようとか田舎の町おこしみたいにセンス悪いな 五輪後密着特番放送、視聴率良ければ映画化まで企画していただろうにお気の毒ｗ >>686
そもそも作ってる下町工場がボブスレーの事なんてろくに知らない、ただカーボン製で風力的に適当に作れば速いの作れるって安直な奴らなんじゃないの。実際は重心とかある程度の重さが重要なんだろう。 町工場はソリ技術を転用して棺桶づくりでもした方が良いよ
結構火葬場で重宝するかもしれんぞ 土人とか言ってる奴が多くてびっくりする
そんなことを言う奴のいる国のボロいボブスレーなんか使う必要がない
それだけでも使わない理由に値する ボブスレーなんていうクソ競技に投資した時点で大失敗
ドラマ化映画化して一儲けしようとしたスケベ心を反省しなきゃ >>772
横からですまんが
契約なら払えってだけの話じゃない？ >>775
さあな
だからこれを機にもうそりの開発はやめるかもしれないな
そこは問題じゃない >>784
どうせ100万とかはした金なんだろうな 日本人の善意がいつもこちらの常識通り通用すると思わないほうがいい
実際、平気で約束を守らないことが常識の国も結構ある 性能悪い商品を契約で縛って使わせるなんてよくないよな。まぁ違約金貰って解散すればいいんだよ。 契約不履行で怒るのはわかるが
他所の方が早いってのはちょっとなさけない 向こうも良い品を使いたいのは仕方ないけど、契約で違約金を払うようになってるなら、きっちり払ってほしい >>686
ラトビアは常設コースあって日本代表からお願いして一緒に合宿するほどには強豪 日本の物を海外に持ってって喜ばれました！（放送あり） → その後、すぐ壊れて呆れられる（放送なし） TBSのクソドラマだと悪役側だな。大田区！ 大田区の小役人が思いつきで
やりましょう！とはじめただけだからな。
BMWやフェラーリに勝てるとまで宣言するとは。大東和共栄圏並の妄想。F1レースに
大田区や足立区が乱入するようなもの。 >>788
本田真凛とか、最近はそんなんばっかだなw >>797
そりから手を引いたって、「下町？ああ、ボブスレーに手を出して大失敗したとこね」って印象は残り続ける
訴訟を起こすことでその印象が増強されるって話 違約金条項まで契約書にあるってんだから推移を見てればいいじゃん 下町の職人がこだわりでつくった一品が
低品質だった
これが現代日本か >>804
もしそうならそれを争点に減額交渉すれば良いだけ 北欧のサンタさん向けに転用したらいいよ 軽いとトナカイも楽だろうし 質が良ければ他の需要も来るだろう
なんか途上国なら使わせられるだろう的な感じがやだなー 下町の技術力(笑)をアピールすることが目的で、ジャマイカの成績とかどうでもいいというのが
見透かされてる
その技術もとやらもクソみたいな物で、ただ金儲けがしたいだけ
何が下町プロジェクトだ、賎しい連中だわ >>811
別に訴訟起こさなくても充分知れ渡ってただろ こだわっていたのかジャマイカあたりならこれくらいでいいと思ったか >>796
まあ契約は契約だから、違約金は請求すればいいんじゃないの？
実際はどれほど取れるかは知らないが、そこは権利だからな
「ポンコツしか作れなかったが莫大な違約金をかっぱらいました ゴミを金にするこれが下町の技術です」ってスポンサーや政府に誇ればいいし、メディア展開すれば楽しいわｗ じゃあ最初からラトビア製選んどけばよかっただろ
性能比較もせずに契約したんだったら10：0でジャマイカに責任がある 下町の届いてないから、ラトビアのでやるか
↓
良い成績出ちゃった
↓
もう下町の要らない
この間、1ヶ月ぐらいの話でしょ。
ちょっとソリに依存しすぎてる気がしないでもない。
ドライバーの調子とか色々あっての結果じゃん。
下町が怒るのもわかるな。 >>815
サンタだってラトビア製の方を選ぶだろうよｗ
いやフェラーリ製かな >>814
下町土人はプライドよりはした金を選ぶのか
日本の落ちぶれ様がわかるな 「下町の底力、感動の五輪採用！」みたいなキャッチフレーズを考えていて、映画化とか決まっていたんじゃないかｗ
