「原子力潜水艦」保有　日本維新の会、ＮＨＫ党が導入を主張　国民民主党も。核兵器持った方が早い [561344745]

タイタン(東京都) **[US]** · 2022/06/20(月) 17:35:07.55

　与野党９党の党首は１９日、フジテレビ番組の討論会に臨んだ。岸田文雄首相（自民党総裁）は防衛力強化を巡り、原子力潜水艦の保有に慎重な姿勢を示した。立憲民主党、公明党も否定的な見解を示し、共産党、れいわ新選組、社民党は反対した。一方、日本維新の会、ＮＨＫ党は導入を主張。国民民主党も検討すべきだと訴えた。

　首相は防衛力強化の必要性を唱える一方、「いきなり原潜にいくのはどうかという思いだ」と指摘。原潜保有が困難な理由として、原子力基本法で原子力の平和利用が定められている点や運用コストの高さを挙げた。

レア(大阪府) **[ﾆﾀﾞ]** · 2022/06/22(水) 08:17:32.72

>>612
アメリカの核戦力主力ほオハイオ級が搭載してるトライデント2だけど、SLBMとは言っても射程1.2万キロあるんでICBMと変わらんな。
アメリカを出港すると同時にロシアの大半が射程に入る。

3K宇宙背景放射(ジパング) **[DE]** · 2022/06/22(水) 08:18:53.13

>>613
それなんだけど
俺の完全な推測ではあるが
あえて射程距離を落としてるバージョンあるんじゃなかろうか
元々は7000kmぐらいだったろ

パラス(神奈川県) **[CH]** · 2022/06/22(水) 08:29:56.42

今や国民の主要な関心事は物価急上昇と家計収入が増えないことだ

レア(大阪府) **[ﾆﾀﾞ]** · 2022/06/22(水) 08:58:11.83

>>614
トライデント2搭載後は自国空海軍の勢力下である安全なアメリカ近傍でウロウロしてると聞きますが、短時間攻撃の旨味もあるんで、そんな運用もしてるかもしれませんね、

なお、射程1.2万キロは弾頭数14の推定値ですが、モスクワ条約で4発に制限されてるため、実際はもっと飛びそうな気はします。

3K宇宙背景放射(ジパング) **[DE]** · 2022/06/22(水) 09:29:02.15

>>616
中国を威嚇するためにオハイオがグアムまで進出したことがあるよ
あれは戦略原潜を攻撃的に使うというメッセージ

テンペル・タットル彗星(大阪府) **[US]** · 2022/06/22(水) 09:34:14.66

>>582
もちろん連携は必要だが
ある程度の筋肉ないと誰も無条件に守ってはくれないんだわ

ヘール・ボップ彗星(北海道) **[PK]** · 2022/06/22(水) 09:57:45.54

岸田って日本の老害そのものって感じだな
岸防衛大臣も更迭して、後任に左翼付けるかもって噂出てるじゃん

レア(大阪府) **[ﾆﾀﾞ]** · 2022/06/22(水) 10:09:07.09

>>617
オハイオ級は18隻運用されてるのですが、そのうち4隻がトマホーク搭載艦で、同時にSEALS隊員を水中展開できるんで、こいつは沿岸近くまで来るんですよね。

オハイオ級に設置されたドライ・デッキ・シェルターから小型潜水艇で発進するシールズ隊員。
https://www.jiji.com/news/handmade/topic/d4_mili/nvs503-3093M-007.jpg

かみのけ座銀河団(茸) **[US]** · 2022/06/22(水) 10:51:34.38

原発は核兵器だよ

ベテルギウス(東京都) **[CA]** · 2022/06/22(水) 11:40:05.94

持ち上げて操りやすい党は正直ここで玉木だと思う
今の政治に不満あるなら持ち上げて玉木を暴走させるしかない気がする

パラス(神奈川県) **[CH]** · 2022/06/22(水) 13:32:32.82

原潜の心配より国民の家計を心配するのが政治ってもんだ
実際は誰もそんなことは気にしてないけど

3K宇宙背景放射(ジパング) **[DE]** · 2022/06/22(水) 13:39:24.73

>>623
安全保障は国家の最優先事項だよ
本来であれば無関心であること自体がおかしい

クェーサー(兵庫県) **[DE]** · 2022/06/22(水) 14:04:41.18

原潜や原子力空母なんて動力が原子力ってだけで核兵器とはまったく違うと思うんだけど(笑)

パラス(神奈川県) **[CH]** · 2022/06/22(水) 15:12:00.30

原潜は到底最優先事項ではない

ボイド(和歌山県) **[RU]** · 2022/06/22(水) 18:51:08.94

>>62

距離は関係ない

デネブ(ジパング) **[US]** · 2022/06/22(水) 19:33:24.17

>>627
いや関係あるよ
出航したらすぐ目の前が作戦海域
つまりノイズの多い高速なんか出す機会がない
出航直後からスローに静かに忍び寄るのが日本の潜水艦だよ
世界最高峰の静粛性だ

