【囲碁】井山裕太七冠、国際棋戦で世界最強の中国棋士破り決勝へ ＬＧ杯・準決勝
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【囲碁】井山裕太七冠、世界最強の中国棋士破り決勝へ ＬＧ杯朝鮮日報棋王戦
囲碁の国際棋戦、第２２回ＬＧ杯朝鮮日報棋王戦の準決勝が１５日、東京都千代田区の日本棋院で行われ、井山裕太七冠（２８）が２６７手までで中国の柯潔九段（２０）に黒番中押し勝ちし、決勝進出を決めた。
柯九段は世界ナンバーワンの実力を持つとされ、今春には米グーグル傘下のベンチャーが開発した人工知能（ＡＩ）搭載の囲碁ソフト 「アルファ碁」と対局。
３連敗したが、「世紀の対決」として注目を集めた。
井山七冠が柯九段と公式戦で対局するのは今回が２度目。
井山七冠は終局後、「苦しかった場面があったのに世界一の柯潔さんに勝つことができたのは運も良かった」と話した。
２０１３（平成２５）年のテレビ囲碁アジア選手権（７人が出場）以来の国際棋戦制覇に向け、「大きな大会での決勝進出は初めてで興奮している。ファンの応援のおかげ。世界の舞台でいい戦いをするのが目標だったので、相手は若くて厳しいが、精いっぱい頑張る」と意気込んだ。
一方の柯九段は「途中は良かったので、負けて気持ちが落ち着かない」と肩を落とした。
準決勝のもう一局は、中国勢対決となり、謝爾豪五段（１９）が１８８手で江維傑九段（２６）に白番中押し勝ちした。
謝五段は「大きなミスなく打てて満足している。井山さんは日本の七冠を持っている強い相手だが、ふだん通りに対局するだけです」と語った。
同戦は韓国棋院主管だが、他国の団体に所属する棋士も参加できる国際棋戦。
３２人によるトーナメントが５月に開幕した。
ＬＧ杯の決勝三番勝負は来年２月に行われ、井山七冠は謝爾豪五段と対戦。
日本勢としては、２００５年の張栩九段以来３人目の優勝を目指す。
産経ニュース 2017.11.15 16:47
http://www.sankei.com/life/news/171115/lif1711150047-n1.html >>98
ヒカルの碁で盛り上がりがあったが、
鮮人の横槍で打ち切りにならなかったら
違う状況になったかもしれない。 国際棋戦決勝進出
カケツに勝利
この2つの大快挙を一挙に成し遂げた！ >>93
その少ない賞金を中韓の高レベルな棋士たちが
獲り合ってるんだろ？
小さいころから英才教育受けて、死ぬほど努力して
トップクラスになれても、結果しょぼい年収とか
コスパわるすぎね？ 井山他の世界棋戦ではここ数年糞みたいな成績ばっかだったのに
このＬＧ杯だけは持ってるな
カケツがあんなあほなミスするとか強運すぎる >>86
将棋界では序盤は強くないある若手のおかげで盛り上がっている。ソフトが-3000越えの局面から
勝利。囲碁界にもこんな新星が現れて盛り上がるといいね
【藤井聡太四段】 一流棋士ですら思いつかない妙技！
https://youtu.be/W_Itn2L4eBU?t=657 >>91
一般的な棋士がレート3000くらいで世界ランク1位の柯潔が3650くらい
でもって最強のAlphaGoZEROは5000超え なんだかんだで科学技術分野も中国人の方が優秀な人材たくさんいるだろうな カケツすげー顔だなw
一力はどうしてんだ？
井山と互角じゃねーの？ 人工知能やアルファ碁ってニュースにもなってて有名なのかなと思ってたけど、今日父親にきいたら知らなかったわ >>33
ルールが簡単なだけに将棋のように経験か有利になることが無いのと、若い人の方が頭の回転が早い。 >>115
一力は今まさに２つのタイトル戦で挑戦者になって、今井山と２タイトル合わせて１０番勝負になってるよ
その決着がついた来年の２月がLGCの決勝だ それにしてもヒカルの碁は良いタイミングで伝説を残したな ここ十数年、毎年5個くらいある国際棋戦で日本勢は井山の富士通杯3位が最高、ベスト8に残ったことすら数回しかなかったからな
中韓は若い英才が毎年増えていって年々世界のレベルが上がっていってる中で
この決勝進出＆カケツに勝利はヤバい快挙 カケツ落ち込んでたしまぁ当然ガチで勝ったんだよな
ほんとすごいわ とにかくこれからはAIからいかに学び取るかの能力が特に大事になるな
全くの新時代だ >>108
囲碁は一力・虎丸・六浦と有望株多いし
さらに今年のプロ試験で13歳の子が受かったで
将棋は藤井しかおらんやんけ 国内無双してれば持ち上げてもらえる将棋と違って囲碁は大変だな
羽生なんてチェスやったら小学生にフルボッコされるレベルなのに将棋なら永世七冠目前だからなあ… >>129