下町のカス共が必死すぎる
良い物を作れなかった時点で退けよ、本当に職人気質があるんならよ >>820
下町側が何もアクションしなければオリンピック終われば過ぎ去る話題だと思うぞ
ジャマイカ側がどの程度争うかにもよるけど、国際裁判となれば長引くだろうしそれだけ注目も浴びる 下町ボブスレーを使わずに違約金を払わないと言うのが最高の展開だな >781
何を知ったかぶりしてんの。
オーストリアかオーストラリアかどっちかのコーチが
性能は日本製のほうが高いからそちらを選ぶべきと指導した。
でも現場なのか協会なのかがそれを断りラトビア製のボブスレーを
選んだ。
日本製が性能が劣るは失礼。
これは裏のある話があるんだろう。
たぶん金は取れないだろうから勉強代として本当に信頼関係を結べる相手
を探すべきだった。
でもそれがないのなら日本代表に使ってもらえるように頑張る。
そして結果を出せ。 >>780
記事の中のこれが答え出とると思うだよなあ。
＞4年前のソチ五輪直前、協力協定を結んでいた日本ボブスレー連盟が、突然態度を変え採用したのがBTCだった。 >>800
何が善意だ
賤しい連中のただの金儲けだろ >>827
美化しすぎ
プライドじゃ社員や家族に飯は食わせられないからな こういう勝手に盛り上がる人いるよね
温度差が凄そう 外国の工作機械使って奴隷を酷使して歩留まり上げるだけの国だからしょーがない 完全に縁が切れちゃうと下町は存続の危機だし
ジャマイカも資金面での困難が待ち受けている
男子だけでも関係は続けていくのかな？ >>832
長々書いてるけど、日本チームに使わせればいいだけの話だな 一台6800万って安いな
四台で2億8000万円未満。
オリンピックに使う機材の開発にかけた費用としては相当安いんじゃないかな 違約金は払え
いい加減なことしてんじゃねーよ糞土人 >>832
781じゃないが
それが事実なら問題だ
どこで知ったの？ ヌルヌル成分塗りまくって秋山ソリにするとか、
ロケットエンジン付けてロケットソリにするとか、
有事には砲弾にもなる軍用ソリとか
食用ソリとか ニッチな方向に行けば良いよ そもそも日本製のは使われてもいないんだから
「日本製は性能低かったんだからしょうがないだろ」って論は無理があるよな
性能比較すらされずに一方的に切られたならそら怒るわ >>832
スペックは上を行ってるけど実際タイムは遅いとか
モータースポーツあるあるだな >>830
下町だし商売相手はほとんど国内だろ？
だったら訴訟の話になる前に何度もメディアに晒された時点で知られてるだろう >>829
いや出場できるとは思ってなかっただろうから、「俺たちの挑戦はまだ続く」でエンディングの予定だったと思うよ
帰化人さんがジャマイカ初の女子ボブスレー出場とか他社製で決めちゃったから、あわあわしてる >>832
実際ラトビア製使って好成績を残したからな
陰謀論は無理がある
そもそもラトビアに入賞もむずかしいジャマイカにマージン払うような金も無ければ、効果も薄くてやらないだろ >>781
馬鹿、金に決まってるだろ
取れるかどうか分からない金メダルよりも、確実な現金だよ >>824
未だメイドインジャパンなら間違いないと
幻想抱いてる外国人多いからしょうがないよ >>843
土人はラトビア以下の物しか作れないのにテレビ見て日本すごいとホルホルしてたネトウヨ >>852
そんなの選手が日本製の時は手を抜いただけだろ
金だよ金 今度のジャマイカも直前に変更、ソチの日本代表も直前に変更
慣れた下町よりBTCを選択するのはよっぽどオンボロボブスレーだな >>856
無理がある
日本人選手すらポンコツ過ぎて使わないのが下町ボブスレーだ >>850
だからその悪評が増強されるって話をしてんの
お前だって何度も同じことニュースで言ってたら嫌でも耳に残るだろ >>856
大会で手を抜くとかスポーツやったことないオタクの発想やな >>834
当然態度を変えとかさも日本ボブスレー協会が悪いように書いてるけどさ
態度替えられた理由は安全面が担保されてない上にレギュレーション違反のものを納品されたからなんだよな