ボイド(和歌山県) **[RU]** · 2022/06/22(水) 22:43:39.54

>>628
高速？
"長期間潜れて"の方だよ……

ポルックス(茸) **[ﾆﾀﾞ]** · 2022/06/22(水) 22:58:52.37

長期潜行なんてすでに機関方式に関係なく食糧の限界が行動限界

ボイド(和歌山県) **[RU]** · 2022/06/22(水) 23:09:41.10

>>630
いつの間にかパラダイムシフトが起きた！？
是非その発電手段を一般の発電に取り入れよう

ディオネ(静岡県) **[PL]** · 2022/06/23(木) 01:24:46.67

>>629
最新そうりゆう型「たいげい」の連続潜航期間が4ノットで1ヶ月と推定されてますが、横須賀を出港した翌日から安全な太平洋側かつ領海内で任務ができる日本の地勢なら充分じゃないですか？>>543
（より大型の戦略型なら更なる連続潜航も可能でしょう）

例えばアメリカを射程に入れるために太平洋を高速移動した後に巡航に移行するなんて任務は無理だけど、中露が射程に入ればいいだけなので。
https://www.jice.or.jp/cms/kokudo/img/pages/knowledge/japan/commentary02/02_102_b.png

宇宙の晴れ上がり(茨城県) **[CN]** · 2022/06/23(木) 01:26:44.67

【画像】少女、お尻丸見えなスカートを履いてしまったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ.
http://ruis.teachmetofish.net/1896/2MWk06DOL.html

ウォルフ・ライエ星(福岡県) **[ﾆﾀﾞ]** · 2022/06/23(木) 01:44:53.38

>>557

わからん奴だなｗ

原潜使って報復する頃にはもう日本は終わってるのｗ

ディオネ(静岡県) **[PL]** · 2022/06/23(木) 01:58:42.33

>>634
核報復可能な国を核攻撃するのは怖いんでやらないだろうと言う話では？
日本はアメリカによる核の傘で守られてるワケですが、それを信用できるかの話で、これはアメリカの姿勢によります。
そして、仮に守れないとなった時、アメリカは旧西ドイツ（現在はNATO）が結んでるニュークリアシェアリングを提案してくると思われます。

プレセペ星団(茸) **[ﾆﾀﾞ]** · 2022/06/23(木) 03:39:23.41

この、日本式なし崩しっつーのは如何なもんかね

スピカ(茨城県) **[MX]** · 2022/06/23(木) 04:25:48.83

原潜持ったところで日本は何もできないから中露には効果ないよ、むしろ攻撃食らった時の被害がデカくなるだけ

アンドロメダ銀河(兵庫県) **[ﾆﾀﾞ]** · 2022/06/23(木) 05:29:53.69

核武装するの？なら良いね

チタニア(東京都) **[US]** · 2022/06/23(木) 05:31:35.90

自爆用で手を出させないのが一番合ってるやろ

太陽(千葉県) **[US]** · 2022/06/23(木) 05:34:56.21

>>625
核兵器として使用することはできるだろうな。
天津沖に進出して原子炉を暴発させるとか。
そんな作戦は、まず成功しないと思うが。

グレートウォール(和歌山県) **[RU]** · 2022/06/23(木) 06:12:35.02

>>632
だから、移動は関係ないよ
潜航じゃなくて潜伏だよ

>>634
終わってようが核撃ち込んできたら撃ち返す
そういう姿勢が抑止になるんやで

地球(香川県) **[AU]** · 2022/06/23(木) 06:43:23.47

>>641
関係ある
原潜よりバッテリ艦の方が静粛性が高い

潜伏ならたいげい型の方が有利

ディオネ(静岡県) **[PL]** · 2022/06/23(木) 06:57:18.09

>>641
原潜最大のメリットは高速移動と長期連続潜航の両立です。
例えばアメリカ本土からロシア近傍まで移動してから長期間潜航する（もしくはその逆）なんてのは通常型では無理です。

