「原子力潜水艦」保有 日本維新の会、ＮＨＫ党が導入を主張 国民民主党も。核兵器持った方が早い [561344745]
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与野党９党の党首は１９日、フジテレビ番組の討論会に臨んだ。岸田文雄首相（自民党総裁）は防衛力強化を巡り、原子力潜水艦の保有に慎重な姿勢を示した。立憲民主党、公明党も否定的な見解を示し、共産党、れいわ新選組、社民党は反対した。一方、日本維新の会、ＮＨＫ党は導入を主張。国民民主党も検討すべきだと訴えた。
首相は防衛力強化の必要性を唱える一方、「いきなり原潜にいくのはどうかという思いだ」と指摘。原潜保有が困難な理由として、原子力基本法で原子力の平和利用が定められている点や運用コストの高さを挙げた。 戦略原潜三隻核弾頭つきでアメリカ様が売ってくれないかなぁ 核弾頭積んだICBMがないと原潜保有する意味が無い事がわからん無知なのか
あるいは核武装を提案してるのか
どっちだ？ 核配備するなら持ってる方が良いけど
現状じゃ意味ないだろ 潜りっぱなしの乗組員が可愛そう
任務期間が今よりさらに長くなるんだろ？
ぜったいホモクライシス起こるじゃん 使えもしないものを高い金出して保持するとかアホだろ 魚雷発射管からミサイル発射できるのはたまたまだからな
たまたまだぞ 寄港しまくれる範囲でしか活動しねぇのにな
その金でディーゼル式三機作った方が防御力が上がる >>3
そんな事はない
攻撃型原潜を日本海や東シナ海に潜ませてるだけで中露の艦艇は動きが鈍くなる
そして日本はひょっとしたら既にSLBM積んでんじゃないのと疑念を抱かせるだけで一定の抑止効果が生まれる 核兵器セットでアメリカ様が何隻か売ってくれるんかww
自分らに向きかねないヤバイやつは流石にポチにも売ってくれんやろな >>9
通常任務期間だと日本の通常型潜水艦は共産主義国の原潜より長いんじゃなかったっけ？ くだらねえ生き方したウヨジジイを満たしてやるためにこんな物買って
お代は子供達の将来のツケだ 原潜はともかくとして核武装は非現実的だろ
NPT体制からどうやって穏便に離脱すんのさ >>21
くだらない生き方をしたきたパヨ爺婆のケツ拭く為に税金無駄遣いしてきた結果、日本の子供達の安全が脅かされている訳だから
今から金を掛けて日本の子供達の安全を確保しなくちゃならないんだよ？ 空母作ってる国があるんだって
より強く対抗しなきゃ 撃てるのか？
核撃たれても一年議論するようなバカ民族だろ まあ核撃てる原潜配備するのが最も効率いいからな
防衛費増やすのに賛成して核は絶対ダメとか言うのが一番意味がない 現実に戦闘でどう運用するか考えてる奴なんか1人も居ないんだよ
アタマのわりいジジイどもが
「げんせんすげー！レーダーにかかんねえ無敵」
とかヨダレ垂らしてほざいてるだけでな >>3
日本の地勢なら仮にも核兵器持ったとしても通常型で充分だ。 >>25
じゃなくて
「攻撃型潜水艦」と「戦略ミサイル潜水艦」の区別がついてないんだと思う >>31
おまえの脳内劇場では
そうなんでしょうね アメリカの属国から脱することができる！
つまり、そのような国家になるのは無理ってこと
ただし弱小政党が言うだけならいくらでも可能 今回ロシアが勝つことになれば可能な国は全て核報復出来る防衛を目指すだろうな スピードが速くて空母にも随伴できるんがウリだっけ？ >>2
少なくとも上下朝鮮はおいそれとミサイルを日本海に捨てられなくなるから無駄ではないよ 原潜は核ミサイル無いなら無駄でしょう
それより急いで極超音速ミサイル無力化する方法研究しないと今攻め込まれたら手も足も出ないよ 二兎を追うものは一兎も得ず
