【将棋】藤井五段の「ひふみんアイ」はマナー違反？ ベテラン棋士が苦言「注意してもらいたい」★４
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2/2(金) 19:46配信
藤井五段の「ひふみんアイ」はマナー違反？ ベテラン棋士が苦言「注意してもらいたい」
将棋の藤井聡太五段（15）が対局中に取った行動について、ベテラン棋士の神崎健二八段（54）が「マナー違反」だと指摘した。藤井五段が対局の終盤に立ち上がり、相手の後ろ側から盤面を見たことに、ツイッターで苦言を呈したのだ。
今回の神崎八段のツイートには、藤井五段のファンとみられるユーザーから、「公で言う事じゃない」「後ろから見ようが問題ない 文句あるならルール化しろ」などの批判が寄せられている。一方で、マナー違反との指摘を支持する棋士もいるようだ。
■「立って後ろから見るのは、マナー違反」
東京・千駄ケ谷の将棋会館で1日、名人戦の順位戦（C級2組）9回戦の対局が行われた。藤井五段（対戦前は四段）は梶浦宏孝四段（22）に114手で勝ち、順位戦9連勝を達成。五段昇格と来期のC級1組昇格を決めた。
この対局の終盤で、藤井五段が座布団からおもむろに立ち上がり、相手の梶浦四段の斜め後ろに立って盤面を逆から見る場面があった。なお、このとき対局室では、藤井−梶浦のほかに2組が同時に対局していた。
藤井五段のこうした行動に注目したのが、30年以上プロ棋士として活躍し、現在は藤井五段と同じ順位戦C級2組に所属する神崎八段だった。1日深夜のツイートで、
「終盤戦の時間切迫局面で、立って後ろから見るのは、マナー違反。隣の両対局者も対局相手も気になっているはず」
と指摘。その上で、この対局を解説していた日本将棋連盟専務理事の森内俊之九段の名前を挙げて、「この映像をもし森内専務理事が見ていたのならば、後日注意してもらいたいことと思うのだが...」とも呟いていた。
だが、藤井五段の行動に苦言を呈した神崎八段のツイートに対し、投稿のリプライ欄などには、
「Twitterで晒し者にするかのように苦言を呈するのではなく、内々で注意喚起するべきではと感じました」
「直接指導なさるか連盟に仰ればいいではないですか。中学生をTwitterで晒しあげるのはマナー違反ではないのでしょうか」
「なんで森内先生だよ そんなことまで他力本願かよ自分で言えや」
といった否定的な意見が相次いで寄せられた。一方で、「マナー違反の部類に入るのは事実だよな」「なんで正しく批判した側が叩かれんだよ」などと神崎八段の指摘に賛同するユーザーもいる。
なお、ネット上で批判が相次いだことを受けてか、神崎八段のアカウントは「鍵付き」に設定が変更され、限られたフォロワーしか投稿を閲覧できない状態となっている（2月2日18時時点）。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180202-00000016-jct-soci
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180202-00000016-jct-000-1-view.jpg
★1がたった時間：2018/02/02(金) 20:08:32.86
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1517580441/ >>870
俺らより相撲しってる境川親方が白鵬のは、かち上げじゃないと言ってる 問題提起することは良いことなんだが
神崎は遠くから言うだけで逃げたからな
ちゃんとした人間がちゃんとした場で言うべきだったよ >>951
何回も言われているが加藤先生のほうが真後ろに立ちネクタイをタレかけたりしてる 神崎は今後自分の対局の態度に気をつけないと大変なことになるぞ。
まあ、放映されないから大丈夫か。 加藤一二三が陥落後即引退だったから勘違いしてる人がいるのかもしれんが
５５歳じゃC2陥落しても６０歳の定年まではフリークラスにいけるから即引退にはならんぞ >>957
いる時だよ
対戦相手にネクタイをタレかけたんだよ >>948
何を明文化するんだよ
後ろに立っちゃ駄目って法律でも作るのか
自分の思い込みだけで語るのがマナー厨。怖すぎｗ マナー違反じゃない
みんなやってる
この対局の解説は森内
マナー違反と言ってない そもそも奨励会で相手がいるときに相手の後ろに立って眺めると注意するって解説の奨励会幹事が前言ってたわ
これに関しては完全に神崎が正しい >>957
これはおれの個人的な意見だがｗ
相手が居ようが居まいが関係ないタイプ。 ほとぼりが冷めたらコソコソ鍵外すんだろーな
顔も人間性も最低だな、この老害 これその内藤井は相手の昼飯もひふみんアイしだすんじゃねえの
相手が食ってるときに後ろに行って そもそもひふみんはストーブ相手にあてたり、何度もあと何分と聞いたりただの変人だからな 俺もずっとこれはマナー違反だなって思ってた
そのうち師匠が言うんじゃないかと思ってたけど、いつまでも言わないからこれは別な第三者が言及しそうな予感してた
藤井君はひふみんのダメなところはぜひとも見習わないようにしてもらいたい 加藤先生は先崎先生の真後ろからつむじをみるかのごとくひふみんアイをしていた >>973
神崎もそのように書けばもっと賛同を得られただろうね。
これまでに加藤にも注意していれば尚よかった。 相手が自分の後ろから見てたら
自分が相手の席に座るくらいしてやれ >>957
加藤は相手が考えてるときに
見ていたよ >>953
NHKの相撲中継の真っ最中に
解説の境川親方が
「ルールでかちあげはＯＫなんだから問題ない」
「かちあげも技術が必要」
と言ってたからな。
た・だ・し
白鵬のサポーターエルボーにも言及していて
「あれはかちあげじゃなくて肘打ち(つまりエルボー)」だって言ってる。 藤井くんは師匠にも他の棋士にも注意されてる
しかしひふみんアイをやめない
やめるほどのことだと思ってないと言うことだ >>947
嫌なら対局相手がやめてくれって言えばいいだけなんだよ
扇子の音なんかは良くある事だし 神崎は今期二回目の降級点がつく
来期も降級点がつけばフリークラス落ちで引退だろう
こいつの実力からしてもはや避けられないだろう
そんな棋士の最底辺が吠えただけ >>978
ソースだして
自分で相手がいるときにはやらなって言ってたし、写真も相手がいないときだったわ バリバリ財布が話題になったら新しい財布に買い替えた藤井くん
この一件でひふみんアイも封印すると予想 羽生、森内〜
みんなやってる
加藤は大胆にやっていたけどね >>986
先崎先生が自ら言っていたがそれでも信用できないのか？ >>967
これ対局中じゃねーよｗ
感想戦中に、立ち合いかなんかで感想を聞いてるだけ 藤井なんて癇癪持ちだし、元々あんな奴だ
マナー云々なんてことより、まずはシャキッとピシッとしろ！ >>987
いや、やると思うで
将棋に関しては妥協しないし マウンティングして少しでも足を引っ張りたい心情が表に出て来ただけの話だよな >>8
>>30
おそらく一二三もマナー違反。
変わり者だから仕方なく許容されいたのでしょう。
普通の人にも定着されると困るので、ツイッターで言ったのでしょう。 ひふみんは何度も当時の有力棋士たちが注意苦言を呈していたけど聞く耳持たず
あれは変人だからと最後はみんな諦めてた
藤井君は将棋界の至宝だから早めに直しておいた方がいい
まあ羽生睨みみたいなもんだな >>996
だからそれ対局中じゃなくて感想戦中に立ち合いかなんかで近寄ってるだけ このスレッドは１０００を超えました。
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