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落合氏マーとダルに奮起促す「日本の野球が下に見られる」自身の現役時代にメジャー挑戦の気持ちがあったかを問われると「ありますよ。」 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/09/17(日) 11:19:33.09ID:CAP_USER9
野球評論家の張本勲氏(77)が17日放送のTBS系「サンデーモーニング」(日曜・前8時)に出演し、
米大リーグでプレーするヤンキースの田中将大投手(28)とドジャースのダルビッシュ有投手(31)に奮起を促した。

番組では、メジャーでプレーする日本人選手のプレーを振り返った。落合氏は「そろそろ、青木は日本に帰ってきてもいいかなと思って見てました」とコメント。

田中はここまで12勝11敗、ダルビッシュは9勝12敗。こうした成績を問われると
「ダルビッシュと田中はもうちょっと勝ってくれないと。日本であれだけの数字を残して米国でも最低15から20ぐらい勝つんじゃないかと言われている投手が、こんなところでウロウロしてもらっては、
日本の野球が下に見られる一抹の寂しさはあります」と指摘していた。

自身の現役時代にメジャー挑戦の気持ちがあったかを問われると、「ありますよ。契約上無理だった」と明かしていた。

http://news.livedoor.com/article/detail/13624146/
2017年9月17日 9時45分 スポーツ報知

https://baseball.information0.com/wp-content/uploads/2013/11/%E8%90%BD%E5%90%88%E5%8D%9A%E6%BA%80%E7%94%9F%E6%B6%AF%E5%B9%B4%E5%BA%A6%E5%88%A5%E6%88%90%E7%B8%BE.gif
落合 成績

https://www.youtube.com/watch?v=k-zHyszC-yI
1986年 日米野球 ジョン・フランコ vs 落合博満

https://www.youtube.com/watch?v=zlkHT81PGss
1986年 日米野球 落合博満 vs ローデン@後楽園

https://www.youtube.com/watch?v=Sp_uU7RZcRU
1992年 日米野球 クレメンス vs 落合博満

https://www.youtube.com/watch?v=lhwrLtikDMk
[日米レジェンド対決] 落合博満VSランディジョンソン 
0178名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 15:06:18.77ID:SMGURUv4O
>>136
1986年に初めて日米野球で出た時はやる気満々だったけど、メジャーのエース格モリスの速球に力負けしてショックを受けた

その後の日米野球では出てもやる気はなく適当だったみたい
0179名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 15:08:20.07ID:eIyUgIjI0
実力はさておきあの物言いがメジャーで通用したかね?
0180名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 15:09:31.32ID:0ExrKRbH0
>>172
15章から20勝で負けをもっと少なくと要望出してるんだから、日本の投手のトップはメジャーの投手のトップと同等と示してくれた暗に言ってるのでは
0181名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 15:12:30.84ID:3SkBzPkz0
あのゲーリーも真似した落合の神主打法!
0182名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 15:13:30.79ID:7V6iAQmE0
淫行問題で謹慎中の小出恵介の現在がヤバイ、もはやただのオジサン
http://wadai44.net/2017/09/06/a0123459/
0184名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 15:17:30.15ID:Ogq9Nvop0
もう日本のレベルは世界に通用しないのに、しないレベルのくせに
昔の選手を狭い球場とかばかにするの滑稽だからやめろって
WBC優勝で勘違いした野球ファンが多すぎる
あれだって敗者復活からの超いんちきのインチキふざけた優勝だよ
普通なら二回とも韓国戦で敗れた所でそこで終わりだった
世界一なんて一度もなって無い
0185名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 15:19:35.22ID:AduOc32h0
ダル・マーじゃ無理 中4日こなす体力無いからイニング食えない