そこを何故隠すのか
そして今回下町ボブスレーは契約を改善して違約金を付けましたとさ >>851
それ
元々五輪は無理っぽかった
ただアメリカ人の元世界三位が帰化してジャマイカ初のメダル獲得が見えてきて
マジになってしまったのが元凶の始まり
今回本気でメダル取りに来てて、取れば世界中で称賛される快挙となる可能性がある
男子は五輪無理だと分かってたから下町の使ったみたいだが
正直ジャマイカ女子がメダル取ったら更に恥かくわ 無償提供契約させといて破棄したんだから、違約金が発生するのは常識。
こんな事してたらスポンサー付かなくなるわ そり１台につき約６８００万円は高すぎるなぁ
同等でトップクラス買えるよ >>859
言いたいことは分かるがあなたは記事を見直さずにこれに参加してる企業名言えるか？
そんなことより開発にかかった費用回収する方が大事だよ >>854
メイドインジャパンって質が悪いって意味だぞ 他はBMWやフェラーリがつくってるのに大田区の零細企業がつくったやつじゃお察し。
大田区の道楽と金儲けにたいしたことない成績の日本ですらつきあいやめたのに。
コースももう日本でなくなったし。F1にでたりすることができる自動車メーカー
みたいな技術も経験も実績もないからな。
相手にしてくれるだけで金払うレベルだろう。無償ほど高いものはなかった。 性能に関しては日本チームが使っていないのが何よりの現実だと思うけどなぁ
性能差がなければ日本チームは日本製使うでしょ 恩知らずとか上から目線のやつがいるが
開発段階の売り物にならない物を使ってもらえたから
データが取れ開発できるわけで対価を得てたんだよね
賠償金取れたとしてもただより高いものはないになって
今後何処も使ってくれなくなる恐れがある
メイドインジャパンへの傷も少なくてすむ >>865
日本政府まで絡んでる事案なんだから一台7000万円弱じゃ到底回収できんだろ
向こうの言い値でとっとと和解して次にスポンサーできるとこ探したほうが早く回収できそう >>864
開発って考えると安くはなさそうだけどな
それに加えて他にも援助してたんじゃないだろうか？ >>861
＞レギュレーション違反
日本代表に作ったものは滑れるモノじゃなかったことか。
ダメダメ以前の問題だったんだな…、お遊びレベル疑惑。 一台辺り6800万円は高すぎるな
映画化や書籍化、それに伴うタイアップ商法で儲かる筈だった金まで計算して請求してそうだなｗ できーた♪できたよ♪できました♪下町初のボブスレーソリ♪ >>868
そして、いいものでは無かったというオチ こんな元々使えないものを金出して無理やり貧乏人と契約結んだってどうしようもないだろ
下町汚すぎるわ
最初から破綻してるやん >>871
補足。賠償金あきらめ応援するくらいのほうが
メイドインジャパンへの傷も少なくてすむ >>875
役所広司辺りが主役で水面下でTBSでドラマ化が決まってそうだな
こいつらボブスレーっていう競技もジャマイカもどうでもいいんだよ
金儲けしか考えてないから最後にこういうことになる 契約違反だからな。
裁判やるのはいいんだけど
勝った所で回収できるの？ >>872
そこは企業の代表たちの判断次第だろ
実際にかかった費用もわからんしね
おれはきっちり契約履行を促す方が良いと思うし、それを叩いてる連中はおかしいと思うわ
まあ多分下町側としては違約金取りたいというよりも使用して欲しい気持ちの方が強いからこうなってるんだろうけど 金がないチームやから札束出せば契約はできたやろうけど
こんなもん押し付けて何がしたかったんやろう
恥ずかしいなあ いいものでは無いけど成績が悪いのはジャマイカ選手が使いこなせないからになるのか 裏あるんだろうな
日本代表不採用だった経緯もはっきりしなかった
一回きりのテストのはずがドイツ製より下町の方が早かったから再テスト強行、結果負けたって経緯だったし
まあでも金きっちり取ればいいだろ
見苦しいマネだけすんな >>885
日本人ってそれが本当に役に立つかより
自分の気持ちの方が大事やもんなあ >>883
