【囲碁】人工知能「アルファ碁」３戦全勝 世界ナンバーワン棋士・柯潔九段「非常につらい。もうこんな気分になりたくない」★２©2ch.net
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TBS系（JNN） 5/28(日) 1:29配信
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20170528-00000004-jnn-int
グーグルが開発した人工知能「アルファ碁」と囲碁の世界ナンバーワン棋士との対戦の第３局が２７日、
中国で行われ、「アルファ碁」が３連勝を決めました。
グーグルが開発した囲碁の人工知能「アルファ碁」と世界ナンバーワンの棋士、
中国の柯潔九段（１９）との３番勝負は、２５日に「アルファ碁」が２勝目を挙げて勝ち越しを決めていました。
中国・浙江省で２７日に行われた最終局でも、黒番「アルファ碁」が柯潔九段に２０９手で勝利。
最強棋士対人工知能の頂上決戦は、人工知能が３戦全勝で幕を閉じる形となり、
急速に進化する人工知能が囲碁の世界でも人間を凌駕したことが浮き彫りとなりました。
完敗した柯潔九段は「非常につらい。もうこんな気分になりたくない」と、
人工知能との対戦は今回が最後だと落ち込んだ様子で語りました。（27日21:19）
2017/05/28(日) 02:15:22.95
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1495905322/ 囲碁にしても将棋にしても
コンピューター、機械に負けようが勝とうが何の意味があるのか いやいや
10GB程度で何で勝てると思ったしｗｗｗｗｗｗ おいおい世界一が負けたのかこりゃショックだろうな
日本だと羽生さんが負けるくらいの衝撃か それだけコンピューターとその使用方法の研究が進んだということ。
素直にそれを認められるこの棋士は立派だよ。
去年の韓国の棋士もね。
恥を晒したのは直前にネット中継を妨害した中国政府。
醜悪な姿を晒した。 AIは序盤から最後までの何百手をも読む
人間には難しすぎるゲームだった
カケツがアルファ碁との対局中泣こうが人間でナンバーワンなのは変わらない そのうち史上最強の囲碁ソフトのプログラムをAIが作るよ これから先どんなタイトルもむなしくなりそうでかわいそう まあボルトだって車にはかなわんのだから、気にしなくていいよ 今や誰もがスマホ見ながら天下の羽生が打った手に対して
「羽生ぅ〜それは悪手だわｗ」
って言える時代だからな
恐ろしい ここも人間とAIの違いだよな
人間は負けると凹むが、機械は凹まない
自動学習がうまく働いていれば勝手に強化されるし
もちろん開発者は一時的に凹むかもしれないが、新しいテーマだと思って喜ぶだろう まあ人間の物理的限界が知れてよかったんじゃないの？
囲碁界の神とか幼稚そのものｗｗ そこで人間様にしかできないイカサマの技術を取り入れて戦おうぜ https://twitter.com/kejie_fans/status/868688412865208320
柯潔九段：碁は楽しいものだ。自分は対局中苦しそうに見えたかもしれないが、同情することは全くなく、逆に笑いものにしていい。
「機械にここまで追い込まれてるんだ。苦しんでるなこいつ」ってね。
「去年大口たたいたんだろう。なぜ今は黙るんだ」とかね。全然OK！これも囲碁の楽しさの一つだろう。 最近古本屋でやたら囲碁本見かける
人工知能に負けても価値が落ちるとは思えんのだがな このコンピュータに麻雀やって欲しい
どんな凄い打ち方するかぜひ見たい
定石とはかけ離れた手なら面白いし、テンパイ気配とか見れないのに押し引きとかどう打つか見たい ヒカルの碁読んでたころからこんなに早く囲碁が抜かれるとは思わなんだ 麻雀最善手プログラムは余裕で作れるよな
積み込みや積む時見えていた牌を使うのは無しで
点差、手牌、捨て牌、ドラ、相手のなき牌を元に
切り牌やリーチの掛けどき
鳴くかどうかの判断とか判断してもらいたい
自分のセンスとどう違うのか