向こうで20勝する連中は250イニング近く投げるし、

カーショー、シャーザー、クルーバー、セールは防御率も2点台前半

特にダルは制球力が無いので防御率が上がらない
0186名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 15:20:06.80ID:V74OWG9Y0
WBC優勝で勘違いするってよっぽどの情弱だな
0187名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 15:20:36.63ID:aFVJaWwm0
レベル以前に発想がファン含めたNPB関係者達悉く頭悪すぎる
KAMIKAZE精神でMLBに選手送り出してる時点でやきう植民地っての自覚した方がええで
0188名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 15:22:26.33ID:hjD8jkUa0
実際遥かに下だろ
そうじゃないと思ってる野球関係者がいるなら指導者としてアメリカ席巻してこいよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0189名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 15:25:14.68ID:HKQXdNIN0
実際に昔とはまったく違うし
体格から全然違う
昔の人が昔を凄いことにしたがっても
なつかしの甲子園みたいなやつ流れるが違うなぁって
野球に限らず進化していくもんだろうけど
0190名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 15:25:25.03ID:siRP0CAc0
https://i.imgur.com/8CNjMN1.jpg
こんな体でメジャーとかwwwwww
0191名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 15:26:31.46ID:HKQXdNIN0
メジャーも80年代とかだと体薄いよな
0192名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 15:29:34.71ID:pEFptJeY0
むしろ日本の野球はかなり格下なのに、野茂を始めイチローやダル、マー君達の頑張りで本来の実力よりも上に見られている。
MLBで全く通用しなかった選手ですら、日本ではトップレベルなのが日本の実力ですよ。
0196名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 15:38:34.78ID:47FegrKD0
普通に右打者は無理だろ。
しかも走れない、守れないじゃ使い道が無いな。
0197名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 15:39:07.47ID:mgdp1cka0
>>157
Jリーグは野球より世界で見られてるから安心して
0200名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 15:42:46.79ID:fbJT2CgC0
長谷川とか黒田みたいに日本と同じぐらいの成績をキープできるパターンもあるし
その辺ちゃんと調査、分析できたら、日本の意外な中堅どころも活躍できるかもよ
分からんがこの二人は手がデカかったとか僧帽筋が日本人離れしてたとかそういうのがあるんじゃない
0203名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 15:53:38.12ID:9fXTAR170
番組内で言ってたNPB歴代右打者ベスト5人て誰になるんだろうな
なんかパッと出ないけど落合長嶋野村くらいは当確であとは好みみたいな感じか?
0204名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 15:56:54.73ID:Cq1N4rAn0
>>202
まあ福留なんてメジャーでも3割いけるでしょって
ドヤ顔してあの体たらくだったからな。
落合自身もやれるとは思ってただろうな。
0205名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 15:57:03.02ID:Pd7+a9JZ0
>>203
山本浩二も当確でいいと思う。
0206名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 15:59:38.85ID:KN/jWpkR0
NPBはまともな指導を受けたことないようなマイナーリーガーが来ても無双できるからね
メジャーは日本人のトップ中のトップが行って投手だけがなんとかやれてる状態
どう考えても日本の野球のレベルは低い
0207名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 16:00:27.99ID:FozORVq70
城島井口が280 18ぐらいだから
落合がそれを超えない想定するんだったら、行かない奴は
言ってない時点でダメって決めたほうが早いな。
0208名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 16:01:06.49ID:5dNvq4Sb0
落合みたいな人間が勝ち星気にするとは意外だわ
個人的に勝ち星なんか一切能力に関係ないと思うんだが
0209名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 16:01:23.29ID:Psloo/n60
落合はイチローレベルの天才打者だった
これだけは間違いない

イチローは守備走塁まで天才だったからMLB殿堂入りレベルまで到達したが
0211名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 16:02:41.86ID:Psloo/n60
>>208
監督目線で見れば結局はチームが勝たないと意味がないしな
0212名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 16:04:02.47ID:rrkCzEn60
>>209
イチローは足があるから打率を稼げた
落合では無理だよ
30歳手前でメジャーへ行ってすぐに対応できるなんて思ってる奴は頭が緩すぎる
0213名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 16:05:00.44ID:+QaF04PG0
>>164
たかが落合一個人の見解に右往左往するのはみっともないが、自分の比較感想を述べないんだったら、こういう場の存在価値が無くなるね。
0215名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 16:06:07.97ID:1elxBjum0
>>192
ほんとそれ
0216名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 16:07:28.73ID:tp3nBDhy0
落合にメジャー挑戦したい気持ちなんかあった訳ねーだろ。