2013年当時で今は改善してるかもしれんがこりゃ問題ありすぎだわ… >>882
あーなるほど。日本すごいホルホルの末路はお笑い劇に クールランニングの二番煎じの時点でセンスないよ
企画の精神が劣化パクリじゃないか！
黒人使えば簡単に感動ドラマが出来ると考える卑しい根性が大嫌い
むしろラトビア人が土下座してまで使いたくなる物を作らなきゃ 外人なんてこんなもん
都合が悪くなれば切る
恩を仇で返すのは普通だね トヨタは、ノルウェーとTMGの風洞使って世界最速のソリを開発してたな >>890
実際にどうなのかは知らないけどつくってる人たちは「使ってみてもらえればわかる」って思うもんじゃないの？ >>882
ドラマなら不採用の今回の現実の方が美味しいw 「単純に我々には五輪で勝ち負け出来るだけの物は作れなかったのでジャマイカに違約金は請求しません。
次回の五輪では採用されるように今日からまた新しく開発を始めます。
ジャマイカ代表の健闘を心より応援しています」
こう答えるのが正解だったと思うが、下町の連中は金の亡者になっていて、こんなことをしてもマイナスしかないだろうな ジャップの下町感動ポルノのためになぜジャマイカ人選手が犠牲にならんとあかんのだw >>889
結局、賄賂とかで白人企業に負けたって事か
日本っていつも政治力で負けるな >>898
そういう、人情で契約を履行しないのが美徳みたいな感覚は日本人の良くない文化の一つ。 >>898
どうせ違約金なんてもらえるわけないのにねw
今回ニュースになったイメージ低下のが遥かに高くつくだろうねw >>896
一度たりともまともなソリ作ってないのに
貧乏人と無理やり契約結んでなにがしたかったん？
頭冷やそうや
一生に一度の大会ならもうわざと遅いソリ使う選択肢ないやろ
最初からこうなるのわかってたようなもんや >>901
本当に性能がいいのに賄賂や政治力で劣った道具を使わされたら、選手はボイコットしたり下手すりゃ死人が出るぞ。 >>901
結局って何でさもそれが確定したかのように言ってんだ？アホかお前は >>900
そんな国にタカって暮らす
日本語もロクにできない
くだらない民族がいまして >>883
22．フレームの色 変更してほしい 黒にする
どうでもいいだろｗ >>898
そりゃ開発費用も支援費用もかかってるんだからそんな潔さだけではやっていけんわ
会社辞めるときに「良い経験させてもらいノウハウを得ることが出来ました。給料はいりませ」とはなかなか言えないだろ
これよりもっと規模の大きい話だからそりゃ回収するための違約金条項くらいは結んでるしそれを履行させようとするよ >>907
本気で狭い枠で新規参入するなら無名の新人や期待外れの勢力の組むのは王道。そこからがスタートの長い長い道のり。
問題はその先の100年単位の覚悟が下町にあったかどうか。 向こうにも選ぶ権利はあるだろ
何でこの期に及んで取り沙汰するんだ？
そもそも下町○○っていう経済小説的な発想が寒い >>907
それなら最初からジャマイカはここと契約しなければ良かった話だろ？
それに性能面のこととかはあなたにもおれにも実際どうなのかわからないよね？ 大一番では日本代表もジャマイカ代表も使いたくないものだろ >>922
上町なんたら、みたいでやられても困るw >>898
俺はこんな事言うお花畑が日本に多いからナメられまくって契約反故とかされちゃうって思うけどな 男子はもう諦めてたからそのままだったけど
オリンピック出れるかどうか見たいなレベルの女子はあきらめきれんかったやろうなあ
まあ賠償金もらっとけばええよ
こんなことならどうせスポンサー契約破ってでも勝てる動画選ぶ選手って他にもおるんやろ？
最初からソリがダメならこうなることもわかってたわけや >>898
いや、実際法的手段は最後の手段だと考えててギリギリまで採用してもらえるように頑張ってたぞ
それでもラトビア製に劣るそりしか作れなかったけど
金の亡者扱いはかわいそうだわ ソリの開発を好きでやってたのは前回？
今回は契約したから開発したの？ >>923