F-35Aで運用出来るからまずは核兵器が欲しいな
核武装してから原潜等投射方法をいくつか持った方がいい >>19
リチウムイオン型の連続潜航時間が1ヶ月程度と推測されてるんで、米原潜の90日と比較しても大差ない。
更に戦略型の大型作れば90日程度までいけるかもしれない。
通常型で十分と思われ。 >>38
そちらは攻撃型原潜で、それこそ原子力じゃないと話にならない。
核保有だと戦力型になるけど、こちらはひたすら静かに潜るのがお仕事なので通常型でもいい。 どーせ実際に作るのはまた護衛艦だけどな
MHI様はブロック建造のお船じゃなきゃ利益率悪くて嫌なんだぜ 先ずは核を持たないとだめ、通常戦力で原潜はあまり価値が無い。 日本に核開発が許されるようになるとしたら
アメリカが覇権国家から凋落して
日本に軍事基地を維持するメリットが消えた後だな
しかし核開発を始めたら中露から圧力をかけられる
今のイランにようにな 世界中が韓国やオーストラリアも原子力潜水艦を導入してる中馬鹿みたいに通常動力にこだわって多額の開発費使ってきたのは何だったんだ、日本って高い防衛費のわりに糞みたいな兵器しかないよね そりやそうだろ
一番コスパいいもん
核武装が一番！ >>52
なことはない。戦略ミサイル原潜と攻撃型原潜は別。オーストラリアも戦略ミサイル原潜型を作ろうとしている。 核ミサイル無いなら原潜である必要はないわな
世界一の通常動力型潜水艦でいい >>56
長期間潜れて、高速なのはメリットないの？ でも実際に配備したら中国やロシアが敵国条項を持ち出すかもよ？ まだ北朝鮮の方が現実的な軍事開発進めてるぜ
NYとロンドンを射程に入れたからな
ゲンセンで喜んでるニッポンのジジイどもなんか5分で丸焼きだぜ レンポートップ当選させてる場合じゃね～のに
なにやってんの？都民は 原潜じゃないとSLBMミサイル艦にならんのかね
常時音がなる原潜より、今の日本の技術の潜水艦でミサイル艦にしたほうがいいと思うけど 原潜あれば越したこと無いけどね
通常ミサイルでロシア中国の原発を全て破壊します
コレだけでも滅茶苦茶抑止力になる >>3
アメリカから原潜を入手すれば、いつでも核武装できる状態になるから抑止力が大幅に上がる >>59
>>61
日本近海においてメリットあるの？ ちなみに攻撃型潜水艦でも魚雷発射管から核ミサイルを撃てるらしい
ただしハープーンだから射程は短い
ソースは「沈黙の艦隊」 核ミサイル積まなきゃ対して強くないんじゃないの？
通常兵器の原子力潜水艦だけで無双できるん？ >>65
この人パヨクのフリしたチャイナ五毛でしょ？
ウヨウヨってお前も共産国家のネトウヨだっつーの >>71
攻撃型原潜は空母や艦隊に随伴できるんだよ。有事にはね 通常型でももうちょい長期潜航できるなら原潜でなくてもいいかもね
原潜にしろ人や食い物消耗品は補給に浮かばなけりゃならない
欲を言えば２ヶ月だけどひと月潜航できればいいんじゃね 政権に公明党抱えてる時点で核保有なんて実現性ゼロだからな
そら岸田も鼻で笑うわ >>76
そう。核兵器関係あるのは、戦略ミサイル原潜 持てるわけ無いだろ
非核三原則 立憲共産が暴力使ってでも守ると思うよ 公明党と切って、維新と国民民主党を与党に入れ込めないものか？
だいたい創価学会がコントロールしてる政党とか危険過ぎるわ >>77
そんな速度出したらバレバレだよ
基本的に低速で作戦予定海域に先行させとくもんだ >>78
中国から金もらってんのか？
護衛艦に随伴できる原潜はメリットしかない。 >>65
北朝鮮には日本を核攻撃する理由もメリットもないけどなｗ