日米野球じゃざんざっぱら無気力プレーして
「メジャーさんさすがですなぁ」みたいな接待野球してたくせに。

ヘナヘナと三振して、「こりゃ敵わない」みたいにニヤッとしながら舌を出した落合を見る度に、ムカッ腹が立ったよこっちは。

しかし、息子の福嗣は親の七光りに頼らず声優として頑張ってて、偉いね。
0219名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 16:14:01.54ID:K0Gbu09i0
どこ守るつもりだったんだ
0221名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 16:16:19.18ID:sp7APjWw0
勝ち星で投手の評価するのってバカみたいに思えるんだけど違うの?
理屈で教えてほしい、詳しい人
0222名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 16:18:35.43ID:Ov1Ax+hM0
日本のプロ野球は実際2Aレベルだし、
メジャーで何年もやってるメジャーリーガーに今更
日本の看板を背負わせるのは違うと思う
0223名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 16:18:45.82ID:EIfN0TNM0
>>221
投手の力を判断する材料にはならん
防御率も守備力に左右されるからメジャーでは大して見られない
メジャーではWARとかいう数値をよくみる
0224名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 16:20:05.03ID:sp7APjWw0
>>223
だよね、ありがとう
0225名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 16:21:08.06ID:Tw6wMUIC0
勝ち星評価は理不尽だよな
0228名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 16:28:17.71ID:utPFZrHd0
日米野球でボロボロにやられてた頃と比べればWBCで両国とも2軍とはいえ競り合った試合するレベルまで上がってきた

ガチガチのメンバーで10試合ぐらいやって欲しい
勝てなくて見ててワクワクすると思う
0229名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 16:31:47.72ID:i+cyVIYxO
落合って高校時代に不登校繰り返して野球部の練習にあまり顔を出さないで
大学はすぐに逃げて地元でフリーターしてその後東芝府中に行ってプロ入りしたかなり変則的なルートを進んできた人なんだな
何か自殺未遂経験もあるとか
0230名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 16:32:09.13ID:sk1WEHoq0
落合が若い頃からメジャー行ってたら
イチロー以上に記録塗り替えまくってただろうな
打率は常時3割以上
ホームランは悪い年でも40本くらいか
0231名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 16:33:23.07ID:i+cyVIYxO
高校時代先輩たちに毎日殴られて嫌だったとか言っとったな

今も暴力は減っても本質的な部分は野球に限らずスポーツ界全体に未だにあると思うわ
0232名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 16:33:59.36ID:M/vEjAGG0
野球あんまり知らないけど、
強い球団にいるのに勝敗半々とか負けの方が多いって
クソ雑魚ナメクジじゃないの?
低年俸の選手ならともかく高年俸でよくこんなのが許されるね
0233名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 16:35:04.98ID:R3Z+W2Qi0
オーガズムの瞬間、女性はこんな表情をしている(画像集)
http://www.lookhotgirs.shop/plus/09.html
0235名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 16:44:25.16ID:acknCHYA0
確かに期待外れだけど
それだけ日本のバッターが
非力なんだよ
韓国選手以下だもんな
0236名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 16:46:24.27ID:YhlX4jNE0
>>232
グレイ     24試合 防御率3.17  9勝10敗 147回2/3 アスレチックスから移籍
セベリーノ  28試合 防御率2.96 12勝6敗 176回1/3
サバシア   24試合 防御率3.85 11勝5敗 131回
モンゴメリー 26試合 防御率4.24  7勝7敗 138回

