【野球】＜日本ハム＞本拠地移転先の候補地、北広島に絞り込む★5
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＜日本ハム＞本拠地、北広島に 球団が候補絞り込み
1/30(火) 7:30配信
毎日新聞
プロ野球・北海道日本ハムファイターズの本拠地移転構想で、球団が移転先の候補地について、
北海道北広島市のきたひろしま総合運動公園に絞り込んだことが判明した。関係者が２９日、毎日新聞の取材に明らかにした。
球団の構想は２０１６年５月に明らかになり、きたひろしま総合運動公園と札幌市南区の道立真駒内公園のいずれかで検討してきた。
近く最終案をまとめる。今後の焦点は、親会社の日本ハムが北広島市への本拠地移転を承認するかに移る。
関係者によると、球団は、球場とその周辺に商業・宿泊施設を建設する「ボールパーク構想」について、
北広島市では必要な面積２０ヘクタール以上を確保できることなどを重視。
札幌市に比べ、北広島市が球団の移転構想に協力的なことも判断材料になったという。
真駒内公園への移転に地域住民が反対した場合、理解を得るのは難しいと親会社が見ていることも決め手になった模様だ。
北広島市は移転した場合、球団施設の土地使用料と固定資産税を免除することを球団側に提案している。【荻野公一】
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180130-00000005-mai-base
新球場 真駒内案に懸念 日ハム役員、反対運動理由に
01/30 05:00
プロ野球北海道日本ハムの新球場を核としたボールパーク（ＢＰ）構想で、
球団の親会社の日本ハム（大阪市）の複数の役員から候補地の一つである
道立真駒内公園（札幌市南区）での実現性に懸念が出ていることが２９日、明らかになった。
地元住民の間で反対運動が起きているため。
真駒内では、園内の屋外スケートリンク（真駒内セキスイハイムスタジアム）を取り壊し、
その敷地を中心に球場を建てる構想。球団と札幌市が調整を続けている。
球団は「大規模商業施設は併設しない」と説明しているが、一部住民でつくるグループが
「園内環境や交通渋滞が悪化する」として、反対の署名活動を１月中旬に始めた。
日本ハムの取締役の１人は北海道新聞の取材に
「反対運動を上回る理由がなければ、会社として無理にＢＰを造るわけにはいかない」と述べた。
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/160100
★1:2018/01/30(火) 07:41:51.44
前スレ
【野球】＜日本ハム＞本拠地移転先の候補地、北広島に絞り込む★4
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1517310810/ 札幌ドーム移転関連ファイターズファン狂信者度１０チェック（一つでも〇（正しいと信じている）なら基地外です）
１．ファイターズが札幌ドームから移転・新球場建設の契機は、札幌市から改修費100億円を請求されたからと信じている
２．ファイターズが札幌ドームに支払っている金は警備費等込で毎年２７億円もあるというデマ記事をまだ本気で信じている
３．ファイターズは正式な札幌ドーム利用料以外に芝生のホバリング費用を別途札幌ドームに裏で支払っていると信じている
４．ファイターズから札幌ドーム内グッズ販売店を撤退したのに、札幌ドームがグッズ販売店入居を妨害していると信じている
５．ファイターズは大口利用者なので、札幌ドームはテナント料や広告料や小売売上等をファイターズに支払うべきと思っている
６．ファイターズが撤退したら、札幌ドームは赤字になって倒産してしまい、上物はすぐに取り壊されてしまうと信じている
７．ファイターズが北広島に移転したら、球場に併設予定のホテルやＳＣの採算も取れ、カジノは併設されないと信じている
８．ファイターズの北広島新駅には快速エアポートや特急も止まり輸送量十分。札幌ドームより便利になると信じている
９．ファイターズの北広島新球場には8000台の駐車場が建設され、試合終了後でもスムーズな退場が可能と信じている
10.ファイターズが新球場に移転したら、ポスティングや金銭トレードによる選手流出は止まり、チームが強くなると信じている 会社帰りに地下鉄でドーム行ってナイター観戦ができんくなるな。もういかね 引き続き、野球アンチの発狂ぶりを楽しんでください。 >>5
会社帰りに自家用車でドームに行ってナイター観戦する人が行くようになるよ
バイバイ 札幌って五輪に立候補してるんでしょ
当選したらドームの改修もしなきゃいけないし他の設備や箱にも金が掛かる
来場者の落とす金での回収が出来ないのは他の五輪ではっきりしちゃってる
そこで大きな赤字作った上にドームの維持費で赤字
財政大丈夫か？ 北広島いうても札幌ドームから15kmも離れてへんし駐車場が広くて安けりゃ集客は問題ないやろ 巨人でも札幌ドームだと赤字だろ
札幌ドームの奴隷契約 札幌でも北広島でもなく「北海道」だからファイターズは
だから道内各地で試合をしてるの
札幌市以外では試合をしないどこかのプロサッカークラブとは大違い 札幌ドームは根こそぎ利益を没収する恐怖の奴隷契約
ここに居たらダメだ 野球観戦とかビアガーデンみたいなものなのに車メインになるんだ 札幌の経済界がアホ市長を支持してるなら先はないだろうな >>12
渋滞するから、平日夜にはまずいかんだろ。
春先や秋の寒いときや、平日のナイトゲームだといくのがおっくうになって足が向かなくなるけど
初夏や晩夏のまだ暖かい昼のディーゲームに行くのには楽しそうだ。 北海道なんか、
中国に売っちまえよ？
1000兆ぐらいでさww 少し先には本州に戻る可能性もでてきたような気がする
関東圏のどこかのほうがまだ集客力はあるし >>21
なら札幌ドームにも行ってないよ
あっちのほうが渋滞する やったじゃん日ハムファン！
念願の北広島にいけるなんて願ったり叶ったりじゃん
おめでとう！ >>24
ドームだと渋滞はドーム周辺ですむけど
北広島だと、札幌に帰る道が渋滞する。 >>23
こんな集客できてるのに移転とか考える余地がない
そんなことになったら「良い場所が空いた！」と千葉ロッテが札幌に移転してくるよ 札幌市 コンサドーレとフクロウ応援
北広島市 ファイターズとカジノ応援
これですっきりしたな
310 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/01/30(火) 13:06:14.66 ID:6fLIGI1t0 [4/5]
>>281
真駒内公園側はエゾリスやシマフクロウとか普通に住んでいて環境が良い
住宅地周辺は再開発しないと道路の拡幅もできない
333 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/01/30(火) 13:09:19.51 ID:7bNADemP0 [8/10]
>>310
今も一匹だけエゾフクロウが住んでてすごい人気なんだよね
この子は人が来ても逃げないで寝てるからすごいかわいい カープジュニアはファイターズジュニアにでも改名するのか？ >>30
札幌市はコンサドーレ応援しても
札幌民のほとんどはファイターズを応援するだけ
まあ埼玉西武も西武沿線の東京都民のほうがファン多いけどね >>25
皮肉で言ってるつもりだろうがマジで札幌市から逃れられるのは吉報でしかないんだよ
>>28
北海道で集客できたから他でもできるだろうけどロッテができるとは思わないわ >>27
地元っ子しか知らん抜け道とかあるんだよｗ わしらはそこから帰るから問題なし 札幌ドームの奴隷契約は200万人動員しようが赤字状態
利益を根こそぎ没収する奴隷契約
こんな所いくら集客しようが魅力が無くて出ていくのは分かる 最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ >>28
200万集めても赤字になる様な所に来る訳無いだろ
慈善事業やってるんじゃ無いんだから ハム逃げて札幌ドーム維持出来るん？
サッカーとコンサートだけ? >北広島に出てくぞいいんだな！（頼む…止めてくれ！）
本当に出ていくぞ！（頼む…止めてくれ！）
嘘じゃないぞ本当に出ていくぞ！（頼む…止めてくれ！）
もう一回言うぞ！（頼む…止めてくれ！） >>32
日ハムは赤字30億円ぶっこいてるくらい
有料入場者が観客来ないけどな 休日の昼間にのんびり行くには、福住よりは北広島のほうがほのぼのしていて楽しそうだ。
ただ、平日の夜はまず行こうとは思わんよ。 >>45
肉屋「真駒内を提案したということにして下さい(土下座)」
札幌市「真駒内案は肉屋が言い出しただけ」 ヘディング脳たちが「やっとドームを独り占めできる」とか喜んでるけど
あながち間違ってないんだよなぁ
これでコンサが球蹴り商売できなくなるなら税リーグ全クラブが経営成り立ってない
要は寄生先がプロ野球から税金に変わるだけ
他の税リーグクラブとなんら変わらない構造に戻るだけ コンサートと言っても札幌ドーム埋められるのって嵐か三代目位だろ
AKB坂道系でも難しい
それに例え埋められるのが10アーティスト居たとしても2日公演は無理だから10日間50万人
コンサートだから中で飲み食いはしないからそっちの儲けもない
穴は全然埋まらないよ そういえば新球場になると日ハム製品を食えるんだな
今まで売ることも許されなかったし
ビール飲んでシャウエッセンと思ったけど車運転役だから飲めねえや なんか車民は楽勝集客問題無しだと思ってるのがかなり笑える。実際、北広市民は車ばっかりなんだろうけど、札幌市内からは平日に車出してまで行かんし、だからってJR使ってまで北広くんだりなんぞ行かんわw >>45
実際にアホ市長と札幌ドーム社がやったのは
（日ハム）使用料安くしてください→（バカ市長）マネーゲームには乗らない（ｷﾘｯ （札幌ドーム社)あっ来年から値上げしますね
（日ハム）人工芝ペラペラなんで改修してください→（バカ市長）マネーゲームには乗らない（ｷﾘｯ （札幌ドーム社)来年になったら検討してみます >>56
じゃあバスじゃね？
それとファイターズは12球団でも女性ファンが多い傾向 北広島なんかに移転して大丈夫かね
そりゃコアなファンはついていくだろうけど、札幌市民はポイ捨てしちゃうかもよ 日ハムBPの南側にカジノか。
駅前にホテル沢山建てて大きいレンタカー施設建設して観光旅行拠点すればいい。
北広島市は一気に超金持ち自治体になるな。 まあでもハムも北広島行きたいみたいだし
ドームはサッカー専用に改修すれば維持費抑えられるし
ウインウインじゃね？ >>17
そんな捨て台詞いらねーからお前らもさっさと札幌から出てけや豚(笑) >>60
カジノ目当てで大阪人が退去して押し寄せ、
カジノでオケラになってホームレス、そして生活保護者になる
財政好転どころか生活保護者増加に伴い財政悪化だよ
カジノ観光客目当てのひったくりも大阪からやってくるよ >>58
バスなんてもっと非現実的（道民基質）でしょw
何が悲しくて札市内から北広って感じでしょ。 >>56
経路は２つの道路にほぼ集約されるから
駐車場からでるのが大変そうだな
８０００台の駐車場だとすると
８カ所に出口があっても
３秒ごとに車が絶え間なく車道に出ないと
１時間で車が出れない
そもそも駐車場の端まで２０分掛かりそうだが >>59
現状札ドに入っても儲けにならないんだからなんの障害にもならんよ
>>61
ホバリングが必須の糞球場じゃサッカー専用にはならんよ >>47
地元の沿線にも伊勢の宇治山田の人が開墾したという謂われで伊勢原という地名がある。 ただでさえ賭博問題で球界はゆれてるのに
スタジアムの横にカジノとかつくったらハムのイメージが最悪だな。 ずいぶん前から出てる話なのにまだ構想の段階なんか
完成・開業まで20年くらいかかるんちゃうか カジノも作るなら新千歳空港の3500m延伸と現ターミナル南側に第二ターミナルも必要だな。 >>56
鉄道も3000〜5000人ならなんとかならなくはないし
道路もバイパス次第だけど渋滞に巻き込まれなければ快適に行ける
平日1万土日祝2〜3万で考えるなら輸送はそこまで問題じゃない >>70
あったのかｗ
ひっそりしすぎ知らんかった >>67
何か他のレス見てると楽観的なのが多いけど、ウン千台の駐車場から幹線に出るまでの本当の地獄を分かってない気がするw >>67
8ヶ所あっても結局は全部の出口から札幌方面に集中するんだから合流地点からまったく動かなくなり無意味。
仮に80ヶ所出口あろうがまったく動かなくなるのは同じ。 >>76
その集客ならいくら売店とか自前でも大赤字になるよ。 ドームですら成績悪い時は、1万ちょっとなのに北広行ったらもっと下がるでしょ。そういう見積もり位はしてるはずだ。 へえ、広島に移るのかあ・・こりゃまた遠いなあ・・
と普通に思ってましたすいません >>65
カジノ法案の中身も知らないのによく騙れるなぁw
日本人がカジノに入るには高額入場料若しくは日本人入場禁止の方針だから貧乏人は無理なんだよ。
勿論、メインターゲットとなる外国人旅行客はパスポート見せれば無料では入れる。
パチンコと勘違いするなよw 日本ハムって12球団で1番の赤字が多いじゃね
あの札幌ドームの奴隷契約で 本社が北広島の案を承認するかどうかはこれから考えるのか
本社サイドが北広島案を了承したのかと思った 札幌ドームは日ハムが出たらやっていけないし
日ハムは郊外より街中の方が集客に有利
札幌市が折れるしか無いと思うんだが 奴隷契約なんだろうけど、その契約を自ら進んでしたのは何処の誰なんすかねぇ。 >>84
今は入ったほうが使用料余計に取られるんだから自前でやったほうがいいに決まってるわな >>89
看板と売店テナント料で建設費を償還してるようなものだから
その辺を日ハムに渡すのはイヤなんじゃね
それにまだプリンスホテルが株式持ってるんでしょ？
それじゃますます折れない >>92
千歳線沿線の住民は行くんじゃね？
札幌駅の徒歩圏内に暮らしている人とか。 >>90ｔ
他に選択肢がなかったからやむを得ず契約してたが調子に乗りすぎて来たので
自前の計画を建てただけだからなんら文句を言われる筋合いはないわな ホテルは誘致するとしても、ボールパーク計画でハムが全部金だすんでしょ
よかったね北広島 >>96
文句を言われる筋合いはないけど、
札幌市の対応に文句を言う資格も無いんじゃね。 調子に乗りすぎてはめ外したらはしごを外されたハムファイター >>86
外国人観光客がわざわざ北海道まで来てカジノ行く訳ないだろ。
外国人観光客が何を求めて北海道に来るのかわかってないからカジノとか馬鹿なことを言い出す。 >>100
経緯を見たら札幌市を擁護するアホはおらんよ さあお手並み拝見ですな
札幌市、日ハム、北広島市、どんな秘策を打って来るかな？それとも討ち死に？www >>103
これが真実
日本ハムが札幌市の桂市長にアピールした殺し文句が
「西武は道新さんの売り興行で再来年から札幌ドームで
20試合するそうですが、うちならホームを移転します」。
当時、日本ハムは東京ドームに20億円以上払いながら
お客さんガラガラの泡沫球団で入場料収入は20億円未満。
当然東京ドームのスケジュールは巨人優先の居候生活中で
札幌ドームに移転すれば利用料１試合当たり800万円＋αで
62試合やって2万人集めても5億円以下に利用料を抑えられる。
北海道に移転すれば飛行機代などの移動コストは上がるけど、
トータルではコスト削減できるといって札幌市を味方につけて
西武と押し問答の挙句オーナー会議で移転の承認をもらったら
フランチャイジーが発生して他球団は簡単に試合できなくなったのを
いい事に日本ハムは札幌市にドンドン無理な要求を加えていったのさ。
巨人や西武等は利用料１試合当たり800万円＋αを普通に払っていたのに
東京ドーム（当時2,100万円）の3分の1の700万円に値下げしないと破談
にするぞ移転を楽しみにしている道民に恨まれるぞと駆け引きしたり
メジャー流とか言い出してわざわざ防球ネットを取り外しさせファウルに
よる事故を年約100件も発生させて女性の失明もさせたりして訴訟沙汰に
なって控訴して負けても防球ネットの再設置を頑なに拒否したり、野球と
サッカーで差別していると出鱈目なこと言いふらしたり、大口興行主といって
札幌ドームに対して不公正取引や無理難題等を毎年珍要求したりするから
札幌市や札幌ドームは日本ハムに対して凄い不信感募っているんだよ。
北海道のサッカーのチームが厚別から札幌ドームにホームを市内移転したら
利用料が85万円から800万円＋αに値上げになる激変緩和措置（利用料値引）や
北海道からの補助金等が札幌ドーム開業時からあるのを知っていたはずのに移転後
文句いうとか。そんなに北海道と札幌嫌いならさっさと東京ドームに帰るといい。 バイパス造るし何なら拡張もして道路はなんとかすんだろ
大して心配してないわ >>103
札幌市を擁護しないけど日ハム側の進め方もアホだろと思ってる >>103
そういうアホな事をファンが言うから
球団が嫌われるんじゃないか。やめといたほうがええで。 >>107
バイパスなんてコンサルタントが案出しただけで
そんなものを作る予定も財源もありませんな。 札幌市や市長の対応の後手さや拙さはあるが、フラットに見てそんな間違ってもいないけどな。ハム脳だと違うんだよな。 いやまあハムと北広島は成功失敗わからんけど
ドームとコンサは順調に爆死でしょ >>109
で、観客動員は200万人を突破したけど 日本ハムの赤字27億円か
12球団ワースト
札幌ドームの奴隷契約……こわい >>115
セの不人気球団中日にやっと追いついたんだよなあ。 北広島に移転するなら札幌市はこれ以上何の援助も協力もしなくていい。 >>112