契約して実際に使ってみなければ物が分からないのはネットのプロバイダなんかと一緒w >>901
上の人が貼ってるけど
これみて「政治力が」とは思えない
改善要望に
「ハンドルが折れた」
「雪が入ってくる」って
http://bobsleigh.jp/131126-2 これで踏み倒されたら町工場どうするんだ
政治問題にして国際レベルで大きくするか？？？ >>158
＞契約では、使用されなかった場合に推進委はそりの開発費と輸送費の合計額の
＞4倍となる6800万円の損害賠償を請求できるという。
プロジェクト立ち上げからメジャーなメディアとガッツリ組んで算盤はじいたり
なんか商売っけ丸出しの下心が出過ぎてて単純に下町側に同情できんわ(笑) >>933
ハンドルが折れる政治力とか、怖いもんなw クールランニング２作られたらハチャメチャ主人公が日本人の取り立てに遭うコメディーシーンが追加される >>934
勉強代やろ
誰も欲しがらんもんを貧乏国に売りつけて
自分たちが気持ちよくなるために利用しないこと 設計段階でコンピュータ解析とかやってんのかね？
まさかテキトーに作ってるんじゃねーだろうなｗ >>898
損して得取れだわな
こんなことをしても次に繋がらないし大局的に見たら損しかないだろう 改めて途中経過でもひどくないっすかね？>>883
5年たった現在でもまともなソリになってるか疑惑。 そもそも、まだジャマイカは違約金払わんって話をしてるわけじゃないからなあ
タイム取れなそうだから下町のはオリンピックで使いたくないよって話してるだけで
下町側がマヌケだったとすれば、
契約条項に入ってる違約金は実費レベルじゃなくて広告効果の消滅とかも入れてもっとふっかけとくべきだった 契約破棄はひでえと思うけど
スペックで負けてたらしゃーないよな
恥の上塗りやで >>930
契約前に試せるか交渉したりすることも出来るし、
そんなよくわからないもの・信用できないスポンサーに違約金付きの契約結ぶ方がおかしいわ これが中米土人クオリティｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ レースだから性能が良いほうを使うのは当然
日本選手も使ってない位だからジャマイカも使わなくていいよ >>938
そりゃ日本チームも断るよ
もともと女子チームが海外チームのお下がり使ってるのみて
作ってあげようと思った、てのが始まりらしいから
最初は純粋だったのかも
途中からおかしくなったんじゃないのかな >>1
ポンコツそりを使わなければ
違約金払うなんて
なぜジャマイカはこんな契約結んだのか
ジャマイカに何のメリットもないのに >>947
契約前にソリ一機提供とか、どんな大手だよww >>932
まあ支払ってもらえるとはおれも思わないけどな
なんでそんなに下町側を悪者にしたがるのかわからんわ 疑問なんだけど
雪の積もらないジャマイカで、何故1台6000万もするボブスレーで世界大会を目指すの？
何故日本人が応援するの？
2人しか乗れないボブスレーに6000万使うことが妥当なの？
スレ記事内容以前にこのことに疑問を感じる >>933
こんなの下手したら死ぬじゃんｗ
こんなモンしか作れないくせに上から目線はいただけないな 「下町ボブスレー」が全国区になった勝因はメディア戦略にあった
http://diamond.jp/articles/-/139064
見てみろ
この我欲に凝り固まった顔をw これ、損害賠償請求したら2度と使ってくれるチームがいなくなるだろ。似たようなもんも含めて >>952
あなたは名前も聞いたことないハウスメーカーの家を前例や信用できる何かも確かめずに購入契約するの？ 下町ボブスレー
まいど一号
ミズノの水着
三菱のMRJ
陸王 >>951
練習にも金かかるし喉から手が出るほど欲しかったんだろう
0より1を選んだ
しかしオリンピックが見えた瞬間
一生に一度の選択が目の前に出てきて契約破りを選んだ
選手は最後は手段を選ばない
六千万のことはあとから考えればいい あまりにも商魂ばかりの下町の連中を見て、これじゃない感はずっとジャマイカ人にはあったかもしれないな
