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【野球】広島のCS敗退、ペナント独走優勝の価値考える機会に★4
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0001あちゃこ ★
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2017/10/25(水) 11:30:08.30ID:CAP_USER9
(24日、セCS最終ステージ DeNA9―3広島)

 セ・リーグで初めてレギュラーシーズン3位球団が日本シリーズに進出した。
0勝1敗からスタートするハンディや厳しい日程をはね返し、ルールにのっとり勝ち抜いた
DeNA。セの代表として、堂々とソフトバンクと戦ってほしい。

 ただ、今回の結果に「もやもや」を感じるファンは多いかもしれない。何しろ、ペナントを制した
広島とDeNAのゲーム差は14・5。広島ファンは「長い戦いの価値は何だったのか――」という
思いだろう。

 ポストシーズンゲームでよく比較されるのは大リーグだ。地区優勝3球団に加え、
ワイルドカードで2位以下の勝率上位2球団が争う。30球団ある大リーグの場合、
地区優勝球団よりワイルドカード球団の勝率が高いケースも多い。大差をつけられた球団の
「下克上」はまずありえない。

 12球団の日本で大リーグ制度の導入は難しいが、ペナント覇者への敬意も必要だ。
だから優勝球団に1勝のアドバンテージがある。

 関係者によると今季「2位に10ゲーム以上差をつけて優勝した場合、最終Sでさらに
1勝のアドバンテージを加える」という案が議論されたという。導入は見送られたが、
広島の敗退は独走優勝の価値を改めて考える機会になるかもしれない。(吉村良二)

朝日新聞社
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171025-00000010-asahi-spo

※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508893755/
0104名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:45:32.49ID:ReruNeWC0
残念ながらこのアドンバンテージで勝てなかった広島カッペが弱いだけ
0105名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:45:41.31ID:fS0JajOc0
>>83
それやって連続で爆死した福岡のチームの話する?
0106名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:45:44.20ID:vAocKlw60
>>16
それだよな
>>2
これみると下位のチームが日シリまで行くのは難しい
ファーストステージで表ローテ使って、裏ローテでファイナル戦うし、大抵下位チームは先発揃ってないわけだから
0107名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:45:50.80ID:Kg5AJFCo0
広島はあれだけ有利な条件で戦って負けたんだからしょうがないよ
CSのおかげで最後の最後まで楽しめた
0108名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:45:55.04ID:WhXOwQmK0
8割だか9割ぐらいな確率で勝ってたまに負けるのだからこのシステムは
行きあたりばったりできめボールさえすり替えたことを隠蔽し逆ギレ開き直り
するような業界にしては大成功のシステムだろ。儲かってるし。客も喜んでる。
一位のやつが負けるほうが難しい。

来年はこっそり清宮ボール導入だな。
0110名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:46:00.36ID:E01GeREU0
>>74
オールスターゲーム廃止して、代わりにシーズン後にサッカーの天皇杯みたいなのやればいいのにとか思った
0111名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:46:04.51ID:HTIkHnTs0
これ以上ルール複雑にしてどうすんだよ。与党叩けないからって野球に絡んでくるなクソアカヒ
0112名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:46:04.72ID:VtcTeU030
ペナント優勝は日本シリーズ出場でCSは止めて
交流戦社会人と大学とクラブチームの覇者呼んで別物の大会にするのはどうか?
0113名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:46:14.56ID:/lDrQ4I+0
>>73
トーナメント方式で優勝チーム出てますがなw
両リーグバラバラにしたらパ同士で日本シリーズとかになるけどイイの?
0114名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:46:15.06ID:gx8DlL1Q0
アメリカもワイルドカード〜ワールドシリーズまで約1カ月費やすから割とウハウハなんだよな
0115名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:46:17.93ID:4Fkqi3+y0
>>88
馬鹿丸出し発言だな

赤字で回せる商売だからだろ
たまに黒字倒産させるボンクラ社長いるけど、それより100倍マシ
0118名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:46:34.73ID:JFfAkkNu0
>>2
ほんといつも大事かのように声を大にするやつってその場の気持ちだけで判断しすぎなんだよ
全試合ホームでアドバンテージがあって、休みもたっぷりあるから、ほとんど優勝チームが有利になってる
0119名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:46:36.90ID:Pz9Tie0k0
たまにこんなことがあるから面白いんだよ
0120名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:46:37.75ID:RqkJ8wHg0
>>53
素人意見。解説者たちの間では試合カンが取り戻せるから
2、3位はその点で有利な点もあるって意見が多い。