札幌市幹部は日ハムが本当に出て行くとは思わなかったと言ってるが >>111
8000台にシャトルバスをスムーズに捌けるレベルのバイパス作るなら千歳線にその金ぶち込んだ方がいいだろな >>120
今のような喧嘩腰だと当然そうならざるを得ないよなあ。 >>115
札幌市内でなければそんな数字は不可能だけどね。
人口たったの5万。
周辺部も人口皆無の僻地でどうやって客集めるつもりなんだか。 >>111
ん？バイパス造るしそれ込みで調査をしたから駐車場8000台になったんじゃねえの >>121
市の幹部の考えはそうだったんだろうけど、過剰にハムの言い分聴かないとならんのかと。そうじゃないと思うけど。 自分もだけど、最初は球団に同情的だったけど
ニュースが出るたびに、だんだん日本ハムの嫌らしさが見えてきてうんざりという人は多い。 >>126
そんなものの建設予定は一切ありません。
コンサルタントが案出しただけで財源も何もありません。 日本ハムは広告宣伝費として27億円を球団に支給
これが実質の赤字額なんだろうな
12球団ワーストの赤字おめでとう
札幌ドームの奴隷契約 >>115
有料入場者はそのうち何人？
あと実数カウントしてる？ 年間200万人動員しキッチリ使用料払ってくれるハムが去り
金食い虫のコンサと役人だけが残った >>128
過剰も何もコンサの言い分は聞いて日ハムの言い分は聞かないですか？
だいたい札幌ドームの売上の過半を日ハムに頼っていて言い分を聞かないのはどうかしてると思うが？
普通、一番の大口顧客の意見は最優先で聞くだろ >>133
9億円の黒字出しているのにお前基地外かｗ 北海道から広島とはまたずいぶん離れたところへ行くんだな >>125
市内じゃなくても札幌からも当然行くから問題ない。 バイパス引く金があるなら福住から新球場までLRTでもいいから線路引け
なんなら新交通やモノレールでもいいや >>136
札幌ドーム移転関連ファイターズファン狂信者度１０チェック（一つでも〇（正しいと信じている）なら基地外です）
１．ファイターズが札幌ドームから移転・新球場建設の契機は、札幌市から改修費100億円を請求されたからと信じている
２．ファイターズが札幌ドームに支払っている金は警備費等込で毎年２７億円もあるというデマ記事をまだ本気で信じている
３．ファイターズは正式な札幌ドーム利用料以外に芝生のホバリング費用を別途札幌ドームに裏で支払っていると信じている
４．ファイターズから札幌ドーム内グッズ販売店を撤退したのに、札幌ドームがグッズ販売店入居を妨害していると信じている
５．ファイターズは大口利用者なので、札幌ドームはテナント料や広告料や小売売上等をファイターズに支払うべきと思っている ←←←←←
６．ファイターズが撤退したら、札幌ドームは赤字になって倒産してしまい、上物はすぐに取り壊されてしまうと信じている
７．ファイターズが北広島に移転したら、球場に併設予定のホテルやＳＣの採算も取れ、カジノは併設されないと信じている
８．ファイターズの北広島新駅には快速エアポートや特急も止まり輸送量十分。札幌ドームより便利になると信じている
９．ファイターズの北広島新球場には8000台の駐車場が建設され、試合終了後でもスムーズな退場が可能と信じている
10.ファイターズが新球場に移転したら、ポスティングや金銭トレードによる選手流出は止まり、チームが強くなると信じている >>143
いくら補填があったか、ソース出せよ ハゲ >>32
もう札幌市にゴネまくるファイターズに愛想つかしている札幌市民多いよ >>132
市が道路拡幅や新設で整備すると書いてるんだからおまえの妄想より信用性あるｗ >>107
もよりの街道２７４は今片道2車線だけど、３車線に出来るように、運動公園まで
市街地には側道がある これを壊して広めの歩道つきの片道3車線には
比較的簡単に出来ると思われる 用地は確保してあるからね >>136
球団株の１０％でも市にくれてやれば市の対応も変わるぞ。 >>148
いつ整備するか全然書いていないから絵空事だなｗ >>137
札幌までのバイパス道路なんて建設すれば
ドーム球場の建設費レベルの金かかるんだけど理解できてますか？ >>144
はあ？
大口顧客の言う事より株主の方が大事だってのか？
それはそれで会社として終わってるぞ
まあ、コンサには札幌市が出資してるからコンサに頭が上がらないのはわかるが
コンサには札幌市の経済界からも天下りしてるし 富良野みたいなど田舎に行くのかと思ったら札幌の隣じゃねえかよ >>151
誘致決まる前にいつとか決まるわけもないのに頭悪すぎるｗ 街道側の車線を増やしても街道に入る信号で詰まる
高速の合流のような形状にしても8000台が一斉に来たら詰まる >>148
そのレベルでは札幌までの道路の合流点で大渋滞引き起こしますな。
やるだけ無駄です。 けっきょく
金に釣られて来るようなものは
金で出ていくんじゃよ
これでよかったんじゃ プロ野球って儲かってるのに
何で自分たちで土地買ってスタジアム造らないの？ なんか交通やアクセスにイチャモンつけてる、というかもうそれしか叩きどころないんだろうけど
今の札幌ドームより良くなる事はあっても、悪くなることはないぞｗ
１２球団のスタジアムで間違いなく最悪だから （大阪ドーム行ったことないけどｗ） >>140
まともな交通手段ないのにどうやって？
どこでもドアでもできたの？ コンサがホームを北広島に移転発表しないかな。
そこまでやれば伝説になる。 ヘディング脳たちが「やっとドームを独り占めできる」とか喜んでるけど
あながち間違ってないんだよなぁ
これでコンサが球蹴り商売できなくなるなら税リーグ全クラブが経営成り立ってない
要は寄生先がプロ野球から税金に変わるだけ
他の税リーグクラブとなんら変わらない構造に戻るだけ >>158
どこにも行けない金食い虫が残って良かったは無理があるで >>153
ん？札幌市がコンサドーレの株主で組織の一員みたいなもんだろうから、それは話通るじゃん。ってこと。顧客相手って事は（ハムが）、聞ける話と聞けない話があるのは当然。 試合後xx分は出庫不可能みたいな駐車券を売る様になるかも >>161
北広島ではそれがさらに悪くなる訳だけど。 >161
名古屋ドームよりはまし。あそこは最悪。マジで。 このスレ見てると
まるでハムがコンサドーレに嫌がらせするのが主目的で移転する感じだな
実際この2チームって仲悪いのかね >>95
今までドームを埋めてきた札幌市民の観戦客はバッサリ失うのは間違いない。ただ北広島や近郊の恵庭の市民らは気軽に行きやすくなるからフタ開けてみないと何とも言えないよね。でも、、寒そうだよなぁ。 北の広島 って・・・もしかして、被爆者関連の人たちが集団で住んでんの？ なんか怖いな クソ札幌ざまあｗｗｗ
コンスドーレと心中しとけや天下り役人どもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>170
ナゴヤドームも北広島よりははるかにマシ。 北広島移転の場合の周辺人口
北広島市 ６万
江別市 １２万
恵庭市 ７万
千歳市 １０万
長沼町 １万
南幌町 ０．７万
厚別区 １３万
白石区 ２１万
清田区 １１万
近場だけでおよそ８２万人か
まあまあだな
これ以外からも野球好きは多少は行くとして、まあなんとかなるべ >>172
お前の脳内では北広島や恵庭に190万の人口があるんだね。 >>128
一番のお得意様なんだから多少の融通はきかせてもええだろ ジャーニー球団なんだから北広島に決まってもまた出てくぞ
新駅にバイパス作る？？誰がその金だすのさ立地てのはものすごく大事
そこまで北海道に執着してないで埼玉や川崎や新潟にでも移転が見える もう北広に決まったんだから、少しでも利便性上がる事に期待だな。
駐車場8000台で車で行きやすくなる事は間違いない。 つか３万人程度多くても３万後半を想定しているスタジアム作るんだろ？
何を計算したらそこに車８０００台とか計算になるんだよｗ ファミリーで１台３人って見積もっても
３０００台で９０００人だろ バカじゃねーのか、電車バス車と３分割当然するんだし グーグルマップで見たけど､北広島って札幌市から離れてないじゃないか。
神戸から大阪に移動したオリックスの方がはるかに遠い。
それでも札幌市民は､野球もう見に行かないとか言ってるのか？ >>170
名古屋はまだ道広いじゃん遠いけど、札幌の帰り道より全然楽やで >>167
そうなんだ、
金食い虫の客は株主の組織の一員だから言う事をハイハイ聞いて
会社の命運を握る一番の大口顧客には、聞ける話と聞けない話がある
と言って要望を全部断っていたら余所に逃げられました。って
ダメ会社の典型じゃん 北広島市 気持ち悪い地名だわ
南広島市 もありそうだな・・・ >>179
それだとＩＣで渋滞を引き起こすだけだから意味ないじゃん。 >>171
日ハムがどう思ってるかは知らんが、少なくともコンサ社長は芸スポ民並みに日ハムを敵視している もう税リーグとは縁が切れましたからｗｗｗ
日ハムのスレを荒らしに来ないでくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>187
車だとすぐだよ 正直中央区とかに行くより気軽だし行きやすい >>187
隣接してないのは白石区と千歳市だけな
それらはJR使えるから、通いやすさも考慮して含めた >>177
お前さんの脳内札幌市民は一切北広島新球場には来ないみたいだがな >>155
新球場が建設されて10年後かもしれへんでｗ >>191
バリバリの静岡脳で、ハムはシーズンが被るプロスポーツの商売敵と思ってるみたいだし。 >>171
札幌ドームにいて客を集めても赤字でジリ貧だから出ていくだけだろ
なんかコンサポか知らんが変なのがイチャモン付けてきてるがコンサドーレは基本何も関係ない いろいろ乗り継いで真駒内に行くより
車で北広島行くほうがいい札幌市民も多いやろ >>201
休日の昼間に行くのならいい距離。
でも平日や日曜の夜に行こうと思う距離ではない。
そんな感じ。 >>186
全然ありだろ。
岐阜県の白川村と東白川村の存在の方がありえない。 >>1
球団が札幌ドームの使用料ダンピングを図ったのが誤り。 大量に車が来るビッグイベントの開催時に高速の料金収受を一時的にやめるケースが米国にあるけど
そういうのを日本でしかも通年で実施するわけにもいくまい 北広島なら酪農王国併設しても土地ダダ余りだからいいよね
野生動物達共々も喜んで間引いてくれるからね >>209
むしろ平日に気軽にいける距離で
土日は避けたくなるタイプやろ >>215
帰りが地獄やで
とても平日に行くようなものじゃないｗ >>211
ＩＣの拡大って・・・料金所の数を増やせばいいだけとか単純に思ってるとしたら、あれだぞ。
1から作り直しに近い工程が必要になるぜ。受益者負担として日本ハムが全額だすならやってもいいけど。 >>188
イチローでも戻ってくりゃ客も増えるんだがな。 日ハムが得したのか損したのかは分からんしこれからの手腕次第だが。
バカ市長が阿呆なことやって市とドームが大損して血の涙を流してるのは確実だな。
こんなクズ無能低脳はさっさとリコールしろよ。 そんなオリックスでも、パではハムに次ぐ3番目に集客している球団。 >>217
だから全然地獄じゃねーだろ帰りって、人数もそこまで入るわけじゃないだろうし
休日で人数入った方がよっぽど地獄じゃん
何意味わからん事いってんだよ 中日みたいにテレビ観戦が増えそう
HBCとかUHBあたりは内心喜んでるかもな >>224
休日なら試合後、しばらく遊んでから帰ればいいじゃん。
なんのためのＢＰなんだよｗ >>225
ゲートで減速するだけでも詰まるんだよ一斉に車が流れ込んできてる状態だと 激こみで渋滞と言ってみたり札幌から人が行かないと言ってみたり、全然批判が定まってないなｗ >>229
全部が全部遊んで帰るわけなかろう入場開始から試合時間３時間としても４時間はかかるんだしｗ >>224
新球場できてから1年は大混雑必至
アメリカの例でいうと数年たっても大渋滞で２時間待ちはざらになる >>232
渋滞を回避する手段があるからいいんじゃね？
渋滞でも帰りたい人は帰れば良いし。
平日の夜だとそうはいかんしな。 ドームはたぶんヨーロッパの寒冷地によくあるかまぼこ型ドームで作るんだろうね
あれはシンプルだし建設費用も安く済む 試合直後に多少混むのは当たり前、それすら、待てない時間カツカツの奴はどうせ見に来ないからｗ >>231
まず、列車バス自家用車と３ルート確保が出来る、次に北ルートと南ルート、あと千歳方面を想定したルートが考えられる
もちろん駐車場やバス乗り場の配置次第になると思うが、バスは北から踏み切りまたいで北から行くルートにしたらそんなに渋滞せずに入れるんじゃないかねっては思うがな >>201
札幌ドームから歩くと二時間だな。太川陽介に歩かせてみよう。 （球団単体で黒字）
巨人
阪神
広島
横浜
ソフバン
楽天
中日…微妙
（球団と球場収入を入れて黒字）
西武
オリックス
_____________________________________
（赤字）
日本ハム
ロッテ
ヤクルト >>236
だから試合長時間みた後行くか？って話だよ
それ言い出した平日の方がよっぽど楽って事な
ようするにイチャモン >>239
野球輸送列車の走る踏切を越えた道路は開かずの踏切で動かない >>240
税引き利益９億円近く出していてかろうじてはないっすわｗ >>240
補填って呼び名をスポンサー料と言い換えればセーフ 西武ドームなんて近くに４車線道路すら全くない田舎なんだが
北広島に行ったらそれよりも酷い渋滞になるの？ >>244
何言ってるかわからんけど、踏切じゃなく歩道橋またいで、北から発車って意味なｗ >>242
意味不明なんだが。
試合後に寄ってくれないならＢＰの存在理由すらなくなる。 なんで★5まで伸びてる？と思ったら、いつものサカ豚連中があの手この手でハム叩きｗ >>249
アンカー遡ってみたがおまえの方が意味不明 >>218
北広島ICに繋げてやればそこと274号の札幌南IC
高速使わない組と3つに分かれるんじゃねえか >>255
休日の昼間に観戦に行ってＢＰも楽しんで帰るより
平日の夜に観戦に行くほうがマシとか
意味不明なことをのたまってるお前がきちんと説明しろよ。 日ハムファンは札幌から出られて吉報だといってる割りに未練がましく札幌札幌言ってるのはどういう心情なのだろうか >>260
アンケでは半分以上がやむなしって思ってるよ
というかまあ札幌ドームが糞球場なのと、アクセスの問題だな、あれはどうやっても解消出来んから 赤字球団（大阪の肉屋）がカジノ目当てで自治体（北広島）を騙して
まんまんと用地をせしめた
札幌市は挑発に乗らず賢い選択をしたと思う >>143
「補填」で黒字8億出すことに疑問を抱かないのは頭が悪いからですかねｗ >>262
まあ年間８億〜１０億って言われる赤字頑張れよ >>256
首都圏在住の人は公共交通機関を使うのを当たり前と思っているけど道民は基本的に自家用車で動くのが当たり前
札幌市外に移転して札幌市の敬老パスも使えなくなるから自家用車利用比率はさらに高まるから大混乱確実 >>263
親会社から27億補填されて見かけ上は黒字
球団単体では成り立ってませんが？ 首都圏の公共交通機関は使えるレベルにあるからなあ。だから使うだけで。
使えるレベルに無い公共機関しかない田舎とは事情が違う。 また根拠なくカジノがどうとか言ってるのか
飽きないやっちゃな… >>268
札幌市内なら地下鉄という公共機関があるからなんとなるが
北広島では壊滅的に対応不可能 >>269
ファイターズのＢＰ構想の初めからカジノ併設が見え隠れしているよ
信じていないのはファイターズの狂信者だけ 公有地を日ハムの興行専用に使って良いって前例が通ったら公有地の上でカジノやらせろって意見が出てくる そらそうだろ
札幌市が引き止めましたアピールしてるだけで本気じゃなかったのは
候補地選定見ても明らかだったし >>171
コンサドーレから見れば日本ハムさんっていう大企業と見ていそう、札幌市から札幌ドームの一試合８百万の使用料を上げられなければ嫌がらせでもなんでもない。仲というかコラボは少ないかもしれない へー、一旦許可した自治体は以後どんな事情があっても断る事って出来ないんだー、すごいねー >>274
ハムとコラボする気は無いと野々村が言ってた 雨風や虫の侵入を防いでくれる屋根があり、季節を問わず空調管理されてて、ビール飲んでても気軽に地下鉄でノホホンと帰れる行き慣れたドームって札幌市民には便利な施設だよね。 日ハムの公園独占が通ってカジノが通らなかったら北広島市は日ハムにだけ不当に忖度していると告発されてしかるべき >>274
大体コンサドーレが札幌ドーム使わざるを得ないのはJリーグのスタ基準のせいだからな
野々村だって札幌ドームは高コスト過ぎて使いたくない旨の発言したことあったし 数年後には、
札幌に再移転して北広島は食肉加工の拠点にするという展望ではないかな・・・
頭いいね >>283
建物は解体にするにもお金かかるって知ってた？ >>285
そこで、建物の再活用。安くリフォーム。
最初からリフォームしやすくう設計しとく。 >>283
そもそも数年後に移転するって話なんだが？ >>287
じゃ、やっぱり、肉屋の思惑は・・・札幌近郊に・・・
インフラは北海道の税金でやらせて・・・ 頭いいなw >>291
建物建てて数年後に解体して別の建物って頭悪すぎ
シムシティじゃないんだからさ >>288
東福岡とか東松山とか東村山とか武蔵村山とか
地名でいちゃもんつけてるやつってがちのガキなんだろうｗ >>291
ハムの本社の新社長は肉屋と言っても経理畑出身だからな
無理をゴリ押しする経理畑の奴なんてまず出世しないからなｗ
慎重に慎重を期すタイプだから北広島案もまず没にしますわｗ 工場が「宮殿」作りの焼肉のたれ会社もあるし、