そりゃ師匠の下について毎日勉強だろ
中韓ならプロになることを許されないレベルの雑魚がゴロゴロいる国でよくここまで強くなったよな
中国で育ってたらもっと強くなったのかもな >>51
大昔も若くてメッチャ強い棋士がいたみたいよ。
↓
８５３年に唐時代の長安でおこなわれた碁の日中戦で、
日本側は伴小勝雄という１９歳の遣唐使の随員の青年だった。
彼は唐皇帝の師である４３歳の顧師言を苦しめたが惜敗した。 小学生や雑魚の足元にも及ばないお前らってなんなの？ 井山が10歳で中国へ武者修行にいったら勝率6割ぐらいだったらしい
年下の相手にもボロボロ負けて相当ショック受けたってね
例えるなら、ちょうど同い年のテニス錦織がずっと日本にいて育ってしまったみたいな感じだろうな
つまり、これは全米オープンの決勝なんだよ >42
中押し勝ちって>1に書いてあるやん
プロでは切れ負けの棋戦はほとんどないよ
逆にアマだと切れ負けばかりだが
>129
師匠と数多く打ったのが大きい
日本だと芸事と同じく見て覚えろみたいな感じで
師匠はなかなか打ってくれないことが多かった >134
最近アマチュアでも低年齢が強くてさ
もう俺なんか伸びしろ無いから抜かれるばっかりさ
子供たちの踏み台ぐらいになれれば充分だよ 高中国流対両三々って昭和の秀行対坂田戦みたいだな
将棋は今さら雁木とか復活してるみたいだし、
ボードゲームは温故知新の時代に突入か >>106 いうて三星杯もベスト8には入ったし、とりあえず出ればベスト8には残ってると思う >>106
物価が違うし
中国では子供を棋士にする為に借金したり家を売っ払たりするらしい 井山裕太の最新著書読んだけど、
中韓は国家ぐるみで棋士を養成したから、競技人口が
膨大なんだって。
そして、組織的に棋譜や戦法の研究をやるから、つまり
マニュアル化されたものをベースに若くて強い棋士がどんどん
出てくる。布石の研究まで進んでいて、日本人が知らないうちに
すでに布石でまずくなっているケースがあるんだって。
しかしまあおそらくマニュアル化されているから、中韓の強豪たち
はある年代が過ぎるとカラッきし勝てなくなって行くんだって。
まあそういう実利一辺倒の碁だから、国際棋戦に強いらしい。
でも井山さんが言うには、日本の碁は他国にない良さがあって、それは
例えば「自分が打ちたい碁を打つ」とか、そう言う創造力みたいなもの
があって、決して負けていないと信じると書いてあった。
それで今回の勝利だから、なるほどなあ、と感心した。有言実行だね。 柯潔に勝ったのはすごい
国内はタイトル戦中心で同じような相手ばかりだから、
中国、韓国とどんどん対局してさらに上を目指して欲しい 人口知能に負けるようになってから
中国韓国のプロのモチベがあきらかに低くなっている。 >142
山城宏って大ベテランが当時のトップ棋士の李ショーコーと打った時に、
相手はボクを知らないからね たぶん勝つよって言って本当に勝って驚いた 将棋の羽生は現代知性の象徴的な扱いでNHKなどでも何かと取り上げられるけど
井山はそういうのがないよね
話は来ても断ってるのかな >>145
チャンホは井山の師匠の石井邦生にも負けてるな
つまり井山の師匠こそが最強 >>146
嵐の囲碁と全然関係ない内容の番組にも出演するのに断る理由がどこにあるだよ
居酒屋ぶっちゃけトークを朝のニュースで流されたりしてるし 1989年生まれ長者番付け(スポーツ部門)
1位 錦織圭 推定年収35億←世界ランク4位
2位 香川真司 推定年収10億←全盛期はマンU
3位 中田翔 年俸2憶8000万←日ハムの置物
4位 菅野智之 年俸2憶3000万←巨人のエース
5位 井山裕太 賞金額1億7000万←囲碁の七冠
6位 菊池涼介 年俸1億4500万←広島の内野手
7位 丸佳浩 年俸1億4000万←広島の外野手
8位 清武弘嗣 年俸1億2000万←全盛期はセビージャ
9位 野村祐輔 年俸1億←広島のエース
10位 水谷隼 年収1億(自称)←卓球の銅メダリスト
内村航平 年収8000万未満←金メダル13個 ていうか>>145って井山の師匠の話だろ
デマ流すな 囲碁人口って将棋人口より多いみたいだけど未だ囲碁のルール知ってる奴に出会った事ないw 井山すげえええ
でも将棋の藤井や羽生のようにはマスコミに取り上げられない現実 俺の日曜日12:00からの時間を花ちゃんタイムを返せよ
いやダイアナもいいなら花ちゃん講師でダイアナ聞き手でいいや
因みに万妹目当で囲碁NHK杯も見てその後の下坂の時も見てたから都合5年近く見てたけど未だにルールとかわからん >>142
以前から言われてるけど、韓国、中国の囲碁熱はすごい