田中将大   27試合 防御率4.82 11勝11敗 158回2/3

勝敗云々じゃなくてもクソ雑魚
0237名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 16:57:53.36ID:Ov1Ax+hM0
わざと通算成績だけ出してディスるしょうもないやつ
0238名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 17:03:46.77ID:ySupZpfg0
見たけど選球眼と内角打ちの技術は認めるが
神主打法って言うのかあの打ち方では打てないと思う
鈍重さと守備で切られるに違いない
20本ホームラン打ったって打撃以外でクビになるからMLB
0240名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 17:12:28.37ID:MOfzbu+U0
そりゃ「あの落合」をそのままメジャーに移植したら通用したかどうか怪しいけどさ
落合てのは環境の中で何が自分に足りなくてどうすれば打開できるか、考えて努力できる人だろ。頭の良さが半端ない
メジャーの環境に放り込んだら適応したと思うぜ
3割は間違いなく打っただろうし、ホームランは無理でも2塁打を量産したりはしたと思う
日米野球でもフェンス際の2塁打打ってるよ
0241名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 17:12:39.05ID:Qtsmm4VP0
あの体型でメジャーとか笑かすなよ
0245名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 17:19:19.25ID:SZExBmro0
>>242
つつごうみたいだな
こういうのはなんちゃって四番
0247名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 17:24:16.17ID:ovDij19T0
>>234
遺伝子的に天然パーマで、屁理屈で、少しブサイクで、スタイルも良くないけど、負けん気が人一倍強そうだからな
0249名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 17:33:10.04ID:wN1kSZH70
技術レベルじゃなく人の中身干渉するの下品だよ
0251名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 17:42:49.18ID:Ov1Ax+hM0
そもそも一人じゃ靴下も履けないのに実際アメリカでやれるわけないべ
0254名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 17:46:24.64ID:Ov1Ax+hM0
とりあえず、メジャーでやりたい日本の選手は
川ア宗則に守備の仕方を伝授してもらってくれ
0255名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 17:52:21.97ID:4upgqxtO0
>>244
城島は初年がキャリアハイで成績は下がってったろ
未対策ボーナスが切れてきてたんだ
それとピッチャーからあっちのキャッチャーがいいって言われて起用が減ってたしいい辞め時だった
落合は適応して対策の対策も出来そうだな頭と性格的に
清原や中田タイプはメジャーでは絶対無理だろうな
0256名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 17:55:42.43ID:Pd7+a9JZ0
>>253
和田はないでしょ。左には前田智徳を入れたい。
0259名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 17:58:36.09ID:6CmmpkSR0
「(○○が頑張らないと)日本の野球が下に見られる」
このセリフを言う資格が有るのは日本人ではイチローただ一人だけ。
落合とかどう贔屓目で見ても松井秀喜コース。
0260名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 17:59:19.56ID:IyA1nyYM0
1年だけで良いなら新庄だってそこそこの数字残したからな
メジャーは対策力が半端ないから、2年目で数字落とす奴が多い
2年目に打撃伸ばしたのって松井秀くらい
イチローだって落としたからな
0263名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 18:02:26.02ID:EBQUPNJA0
川崎球場は狭いから場外ホームランが多くて駐車場に安心して車を停められなかったんだぞ
0265名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 18:02:54.77ID:0vU2U0HT0
プロだメジャーだ言っても
一番おもろいのは高校野球だからなぁ
0266名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 18:03:36.62ID:GrshgiAx0
高校野球が面白いというのは幻想だよ
0268名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 18:07:03.28ID:GrshgiAx0
中村ノリが一言↓
0269名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 18:09:08.36ID:fApEZ1LH0
落合ってオールスターで江川から三振してたやん
速球に弱いでしょ

大リーグはムリってか 
小さ過ぎるわな
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2017/09/17(日) 18:10:12.25ID:hm2ECKYM0
>>149
内野ならどこでも冗談程度に守れるユーティリティさはあるし、むしろメジャー向きかも
走力のないバットコントロールに長けた井口って感じか

ただ2番セカンド落合とか、ファンとしては見たくない
0271名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 18:12:26.77ID:20TkVeEh0
>>114
松井秀喜なめんな笑
0272名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 18:15:04.03ID:Sq0f+8OQ0
筋トレしないとかいかにも日本人選手らしいな




落合「今の人がやってる筋力トレーニングっていうのを1回もやった事がなかったんでね、もしそれをやってたら、どうなってたのかな?っていうのはありますけどね。」
0273名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 18:19:39.06ID:+aU4aTEh0
球場広くなって守備とスピードとパワー重視になって
昔よりつまらない選手だけになった日本野球
0276名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 18:25:00.02ID:GiZ1tYTW0
>>272
日本の五輪候補のスケート選手についてるアメリカのトレーナーが
これまでどうやってトレーニングしてきたか尋ねたら
筋トレなんかしたことないからやり方すらわからないって言われてビックリしたという記事を最近見た
0277名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 18:42:27.02ID:zfaba+tP0
じゃ澤村みたいに筋トレすればメジャーに通用するって事?
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