野球場みたいな食肉加工場があってもいいよなw >>295
移転計画のプロジェクトリーダーは副社長な また自前じゃ箱作れないサッカ−さんが大暴れか
他にやることないのかね 最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ >>297
だからその副社長が２９日付けで新社長に就任したんだがｗ >>300
その新社長と北広島市長は真駒内案が新聞報道された翌日は会うぐらいなんだが >>294
日ハムの売上が100億くらいだから、約1/3を広告宣伝費に依存している。
Jリーグのクラブもスポンサー料が売上の1/3を占める
つまり、日ハムはJリーグのクラブ並に経営が成り立っていないと言える 日ハム＝評価は未定、今後次第
札幌市＝涙目
札幌ドーム社＝涙目
バカ市長＝バカ、アホ、最大最良顧客を逃す大失態、民間会社なら確実に解任だな >>223
2017年動員数
福岡 2526792人
日公 2086410人
楽天 1770108人
西武 1673219人
大阪 1608751人
千葉 1450164人 >北広島に出てくぞいいんだな！（頼む…止めてくれ！）
本当に出ていくぞ！（頼む…止めてくれ！）
嘘じゃないぞ本当に出ていくぞ！（頼む…止めてくれ！）
もう一回言うぞ！（頼む…止めてくれ！） >>304
最大優良顧客？アホか。
クレーマーは相手にしないのは商売の基本。
税金にたかろうとふっかけたはいいが相手にされずまともに集客できないような北広島に島流しにされた球団が一番の敗者。 >>309
さっさと出ていけよw
今は良くても野球人気は必ず尻すぼみになる
とにかく球団の人間がエラそうなんだよ >>309
いや、止めるも何もドームから出てくのはとっくの昔に確定しとるんだわ てっきり広島県にいくのかと思いました
そんな入植の歴史があるのね ファイターズ関連イベント76日（公式戦59日、オープン戦9日、ファンフェス1日、ファイターズ・NPB主催少年野球7日）を
除いた17年札幌ドーム全イベント49日
*1月 *7〜*9日 ふわふわアドベンチャー in 札幌ドーム
13〜15日 全道市町村サッカー・フットサル大会
*2月 *5日 札幌国際スキーマラソン大会
11〜12日 平成28年度冬季プレミアU12サッカー大会
19日 2017冬季アジア札幌大会開会式
*3月 *7〜*8日 マイナビ就職ＥＸＰＯ
11日 コンサドーレ札幌vsセレッソ大阪
18日 コンサドーレ札幌vsサンフレッチェ広島
20日 アリーナランニング＆ウオーキング 2017
*4月 *8日 コンサドーレ札幌vsFC東京
16日 コンサドーレ札幌vs川崎フロンターレ
26日 コンサドーレ札幌vs大宮アルディージャ
*5月 *6日 コンサドーレ札幌vs大宮アルディージャ
14日 コンサドーレ札幌vsガンバ大阪
24日 コンサドーレ札幌vsベガルタ仙台
*6月 *4日 コンサドーレ札幌vsヴィッセル神戸
17日 Mr.Children DOME & STADIUM TOUR 2017 Thanksgiving 25
*7月 *1日 コンサドーレ札幌vs清水エスパルス
15日 関ジャニ’sエイターテインメント ジャム
23日 北ガスグループ 6時間リレーマラソン in 札幌ドーム 2017
29日 コンサドーレ札幌vs浦和レッズ
*8月 *9日 コンサドーレ札幌vs横浜F・マリノス
11〜12日 サッポロモノヴィレッジ
13日 コンサドーレ札幌vsヴァンフォーレ甲府
26〜27日 三代目J Soul Brothers LIVE TOUR 2016-2017
*9月 *2日 JFAユニクロサッカーキッズin札幌ドーム
*5〜*6日 札幌6大学野球秋季リーグ戦
*9日 コンサドーレ札幌vsジュビロ磐田
23日 コンサドーレ札幌vsアルビレックス新潟
27日 NAOTO×三浦拓也 LIVE TOUR 2017 "Colors Gift"
10月
11月 11日 東方神起 LIVE TOUR 2017 〜Begin Again〜
17〜19日 ARASHI LIVE TOUR 2017-2018「untitled」
23〜24日 HAPPY MAMA FESTA SAPPORO 2017
12月 *2日 コンサドーレ札幌vsサガン鳥栖
12日 第23回「赤い羽根」ティーボール北の甲子園大会北海道知事Cup ドームはあるだけでお金がかかるからな
壊したほうがもういいだろう >>17
例外も認められてるけど、基準を満たしてないと試合できないからね。
でも、地方でやっても札幌以上に人はいらないから。
経営的にあまりやりたくないんだろうね。 >>310
どう転んでも、アホ市長が大惨敗で大損害なのは確定なんだがな。 >>313
北別府が現役ぐらいの頃に七夕シリーズで広島と対戦した時には小学校で当時の現役メンツで野球教室開いたぐらいの所縁はあるぞ。
七夕シリーズってのは巨人主催で毎年やってた円山球場の三連戦で巨人が地方で圧倒的人気誇っていた頃の北海道の象徴。 >>319
税金で赤字ドーム維持よりは、
日ハム移転したら、コンサを厚別でJ2専にする。
札幌ドームは壊れるまで、中古車市&嵐のコンサート 最初の交渉でもう札幌とは決裂する予感しかしなかったけどな
札幌はハムをブラフと決めつけてたし、
ハムは札幌市の人間を田舎者と見下してるのが
ありありと伝わってきたもん >>325
日ハムが札幌から出ないよう丸く収めるだけの知恵があったなら千葉で監理指定権が話題に上がった頃に完全譲渡までいかなくとも
妥協があって出て行くなんて話にはならなかったのは確か。 札幌ドームはいくらファイターズが使っててもファイターズだけの持ち物じゃないから結局やりたいことは出来るわけがない >>328
詳しいみたいだから聞いてみるけど
トヨタがグランパスにぶっこんでる20数億円と
ハムがファイターズにぶっこんでる20数億円の違いはなんなの？ 国税庁の通達が廃止されて不味い事になるとすれば
プロ野球よりもJリーグの方が影響深刻だろ
神戸 大宮 柏 名古屋
親会社から莫大な金注ぎ込まれているけど、これ赤字補填でしょ >>329
実際完全に飲食店経営は出来なかった訳ではなくて軽自動車の移動売店でアイスクリーム売っていた時期はあったけどな。
まあ初めての日本一になった年辺りから年に数回でも観戦するぐらいの頻度で眺めりゃホームとして愛着持っちゃいけない空気は流れてた。 >>332
プロ野球のみの優遇通達だから
そもそもJリーグは対象になってない
だからプロ野球だけ不平等に優遇されてると言われる所以 >>334
Jクラブでも子会社化されてるクラブは連結決算してるだろ >>325
そうだな、ハムのまるで恫喝するような交渉は札幌市民の反発をくらって、結局札幌から追い出されるような形になってしまった。 >>329
巨人だって阪神だって球場所有してないよ
球団は球場で野球やるだけでしょ
何がやりたいのですか？ >>334
そう主張するだけの根拠は？
プロ野球のイーグルス
Jリーグのヴィッセル
共に楽天の完全子会社だけど
プロ野球だけ認められて、Jリーグは駄目とか
三木谷が黙っているとは思えないけどなあ
共に職業スポーツ プロチームなのに 北広島？
三次あたりに新球場でも作るのかな？
集客が難しそうだが
カープとの棲み分けもどうなることやら >>338
後はググってくれ
有名なことだからすぐ引っ掛けるよ
わいは三時間後に起きて仕事行かなきゃならんから
もう寝ます たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 同じ県に二つ球団があると気持ち的にはどうなんだろ
浮気してる感覚になるんだろうか・・・ あのペラペラ人工芝をハムが使って、使用料まともに払えないコンサドーレは天然芝使ってるってだけで変な話。
そこだけは札幌ドーム使ってたら改善しようがないから、選手寿命伸ばすためにも移転すべき。 >>343
JリーグとNPBが同居してる都市のこと？
Jリーグサポの大半は基本的にNPBのチームを完全無視or無関心or敵意剥き出し
（つまり贔屓目に見ても好印象とは言えない）
まあ一部はどちらもみるのがいるけど
（そういうのはここでも聞かれもしないのに自己紹介してる） >>30
フクロウのほのぼのニュースににっこり
真駒内案なくなってよかったな、何か真駒内公園に行ってみたくなった
これで札幌の人がどう北広島に通うかが問題だな〜
北広島に移住する人少なからずいるはずだね >>344
それあるな
清宮なんて札幌ドームだと絶対に足膝腰をおかしくする
選手の契約更改でも膝とかの故障は甘くするらしいからね ここで別所哲也が一言
「今年もやっぱりハムの人♪」 >>17
昔は室蘭や函館でも公式戦をやってたけどスタジアムの基準が厳格化されてできなくなった＞コンサドーレ
今北海道中で基準を満たしているスタジアムが札ドただひとつだけの状態 広島カープと北広島ファイターズ
広島すげー
プロ野球なんて知らない人が思う感想 >>350
Jリーグが高コスト体質なのはそのスタジアム基準が厳格化されてることなんだよね
NPBにはほとんど規定はないのだけど
（日本シリーズの座席数の規定はあるが） >>337
阪神タイガースじゃなくて阪神電鉄だからって言いたいのか？ 北広島が勝って札幌市が負けた。北広島に此れからお金と人が集まり活気が出るのは良いことだ。 他球団のファンだけど、野球観戦の環境としては最悪の球場だからなー >>348
故障はしないと思う
彼は全力疾走しないし >>358
全力疾走しなくてもカチカチのコンクリの上でちょっと走るだけでもかなりの負担 ヘディング脳たちが「やっとドームを独り占めできる」とか喜んでるけど
あながち間違ってないんだよなぁ
これでコンサが球蹴り商売できなくなるなら税リーグ全クラブが経営成り立ってない
要は寄生先がプロ野球から税金に変わるだけ
他の税リーグクラブとなんら変わらない構造に戻るだけ >>350
釧路や旭川や帯広、函館などにもJ１規格の新スタ作らせないとな
全て税金で建てて税金で維持してくれないといかん
その４都市からも補助金減免引き出せたら
コンサはもっと強くなる >>171
札幌市が嫌がらせをしてきたから移転するんだよ たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 広島県コメしてる奴ら、面白いと思ってんの？
天丼も度が過ぎると、氏ね。 >>81
新球場と北広島インターは遠いから札幌帰るなら国道使ったほうが早い サカ豚が失敗するって言うなら、多分成功するんだろ
何しろ日ハム北海道移転の大成功を当てたからね >>373
ロジスティックス無視して作戦計画立てても、インパール作戦みたいに失敗するだけです やきう界で許されている賭博、麻薬、暴力、無免許運転、全ての犯罪行為が許される街ボールパーク >>171
「サッカーが根付いた北海道に来ても人気出ない」って思ってたのにすぐに抜かれたからサッカー側が敵視してる >>253
「日本」ってついてるからアレルギー起こしてる >>374
コンサコピペはどこにロジカルな部分があったのか 北広島は広島出身者が名付けたと思ってたが違くて、本当のマメを教えてくれた人ありがとー。
20年以上前の修学旅行でバスガイドさんから聞いた記憶だったが思い違いなんだろう。 日ハムは夢のBP、コンサドーレはドーム専用化
お互いwinwinじゃないの？ 三井アウトレットパーク作って札幌駅から人を奪って
石屋製菓の工場も北広島に移転して
今度は札幌ドームから日ハムまで奪うか
石屋製菓の工場は土地が余ってるし
ボールパークもサッカー場作れるし
下手すりゃコンサまで北広島移転しそうな勢いだな 札幌市ｶﾞｰ、札幌ドームｶﾞｰ、コンサドーレｶﾞｰ たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い インフラさえ整備できればガッツリ勝算あり
逆にそこが出来なければ終わる 高校生ドラフトで広島新庄高校（広島県山県郡北広島町）の堀瑞輝くん
を一位指名した時に既に北広島行きは決まってた 「野球という興行に民衆の血税をつぎ込むのはいかがなものか」
「Jリーグは地域スポーツ文化であり市民サービスだから
いくら税金つぎ込んで赤字でもOK」
こういうダブルスタンダードがある限り、コンサとの比較になるよ 大家の事が気に入らないならさっさと出て行けばよかったのに
他に物件も無かったのにいつまで文句言ってるんだろうか >>396
企業の広告費依存は税リーグの方が遥かにひどいがな 擁護してる勘違いバカの中には、札幌ドームが地下鉄から歩いてすぐと信じ切ってる奴が多い
どんだけ歩くと思ってんだ >>387
三井アウトレットはガラガラで札駅から人なんて奪われてないぞ >>394
Jリーグは街の看板背負って戦ってるんだよ ヘディング脳たちが「やっとドームを独り占めできる」とか喜んでるけど
あながち間違ってないんだよなぁ
これでコンサが球蹴り商売できなくなるなら税リーグ全クラブが経営成り立ってない
要は寄生先がプロ野球から税金に変わるだけ
他の税リーグクラブとなんら変わらない構造に戻るだけ >>1
北広島ＢＰおめでとう
札幌応援団の「道新」
もあきらめ記事出したな
↓
２９日日ハム社長が交代
日ハム新社長と昨年１０月１８日
上野市長は東京本社で会談してる
さすがに上野市長はやり手だな >>406
新球場オープンは２０２３年だから
嫌味を連投したんだな
札幌市役所職員だったかもよ？ 地元住民の反対があったから札幌市残留は断念したという理由ができたし
これで無能札幌市長のメンツも保てたし、みんながwinwinじゃないか >>401
札幌ドームは
地下鉄下車１０分以上歩く＋
坂道が多く＋
球場も急こう配＋
子供、年配者は２０分近く歩く＋
駐車場は少ない
↓
不便な球場
だったね >>405
｢だから、税金もっとよこせ｣
まさにヤカラ >>413
そうすると反対が起きるのが分かってて提案したのかも ホバリングやめてスライド式にすれば？だいぶ安上がりだろ？ >>417
宣伝装置なのがプロスポーツなのだが
宣伝装置を止めたらそれはプロとは言わない、ただのアマチュア >>413
秋元市長の対応
２０１６年５月＝ＢＰ構想発表
市長は半年間無視して
「札幌から出ていくのは自由」発言
↓
１２月の４者会談が決裂
札幌ドームからの移転が決定
↓
批判受けて慌ててアリバイ作り
手遅れ それにしても役人共の無能さと自己中心の我利我利亡者ぶりには唖然だぞ。
税金を扱ってきたってだけで、自分たちがその使用権をも持っていると錯覚してるんだろうな。
日本ハム球団が札幌経済に貢献していることは疑いもない事実だし、多くの市民の希望にすらなっている。
使用料を巡る諍いが発端だったのかも知れないが、北広島移転を許容するとしたら、今まで足を運んでいた
老人層（オバチャン・オジチャン・ＢＢＡ・ＪＪＩ）の足は遠のくし、ドームで働く売店等の売り子さん達
だって失職するわけだ。
バカな指定管理者のドーム会社はどうでもいいが、ドームの核であったハムという柱を札幌から離してはな
らないと思うな。
秋元市長は役人あがりで、これと言った魅力もない人物で上田市長の後継で当選しただけだから、ハムが北広
に往ったら落選だろうな。
札幌経済界は保守系市長を目的としているから、秋元攻略の材料を得るんだが、経済の失速と比べてどちらを
選択するか苦しいと思うよ。 >>418
ドーム収納後に90度回るの止めるとメインスタンドがゴール裏になるんでは？ >>420
北広島市の対応
２０１６年５月＝ＢＰ構想発表
６月＝日ハム誘致を決定
（共産党を含め全会一致）
↓
１２月１９日＝ＢＰ建設決定
１２月２０日＝提案書提出
↓
翌年
交渉１０回後上野市長は上京
１０月１８日日ハム新社長と会談
（今年１月２９日日ハム社長交代）
動きが早い上野市長 >>418
野球やらなくなったら芝はずっと中に入れっぱでいいじゃんて言ってるやついたから実行してみればいいと思うわw 前スレで、
厚別ほのか、と言っている人居たけど、
アレ、北広島ほのかですから〜
知らないうちに北広島に通ってる人 >>394
サッカーは地域が云々、文化が云々ってサポが言うわりに
ソフバンのサッカー参入の報道がでたら一部を除き
うちのスポンサーになってくれ〜だからな 野球なんて暇人の暇つぶしだからな
遠ければ誰も来ない
ボールパークがー
広島の球場は広島駅から歩いて行ける所ですから
焼き豚ざまあｗｗ >>426
札幌ドームの構造だと
芝はすぐ枯れるね
夏場は腐って悪臭が出る
アントラーズがソニーに依頼した
人工光による芝育成は補修用で
１機で約畳２枚分しか対応できない >>426
デラックスシート部分がゴール裏になるんだな >>405
看板代は設置に税金200億円、維持に税金毎年20億円くらいでね 広島県に北広島町があるから、勘違いしてる人がいるのかな？
少しでも記事やレスを辿れば北海道の北広島市の話だとわかると思うんだけど。 >>419
こう考えると税金タカりがねえ
税リーグってほんと異質だよな >>428
あの時は酷かったねえ。
普段は孫正義氏の事を「禿」と言ってたのにサッカー参入の話が出ると「孫さん」だから
まあ、サッカー参入がJリーグでなくMLSと分かった後は静かになったが これも全部チョンサドーレ札幌とか言う池沼球蹴りキムチ集団のせい
移転にかかる費用はチョンサドーレと、チョンサドーレを支持する在日サポに負担させろ 北広島に希望の施設が出来るんだから肩の力抜いて喜びなさいよ
おめでとー 北広島は広島からの移住者が多いと聞いたし、以前から野球が盛んらしいから、今度からパは日ハムを応援しようかな。ちなC >>400
大宮なんかNTTグループだけで
維持しているようなもんで収入の8割ぐらぃ広告だったような
ロッテですら収支均等まであと少しとかいっている野球とは