警戒すべきはあくまでも中国だよ
中国が日本を侵略する際、必ず核をチラつかせる
これにどのように対処するかという問題の解として原潜入手は
〇までは行かないまでも△程度の回答にはなる 原潜持つってのは、核持つの前条件みたいなもんよ
どこからでも撃てますよーってこと >>74
そうだね核兵器搭載しない原潜なんて「弾の入ってない銃」みたいなもんだ 自民が公明党切るのはもう夢のまた夢
切れるもんならアベの時に切ってる
金玉がっつり握られてる状態 >>87
中国、ロシア、北朝鮮はワンセットだよ
北朝鮮のミサイル技術はロシア中国からだし
日本がウクライナ協力でロシアに経済制裁した途端に、北がミサイル発射
モロクソ繋がってるよ >>1
原潜が必要ないなら必要ない
時期尚早なら時期尚早って
議論して結論出せばいいのにね
反対派は議論すら逃げてるんだよな
なにを恐れてるんだろうね >>88
え？
オマエさ
潜水艦が水上艦艇並みの高速出すとどうなるか理解してないの？ 中露が手出し出来なくさせるための通常戦力と言ったら
実現不可能なほどコストが高いが核持てば解決する。コスパ考えたら核 てかロシア中国が地球に存在するだけで、どの国も金がかかってしょうがないね やっぱ原潜にSLBM搭載だよね
同盟国には位置情報教えてもいいしｗ >>101
中国も戦略ミサイル原潜のみならず、攻撃型原潜もってるぞ。しかも静音化したやつ >>44
大型潜水艦はイ400型からの伝統で通常型潜水艦の3倍なんだっけ 簡単だよ
造ったけど誰にも姿を見せないまま作戦行動で長期潜行中って広報だけすればいい >>99
え？
潜水艦が空を飛ぶとでも思うの？
某漫画みたいに
原潜だろうが通常潜だろうが
海中に決まってるやんw >>56
やっぱ
長期間作戦出来るってのもね
戦略原潜が最終決断する場合は
祖国と何度でも交信しようとして
『交信出来ない＝核攻撃された』
っていう前提が必要なので
作戦期間が長ければ長い方が良い
まあ
その前に乗員用の物資が尽きたり
その乗員そのものが狂ったりしてしまうんだけどね・・ 日本周辺の浅めの海じゃ原潜は不利だし、そもそも人員確保無理やろ >>96
アルファ級がやかましかったってのは知られているね 潜水艦と発射セル切り離したら面白いな
アーセナルシップみたいなVLSだけの曳航式投射艦 いつでも核武装できる原潜があるっていうのは抑止になるのでは >>113
潜水艦は海中の方が速力が出せる
しかし騒音も大きくなる
だから緊急時を除いて原潜でも無闇に高速は出さんよ
潜水艦は水上艦よりも先行させて運用するのが基本
ゆっくり、這うように騒音を出さずに作戦海域に潜むもんだ 中国は空母に攻撃型原潜を随伴させる。093A型攻撃原子力潜水艦というやつ。極めて静音 潜水艦が空母に随伴するって観艦式みたいに浮上してるんだろw そういえば昨日のサンモニでババアが「核の抑止力はもう通用しない、小型化したから」
だってさｗ
なんか勘違いしてるよなwww >>128
いつ潜水艦が高速だしても静粛になったかkwsk 原発ならいざ知らず、原潜に反対する理由はマジで無い 原子力でレーザーやレールガンな護衛艦
ゆくゆく発電用にガスタービンが余分に要るようになるやろ >>131
日本近海の作戦行動であれば
通常潜の方が静粛性が高い >>16
太平洋でいい
広すぎで中国には探せない
瀬戸内海でもいい
領海内だから手の出しようがない >>122
今の攻撃型原潜は冷却ポンプの改良や吸音材、減振罪で騒音を究極レベルに抑えている >>86
外洋を遠征する場合だろ
日本近海なら原潜は不要 原潜が必要な長距離の作戦海域で何をするつもりなのよ >>138