何年か前に、中国の「子供がやっている習い事」アンケートトップ10を見たら、
囲碁が第10位に入ってて驚いた覚えがある
プロスポーツ選手や芸能人を目指すのと同じ感覚で親が囲碁を習わせているから、
趣味や教養ではなく、金儲けの手段と化しているんだよね >>153
碁盤の交点の好きなところに碁石を置いていくだけでええんやで この前嵐にしやがれに出てた
囲碁全然わからなかったけど少し興味湧いたよ
本当にすごい人なんだね タイトル戦2つも進行しながら全部勝ってるのはすごいわ >150
違う違う
デマじゃないぞ
石井先生がそんなこと言うわけないだろう
石井先生は次の対局でも途中までいいセン行ってて負けて悔しがってた でも井山ってNHK杯勝てないんだよな確か
なんでやねん 結城がいるからか？ 日本最強＝世界最強だからな
中韓の棋士なんか相手にならんわ 囲碁は何故に中韓ばかりが強くて、井山以外の日本人棋士はまるで歯が立たないんだ？ 七冠を１年で取り返した時点で国民栄誉賞もらってしかるべきだが将棋の藤井四段より知名度低い >150
やっぱすまん
友人に電話して聞いたらその時の山城先生の相手は常昊さんだぞ言われた
発言自体は本当よ >>165
そうか 子豚が司会になってから見てないからなー
実況も囲碁の話ししてないから居場所がなくなったし >>168
山城先生チャンホに勝ったことあったっけ？と思っただけやわ
常昊には確かに勝ったことあるな 李世ドルさんはセドルと読んでいるので
何潔さんもコ・ジェと読んだらいいのに >171
ルール知らないのによく5年も見ててくれたな
有りがたい話だ
いずれ星合志保ちゃんあたりがアシスタントやると思うぞ
>170
たしかそのあと羅洗河にも勝ってたと思う >>172
他の韓国人はともかくセドルはセドル以外にどう読めと 中国の競技で日本人が優勝したら結構凄いんかな？
相撲でモンゴル人が優勝するようなもんか どうせ相手の中国人は格安航空で日本に来させられたうえに3日くらい寝てなかったんだろ？
たとえ優勝したとしても全く騒がれずに終わるんだろうけどなｗ
竜王奪取したら間違いなく国民栄誉賞をもらえる羽生とは大違いだわ >>154
中韓の棋士はそうかも
日本は30代でも強いけどね
井山は28歳だけど今が一番強いって言ってる >>178
あの時２子差があるって自分で行ってたな
今はAlphaGOがzeroでさらに強くなっちゃったけど 井山の碁は面白いのがこたえられない。
今日もそうだが、良くも悪くも面白くなってしまう棋風なんだな。 >>167
所詮そういう立ち位置なんだから仕方ない
欧米はチェス、日本は将棋がまず一番 >>172
報道協定で日中はそれぞれの国の読み方をする
日韓は相手国の読み方を採用すると決まってる >>164
中韓の英才教育が凄いから
義務教育もろくにさせずに囲碁マシーンを育てる >>164
優秀なのとそうでない者の差が激しいな日本は >>142
極端に言えば一人の天才と国家が戦ってるようなもんな >>181
囲碁は発祥の地である中国ですら競技人口が中国将棋の10分の１未満のマイナー競技だからな 今日は序盤早々に柯潔に５６目くらいの大得点が入って、井山が追い込めるかどうか、
ちょっとムリじゃねーか？という展開だったが、よく見ると井山が捨てたのは棒石（鈍くさい石）
であり、捨石としては利用手段があった。
一方で柯潔が捨てざるを得なくなったのはより活性のある石で、ここだけ見れば井山に
チャンスがある理屈なのだが、実践的には骨の折れそうな大追込みだった。 >>142
前半の内容は張栩の本にも全く同じこと書かれてたんだけど井山の本にも載ってるの？ >>33
現役中学生がプロ棋士になるのが常識の世界
むしろ、中学生のうちになっておかないともう第一線では戦えないレベル >>69
全体のレベルは中国の方が上
例えば日本ナンバーワンのサッカー選手が欧州で成功したか？ってくらい >>100
中国には化け物がうじゃうじゃいる
それこそプロに上がる前の中学生連れてきたら、日本のアマチュアの大会荒らしするくらいすごい 日本の段位なんて中国や韓国にいったら全然あてにならないからな
糞雑魚過ぎて詐称してると思われる 羽生世代が台頭してた頃は将棋の方が厳しいから若い方が有利、囲碁は経験がものをいうから中年の頃が一番強いとか言われてたけど囲碁の四天王が出てきたあたりから全く逆になってた
ただ日本の棋士が中韓と比べて年取っても戦えてるのは確かにある
杉内雅男なんて凄すぎる
まだ囲碁がいい意味で芸として考えられてるんだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