違うんだよ 何かダラダラ進行してるな
移転するならするでさっさと決めればいいのに
北広島市は開拓時代に広島からの移住者が多かったのが地名の由来でしょ >>333
あの移動車ならやらんほうが
マリンの屋台のほうがマシだろ
千葉と比べると札幌の無能ぶりが目立つな 同じなのは蘇我のサカスタが自分では維持できずネーミングライツも野球の1/10しか貰えすロッテに実質たかっていることぐらいかな
二億ぐらいらしいが ともあれ決まってよかったじゃん
けっこうイメージダウンしたけどそれは市長とドームも同じだしな 広島県人はぶっちゃけ北広島とか名前を使われることをどう思っているの？ どれだけの人が知ってるのか判らないけど、広島からの移民の土地と知れば親近感が湧くのでは >>28
こんな奴隷契約の場所で野球やってくれるのはハムぐらいだろう 観客入っても金が入らなきゃ意味ないし経費も飛行機しか使えないから金もかかる たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 札幌ドームっていう札幌市民の墓標になる予定
普通の市長ならすぐ壊して身の丈にあったものを建て直す これさ
札幌が使用料や管理改善してたらハムは出ていかなかったん
それとも無理難題なのはわかってて出ていく為の口実作りしたん オリックスなんか札幌財界から誘致された時に月寒あたりに野球用ドーム新築するからとりあえずそれまで円山公園で〜言われて宮内飽きれとったなw >>425
北広島なんか昔は速止まるくせに廃れた街だったのに
大型ショッピングモール誘致して成功させて
石屋製菓も札幌からひっぱってきて
しまいには札幌ドームから日ハムまで誘致してきてあまりにも有能すぎる。
あとは噂のカジノ誘致まで成功させたら歴史に残るレベル。 >>459
移転の経緯的に逃げ込んだようなもんやから市が強気で疲れたんよ。西武が準本拠地→本拠地にする予定やったのを割り込んだから奴隷にならざるを得ない その気になれば目の前に駅作れちゃうかもなんだな
札幌駅からも新千歳空港からも電車1本で行けるなら便利かもな
空港ー札幌利用者には迷惑だろうけどw >>459
改善どころか話し合いにも応じないような対応だったらしいぞ >>458
東広島市は既にあるだろ
ちなみに北広島市の姉妹都市は東広島市
広島市は姉妹都市でも友好都市でもない 日ハムのスケジュール
２０１８年３月の決算で決定
予定通りになったな >>466
しかもそれを「対応が上手い」と自慢していたみたいだからな ハムはしょせん金に釣られてやってきたからな、より金になればさっさと出ていくさ。
これはキリがない球団、相手にしたら負け。 >>463
それ違うぞ。
西武が準本拠地なんて半端に使用していただけで本拠地にするつもりはなかった。
なので札幌市側が他球団に接触。ヤクルトに声を掛けたがヤクルトは色よい返事をしなかった。
ハムが札幌市案に乗り移転となった。 頭悪いやついっぱいいるな
札幌ドームの使用料が高いからハム球団が赤字になってんだぞ
これを自前球場にしたらそこが建設費の償却分に置き換わって売ることすら許されなかった自前グッズやサービスで売上上がる
しかも親会社は食品会社、自社商品使用フード系売店で売上マシマシ
あの頭キレる日ハム上層部がやることだぞ、絶対勝算があるに決まってる >>466
何言っているんだ
毎年最低年一回は珍要求していただろうｗ >>473
別にハムの経営陣は頭切れないだろうｗ
税金泥棒のバカボンが副社長やっているんだぜｗｗ >>473
もともとその条件で札幌にきた
東京では球団が維持できなくなって >>463
あー大局で捉えると札幌に移転する前から今回の火種は生まれてたのかな
>>466
そこがよくわからない
なんらかの前段階がないと門前払い対応にはならんと思うのだけれども 昨年９月６日に
北広島市が公表した
北広島ＢＰ配置図（イメージ）
https://mainichi.jp/articles/20170906/k00/00e/050/157000c
野球場、キャンプ場
人工池（河川の拡張）
温泉施設、ホテル
商業施設〜
大型駐車場
早く遊びたいね >>478
カジノ隠しに市も協力しているのか
悪質だね 秋元市長の判断を札幌市民は高く評価してる
税金渡して日本ハム引き留めるのは下策の中の下策 >>479
カジノはＢＰの数キロ先
平和のゴルフ場が候補地だよ >>480
わいも秋元は優秀と思う
今回のハムの北広島に決めた報道出てもノーコメント貫いているから想定内なんだろうな 秋元のする事為す事後手後手でまともなのは現状維持な部分だけという市政を見て
高く評価出来るのならアホそのものだけどな >>477
記事にそこまで詳しく書かれてなかったけど
市側としては譲歩するきないんだから話し合う必要も無いと考えてたのではないかな 札幌ドームの運用方法なんかはみんなで決めてるわけだから >>482
次の札幌市長記者会見は
２月２日１４時〜
あわてないで待ってね
https://www.city.sapporo.jp/city/mayor/interview/index.html
臨時で開催＝ＢＰ断念宣言出るかもね
３日の北広島市民への
日ハムの説明会前日 >>343
埼玉以外はプロ野球の圧勝&税リーグの完敗だしね >>485
札幌ドームの利用料は福岡ドームや東京ドームより安いし
元々８００万円＋αの利用料に合意したから札幌に移転したんだろう
ズルいことばかりやっているからまともに相手されなくなるんだよ >>490
利用料より運営権だよ
ハマスタのＤｅＮＡ
ハマスタの運営権を横浜市、８９３から奪取
２０億円の赤字→十数億円の黒字へ改善
↓
札幌ドームには寄生虫が居るから不能
移転するしかない日ハム >>492
札幌ドームができた時から札幌ドーム社があるのに札幌ドーム社は出ていけ解散しろとかならないから無理 大家がナマポの貧乏人の家賃を安くするために金持ちの店子から不当に多く取ってたんだろ
金持ちに出て行かれるの当然じゃんw
大家とナマポはどーすんの？www ハムは借りてるだけだから
住み心地が悪ければ出ていくよ
大柄な大家の賃貸物件に住み続ける人はいない >>493
だから移転するんだろ？
札幌ドームには
ハマスタの８９３（稲川会系）より
悪質な寄生虫が居るから >>494
東京ドームより札幌ドームは安い利用料だぜ
実際は貧乏不人気ハムが東京ドームの家賃を払えなくて札幌ドームに引っ越しただけなんだがｗ >>497
おいおい
問題は
利用料でなく運営権だよ
何度バカ投稿しているんだ >>498
東京ドームの利用料の支払いに窮していたのも事実 >>497
札幌ドームの家賃の話になんで東京を混ぜるの？ >>500
ファイターズって東京ドームで間借りしていたのも知らない子？ 札幌ドームの家賃さえまともに払えないナマポが東京に話を逸らしてて草 >>499
バカだなお前
球場の運営権がないから
日ハムは大赤字なんだよ >>504
札幌ドーム移転前から札幌ドームの運営権は札幌ドーム社が担当していたのも知らない子かよｗ >>490
札幌福岡東京の地価その他と比較しても割安なのか？ >>505
バカへもう一度だけ
だから日ハムは移転する
バカはもう寝てろ 北海道に移転して、人気も成績も安定してきた。球団運営方式も確立した。
さあ、自前の球場でも建てるか。資金は確保した。
結構な事じゃん。 >>507
札幌ドームの運営権が欲しかったのなら札幌ドームに移転する前にちゃんと話をして
運営権をゲットすればよかっただけ。それをしなかったのは東京ドームでも運営権は
東京ドーム社が握っていてファイターズは札幌ドームの運営権獲得に執着していなかったから
札幌に移転して後発の楽天と千葉ロッテが上手くやっているのを見てほしくなっただけ
であって、札幌に移転したのは不人気と東京ドームの家賃が高すぎたからだよ >>509
そう思うのは最も
でも裏で違う思惑（札幌側）があってドーム契約になったんだわ >>494
家賃26万のやつと家賃2万程度のやつが同じ広さ
の部屋に住めたのは、26万のやつが2万のやつの
家賃の足りない部分も払ってやってたおかげ
これが26万のやつ出ていって、大家さん
どうする？ってなるが、公団だし税金で埋める
ってことで危機感はないってところか >>509
ちゃんと話をしたけど、全部断られたんやで、お前は金蔓から金だけ払ってろよって
つか今の市長がスポーツ文化みたいなのを全く理解していないってのが大きいんだけどさ 北海道移転時と最近では球団運営の考え方が変わってきているけれど、
札幌ドームはその考えに対応出来ないしする気もないから日ハムが移転することになった、
ただそんだけだろ
それを外野が「最初の契約で納得していたのに後から文句を言う」とか「奴隷契約を強いられてる」とか
あーだこーだ言うからややこしいことになる 札幌ドームは日ハムが撤退した次の日にでも解体作業を始めた方がいいそ
延命期間が一日、また一日と伸びるほど赤字も増えていく
笑えるのが残るのがコンサだから、
金がかかる人工芝と天然芝の入れ替え作業は止められない
サッカー用の天然芝は中に入れっぱなしじゃ枯れてしまうからな
まあ、ダゾーンマネーで支払ってくださいね >>475
底辺が１兆円企業の経営陣に向かってなに言ってんの？
虚しくないか？ 大阪の肉売りの棒振りチームなど札幌には不要。
コンサドーレだけでも余裕でしょ
今年はミシャも来たし 自前球場＋広大な土地
日ハムのテーマパークにできるな 札幌市の印象が悪くなったよな
Win-Winの関係を築けない自治体ってイメージ >>512
移転する前に運営権寄こせって話したというソースあるなら出せよ
しったかするな >>519
札幌市長は市役所職員上がりなだけあってなかなか優秀と思うぜ
だてに自民党の一部から支援者が現れるはずだって >>517
コンサドーレも高すぎてドーム嫌だって言ってるけど厚別使わせて貰えないんだよねえ
まあJリーグのスタジアム規定なんかもあるけどさ >>494
ナマポサポーターさん達は税金投入さらるから関係ない
と楽観的です コンサドーレがどうなろうと関係ない話なのにそっちばかり話してる奴はなんなんだろうね
場所が決まってからでも新球場なんて直ぐ建つ物でもないしボールパークとか寝言言ってんじゃねーぞってレベルなんだが >>519
札幌市にとっては日ハムが出て行くことがWinなんだろう
良かったじゃん秋元市長、念願叶って >>526
何処の自治体もゆるキャラ作ったりアンテナショップ作ったりして
お金かけてイメージアップ図ってるのに自らイメージ落としていくスタイルに笑うわ >>494
大家の勝手じゃん
なんで日ハムが優遇されると思った？ 他に代わりのドームも無いのに不当とか意味不なんだよな
だったら東京ドームに戻れよと 金持ちのはずなのに払いたくないってのも意味不
もう他人なんだから札幌の心配なんてしなくていいのにな
いつまで文句言うつもりなんだろう 結局この手のスレはずっと
札幌市ｶﾞｰ、札幌ドームｶﾞｰ、コンサドーレｶﾞｰ言いたいだけだったな >>484
道民ってさ、特に悪い事してなかったらそのまま続投させちゃう気質があるんだわ
あと道新がローカルTV局の地方ニュースを牛耳ってるから、そこさえ押さえておけば
悪い印象の報道が一切されないんだわ
いや参るよ本当に・・・ >>499
まあ実質ドームに追い出されたようなもんだけどな
ハムの試合より他のイベントの方がよっぽど儲かるから
高値でふっかけて出てくように仕向けた
当然金のなる木の巨人の使用料はハムよりもかなり安め
札幌ドームは取れるとこから取るで金のなる木に逃げられたわけだが >>533
ほんとまあ今回の一連の道新って、全部札幌市よりで、札幌市に都合良い記事しか出さなかったからね
腐っても全国紙の毎日にしっかりソース出されて、このスレの連中も困惑しているよｗ >>532
いやいや一人で５０も１００も
大阪の肉屋ガー、ハムファイターズガー、言いたいやつがいたスレだったろ >>532
相手に対する感謝とか互恵とか言う精神が全然無いんだよな
アイヌ民族の生命財産を奪って命を繋いできた道民らしいといえばらしいがｗ >>537
アイヌの生命なんぞ奪ってねーぞ。適当なことほざいてんじゃねーぞ、コラ。 >>1
まあ北広島周辺の住民が足しげく通うように
なってそれなりには集客出来るんだろ
全道からその宿泊施設に泊まるツアーもバンバン
企画すればそれなりの客は集まんだろ
どうせ60試合かそこらしかしないんだす >>538
財産奪って長時間低賃金で働かせたからアイヌ人の人口激減しただろうがｗ （球団単体で黒字）
巨人
阪神
広島
横浜
ソフバン
楽天
中日…微妙
（球団と球場収入を入れて黒字）
西武
オリックス
_____________________________________
（赤字）
日本ハム
ロッテ
ヤクルト プロ野球球団に逃げられる札幌市って相当だよな
話が通じないレベルで頭おかしんだろうな >>544
逆だよ。ハム球団が定常運転で基地外なだけ 野球以外のコンサートやイベントの利用者の取り合いで、共倒れになりそう 北広島は街あげて誘致合戦頑張ってたし、札幌市もファイターズには残って欲しかったろうけど、ドームがある事やファイターズのBP計画の条件を考えると正直手を引くしかなかったと思う。
今後ファイターズは北広島市とガッチリタッグを組んでBPという大計画成功に向けて努力し、札幌市はコンサドーレとの関係を今まで以上に強固にした上で多様なドーム運営の努力をして行けば良い。
ひとまず一件落着、ファイターズとコンサドーレ、北広島と札幌の成功を願います。 けっきょく、前沢の交渉能力がお粗末すぎた
敗者はハムだよ
北広島なんかハムだっていきたくないわけで 北広島が歓迎してくれてるんだから早く移転すればいいのに 北広島市（旧札幌郡広島町）と札幌市が合併すれば
八方丸く収まるよな。
日ハムは、お釈迦様の手の中から出られない孫悟空。 大谷って入団してからずっと鎌ヶ谷市民だったって。
道民税も市民税も納めてない日ハムなんて必要ないだろ。 >>548
これで終わりの訳がないだろうｗ
ハム本社の新社長は北広島案に反対で昨年９月段階でＮＧを出しているんだぜ
アクセス問題が解決していない限り５００億円もの球場を投資ＯＫなんてありえない 札幌から北広島へ移転って
横浜から海老名に移転するようなもの >>551
人口6万弱の市が
工場誘致に成功、球団誘致に成功
北広島が札幌と合併するメリットがない >>555
人口じり貧で、水道代激高で、住みにくい街だから >>552
球団は札幌にあるんだから日本ハム球団は税金を納めているだろ。 >>554
横浜と言っても、札幌ドームは瀬谷あたりじゃねーか。
海老名の方がはるかにマシ。 >>556
自分もむかし小さな自治体に住んだときに水道代にびっくりしたことあるわ
ただそこは何の産業もない街だったけどね
北広島はこれから税収増えれば下がるんじゃない 北広島に出来たら、メジャーの球場のように車で観戦に行くスタイルになるの？
だったら、運転手ビール飲めないよね 同じ北海道なのに隣の街に移転するのがそんなに大事件なの？
北海道を捨てたなら分かるけど、札幌を捨てたとか意味不明。
そんなに札幌市民ってプライド高いのか 北広島でも今の案よりもっと札幌側のがいいと思う
上野幌とかいう駅があるし、そこのすぐ側に作ればいいのでは？
それなら新駅すら必要ない >>541
混血は進んだけど、人口が減ったという資料はないよ。
そもそも、アイヌと和人を区別した人口統計は存在しない。 >>556
水道代って1000円2000円の話しだろ。
貧乏臭い >>561
札幌ドームでも、トイレまでの距離考えるとビール飲む気になれない >>438
普段バカにしてるチョンと同じ事大主義だよね >>566
すぐ側に広大な緑地があるように見えるが メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 日ハムの話でちょっとおかしいのが、真駒内は反対運動で断念としてるけど、そもそも賛成になってもBPなんてできる敷地はないし、札幌ドームみたいなのがもう一つできるだけ。当然人工芝に文句言って出てくんだから天然芝なんだろう。
屋根をスライド開閉式にするみたいだが、雪国ではまず無理。やったとしても恐ろしくコストかかる。
ちょっと前に見たBP構想の絵は、取り急ぎで適当に書いたのだろう。建築関係の人間ならなんとなく察したと思うわ。
とにかく場当たり過ぎて不信感しか残らない。
普段からドームに難癖つけて札幌市側もいろいろ対応してきたけど、もううんざりというところが今の状況なんだと思うわ。 >>561
車で行ったら飲まないのは今だって同じだろう
札幌ドームにだって1200台収容の駐車場あるんだよ 北広島BPから帰宅の高速IC経路
道央道北広島（大曲）口〜√３６や羊が丘通りに迂回可能
道央道輪厚SE口〜ETC車のみ〜同上
札幌南口〜西の里や大曲との新道完成で利便が向上し、大量輸送の迂回ルート多数
道央道江別東口〜岩見沢 旭川方面に行くには近道
クルマ応援部隊には札幌ドームより負担は無さそう。
で、問題はJR組。エアポート増便のほうがネックだね。 12球団ワースト環境は札幌ドーム
200万人動員しても大赤字になる奴隷契約
例え集客が減っても北広島に行って自前のスタジアム持ったほうがマシだし
広告収入なども入って黒字になる可能性が高い >>571
こういうのってほぼ道新の飛ばし記事なんだよ
日ハムは一言も言ってないのを何故か言ったように書きまくってたんだよね もうさっさと決めて動き出してほしいわ
工事だけでも３年はかかるだろうし 破綻寸前のJR北海道が野球のためだけに新駅なんて作れるわけないのにどうするんだろう >>575
道新は利害関係者だから必死さ
もう報道の体をなしていない >>553