>>543でたいげいの連続潜航時間がおよそ1ヶ月と見積もられていますが、これは4ノットの場合で、16ノットで移動すると35時間まで落ちます。

通常型でも戦略型が成立する最大条件は移動距離で、横須賀沖が既に目的地の日本には通常型で充分って話です。

グリーゼ581c(茸) **[US]** · 2022/06/23(木) 07:23:13.14

核兵器無いのに原潜持ってもクソの役に立たんだろ…
外洋海軍でもないのに空母導入する某国の真似はやめて差し上げろ

ブレーンワールド(ジパング) **[SG]** · 2022/06/23(木) 08:06:31.06

>>644
中共の空母保有は海洋国家に転身する意思表示だろ

エリス(茸) **[US]** · 2022/06/23(木) 08:44:27.94

日本の原潜必要論者は韓国の空母必要論者と同じw

ブレーンワールド(ジパング) **[SG]** · 2022/06/23(木) 08:52:16.56

>>646
というか日本の通常型潜水艦の性能を甘く見すぎてるだけだろ
世界最高峰の性能なのに

ニート彗星(東京都) **[ﾆﾀﾞ]** · 2022/06/23(木) 08:56:33.18

イギリスでも6隻持ってたはず。
核はアメリカ製のを積んでる。
コレと同じ方式でいいだろ

ブレーンワールド(ジパング) **[SG]** · 2022/06/23(木) 09:08:10.18

>>648
英国は独自の核保有国であり、アメリカ製の核を積んでてもレンタル核ではないよ

レンタル核は航空機投下型しか供与されてない

ジュノー(神奈川県) **[CH]** · 2022/06/23(木) 09:08:23.32

核兵器核エネルギー推進の会　自民公明維新国民

ジュノー(神奈川県) **[CH]** · 2022/06/23(木) 09:09:10.12

利権に群がってるな

ジュノー(神奈川県) **[CH]** · 2022/06/23(木) 09:10:37.29

今どきの政治家の行動動機は利権

ジュノー(神奈川県) **[CH]** · 2022/06/23(木) 09:11:08.97

利権と票

プロキオン(神奈川県) **[US]** · 2022/06/23(木) 10:01:51.09

って言うか、日本って原潜なんか本当に作れるの？
おじさんは「陸奥」を思い出しちゃうんだけどw

トリトン(ジパング) **[US]** · 2022/06/23(木) 10:20:56.48

核なし攻撃型原潜ってやつか
通常型は待ち伏せばっかだから原潜導入なら海自の戦術も結構変わるな

ポラリス(大阪府) **[ﾆﾀﾞ]** · 2022/06/23(木) 10:31:31.97

>>654
50年前の計画なので今とは技術力が違うって以前に、たった1回の軽微な「放射線漏れ（中性子遮蔽リング不良）」をマスコミが恐らく意図的に「放射性物質の流出」と報道したため風評被害で稼働ができず、そこまま計画が中止された。

ミラ(福島県) **[IT]** · 2022/06/23(木) 10:31:57.82

サッサト核武装して余った予算を年金に回せよ

ポラリス(大阪府) **[ﾆﾀﾞ]** · 2022/06/23(木) 10:32:43.31

>>655
例えば艦隊に随伴してペルシャ湾まで護衛ってな運用が可能になりますな。

2022/06/23(木) 10:34:07.05

>>654
アメリカから買えば良い。

デネボラ(茸) **[US]** · 2022/06/23(木) 11:12:52.66

SSBN戦略型原潜→建造ノウハウがない。ミサイルがない。核がない
既存の通常潜では護衛できない。
※イギリス式核保有を決断するという前提が必要。

SSN攻撃型原潜→建造は出来るかもしれないが運用ノウハウがない。
戦略型原潜の護衛随伴
いずれ戦略原潜を持つ前提
魚雷、ASM兵装搭載量は通常潜と変わらない
※改ロス級やバージニア級の様なトマホークVLS12基を
備えた攻撃型原潜なら単艦運用が出来る

原潜保有は結構だが、推進論者はこの違いを分かってるのか

冥王星(兵庫県) **[ZA]** · 2022/06/23(木) 11:41:27.75

男性のみなさ～ん
ちゃんとミドル臭予防・スメハラ対策していますか？
今の時期、服で見えない部分のケアは大事ですよ
自分では匂いに気づかなくても他人は他人の匂いに敏感です。
自分はお風呂入ってるし制汗剤もしているから大丈夫だと思って勘違いしてませんか？
それだけでは不十分です。
特に男性は女性に比べて脂量が多いので、それだけ体臭も発生させやすいです。
制汗剤と汗の匂いが混じった匂いは不快な気持ちになりやすいですよね(´；ω；｀)

簡単な匂い対策
↓
脇毛がにおいをブーストさせるので脇毛処理は基本。
雑菌の糞の溜まり場になっている脇毛を除去することで
匂い軽減効果があると科学的に証明されています。
自身のニオイに配慮することは、人と接する際のエチケットの1つ。
またワキを清潔に見せることはジェンダーへの配慮にもなるので、
ワキの身だしなみに気をつける習慣を付けましょう。
特に肌を露出する機会が多いなら尚更です。

ジュノー(神奈川県) **[CH]** · 2022/06/23(木) 11:52:47.67

たとえ敵討ちができる可能性が高くなっても　安全ではないな

ポラリス(東京都) **[AU]** · 2022/06/23(木) 12:51:41.27

東大生が選ぶ野党だからな
https://i.imgur.com/P0D585H.jpg
https://www.todaishimbun.org/questionnaire_20220426/

「原子力潜水艦」保有 日本維新の会、ＮＨＫ党が導入を主張 国民民主党も。核兵器持った方が早い [561344745]

「原子力潜水艦」保有　日本維新の会、ＮＨＫ党が導入を主張　国民民主党も。核兵器持った方が早い [561344745]