単にこの人達は金儲けがしたいだけなのかよという思いが >>953
陸王でまだ結果が出ない状況で役所広司が書籍化だの映画化に奔走する話で、なおかつ陸王の性能にも疑問符が、みたいなドラマだったらどう思うかっつう話かとw 質の悪い物しか作れないくせに、
あなたの作ったものはダメダメネ！
と本音を言われたら、逆ギレして金寄越せとな
日本人はいつからこんなに醜くなったのかねえ >>951
そりゃメリットがあったからじゃないの？
例えば遠征費用を補助してくれるとか 水泳のレーザー・レーサーの時みたいに成績が良くなりそうなの捨てても選手にメリット無いしな >>907
少なくとも2017日本選手権では優勝してる >>960
ソリと家電を同じ扱いとか頭の中おかしいw
プロバイダですら評判なんてあてにならないのにww ジャマイカ男子は下町製に殉じてオリピックに出られなかったのだから女子の分はチャラにしてやれよ >>965
別にどうも思わないが…
ビジネスを神聖なものと捉え過ぎなんじゃないの？ >>951
下町のはそのまま使うなら無償提供だもの >>971
家と家電をおなじ扱いする人の方がおかしいと思うわ ジャマイカ男子は下町ボブスレーのせいで予選敗退して五輪出られなかったんだよな
そりゃせめて女子だけでも勝ちたいだろ >>960
下町は金で貧乏国のオリンピックを買い叩いて自分たちが気持ちよくなるために利用したんだよ
オリンピックに出るために命かけてるやつがいるっつーのをナメてたんだよ >>967
ダメダメねと言われたからじゃなくて、契約を履行してくれと迫ってるだけ つか下町自体がスポンサーみたいなものだと思ってたら
下町に大手スポンサーがついてるんだな…。 >>973
どうも思わないなw
まさにそんなみっともないドラマ誰も見ないwww >>978
それはあなたの推測だよね？
てか仮にそうだとしても商売ってそんなもんだと思うが 下町ボブスレーｗｗ
ものつくりが抜きん出ていない 古臭い
かっこよくない すごくない品質で負けたのか 他国製か性能良かろうが契約してるんだから
『使わない』は通用しない
それが去年の11月だろうが契約してるわけ
他国製を使うなら契約破棄、違約金が当たり前 今は乗らなかったら大金払ってもらおうか
払えないなら乗れよって立場なんだな ゴミソリ押し付けて使ってもらえないからって訴えるってｗ
ジャップ企業みっともなさすぎｗ >>983
まあそんなもんよ
下町が馬鹿だったねえとしか
そりゃ一流水着メーカーでも選手は勝つために契約破りするんだから
ましてや実績もないのに何してんのと これはしょうがないよな。 選手が嫌だと思うようでは。 日本側は裏切られたみたいなことを
言ってたけど。 こればっかりはな。 ジャマイカの選手を責められないよな。 あと６８００万円
請求するというけど。 どうなんだろ？ 満足するものを提供できないことの責任もあるよな。
契約違反なんだろうけど。 >>991
だから下町側は別におかしなことしてないだろ
契約破るなら違約金払ってねって言ってるだけなんだから 無償提供とかしてイメージアップ作戦していたのに、こじれたら金払えや！と本性を現したなｗ
ヤクザと同じ
タダより高いものはないね これで踏み倒されたら五輪よりこっちが面白くなりそうｗ ジャップはむかし韓国にもこういう対応してたんだろな
いらないものを押しつけて
歴史は繰り返すだな >>957
従業員への配慮とか色々事情もあろう、とも忖度したが
このバブル発想にやにさがった顔を見て吹き飛んだ >>994
アホか
最初からゴミにしか作ってないのに町おこしみたいなノリで参入してみっともないことになってるだろ
これが元々ソリのメーカーならここまで思わんわ
自分たちの満足以外の理念がないねんこの人たちには このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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