何の根拠も無く各報道機関が一斉に北広島と報じたりはしないと思う。企業としての希望は当然札幌という大都市だっただろうけど、自社が発表した計画に見合う場所が見つからなかった以上どこかで折り合いつけるしか無いからね。
これでまた話が二転三転すると前沢さんが置き手紙残して失踪してしまいそうで怖いわ。 安い駐車場と宿泊施設作って欲しい。満喫やサウナみたいなやつ。車で仕事休みの前の日に見に行ってしこたまビールのみたい。手稲の端に住んでるから高速使うなら羊ヶ丘も北広もたいして変わらんわ >>577
請願駅だからイニシャルコストは請願した自治体や企業が負担でしょ。まあランニングコストはJRだからその辺で頓挫するかもしれんけど。 >>559
水源は全然なくて人口は減少傾向だけど工業用水はジャンジャン利用量増えているからな
水道料金の値上げ要因事欠かないぞｗ 街からプロ野球が逃げ出して無くなったのは西鉄の福岡以来じゃね？
福岡は街からプロ野球球団が無くなった経験をして地元球団を大切にするようになった
札幌はそれが無い。
日本ハムをただの金づるとして見てお金をむしり取ることしか考えてない 中田翔さん、インスタで陽キャ風さわやか謝罪をして許される。逆に叩いていた陰キャ根暗の陰湿さだけが目立ってまう [478011686]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1517361215/ >>334
優遇されてるのは税リーグの方
税リーグの広告費依存は半端ないぞ 一番近いのは阪神の大阪→西宮移転だろう
でも大阪でも人気あるし、問題ないね >>371
1枚目の左下に小さい野球場あるけど縮尺おかしくない? >>548
ドームは赤字で税金投入
コンサは常に赤字で税金投入
札幌市民はやってられんわ >>581
赤字になるような企画ならごめんなさいするだろ
別にＪＲ北海道がなんでも受け入れなきゃならない訳じゃないんだし >>359
ましてあの体重だからな。普通の人とは負担が違う。 >>584
まともな河川がないから恵庭にぼったくられてるんだよな確か >>583とかまさにJリーグのホームタウン的な発想。
結局、野球スレなのにサッカーの話するなと
言ってるわりに自分はJリーグと絡めてレスしてる
やつらなんですよ >>571
ローカルと特別便にすると思うよ
エアポートなんて止まらないよ >>581
JR北はやれる範囲でしか対応しないというかできないだろうし大丈夫だろ 北広なら江別の方がまだマシなんじゃね
土地ならいくらでもあるだろ >>546
札幌ドームでコンサートって、嵐くらいしか埋められないんだろ？
安室奈美恵が今度札幌ドームでライブやるけどあれは引退興行っていう特殊なものだから。 札幌ドームって２００２年の日韓共催のだろ すでに法則起きてるからつぶすしかないだろ >>601
道外のアクセスも考えると千歳線沿線以外は難しいのでは？ >>328
馬鹿だから,、これが広告宣伝費全てに当てはまることが読んでも理解できないんだね
> 赤字補填額を広告宣伝費として考え、20億円を球団に支払っても法人税で浮いた分があるので実質は10億円で
> 広告ができるということになります。 >>571
人工芝の質がひどいって言ってるだけ
天然芝なんて全く想定してないよ
難癖なんて言ってない。今の粗悪な人工芝をまともな人工芝に替えたいだけ。何人もの選手が膝を痛めても聞き入れないドームが悪徳すぎる >>607
札幌ドームを専有化することができたらふかふかの人工芝にすることできたのにそれを断ったのはファイターズ自身だからな。
人工芝のせいで札幌ドームから撤退するというのはファイターズの前沢犬の嘘八百でしかない >>608
たかだか人工芝の為だけに捨てるものが多すぎるからな これを機会に北広島市を北島市にしろよ
北海道ぽいし、広島臭さが抜ける
広島対北広島とかダメダメだし 専有化にしても、ハムが出て行くつもりらしい、ということが分かった時点でドーム側が口走ったものなわけでね。
出て行くことが規定路線化してから何言っても手遅れ。 >>553
＞ハム本社の新社長は北広島案に反対で昨年９月段階でＮＧを出しているんだぜ
そんなこと言ってるのおまえだけ
脳内ソースで語られてもな >>612
道新の記事になっているのに信じないアホｗ キャンプ地だった名護球場が老朽化して、さんざんハムが名護市に改善を要請しても、どうせ出ていかないだろうと思っていたのか、名護市は放置。
業を煮やしたハムがアリゾナにキャンプ地を移すことになった途端、改善するから残ってくれと名護市は泣きを入れたが、時すでに遅し。
相手は自分に都合よく動くはず、動くべき、と思っている人たちは、いるんだな。 >>608
野球専用化するとは言ったが、ロングパイルの人工芝にするとは言っていないからな。 >>601
江別市長は家が札幌市にあるし、道庁の出向みたいなもんで
江別に情熱がないんだ いつだか市長がドーム残留はないのか？って聞いたときに
ハムは「もうない」って答えたはずだから
公務員が仕事をしてれば流出は防げたと世界線もあったと思うがなあ >>105
この前のドラフトの時に他球団の人が
ファイターズは何してくるかわからないので警戒していた
って言っていて、？？？だったんだが漸く辻褄があった
かなりしたたかにやっている球団なんだ
自分たち善意あるんです。札幌市って酷いんです。ってイメージを意図的に作ってるんだ >>543
自前スタジアムあるかないかが大きいよ
自前スタジアムないと損してる >>607
アホか。
２回も人工芝張替えしてるわ。ハムのために。 >>562
札幌市以外の市町村をひとくくりに地方と呼ぶ人たちだから、そりゃ無駄にプライドは高い
東京からすれば札幌も地方なんだが井の中の蛙だからそういう発想が抜けてる
普段二流市民として見下してる衛星都市にプロスポーツとられてイライラしてんだろ
文句は札幌市長にいえよなあ >>571
ずいぶんと難癖な書き込みだな
構想の絵なんてイメージ図だろ
住宅広告なんかに載ってるイラスト同然だよ
車で言えばコンセプトカー
ハマスタの改修の最初の構想図と最新の見比べてこいよ
むしろ建築関係ならそういうこと察すると思うが >>614
道新の記事だってよ
ばーか
全文出してみろ >>561
お前のようなアル中には判らんかもしれんが日本人男性の飲酒率って35%くらいしかないんだよ
女性なら10%以下だ
何人かで行きゃ酒飲まない奴は一人くらいいるわ 焼き豚泣くな
札幌から追放されようが、北広島に移転しようが、日本ハムは日本ハム（大阪のハム屋） コンサドーレは使うのに不便極まりない札幌ドームから出て厚別を本拠地にしたい
だけど札幌市から恫喝されて札幌ドームで試合せざるを得ない
そのうち江別か旭川あたりに逃げ出すんじゃね？
ハムは一抜けできてよかったな >>561
試合中にビールなんか飲んでたら周りにキレられるだろ？
日ハムはそういう事無いのか？
外様球団だから？ >>612
だってそいつ、これをソースとかって嬉々として貼りつけるんだぞ？
969 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2018/01/30(火) 16:31:05.93 ID:Zzz66cuA [7/14]
>>968
582 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2017/10/13(金) 21:49:37.44 ID:xmqzl++U0
北広島市長が球団親会社に直接アピール
北海道日本ハムファイターズのボールパーク構想をめぐって、北広島市長が親会社の「日本ハム」を訪れ、北広島のメリットを直接、伝えました。
北広島市の上野正三市長は13日、初めて球団親会社の日本ハム東京支社を訪れ、ボールパーク構想検討チームのトップ、畑佳秀副社長と面談しました。
北広島市はこれまで球団と11回の実務者協議を重ねてきましたが、考え方の方向性が一致していると判断し、検討チームのトップに直接、誘致への熱意を伝えるため、市長が上京しました。
日本ハムの畑副社長は「北広島は北海道らしさが体感できる土地だ」と評価したということです。
北海道放送（株）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171013-00000001-hbcv-hok >>624
そもそも場所すら決まってない段階で詳細な絵を描けるわけがない
去年出たのはただのイメージ図。
ボールパークの詳細を詰めるときに今後いくらでもかわる
人並みの知能がある人ならわかったと思うよ
芸スポにはそれすらないチンパンか基地外が棲んでるみたいだけどな >>632
問題点は請願駅で解決しちゃったね
札幌市役所派涙目（笑） たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>608
だから芝だけじゃないっつーのほんとアスペか何かかよ… >>615
なんでそんなポジティブに考えられるの？
ただ単に今回は税金投入しないという行政の判断だろ
そういう泣きついたというソースでもあるのか
君は多分野球が絶対正義なんだろうなｗ
もう古いよ、そういう考え方。 >>614
道新の記事のどこにも新社長がNG出したなんて書いてないがｗ >>630
厚別はライセンス基準満たしてないから元々本拠地にはできない。
特例で試合開催はできてるけど。 >>637
アスペじゃなくて単に語学力がないんだろ？ >>638
ハム側はたしか寄付してるはず
それでも改築しなかったからって前にみたよ >>630
北広島駅から5分の場所に石屋の工事があってその横が
サッカー場作れそうな面積があるぞ >>619
善意なんて言ってねーだろ
「赤字です。全試合満員でも赤字です。」と言ってる
むしろ日本ハムが悪意の塊で、ただで球場手に入れようとしてるとか
何の根拠もなく平気で悪いイメージ植え付けようとしてるのが芸スポ野球アンチ
親（会社）が払ってくれてるんだからおとなしく札幌に貢いでろとかポロッと本音も漏らすし
札幌市もこいつらの方が迷惑じゃねーの >>637
アンカー位見ろよ
おまえじゃなくて>>607にいっているんだがｗ ↓百恵の完璧な引退と大違いｗ「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される負け犬不倫ババア安室ｗ
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓あと安室の分不相応な傲慢な殿様ぶりでNHKが大失態犯したし
安室奈美恵の“殿様”ぶりが招いたNHKの大失態
http://wjn.jp/article/detail/4224066/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗！安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ
百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理。百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。
極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのか
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1508477147/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/
安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html >>643
名護市に球団が一億寄付したな
しかし。。。 田舎のボールパークなんて週末しか人は集まりませんね
しかも焼き豚の中核をなす毎日暇な人たちは足が遠のく >>639
ファイターズの新球場プロジェクト検討チームの座長は新社長な
ソースは日本ハムのIRに書いてあるから読んで来い 慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>623
じゃあ、ロングパイルも導入すると言ったのか？
言ってるんなら証拠出してみ。
どうせまたでまかせだから無いだろうけどな。 どっちに転んでも実現しない絵に描いた餅に食いつくしかないのかなあ まぁ札幌市民でも不便なく行ける所に住んでる人たちは行くかもな
そうじゃない人たちはテレビ観戦になるだけだろう
一旦テレビ観戦に慣れると球場行くの面倒になるから遠くなってもあまり
気にならないかもしれない
あと前のスレだかに出てた札幌の敬老パス使えなくなるってのは盲点だった
それもテレビ観戦で解決する問題かもしれないが >>652
昨日も湧いてたな
新社長は北広島反対派の明確なソース出せって言われて逃げたやつ 石屋製菓って先代がサッカー好きだからコンサドーレの支援が厚かったけど今の社長はサッカー全く興味なくて日本ハムにあからさまにすり寄ってるんだよな >>650
土日中心でも平均2万も入らないスポーツもあるんですけど >>615
それ2行目はちょっと違うぞ。
前の市長の時はそれでも動かなかった。
今の稲嶺市長になってすぐに改修予算をつけて球団とも和解したので、球場改修後の2020年にはまた名護でキャンプをすることになってる。 >>493
それをやったのは千葉
球団と運営会社と天秤にかけて
球団がなくなれば毎年五億は赤字が出て無意味になると判断
今は運営会社は蘇我スタやトイレ掃除をやっているよ
でも蘇我スタではろくに収益が出せずマリンを運営するロッテ
の委託費用を上げてもらって市が、埋めている状況
>>665
千葉マリンスタジアムの改修は本来は所有者の千葉市が出すんだけど金がなくて毎回ロッテが肩代わりしてるんだよね >>498
オマケに修繕費用まで負担しろだろ 笑えるよな >>621
ペラッペラの人工芝の交換とか張替えとは言わねーわ
ドケチの千葉市ですらよりクッション性の高いベースボールターフに変えてる
当座の費用は球団が払ったが >>656
ファイターズが毎年札幌ドーム社に対して芝生の張替えしろとか前沢犬が芝生が薄いから選手が可哀想だとかいっているだろう
それでもあんたはファイターズは札幌ドームを専有化してもロングパイルを張り替えないと思っているのか？ >>672
札幌市は野球専用化と言っただけで、ハムに指定管理者まで渡すとは言っていないんだが？ >>676
聞いたことないんだけどね…
やっぱり引きこもりなんだな >>660
あ、こっちで頑張ってたよ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/npb/1512556599/965-977
965 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2018/01/30(火) 15:00:13.88 ID:Zzz66cuA [5/14]
>>964
１．一昨年１２月の日本ハム本社ＩＲでファイターズの新球場建設検討プロジェクトチーム座長に就任している
２．昨年１０月、日本ハムのリークで北広島市と副社長が東京で会う３日前に候補地の３つともアクセスなどが悪い
からと駄目だしして真駒内も候補地に浮上という記事を道新に書かせて、会談前に北広島案も否定している
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/137230?rct=n_ballpark
３．北広島市長との会談では、北海道らしい土地ですねぐらいしか副社長は前向きな発言をしなかった
４．ＪＲ北北広島新駅建設については昨年１０月よりも状況はさらに悪化・混迷していてとてもＯＫが出るような状況にない
974 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2018/01/30(火) 18:26:46.06 ID:Zzz66cuA [9/14]
>>972
昨年９月の時点でＮＯだったのに、今年の３月にＧ０サインが出る合理的理由がない
昨年９月に駄目だしした時より、北広島新駅建設に向けた環境は悪化しているんだぞ
976 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2018/01/30(火) 18:36:49.64 ID:Zzz66cuA [10/14]
>>975
ＪＲ北って新幹線ホームの地下建設案を年末に投げだしたんだぜ
確実に北広島新駅建設に向けて環境はもっと悪くなっているぞ >>561
今でも札幌ドームとその周辺の駐車場を合わせると3000台位駐車場があるんだわ
車で行ったことない人らは知らないかもしれないが
でも土日の日ハム戦とかはほぼ埋まる
けど、肝心の札幌ドームの駐車場が普通車1000台以下なもんで取りづらい
周辺の駐車場は個別で予約したり遠かったりで面倒
俺も必ず運転手だから酒は飲めないが問題はないな、せっかくの生だからシラフで観たい >>577
それまでにJR北海道は潰れるから安心しろ 旭川から先と帯広より東は鉄路はなくなるだろうな >>674
プロ野球球場専用にするんだから当然ロングパイルにするだろう
もししないとしたらファイターズがケチで嘘つきってだけだなｗ >>665
あの時は球界再編騒動でマリーンズとホークスが合併して球団が消える可能性があったからな
そら普通は「いなくなられたら元も子もない」と判断するよ
日ハムは札幌移転直後で対岸の火事って感覚だったんだろうけれど、
その時からもう少し様子を伺っていればこういう事態は避けられたかもしれないよね 野球専用ってのは何も考えてない市長がその場で言ったたわ言だから。 >>652
そんなことは知ってるがｗ
最初のスレの最初にそれを書いたのは俺だよｗ
で、道新のどこに新社長がNG出したって書いてあるの?