カープの敗退はフェニックスリーグで調整させなかったせいって断言する解説者もいたし
0122名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:46:52.60ID:BGoKHW8+0
下克上が無きゃCSやる意味無いじゃん
0124名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:46:59.08ID:2gVWfyuM0
試合間隔厨の要望にお応えして、1位4位と2位3位でまず戦って、その勝者同士で決勝、という形にしよう
0125名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:47:09.02ID:E2M76Fq90
誰が決めたか知らないが 
「1勝+開催権」 絶妙で最高。
+2勝にするなら最初からCSやるなと言う話。
日本人は下克上が大好き。向こう20年毎年ソフトバンクが優勝するう野球など
誰が見るのか。改革案としてはMLB同様、全て休養日なしでやれ。
0126名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:47:23.51ID:KeKVV9Um0
>>72
ペナントレースはF1でいう予選のポールポジション争いなんだよ
……なぜか予選が異常に長いだけでw
0127名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:47:29.76ID:4Fkqi3+y0
>>112
観客席を満員にできないだろ
0128名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:47:31.31ID:vAocKlw60
>>83
リーグ優勝はリーグ優勝で、日本シリーズはそれぞれのリーグ上位3チームがハンデありで競って日本一を決めるて考えればいい
優勝は広島で、横浜は今はまずセリーグ代表になった
0129名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:47:36.18ID:j6OvYkOw0
ペナントレースとか言わずにグループA、グループBにしたらいいじゃん
要はグループリーグを1位突破したチームが3位突破したチームに負けた
0130名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:47:45.53ID:8rvV3Ed00
>>120
じゃあカープが馬鹿なだけじゃねえかw
制度を変える必要はないね
0132名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:47:50.27ID:r16xKevl0
>>112
大学と高校も入れてやってくれ。
清宮が通算うんちゃらが増えるかもよw
甲子園出てなかったっけ?

大学優勝、甲子園夏優勝、都市対抗優勝、プロ優勝で大会やればいいのに。
0133名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:47:52.14ID:yvIu69zC0
>>120
リーグ優勝したチームがクライマックス勝ち抜ける確率85%なのに2位3位が有利なわけないじゃん
0134名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:48:05.70ID:0IZakuNs0
・不戦勝スタート
・全戦ホーム開催
・FS組の強行日程

優勝できる強いチームがこのような極上のハンデもらった上で
下位に負けたんだからもはや言い訳は効かない
NPBから勝って下さいとお膳立てしてもらったにもかかわらず負けたチームはマヌケ
本来なら強者がハンデもらってる時点で問題外
0135名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:48:15.52ID:2uHns/g30
リーグ優勝が最大の価値

その次は交流戦優勝

CSはあくまでも余興というかお祭り興行
ファンへの感謝祭みたいなもの
CS優勝は3番目の価値にすればいい
0136名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:48:22.84ID:/oSD/z+O0
もうCSやめろよ。
シーズン頑張ってぶっちぎりで優勝してるのに
こんな茶番で足元すくわれるとか選手のモチベーションも下がるだろ。