流れとか信じない派なので数学的最善手を極めたい 将棋で人がソフトに勝てなくなってからでも、囲碁が負けるならその何十年後って言われてたのに以外にあっさり逝ったな
まあ将棋はチェスや囲碁と違って真面目に開発してる大企業とか居なかっただけで、実際は２０年ぐらい前から勝てなかったのかもしれないけど サイバーダイン社という名前の企業が、本当に実在しているのは人類にとっての脅威 >>24
不完全情報ゲームはむしろAIの独壇場
ポーカーで勝ち続けるAIとか有ったろ？ >>26
統計的な手法よりも、対戦相手の手作りの傾向を入力した方が勝ちやすいはず 今じゃあ老人の経験だの実績だのはデータとPC思考を学んだ柔軟な若手にゃ敵わんのだろうな
羽生が20年生まれるの遅ければ今の羽生より強くなるみたいな まぁ、負ける前の大口も、負けてから一切言い訳せずに全力で落胆するところも
素直で良いじゃん。 >>13
囲碁に関しては15〜30歳が全盛期と言われてる
受け売りだけどね
将棋の14歳はこれからもっともっと強くなる >>31
記憶力＋分析力という点での優位性が凄いんだよね
ジャンケンですら、連戦だとコンピュータが強い >>32
そっか
わたしの書いた奴だと、相手も数学的最善手で打っているのが前提になりますね
リーチ好きな奴、ダマ好きな奴、染める奴
清一色になると悩む奴を対局中に収集し、
計算するプログラムは困難だよね ウサインボルトがバイクに負けるようなもんだろ？ そんなに話題にすることか？ 柯潔が最後はただのヒカキンに見えたからな。人工知能はすごいわ。 囲碁もチェスも最強棋士が勝負した
だから、将棋も最強棋士が勝負してくださいよ
やらない理由がない
勝負しないほうが恥ずかしい
アルファ碁の学習なら将棋にも簡単に応用できそうだ
いくら手数の分岐が多かろうが、人間のやりそうな手のほとんどを学習できる >>3
逆だろ
もはや人間に勝とうが何の意味があるのか >>31
それでいい、人間より圧倒的に強くていい
凄い強AIの打ち方が見たいんだから >>41
羽生が逃げたのは正解かどうか
どうなんだろうな 囲碁は50年先だと思ってた。他の分野も
あっという間に人間を抜くんだろうな。 柯潔九段を
叩いたり批判してる奴は
もし囲碁を戦ったら柯潔九段に勝てる自信あるんだろうかねぇ
どうせ勝てないんだろうねぇ >>3
機械側に意味がある
肉体で負けたんじゃなくて頭脳で負けたのは軽い話じゃ無い >>37
要は、人間なら時間さえかければ出来る演算が
コンピュータなら一瞬で処理してしまう訳だから
人間が勝てる訳ないんだよな。 >>41
名人が戦って負けたばっかりだよ ＞ 将棋
将棋の世界では、名人と竜王が最強棋士ということになってる >>39
バイクがやっと人と同じかそれ以上の速さで走れるようになったって話題になって、人はバイクがそんなに速いわけねーｗって信じてない状態で
ボルトとバイクがガチ勝負したら話題になるだろ 人間同士の対局の価値は変わらないが
研究会で棋士たちが集まって何時間も勉強してるのとかもう無意味じゃね
どれが正しくてどれが間違っているかAIに訊いた方が早くて正確なわけだし 機械は何手先まで読んでるんだろうか
機械リーグ作れば面白そうなのに >>49
久しぶりにガチの世間知らずを発見できたわ >>39
人間の体力が大したことないってことは大昔から分かりきってたことだけど
我々人類は脳ってものには絶対の自信を持っていたわけじゃん
それが他のものに負けるってのはアホな世間の人らにとってはやっぱり衝撃あるわな ぶっちゃけ、将棋で人間がAIに勝てると思ってる奴なんか
一人もいないでしょ。 >>55
AI同士の勝負って、結局は人間同士の勝負って事になるよな？ アルファ碁同士で打つと黒が必ず勝つみたいだけど
結局コミの解決は出来たのかな 運の要素のないゲームはコンピュータが勝って当たり前 >>9
手を読んでいるワケじゃないだろう
過去に学習した結果で打ってるだけだ >>16
それは違う競技だけどこれは同じ競技だから >>54
おいおい、逆に現在の名人と竜王より強い棋士って誰だよｗ >>58
すべて手続きを人間だ組み上げる従来型プログラミングならそうだが