お前の貼った記事のどこにも書いてないけど >>649
サッカーにつかって溶かしちまったんだっけ？逃げるわな
そりゃ >>683
だから人工芝を替えるのは指定管理者である札幌Dの仕事。
いくら専用化にすると言われても、人工芝を替えるのは球団には出来ないことだからな。 >>683
なんでハムが金出すんだよ
市が出すのが当然だろ
市の方が野球専用にすると言ったんだから >>686
だから昨年の１０月の道新にファイターズのリークで３候補地とも面積やアクセスで不適格で
真駒内が候補に今後急浮上するって記事が出ていただろう
不適格と判断したのはファイターズではなく日本ハム本社のプロジェクトチームで座長は新社長だよ >>691
だからそれがお前の脳内ソースだって言ってんだよｗ
不適格とは書いてないからｗ もう東京戻ればいいんじゃね？
北海道の人怖い すぐ逆恨みする >>689
札幌ドーム社もファイターズの意見を聞いて今も定期的に人工芝を張り替えているだろう
専有化したのにロングパイルに張り替えない理由なんてないって >>691
サッカー朝鮮人今宵のBBCは例の気持ち悪いツイッターでオナニーしてろよ >>686
>>680をご参照ください
それぞれ「一長一短がある」しか発言していないと思うけどね
つーか立場が上の人ほど発言に責任というものがあるんだから、
候補が複数ある中で軽々に「○○はダメ」なんて言えるはずないのにねｗ >>678
オリンピック不参加言い出す勇気がなければ改築して赤字箱物になる
それでもトータルで見たら公が作った箱としては優秀だと思うよ >>694
で、それを専用球場化したとして札幌ドームがやると明言したのか？
球団はあくまで要望と費用の相談には乗るけど、実際に行うのは札幌ドーム。 >>692
で、その記事にでていた北広島のアクセス問題は解決したのかねｗ
ぜんぜんさっぱりどころかむしろ後退しているじゃんかｗ 北広島は広島出身者が名付けたというマメは間違いだったようだが、言われるとしっくりくるから納得してしまうよな。 >>700
今でもファイターズの意見を聞いて定期的に人工芝を張り替えているのに専有化したら張り替えない理由があるのか？
むしろこっちが教えてほしい位だｗ >>697
お前さん以外の全員が「芝の張替え費用は指定管理者が負担すべき」つってるんだぞ？
札幌ドームを野球専用にする話は指定管理者もセットで日ハムにするという話なのか？ だから巻き取り式なのでロングパイルには出来ないんだよ。他の人工芝球場は日々のメンテナンスで劣化箇所が見つかれば限定的に補修が可能なのでそこまで醜い状態にはならない。 >>631
野球観戦というのは、野球を肴にビールを飲む行為ではないのか？
花見の花を野球に置き換えたものと認識していた。
ビールが飲めないなら、何をしにわざわざ球場に行くんだ？ >>685
だろーな
サッカー用で計画作ってサッカーチームを誘致したのに野球専用にするとか馬鹿すぎるだろ
野球専用だとコンサドーレの本拠地なくなるし
その場しのぎの適当発言だと私は当時思った >>700
出来きないって言ってるのは巻取り作業があるからであって巻取り必要ないならできるから専用化したら巻取り作業なんて必要ない >>703
野球専用にすると言いつつ「巻き取ることがあるから」とロングパイル導入に後ろ向きになる可能性ならあるけどな >>704
だから、ファイターズの意見を聞いて今年張り替えたばかりだろう
専有化するから来年張り替えてくれといってもすぐにできるようなものじゃないってのもわかるだろう
大阪ドームだって選手会長の伊藤が要求して実際に張り替えるのには３年かかった >>697
ロッテは指定管理者だからな
それでいうなら管理者のドーム社が出すのが筋だよｗ >>703
だからそれは何も考えずに発した言葉なので無理なのは分かってるでしょ？専用化って... >>709
道民特有の妄想ですなぁｗ
話にならないｗ 今日の
妄想バカ＝ID:D7hyO1ls0
こいつはバカだら無視しよう >>701
話をそらすなよｗ
NGとも不適格とも言ってないことは認めるんだなｗ >>701
んで新社長が公式に北広島はダメって発表したソースはどこっすか >>712
専有化って札幌市長、札幌ドーム社長、コンサドーレ社長も揃っていて
札幌市長から提案したものだぞ
何も考えずに発言したとおもっているのならお前アホだｗ >>710
まだ張り替えてねーよ
適当ぶっこくなアホが >>678
壊せばいいと思うよ
毎年20億円は赤字で
しかも雪害とサッカーのコンパチブルのために200億かかるんだろう？五年立つごとにズムスタ立つ計算だわ >>716
>>717
ID:D7hyO1ls0
は妄想バカだから無視がベスト そもそも札幌ドーム野球専有化自体の話自体を日ハムが断った時点で終了しているので、
「専有化したら○○だった」とか「指定管理者は○○だ」とかいうのは完全にどうでもいい話なんだけどな >>717
道新の記事で候補地は三つとも問題が多いから真駒内に建設を模索するってなっているんだがｗ
明らかに不適格でＮＧってことよ >>702
間違い？
明治17年に広島県段原村（現広島市南区）の和田郁次郎ら25戸が移住して
「札幌郡月寒村広島開墾地」と名付けられ、
明治27年には月寒村から独立して「広島村」になったわけだが
なぜ、それが間違いだというんだ？ >>708
問題なのは地盤のコンクリなんだよ
ロングパイルにするには穿り返してクッション性のある地盤にしないといけない
何十億もかかるぞ
どうせハムにその金出させようとしたんだろ市はｗ >>724
はっきりと北広島案はないって明言してないんだよね？ >>724
単に「一長一短あるから他の候補地をもう一度考えよう」と言ってるだけだろ
お前がそれを読んで「北広島反対派なんだな」と思うのは勝手だが、あたかもそれを事実のように語るな
頭がおかしい人と思われるぞ >>726
全球団が嫌がる札幌ドーム
地面がコンクリ＋ペラペラ人工芝
↓
元凶は芝の出し入れ >>695
あいつ逃げられるように複数アカウント持ってるキチガイだぜ >>703>>708
野球専用化と何も考えずに言っただけで、通年なのか期間区切りなのかも明確でないし、そもそも
指定管理者は札幌ドームのままだから、球団がやりたいようには出来ない。
あくまで張り替えるのは札幌ドーム側なので、札幌ドームがNOと言ったら専用化していても
ロングパイルには出来ない。 >>727
北広島市長が直接新社長と東京で会っても、新社長から「北海道らしい土地ですねぇ」しか前向きな言葉を引きだせなかったｗ 交流戦が始まって
巨人は北海道シリーズだけ廃止
他の地方シリーズは継続
↓
札幌ドームの人工芝も廃止理由
他球団も嫌がる札幌ドーム
怪我のリスクが高いから 結局、札幌から出て行くのか、わがままばっかり言いやがって、
日ハムが札幌来た時のコンサドーレサポーターの暴言が本当になったなのかな。
北広島に巨額を投じた立派なボールパークがつつがなく完成するjことを願います。 >>723
指定管理者が札幌ドームのままってのは重要だと思うよ。
運営権がないから札幌ドームから出ていく決断をしたわけだし。 >>732
検討段階なんだから言質を与えるようなこと言うわけないだろバカ >>732
どちらにも決まっていない、他にも候補がある状態で、一方に肩入れするような発言が出来ると思ってんのか？ >>721
親会社から広告費名目で補填が毎年３０億入ってる >>734
北広島のアクセス問題は１０月よりさらに深刻化しているからアウト ２月２日
臨時の札幌市長記者会見が行われる
ここでＢＰ断念宣言出るかも？
札幌はアリバイ作りしていただけ
だな >>741
えーと新社長の北広島案は反対という公式なアナウンスはどこ？って聞いてんだけど >>737
可能性が無くなってる話をとやかくしても仕方ないってことかと 日ハムのＢＰ説明会
主催者
北広島＝北広島市＋日ハム（２月３日）
真駒内＝商店（２月１１日）
大違いで笑った
付き合う日ハムは大変だ
真駒内は１００％無いのにね 一月に真駒内を正式提案予定といいながら末日まで何も言わないとは予想外
やる気ないなら早々に断念宣言すりゃいいのになんなのあいつら
常識なさすぎ >>743
新幹線ホーム問題が拗れて、地下建設案もとん挫
札幌の財界はＪＲ北海道の新幹線ホームを地下や別ヶ所に建設どころか
ファイターズの北広島新駅も建設大反対というように意見が先鋭化している >>737
それは間違い。
札幌ドームがどう返答しようが
札幌市から好立地の土地を手に入れるため出ていくことは最初から既定路線。 >>742
考えるも何も、決定権があるのは球団でなく札幌ドーム側だからな。 >>746
北広島含めて三つの案とも駄目だから真駒内が浮上したと道新に書いてあるし
実際この三か月はその流れで動いているんだが >>754
道新は札幌に都合のいいことしか書かない >>749
おさらい（真駒内案）
１２月１５日＝Ａ４の紙１枚だけの提案書
用地＝３ｈａ（セキスイハイムスタジアム）
商業施設＝数キロ先
公園内の緑地は開発不可
地下鉄の延線＋新駅無し
１月に正式な提案予定
↓
今日で１月は終わる
秋元のアリバイ作りも終了だね 「金出せ出て行くぞ」言い過ぎなんだよ。
元からあるドームに移転してきたんだから「全試合満員でも赤字」なんていわれても困る。
札幌市が金出さないならまた出て行く、それならもうしょうがねえよ。
北広島行けば立派なボールパークも出来て儲かるんだろうよ。 >>759
だとしたら秋元が専用化案出した時点で決着着いてるはずだ
それを断ったんだからもうそれだけじゃねーんだよ >>755
北大と八紘学園の案もダメというのは札幌にとって都合のいい話じゃないだろうｗ >>757
脅しかければ札幌市がおとなしく従うと思っていたんだろうけどね。
強気過ぎる交渉態度が裏目に出て
北広島へ島流しと日ハム球団にとっては最悪の結果。 >>754
こういう流れとか君の妄想とかはいいから新社長の札幌案でいきます発表はどこですか？ >>764
コンサが邪魔ってのは外野の意見であってハムはそんなこと言ってないだろ まだ正式には決定してないけどほぼ決定したようなものなんだから
ウダウダ言ってないで日ハムは北広島にいってらっしゃいｗ 北広島は地上の天国
固定資産税も無料で札幌駅から１５分で行ける >>754
というか北広島は最初から不変
対抗するため（のアリバイとして）札幌市が出した候補地が全部ダメだから
札幌市の候補として今更真駒内を再浮上させただけの話だぞ
構図自体は何も変わってない 北広島名乗るときは北海道北広島って言ったほうがいいよ。 >>761
球団所有の鎌ケ谷スタジアムではファーム（二軍）本拠で一番利益上げてるとこだからな
札幌での現状に不満が出ても致し方無いだろ からくりサッカー場の改修費はどっから引っ張ってくるのかね
どういう顛末になるのか興味津々 >>766
それで日ハムが出て行って良かったな。
札幌から消えてうれしいんだろう，日ハムの北広島移転最高じゃないか。 >>770
そしてソースを出せずにいつもの捨て台詞を残して逃走ｗ >>771
いや、千歳線の輸送余力が絶望的で新駅建設も困難になっているｗ
ファイターズの北広島ＢＰ計画はもうほとんどとん挫しているも同じ
あとは参謀本部の命令無視して現場は万歳突撃しようとしている状況
仮に本社のＧＯサインが出ても次はカジノホテル建設問題が出てくる >>766
そんな幼稚な恫喝？でどうとでもなるんなら、もっと前に利用料を割り引いて貰えていただろうな。
札幌市との交渉がどうにもならないことは球団も半ばわかっていたので、北広島との交渉を優先
していたんだろう。
そういう意味では最初から札幌はカマセでしか無かったと。 >>761
たしかに話し引っ張りすぎた感はあると思う
そのうちに「うぜー北広島行けばいいじゃん」っていう奴が多くなっていった気がする
ハムは札幌市内でいい場所があればと考えてたかもしれないけど、市民は意外に冷めてて
手放しでウェルカムって所もなかったしな ハム試合の時だけでも電車増発出来ればJRもニッコリになるんか？ 市長の能力に大差
上野市長は半年前から提案書作成
ＢＰ建設決定＝翌日提出
↓
秋元は４者会談までドーム残留と勘違い
翌年３月にやっと提案（２案）
２案とも地権者のＯＫ無し＋
用地も狭すぎ
アホ市長で札幌は哀れ >>777
お前次から根拠無しの事を断言口調で書くなら(※個人の感想です)って頭に付けてレスしろや >>778
少しでもマーケティングすれば北広島でまともに集客することが不可能なことはすぐにわかる。
北広島をダシに使ったつもりが、最終的にそこを選ぶ以外なくなってしまった。
日ハム球団の全面的な交渉の失敗。 >>779
話を引っ張ったのは引き止めましたアピールで要望に合致しない用地ばかり対抗候補に上げてきた札幌市側な訳で >>784
北広島のアウトレットパークも閑古鳥なの？ >>745
少なく見積もってもその売り上げの3分の2は日ハム関連だからな >>784
ファイターズの球団社長は初めから北広島でやる気満々だったから
本社の役員たちに先行プレゼンして札幌相手に高圧的な交渉したんだろうｗ
ただ、ロジスティックスとか全然考えていなくて計画が半ば破綻しているってだけ >>779
2018年3月に結論てのは当初からの予定通りなんだが
外野、道新みたいな馬鹿がいちいちさわいで報じるから
無駄に引っ張ってたみたいにみえなくもないが、球団、札幌、北広島いずれも予定に従って交渉してきたと思うんですがね >>785
だとしたら、そんなのに付き合う必要なかったのに
さっさと北広島に行きますと言えばよかったと思うが しかし札幌市長有能とか言ってる連中少し考えろよ
要するにこの市長は何か陳情があっても木で鼻を括るような対応しかしないってことだぞ
こんなヤツ信用出来るのか？ ３月に結論出さないと、平和様のカジノ計画にも悪影響与えて損害賠償請求されかねないからね >>784
それはあくまで今の話でしょ
甘い蜜の花が咲くと決まってるのにこのままの訳がない >>792
ファイターズの為に独自に部長級の専門チーム作って北大と八紘学園の提案したじゃん >>784
残念ながら北広島で観客減となることも織り込み済みなんでね。
まあ、失敗失敗といい続けたらいいんじゃない？
その間、球団と北広島は粛々と準備を整えるだけ。 >>795
それを木で鼻を括る態度つってんだよバカ >>782
で北広島はいくら税金つぎ込むの？
駅も税金で作るの？ 秋元って札幌市長は優秀だよ
党派の垣根を越えて野党の自民党議員からも支持されるだけの人物だと思った >>790
まあそいうことだよね
順調ではないかもしれないが
基本的には計画にしたがって進めるのが企業ってもんだしね
複数の業者を動かすことになるんだから
札幌市長へのドーム撤退の報告も、当然親会社の了承を経てからだろうし 結果的に札幌市はプロ野球球団というコンテンツを失うわけだ
まあ日ハムは元々北海道ゆかりの会社でもないしどこであろうと
利益を儲けさせてもらいすればいいんだろうな >>799
北広島は土地を提供して必要な許可を出すだけだよ >>799
あ、ごめん。あと市道の完備。