シーズン勝ち抜いたチーム同士の日本シリーズが見たい。
0137名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:48:29.53ID:/sIbS93Z0
上位チームにゲーム差分の点を与えて
CS前に何試合目に何点配分するか申告させる
例えば 10ゲーム差あって10点を1試合目に5点、2試合目に5点と申告したら
1.2試合目は5-0から試合開始にするってどう?
ゲーム差がそのままハンデになっていいと思うんだけど
0138名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:48:30.37ID:fS0JajOc0
>>130
そうだよ
だってそもそも今の制度になってからほぼ9割一位が勝てるシステムなんだぞ
0140名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:48:30.91ID:AuhPkP7p0
制度よりホーム4タテの広島の短期戦の戦略何とかしろよ
アドバンテージで1、雨天コールドで1からのホーム4タテとか誰も想像してなかっただろ
0142名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:48:39.41ID:KuU9R1Kc0
>>51
いいえ
読売です。
最後にマー君が抑えて楽天日本一
0143名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:48:45.32ID:p8dVCbGt0
その時期日本一強いチーム決めるんだから、今の6チーム総当たりすればいいんじゃ?
0150名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:49:15.69ID:9vXS5Ync0
ゲーム差に応じてアドバンテージその分増やすってあるけど
今回みたいに4連敗したら終わり
1回に点を増やすか?2−0からスタートとか
0151名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:49:22.70ID:WWwVYuuh0
>>120
素人意見
同じ日程でも10年中9年は勝ち上がってるのに、試合間隔は言い訳できん
むしろレギュレーションの問題だ
0152名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:49:26.51ID:4Fkqi3+y0
>>137
それやるならCS優勝=リーグ優勝にしないとダメだろ
0153名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:49:29.82ID:EV//Bjwt0
>>18
今年はベイスターズ、来年はタイガースの日本一を願う
0154名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:49:30.53ID:8wr4niRu0
自分が気に入らない結果だからルールがおかしい!
頭おかしいんじゃね?
0155名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:49:30.42ID:wpgLoL9F0
そんなことより、いよいよ明日ドラフトじゃねえか!
0156名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:49:38.76ID:0VGkT8fw0
もう興行的にこれで変えられないのなら、ペナント優勝の価値を減らさないように配慮してほしい。横浜優勝って文字見るたびにもやもやする
0158名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:49:43.99ID:VCJ7nG5L0
10年に1回くらいの割合で
勝ち抜けない間抜けが出てるるのか
これ以上でも以下でも文句でそうな
ハンデ師の絶妙な設定
0159名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:49:44.46ID:p8dVCbGt0
リーグ戦の価値は下がらないとか言いつつ
このスレで広島ボロカス言われてるしなw
0160名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:49:47.19ID:fLtDRjYK0
最初からトーナメント制で2カ月くらいで野球シーズン
終わらせろよ
0161名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:49:51.82ID:C6tGBNYb0
この制度導入を陣頭指揮して、ごり押しした奴は誰ですか。巨人の渡辺か?
0162名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:50:05.60ID:J3QErzz00
>>135
賞金をこの順番にすればいいと思う
0164名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:50:10.25ID:8rvV3Ed00
そもそも今回はアドバンテージ2勝あったようなもんだからなw
それで負けてるのに10ゲーム差つけたらもうひとつプラスはどうか?とか言ってる馬鹿達は救いようがないね
0165名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:50:11.85ID:+QCUWG460
CS以前とCS以後で客の入りが全然違うんだから、盛り上がってないとかつまらないとか言う言い分は諦めろってw
0167名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:50:29.70ID:QQLlqT130
CSは旨すぎて廃止はもう無理w
0168名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:50:31.24ID:/oSD/z+O0
>>149
CSは巨人が優勝出来ないからむりくり導入したって聞いた事あるけどなw
0169名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:50:49.95ID:gwESLac70
今までの傾向を見ると一位が順当に勝ち上がってる
二位はたまに、三位はごく稀に
単に広島が短期決戦に弱かっただけなのに
その弱さを認められないカープファンが暴れてるのか
0170名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:50:51.82ID:jlNKsuZc0
1勝ホームアドバンテージ、ケロパイア、インチキコールドゲームを使って勝てなかったケロカスが被害者ヅラwwwww
0171名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:50:58.66ID:j6OvYkOw0
他のスポーツみたいにグループリーグを突破したチームで
ホームアンドアウェイ方式のトーナメントすればいいのにな

これなら2位や3位のチームも存分に見せ場があっていいだろうに
0172名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:51:14.05ID:4Fkqi3+y0
>>150
そもそもアドバンテージ増やせば増やすほど
ホーム開催できる1位チームの儲けも減るんだから
やるわけがない
0173名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:51:18.64ID:NogsmbUu0
シーズン6位も参加させてやれよ
0177名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:51:30.36ID:fS0JajOc0
>>159
圧倒的大差で優勝して1/10引いたんだからそら言われるよ
現行の制度でロッテが下克上日本一になった10年とか2.5ゲーム差くらいだったし
0178名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:51:32.92ID:B7sp7Eux0
>>2
むしろ1位が通過しすぎなくらいじゃん
アドバンテージ無くてもいいぐらいの良バランス
0180名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:51:49.38ID:C6tGBNYb0
プロ野球の盛り上がりはCSのおかげではない。
0181名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:51:53.04ID:4YEVkrsH0
これでDeNAが日本一になったら、今度はSBヲタが同じことを言うんだろ(
0184名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:52:09.55ID:QQLlqT130
>>168
だからそういう捏造してんじゃねーっつーの
知識も記憶もなくてもセリーグで一番優勝してる巨人が
日本シリーズに行けなくなるかもしれないのに導入するメリットねーって分かるだろ