もはやそういうレベルじゃないでしょ
パッキャオ対メイウェザーは別にその親同士の対決じゃないのと同じぐらい違う 世界最強が19歳なのか
日本最強も結構若かったし、囲碁はそんなもんなのかな >>59
今日までに公開された20局だと白番の勝率が75%だよ ちなみに、将棋はディープラーニングじゃない
過去人間が打ってきた全ての棋譜をデータベースとして持ち
現在の盤面に照らし合わせて次の一手を示しているだけだ
単なるソフトウェアロジック 将棋より囲碁は奥が深いゲーム、あと数十年は人間に勝てない
とかドヤ顔してたバカだらけだったけど
グーグルみたいな大企業が本気出したら瞬殺の
超雑魚ゲーだったな。 >>57
0年前は逆のことを言われていたのがおそろしいとこだな
まして囲碁においておや 囲碁って競技人口が将棋の7倍なんだね。
まぁ、中国で普及したら多くなるわな。 機械は歳とらないからな
時間が経つほどに強くなっていく一方
そりゃかなわんよな こんなことより、NHKの囲碁フォーカスの金髪少女の話しようぜ
今朝初めて見たが仕草から声からくっそかわいかったわ もう、あれかな
乙武やホーキングあたりの障害者を
チューンナップするしか
人類に勝ち目は無いのか
キャシャーンがやらねば
誰がやる >>68
別に連勝してて羽生に勝ったからって最強ってわけじゃないぞｗ >>68
連勝と棋力はイコールではないのよ
その連勝記録がA級全員との２日制の対局の結果ならまだしも
１日制で強くても、持ち時間が長い２日制だと弱い棋士なんてのもいるんだよ 囲碁はAIに人間が負けても囲碁の奥深さをまだまだ楽しめるが
将棋の方は駒の初期配置が決まっている以上AIの手を真似するしかなくなりそうだ。 AIの手が一手パスに見えたり
もはや一流棋士ですら解説不能になってきてる 神同士の対局なら先後番が決まった時点でどちらかが投了するんだろうな グーグルの中にスゲー悪い人がもぐりこんで
上のポストつかんだら、無茶苦茶出来そうだね。 >>82
というわけなんで、>>54が無知ということね
最強棋士とやらも結局答えてもくれんしｗ ＞ ID:IQjkgaHg0 >>83
この対局の棋譜公開で既存の定石完全に破壊されるんじゃねえのかなって
新定石についてこれないおっさん棋士は全員死ぬみたいな
囲碁：世界最高棋士 vs 人工知能 ガチ勝負
将棋：カンニングの濡れ衣きせて勝負回避
将棋のくだらなさが光ってるなｗｗ >>88
羽生逃げる
羽生が逃げたのか組織が対局を許可しなかったのか
どっちなんだろう 今の技術なら確実にPK決める機械やどんなボールも絶対打つ機械も作れるだろうし
人間と機械が対戦する事自体ナンセンスだと思うわ >>85
そもそもグーグル自体が悪い人達の集まりで作られたんだよ >>87
定石の見直しは相当進むだろうね
まあでも昨日のNHK杯で還暦間際のベテラン棋士がAI参考にした手を打ってたから
おっさん棋士は割と柔軟に捉えてるっぽい まぁ、将棋のAIはグーグルじゃないし、
棋士が勝てる可能性は高いでしょ。 >>88
アルファ碁のディープラーニングは産業革命レベルの人類の歴史に残る画期的な発明だからな
しかも天下のGoogleが主導
言っちゃ悪いが将棋のAIなんかとは次元の違うところでやってる
ハサビスも今回で囲碁からは足を洗って人工知能の次の段階に進むと言ってる >>90
それルール違反だしそんな技術からサッカー選手が学ぶことはないだろ AIが進化したんじゃなくて元々あったけど隠してた進んだAIを公開しただけなんやけどな グーグルとしては、囲碁でも将棋でもチェスでもどれでも良かったんだよ。
囲碁が最も競技人口が多くて世界的だからこれにしただけでしょ。 今までの人工知能は必勝アルゴリズム考えたりする人間のセンスや知識、能力が
左右してたけど、
ディープラーニングはそこらへんもコンピュータに任せてしまうらしいな。 次の段階とか軍事利用するならFPSに乗り込んだりもするんかね
AIvsプロゲーマーとか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