そこに多少金が必要かな。 メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん >>796
折り込み済み？
売店売上でカバーできるなんて
普通に考えて想定甘過ぎ。
マーケティング調査まともにやってないでしょ。 >>584
そうなんだ。
水道代なんて気にした事無かったわ。
なお、2年前に真駒内から北広島に転居した。 もう泣いても笑っても北広島に決定だから他所ディスっても何も変わらないよ >>806
広島や横浜はグッズ売り上げの強化や球場内売店の充実等で成功しているけど。
少なくとも、北広島で運営権を全部握ることで、札幌ドームに搾取されていた広告料や
球場内での売上は＋になるけどね。 さすがにマーケティングしてないってことはないだろう
北広島もハムも失敗できないだろうから すごく今更の質問なんだけど冬季間はどうするんだっけ？併設するショッピングモールは冬季間クローズ？色々ありすぎてこの辺の記憶がグシャグシャになってる。 >>811
物理的にお客さんを公共交通機関で輸送できる余力ないんだがｗ 日韓W杯の負の遺産に苦しむ
ヘディング都市
ゲリまみれ >>809
広島駅や横浜中心部の関内から徒歩でアクセス可能な至極便利な立地の球場の事例が
札幌中心部からはるか遠く離れた北広島で通用するとか頭が悪いにも程がある。
まともに人が来れないような場所で売店の営業権手に入れたところで買う人がいません。
ヒグマにビール売るつもり？
むしろ赤字が雪だるま式に増えるだけですな。 >>813
では車で来るのを推奨することになるのか？
新駅とかゴンドラとかいろいろ話あったようだけど >>816
お客さんガラガラなのは東京ドーム時代から慣れているから問題ない
カジノホテルのテナント料でウハウハ優先 >>816
広島のグッズは通販で売れてるんだよ。
横浜は交通至便だから人が入ってるというより球団人気を高めたからだよ。
それこそ得意のマーケティングでわからないのかね？
そもそも札幌中心部からはるか遠くというのなら、今の札幌ドームがまさにそれじゃないかねぇ？
地下鉄終点からさらに徒歩10分て最悪だし。 >>817
北海道は人口減で野球の競技人口も減って見通し暗いから観客数減らしてもどうでもいいとファイターズは思っている
ソースは２０１５年のファンミーティングでの前沢犬の発言ね
だからロジスティックス軽視のＢＰ計画を立てている 千歳線
普通→15分おきに3両編成
快速→15分おきに6両編成
（但し系統によってはロングシートではなく指定席も多い）
時間あたり8本運行していてこれ以上増やすのは無理
運送出来るか？ >>816
広島もオフォス街のど真ん中にあった球場から
寂れた貨物ヤード跡地に移転して、会社帰りのサラリーマンやOLが来なくなるって
騒いでたんだけどな
んで、今は周辺にマンション建ちまくりで開発もすすんでる
意外とわからないものかもよ >>819
お前馬鹿だろ。
通販は直販なんだから球場のルート通さなくても売れるんだよ。 道新記事を信じているのは本当に北海道人？
推測だけで記事を出すゴシップ誌並みに信用おけない新聞だぞ
去年も知事の次選挙出馬について決めるのは来春と言ったのを
不出馬と勝手に断定して怒られてただろ 今の心の拠り所は社長北広島反対とカジノか…この妄想力を他所で発揮出来ればねぇ >>822
至極便利な政令指定都市中心駅と
過疎化が進み人口減少している僻地一緒にするな。 >>824
道新に情報を漏らしたソースがファイターズって確定しているし実際の新球場建設については真駒内がベースになって議論されていたからね
札幌市は全然やる気なかったけどｗ >>829
どうせその根拠も出せないんだろ
この、ばーか 札幌と福岡って結構大きな都市なのはわかるけど
北海道と九州ってやっぱり本州の首都圏、東海圏、関西圏からは離れてるから
孤立感もあるよな。福岡の方が札幌よりはマシだろうけど
北海道や札幌の孤立感半端ない。しかも雪国で冬寒いわけだし
日ハムはもう撤退した方がいいくらいだと思う。 >>823
ああ、通販でも、だったわすまんな。
人気があるから球場にも買いに来るわけ。 >>820
前沢犬なんて使うやつの主観の書き込み誰が信じるかよ
こう言ってたじゃなくてurl貼れっつーの >>831
北海道は今は悲惨だけど、長期的には栄えるで
これからの日本は製造業が衰えて農業国になるしかないからなｗ >>1
何で北海道辞めて広島かと思ったら札幌市内の話かよ
どうでんよか >>829
ここ最近一年だけでも関係者から聞いた話からの様々な憶測記事を何度も書いては突っ込まれて訂正してるんだぞ
自分の周りでは観光ネタとお悔やみ欄だけのために読んでる人多いぞ >>802
「北海道」日本ハムファイターズなんだから、北海道なら別に札幌じゃなくてもどこでもいいだろ >>831
北海道ってどうしてあんな寒い所にたくさん人が移り住んだんだろうな？
戦後急激に人口増加したが元々本州の開拓団が切り開く前はただの荒野だった所だよな ・札幌ドーム
札幌駅→福住駅（地下鉄13分）
福住駅→札幌ドーム（0.7km）
・真駒内案
札幌駅→真駒内駅（地下鉄18分）
真駒内駅→新球場（2km）
・北広島案
札幌駅→北広島駅（JR15分）
北広島駅→新球場（1.6km） 北広島という名前がややこしいと言ってる奴は、
当然、埼玉の上福岡や東松山にも文句言ってるんだろうな。 >>835
あと熱帯化していくから九州は逆に熱帯みたいになったり異常気象でスコールみたいな豪雨が増えまくったり
虫や動物が媒介する感染症は増えるみたいだな
北海道は冬はやっぱり厳しそうだけど、夏とかはちょうど良くなるかもな
ウィンタースポーツの雪とかも人気らしいし、欧米豪州人と中国人がたくさん移住してくるかもな
福岡なら札幌の方がいいのかね
福岡は中国に近いから日本の経済の中心や玄関口は西にズレていくのではないかって予想もあったけど >>840
田舎は土地求めてだけど都会は日本軍の駐屯によるもの。 自宅警備員、いや
芸スポ警備員だな
お仕事大変だねー >>378
すぐに追い抜いたからコンサの日ハムへの憎悪は強い。 >>845
九州は授粉期に台風の影響を受けることが増えて米が段々取れにくくなっているんだよ
今年から減反がなくなったから北海道のコメ作がもっと広がって北海道の農家は徐々に豊かになると思う 北広島で出来るかどうかはこれからだ。
これからまた大変だろうな。
日ハムと北広島がお願いに行くことになる。 >>843
？？北広島は外されてるソースは北海道新聞と頑張ってる人に
アレを信じるなって書いてるんだけど >>838
北海道ならどこでもいいのなら
旭岳の山頂にでも造ったら？
真面目に集客する気あるなら札幌中心部以外にはありえん。
今の札幌ドームでも不便なのにさらに不便な場所とか正気じゃない。 大阪の企業の日ハムがバッファローズのオーナーになって
ファイターズはニトリやウィスキーやビール会社の企業がオーナーになった方が良いんじゃないの
オリックスはもう撤退したらどうだろうか
自前スタジアムもないんだよね？ >>855
カジノホテルを併設するつもりだから新球場は辺鄙なところでいいって割り切っているんだよ >>857
カジノなんて北広島に作っても誰も来ませんよ。
外国人観光客がカジノ求めてわざわざ北海道来るとでも思ってるの？ >>855
＞北海道ならどこでもいいのなら
＞旭岳の山頂にでも造ったら？
んもう〜またそういう極端なこと言うｗｗ
もう負けたんだから今更悔しがってもな
辺鄙だ行きにくいってんならお前が行かなきゃいいだけ
俺みたいにJR1本なって喜んでるのもたくさんいるんだよ >>855
商売しようと思っていくつか場所選定してるなかで旭岳の山頂で一番勝機見出だせるなら世界中からコンサルの声かかるぞ >>852
今は熊本とかの米も好評になってんだけど
本当に熱帯化して異常気象が増えたら
九州で農業はむかなくなってしまうな。 >>861
>>862
北広島と五十歩百歩だろ。
どっちもスタジアム作るには致命的な欠陥抱えているんだから。 >>750
北海道の財界なんて世界では使えないもんばかりなのに
よくそんなでかい面ができた門だ >>856
アホすぎる。
遠く離れた北海道に球団があるから、
今まで伊藤ハムを買ってた道民もニッポンハムを買うようになる。
それに、札幌には製造拠点がないが、旭川に工場がある。 >>764
もうパートナーとして信用できないと言うことだからな
一線を超えたというか 札幌市は確かに無能だけどハムも所詮田舎の体育会系肉やの子会社
どう転んでもスマートに決着が着く訳ないんだよな >>866
へー道民って律儀で真面目なんだな
ハムとかウインナーは日本ハムの商品を購入するようになったんだ
東北民は過去の失言でサントリーをあまり買わないんだよな
関西民はキリンをあまり買わないらしい >>866
ワイは日本ハムのアコギさをしって日本ハム製品だけはできるだけ買わないようにしている >>864
旭岳山頂と北広島が五十歩百歩という主観には全く同意できないので何とも >>864
旭岳山頂は平地もないしJR１本でも行けないだろｗ
>>870
まあ確かにアルトバイエルンだったのがシャウエッセンに代わったな
あと中華名菜はよく買うようになったかな >>777
2023までにJR北海道は倒産
借金は棒引きで旭川ー帯広ー函館以外の鉄路を廃止
宗谷本線、帯広以東の路線
山線の函館本線、石北本線
ここらを辞めたら年間"120億円は浮くんだよね >>871
ワイもや 球場で年間１００件以上のファウルボール当たり事件
があるのに放置してる体質が怖いんや >>351
野球なんて広島国の国技みたいなもんだからそれでいい
時代はサッカーだよ 北海道はJRは厳しいニュースが多いよな
JR九州は上場や豪華列車とか良いニュースも多いんだが
北海道を含めてJR東日本ってやらないとダメなんじゃないだろうか >>806
ロッテはマリンの管理権をゲットしたら観客動員140万程度でも赤字は5億程度 収入は40から100億円だから効果は証明されている ハムにとっては観客動員ではなく毎年の赤字を減らすことと選手の安全確保が第一なんだろう >>879
北海道は降雪はおいておいても
数十キロごとに地域経済を支える基幹都市がないのと
インフラ投資が自動車に偏り過ぎているのが悪い >>872
>>873
どちらもスタジアム作るには不適切。
不適切という事実に違いはないのだから五十歩百歩。
○○があるとかは些細な違いでしかない。 >>819
交通至便で客が入るほど単純なら南海ホークスは常に満員だったろうな >>880
政令指定都市である千葉市と僻地の北広島比べても無意味。 >>879
東日本が上場した時点で北海道との合併は無理
完全民間企業に負債押し付けとかありえないよ 北広島を僻地って言ってるの絶対道民じゃないだろ
※ただし札幌市役所関係者を除く 食肉屋は北海道で増産すればプラスになるし、最果てだから人件費も安い
徳島産、大阪産とか別にブランドにならんしな 北海道総合体育センターって既に結構良いアリーナは持ってるんだね
札幌ドームは日ハムに売却するか。もう維持費がかかるから取り壊しで良かったんじゃね
もしくはコンサドーレ札幌用に室内サッカースタジアムに改築してあげるか
金かかりそうだがな >>886
札幌市内でも郊外はどんどん寂れて都心回帰が進んでいるのに何言ってんだか。
現に札幌市内の郊外以上に不便な北広島はどんどん人口減っているだろ。 >>887
事実を書いているだけですが。
事実を認めることのできないあなたが馬鹿なだけ。 >>890
何回もいっているけど、道や民間からの浄財も集めて建設した札幌ドームを札幌市が売却とかぜったいできない >>894
何度も書きますがあなたの主観はどうでもいいです いや、札幌市民ですが…
札幌市民はホントに北広島を知りません。
三井アウトレットモールで初めて足を踏み入れたという人がほとんどです。 最初から、北広島市からより良い条件を引き出すために札幌市とも交渉するフリをしていたんじゃないの？
そもそも札幌市に残留するつもりがあるなら、真駒内やら月寒やらの土地の話をするよりも
札幌ドームでの権利関係の条件交渉で落としどころを探ったほうが合理的なワケで
それをせずに札幌市内移転のポーズをとり続けていたのは、それこそ野球で言えばDeNAとも交渉した福留と同じようなもんじゃないの？
今回の騒動は、元々関係が良くなかったファイターズとコンサドーレの問題が根源にあるでしょう
ファイターズは札幌ドームに搾取され続ける一方、札幌市や札幌ドームは貧困のコンサドーレを優遇、延命させる方針をとり続けた
その結果、コンサドーレはJ1残留を達成したので、サッカー支援の観点から見ればその方針は成功したわけだが
いかんせんファイターズをナメ過ぎていた。札幌ドームから出て行くなんてありえないとタカをくくっていたのだろう
このような背景があるのだからファイターズは札幌市内に移転することは最初から考えていなかったはず
そして札幌市もそのことは充分理解していたはずだが、だからと言って何の策も取らなければ市民からの反感を買うのは明らかで
札幌市長としては、精いっぱい市内残留に向けて尽力したが、ファイターズ側に蹴られたという構図を作ることができたので
これはこれで政治生命の延命にも成功。冬季五輪招致の話は置いておくとして
あとはファイターズ側の恨みがどれだけのものなのか、だな
札幌市からさいならして、あースッキリ。もうどうでもいいわ。なのか
はたまた、ビジターの間も極力コンサートやイベントをボールパークに招致し、札幌ドームを潰してやろう
などとまで企んでいるのか。まぁ、３セクなので税金投入して潰さないとは思うが
そうなれば札幌市民の不満はまた抑えられなくなるかもしれないし
ファイターズが勝ったかどうかは今後次第だが、どのみち札幌市の負けだけは確定だね 真駒内にもアリーナあるんだな
セキスイハイムアリーナを日ハムは野球のスタジアムにする計画案を模索したのかな
あの基本的に野球の為の屋内施設の札幌ドームが残るのは良くない気がするんだよね
日ハムが使わなくなったら賃料がとれないし、維持費だけがかかり続ける負の遺産になる。 >>898
ファイターズの恨みとかｗ
本社でプロジェクト検討している人にとってはどうでも良い話だろうｗ 札幌市民ですが日本ハムがいなくなってほんとに良かったと思います。
私の周りでも引き留めたいと思っている人は皆無です。
今までも日本ハムのファンというより、なんというか頑張ってファンをやっていた札幌市民がほとんどです。
日本ハムがいなくなっても影響はありません。 >>903
実家付近の違法駐車や渋滞問題が改善するかと思うと清々する >>903
影響ないならよかったねわざわざ宣言ご苦労さんはいさよなら もう札幌ドームは取り壊して、サッカースタジアム作りたい企業に売却したらどうだろうか
コンサドーレ札幌もサッカースタジアムをあそこに建設しネーミングライツ権を売却して、建設費の足しにする。 頑張らないとファンじゃいられないとか、某サッカーチームか新興宗教の世界だな
娯楽なんだから気楽にやればいいし飽きたらファンいつでもやめてもいいんだよ
肩の力を抜いておけ >>898