むしろ一番メリットあるのは
常にAクラス入りするような球団だろ
落合は否定的だったがな
0185名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:52:23.95ID:NJ+VjGIZ0
ホームで4連敗するような弱いチームが日本シリーズに行くのを防げて良かったじゃん
0186名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:52:24.70ID:H3AGqpeY0
今までホークスが秋の風物詩で下克上食らってたとき
カープファンは大笑いしてただろ
今さら文句言うなやカスども
0187名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:52:25.57ID:2M8UY4M50
4位のチームと練習試合3試合(無観客)行うという規定にすればいいじゃん
0188名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:52:28.43ID:KeKVV9Um0
>>159
広島が弱い弱いと言うたびにペナントレースの価値を下げてることがわかってないんだろう
CSのハンデ自体は妥当でもハンデ付けに過ぎないペナントレースが冗長過ぎる
0189名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:52:32.07ID:Op7KnAds0
リーグ戦を敗退方式にすればいい。
25試合終わった時点で、最下位は脱落。勝敗はリセット。
50試合終わった時点で、5位は脱落。勝敗はリセット。
以下、同様に最後の2チームまで減らし続ける。
ちなみに、脱落チームとの試合は、OP戦扱いで、
年俸査定に影響するが、公式記録からは除外。

俺は頭いいな。(^^)
0190名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:52:32.97ID:5YhEzyN50
CSもなしならなしでいい
でもやるならアドバンテージばっか増やすな

どうしても一位チームに日本シリーズ行ってほしいなら最初からやるな
0191名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:52:43.73ID:B8VlNCN90
マナーが悪い広島ファンには丁度いい
0192名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:53:01.63ID:r16xKevl0
>>181
何となくこれを貼りたくなりました。

         ,━━━ヽ
         ┃     ┃
         ┃ ― ― ┃
        [|  ´ ∪ ` |]  
         |  ー   |
         \__o__/
        /~  ∨ `ヽ
        /_ SoftBank|__|
        | | HAWKS | |
    | ̄ ̄■|〓〓回〓■  ̄ ̄|
    |__●|   |_|  ●__|
    |\   \  Λ  )    \
      || ̄ ̄ ̄■   ■ ̄ ̄ ̄ ̄||
           (_ヽ (_ヽ
0194名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:53:04.95ID:SNQXi15H0
もうむしろ横浜に日本シリーズにも勝ってもらって、2017年の最強チームは横浜だったという謎ENDを迎えてほしい
0195名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:53:08.02ID:RqkJ8wHg0
>>133
ちゃんと読んでからレスしろよ早漏。有利な点もあるって書いてあるだろ。

基本的には1位のチームが有利なのは間違いない。
だけど今回はカープの調整ミスだと思う。
0197名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:53:12.51ID:VCJ7nG5L0
広島はアドバンテージに雨で打ち切りに
2勝もらって負けたからな
広島ですら勝ち抜け出来るように
ハンデは3勝がいいかもね
0198名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:53:16.34ID:hFoin94/0
>>173
両リーグのBクラスチームだけで勝ち抜けトーナメントも面白いかもな
最弱決定トーナメント
0199名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:53:25.05ID:4Fkqi3+y0
>>187
あの、練習試合くらいバンバンやってるんですけど
0201名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:53:31.09ID:p8dVCbGt0
CS決まったら、主力休ませて温存とか現実的にできんの?
0202名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:53:31.69ID:mxUuz4Dc0
【完璧な解決法】
ペナントレースを30試合ずつくらいに
分割すれば良いんだよ
そしてそれぞれの1位チームが
CSで戦えば良い
これ以上の隙のない名案は存在しない
0203名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:53:44.20ID:B+pV1K2F0
最終戦まだもつれて文句を付けてるならまだしも
広島の2勝は与えられてる物しかないからな
試合で勝ち取ったと言えるものは1つもない
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