そういえばコンサートとか出来る環境なのかな。近くに住宅とかないのだろうか？ そもそも野球なんかいらなくね？
っていう世論をまとめるからもう少し待て >>911
これからは茨城みたいに「札幌市民みなサポーター」が標語にになるんだろうなｗ >>911
スター選手を立て続けに獲得できたから
喜んだり興奮してる道民多そうじゃね >>910
味スタなんて半径300m県内に住宅地密集してるけど普通にコンサートやってるから問題ないんじゃないの？ >>916
あそこら辺はスタジアム以前にプロペラ機の飛行場もあるからな
墜落事故もあったろ？ 広島はカープ本当に凄いからな
老若男女カープ抜きには考えられないってレベルのもんになってる。
まさに文化とか宗教に近い >>866
東日本フードってのが畜産取引じゃ道内一の会社が日本ハムの子会社で本社は札幌で新工場は北広島にもう完成されているからね。
日本ハムは海外の食肉会社買うレベルの企業だけど日ハム球団が撤退したら東日本フードが壊滅的になるだろうって推測立つ900億の会社。 まあ東京から北海道に移転したのがまだほんの１３年前だから
「俺たちの日本ハムファイターズ」って胸を張って言えるような感じでもないんだろ
なまじっか土地が広かったから他に移れそうだけど普通ここまでこじれたら
他の都道府県に出て行くよ >>65
北海道でホームレスはほぼ無理
凍死するわ >>918
カープファンは親会社がなく人件費が上がるとチームが潰れると信じているファンが多いからな
人間って生存本能を発揮するときが一番強くなれる
自分が応援しに行ったらチームは勝ってチームに金が入って生き残れると思ったら猶更ね テレビ局や学校、役所なんかに煽られまして無理無理日本ハムのファンやってた人多いよね
正直な話、北広島に去ることになってホッとしてる、というか、ああそうっていう人がほとんどです。
選手も札幌に住んでないし、やっぱり地元とは距離があるチームでしたね。 >>912
そんな標語は聞いたことがないが鹿島や水戸の客入りを見れば掛け声倒れなのは明白だな >>925
そもそもクラブ２つある時点でそんな標語無理なんだよ
水戸か鹿嶋なら信じたんだけどね >>923
市民球場とか樽募金か
カープはサッカーのバルセロナみたいな感じもあるのかもな >>924
ごり押しでファンになるやつなんて少数派だろうからそいつらはファンになる素養があったんだろう >>927
そんな古い時代の話をされてもな
標語が今に残ってないということは失敗したってことだろ
札幌も同じ轍を踏むのか >>925
鹿島は他地区サポーターが確かJで一番多いはず、特に千葉県の北東部
というかチバラギ地区だから、あの辺は千葉TVやベイFM地区だったので、一時期千葉でアントラーズの番組やってたな
最近やっとNHK水戸が通ったらしいけど >>927
むしろその頃は千葉TVでアントラーズの番組やってたぞｗ たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 日ハムは新庄、稲葉、ダル、中田、斎藤、大谷、清宮ってスター選手をドラフトとかで獲得できてるのが大きい。
スター選手がいなかったら、もっと人気なかったり冷めてると思う。 Jリーグは地域密着というより余所者お断りになってる
そして、その地名も極めて限定されている
だから、盛り上がったとしてもホットスポットなんだよ
旧国名でも使えば、まだ境界線が曖昧になるのに
阪神タイガースなんかも一つの手だね >>917
そういうもんなんだね、どうもありがとう。
本当静かで何も無いような街だから音の問題とかどうなのかなと疑問に思ったんだ。 >>936
盛り上がり云々よりも金稼いで地域経済に貢献出来ないリーグなんだと思う。
だから優勝チームに経済効果がどれだけあったなんて記事が出てこない。 >>898
そもそも札幌市の交渉自体が、北広島市と比べて周回遅れどころじゃないぐらい後手後手だったから、
日ハムが情けをかけて「札幌市も新球場のプランを出してくれたが北広島市が優位だった」という形にして
札幌市のメンツを守ってあげた感じ。 >>919
日ハムって道内の畜産業に多大な影響あるはずなんだけど、大阪の肉屋呼ばわりするやつって
ガチで馬鹿なんだろうな 札幌ドームがあるのに新スタジアムを札幌が誘致するわけがないじゃんww
焼き豚は甘すぎたな >>941
仮に月寒に新ドーム案になってたら風景的に完全な失敗の象徴だよな
ドーム2つ並んでる光景とか >>725
広島出身者が開拓した土地が広島の北にあるので北広島と名付けたと思ってた
前スレでツッコミあり
北海道札幌郡広島町
↓
市に昇格する時に広島県広島市と被るから北広島市に
↓
北海道札幌郡広島町があったせいで
広島県には北海道と被らないように
北広島町が存在する
明治17年に移住して広島が名付けられ市政に昇格して北広島になったということかな？ 次の問題は札幌ドームの破綻処理を何年かけてするかだな >>944
宮城スタジアム取り壊されてから考えれば良い せっかくの札幌ドームなのに
追い出す必要あったん？ 球場としての運営は良いけど、
ボールパークとか言って複合施設とか商業施設とかの経営に球団が手を出したら超絶失敗しそう。
野球が無い日はマジで1000人も来ない可能性がある >>943
北広島の名は国鉄の駅が最初
広島駅には出来ないので
地元民も駅周辺を漠然と きたひろ と呼ぶようになった
市移行時、すでに定着していた北広島の名を使うことに抵抗はなかった
だから
広島村の名は開拓した広島県民がつけた
北広島の名は駅名を源流としつつ地元民が自分でつけた
こんな説明でよろしいかと 一番合理的なのは札幌ドームを損切りして
あそこの敷地にボールパークタウンを建設して貰う事
ハムとしても十分な広さの土地を確保出来て、また移転リスクも無いので
ドームの残りの借金=借地料という形で負担するのも不可能では無いはず
でも、今の札幌市長にはトップ会談で政治的決着をやる力は無い >>943
大正時代に作られた駅は北広島駅で他にも北広島とつくものはあり
北広島でもそこまで違和感がなかったのが実情 札幌ドームはコンサドーレ札幌専用スタジアムになるんか？
日ハムいなくて儲け出せる？ >>949
札幌市と札幌財界が天下り先を潰すわけないじゃん
その場合は管理者を三セクにして天下りを受け入れが条件になるよ
そして利益の大半を持っていかれる >>951
中古車市と就活説明会とコンサートとコンサドーレの試合と日ハム以外のプロ野球の試合で儲けを出す
と、札幌ドーム社の社長が泣きそうな顔でインタビューに答えてた 2月2日
臨時札幌市長記者会見
札幌のBP 断念宣言がでるかも
↓
札幌のアリバイ作り終了 >>937
中央道の調布ICもあるし、本当に静かな閑静な住宅街って感じでもないんだと思う。
だから、味スタがあってたまにサッカーの試合やライブコンサートあっても受け入れる人達もいるんじゃないのかね
武蔵野の森アリーナっていうのも隣にできて、こないだは全日本フィギュアの試合もやってたしな。
ライブは味スタより武蔵野の森アリーナが増えるだろうな
オリンピックのバドミントンの会場にもなるらしい >>952
町なら広島県にあるからなあ。
（旧千代田町・大朝町・豊平町・芸北町の平成合併。） >>952
姉妹か友好都市だったりするし、北広島市には一定数のカープファンがいる
さすがに知らないはないだろ
ていうか社会科の授業で郷土史として習うはず >>956
飛田給の隣の武蔵野台駅の近所に住んでたが、多摩川競艇のボートの音が時々聞こえてくる >>953
これから数百億円規模の赤字が発生し得るというのが
市民に知られては困るってのもあるんだろうね
それならば、当然潰せ 譲歩しろという世論が高まる
いつになったら出すんだろう
【北海道】札幌ドーム 日ハム移転で赤字転落懸念 札幌市、秋に試算 [無断転載禁止]©2ch.net
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502152994/ 日本ハムの全面敗北ですね
地域密着がボールパークが誘致合戦がと煽りまくったけど誰も踊らず、北広島に引き取られて行きましたｗｗｗ >>951
選択の余地なくコンサドーレ優先だわな
野球の次に使ってるんだし
多少観客も増えるだろそりゃ >>688
千葉もマリンの人工芝張替の積立をサッカーに横流しだった
文化なのかねえ 札幌ドームにとってみれば
ホヴァリングステージを廃止した方が赤字減るだろ
あれ不採算部門でしかないもの 焼き豚イライラ止まらなーい
札幌ドームはもう日本ハムとは無関係なんだから経営の心配はしなくても良い
余計なお世話です 本社サイドは球団本拠地のある市で球場建設の反対運動が表ざたになるレベルで起こるなんて予想してなかったろうな
反対運動が起こる時点で市民からの支持はお察し >>967
そしたら厚別でしかコンサは試合が出来なくなる
厚別の改修費は誰が出す？ >>964
全くそう
日本ハムが札幌から追い出されて僻地に流された感が強い
前沢の責任が大きい ホバリングしないなら屋根壊すか人工芝にするしかねえぞ
まさか試合のない日は電球の明かりとかで天然芝の養生するの？
無茶やで だから、既に開発されて施設が存在する
札幌ドームの敷地30ヘクタールがベストな選択なんだよ
環境破壊だの何だの五月蠅い左翼団体も口出せん >>970
そんなのはコンサドーレの都合でしかない
Jリーグのライセンスって法律だとでも言うの？
コンサドーレは札幌ドームの収益に貢献していない
むしろ、足手まといなのだから
まともに使用料払わないなら出て行って貰った方が良い
金払わない奴らに使わせる道理はない >>973
交通不便で電車が難有のJRしかない僻地には本当のところは行きたくないという本音がにじみ出てるな >>975
それは札幌市議会や札幌ドームあたりが決めることですなあ
少なくとも君が決めることではない >>943
アントラーズの鹿島も以前は町だったね。
市になるに当たって、鹿島という名前は使えないので、
ジーコ市にしろとかアントラーズ市にしろとか意見が
出たけど、鹿嶋市になった。
俺は東鹿島市がいいと思ったけど。 >>973
皮肉なことに日ハムと対立した秋元札幌市長はその左翼団体から支持を受けて市長に当選したんだよ >>976
北広島の開発条件は悪くないけど
JR沿線というリスクもあるからね
だから、札幌市内で開発するなら
ベストは苗穂 現実的なのは札幌ドーム用地なんだよ
札幌市が札幌ドームと心中するのか 手打ちを望むのかは好きにすれば良いけど
ハムとしては北広島でも勝算ありだと見ているからこそ
札幌市は苦しい立場に追い込まれている >>973
お前馬鹿なの？
もう日本ハムは札幌市に三行半を突きつけたに等しい。
札幌市も慰留することはないだろう。
北広島に新天地を作りなさい。 何を争ってるのかわからんなぁ
北広に決まったなら、それでえぇやないか
個人的には広い敷地でのＢＰって興味あるぞ
北広ならまったく行く気はしないけどねｗ
仮に日ハムが優勝した際には是非北広で優勝パレードをやって欲しい
間違っても札幌に来るなよ 結局北広島に行く気なんて端からなくて、札幌市をゆする為の
道具にしてたのがバレた焼き豚球団であった
【野球】日本ハム新球場候補地の“真駒内案”は「球団から打診」、札幌市長が明かす
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1507862339/
それを市長がばらしちゃったからなｗｗ
そして
ハム新球場真駒内案 地元の反対住民が署名活動
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/157083
だもんなｗ野球は嫌われ者 日ハムはドラフト見てればわかるけど、あまり駆け引きしないんだよな。
札幌ドームの指定管理者にでもならない限り、最初のプラン通り北広島移転になるだろうと思ってた。 >>977
負の遺産に転落した札幌ドーム
そこに寄生するコンサドーレ
世間の風当たりが強まるのは避けられないね
市やドームが保身に走れば、一巻の終わりだけど
既に1度、4者協議の場で追放の提案が見られたように
【野球】日ハム本拠地移転なら…札幌ドーム売り上げの半分「お得意様」失い経営転機に★3
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1516117240/ Jの広告依存馬鹿にしてる馬鹿がいるが、プロ野球は広告そのものじゃん。 >>986
Jの広告の酷い所は、広告を出しても出資者にお金が行くわけじゃなくて
大半をリーグが吸い取ること >>986
そのプロ野球より広告依存だからバカにされてんだろｗ 焼き豚は馬鹿だからね
足りないところを嘘で水増しするからつじつまが合わなくなって開き直るのです
朝鮮人みたいな末路になっているのが焼き豚なのです 日ハム球団の関係者はコンサドーレやサッカーのせいで札幌ドームじゃ野球ができないってはっきり言ってやればいいのに >>985
移転問題の諸悪の根源は札幌市役所と札幌ドーム
ファイターズは何も悪くないしコンサドーレに至ってはなんの関係もねえぞ
ただ札幌ドームの店子のひとつってだけ
札幌市民が責めるべきは札幌市役所と札幌ドーム。ここは間違ってはいけない >>990
そもそもドームはWC誘致のために作られた施設なんだからサッカーありきだろ。 >>990
つまみ出されたのは日本ハムでしたねｗｗ
札幌ドム維持費の足しにと日本ハムというよそ者を誘致してあげたのに、
地域密着がボールパークがと自分たちが地域の主役になったような勘違いをしちゃったのが馬鹿でしたねｗｗ
日本ハムはお金で地域に貢献しなければならならなかったのです しょせん本州で行き詰まって金に釣られて北海道に流れついた球団だったな
札幌はハズレを引いてとんだトバッチリの13年間だったわ >>986
出資している親会社の色が入っていない
Jリーグのクラブなんてあるの？
大なり小なり親会社の名前やロゴを出しているんじゃないの？
神戸みたいに露骨に楽天カラーの所もあるけど
プロ野球の場合は、球団名のネーミングライツを主要なスポンサー収入にしている
Jリーグは企業名をチーム名に付ける事はしてないが
勝負服には資本関係の無い企業であっても広告付ける商売をやっている訳で
どちらも広告塔としての立ち回りをやっているような
白い恋人って付いてるコンサドーレはあれ広告目的じゃないの？ >>912
よく北茨城いくけど、サッカーらしきもの見掛けたことなんて一度もない >>948
つながった、ありがとー
>>950
ありがとー
>>978
鹿嶋市
今まで気づかなかった
ちなみにさいたま市(旧大宮市)が政令指定都市昇格時に名前を公募していた
ちょうど21世紀になる年だったのでミレニアム市というのが候補にあがっていた
これマメな >>997
サッカーの場合はサイトのバナーみたいなもんでしょ。野球の球団名にドカンと親会社名入るのと質が違う。 このスレッドは１０００を超えました。
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