中国から金もらってんのか？おまえ？なんのデメリットもないだろ >>117
戦略(核ぶっぱなし)原潜なら
深い海に居るのが普通
その為にチャイナは台湾取りたいんだし >>136
高速を出してなかったり
無音潜航してる場合な
現代潜水艦でも高速を出せば騒音も大きくなる
そして探知技術が向上してるので被発見率が高くなる 核のない原潜なんてチャーシューのはいってないチャーシューメンだぞ
意味わかってんのか >>139
もちろん核抑止だ
何もしないのが最高の任務なんだぞ
何かするときはもう既に
祖国が滅んでいる時だ >>134
通常型潜水艦つってもディーゼルでスクリュー回してるんか？
モーターちゃうの？ 核実験いらんだろ
宣言だけで充分
いや宣言もいらんかも
やるなら大量にな 原潜は無駄遣いだわ
リチウムイオン通常動力で充分に高性能
そんなことより宇宙から狙ったところにタングステン棒をついウッカリ落とせちゃう衛星のほうが捗るよ >>136
そのレベルの原潜を日本がいきなり造れるわけないじゃん
潜水艦を造るノウハウはあっても小型原子炉を積んだ潜水艦を造ったこと無いんだから >>11
少子化と低税収の未来で
通常兵器の従来型軍隊に国防を託す方がアホやろ
どんどん兵士も減って武器もボロボロ、防衛力もガタ落ちや >>143
随伴の意味わかってないだろおまえ？いつも一緒に列そろえてはしってるわけでもない。
作戦も長期間になったりするときに通常型だと無理じゃん。
マジでおまえ中国のスパイだろ？
ところでおまえのいうとおりならどうして、中国は戦略ミサイル原潜のみならず、攻撃型原潜を随伴させてんだ？あ？ >>145
そういうのは
空母に随伴するとかが任務の場合での話だろ
原潜つったら普通は核抑止だ >>133
潜水艦は母艦があっても港でしか補給を受けられない
通常動力型だと途中で給油で離脱する
https://i.imgur.com/cKr5pyF.jpg そもそも原子炉で回すタービンがどんだけ糞か知ってりゃこんなもん欲しがらねえよ
数百度までしか温度出せんのだよ
燃料が溶けるからな
小型で静音性の高い機関探してるならあり得ない選択だ >>145
たいげいで調べたわやっぱエンジンは発電のみやんけ
原子力にして煩くなる理由ねーぞ >>147
おいおい
たいげいはリチウムイオン電池だよ
あと原潜は1隻6000億
たいげい級800億
コストも無視できんよ アメリカのシーウルフとかヴァージニア級とかみな攻撃型原潜だろ。なぜ、アメリカは不要なものをもってんだ？ >>153
不要な原潜勧めるほうが五毛くさいわボケ
日本近海限定ならたいげい級の方が有効だよ >>16
そんな浅い海に沈めてどうすんねん
相手の勢力圏から遠い見つからない深い海に沈めといて有事にカウンターで弾道ミサイル発射すんのが戦略原水の仕事だろ
それに戦闘目的なら今の通常動力ので既に世界一だろ 通常弾頭搭載原潜て戦略上の意味ってどれくらいあるの？ >>161
おまえが五毛だろ。正体丸見えだろ？日本近海のどこが狭いんだクズスパイが。 >>150
その為にはやぶさ計画やった経緯はあるんだろうがな
いかんせん情報漏えいとハッキングへの脆弱性が評価できん
人が操るローテクSLBMの方が信頼性において上 >>141
玉木なんかが言ってんのは、通常動力より長期間潜れるからとか上位互換的な主張やで
戦略原潜保有すべしとかそういう話ではない 核持てないからなぁ
海中から敵基地や首都にミサイル撃ち込めるだけでも十分だけど
原潜の維持コストとか考えると通常動力艦を多く持てば十分かと
その前に給料上げて定員割れを何とかしないと >>158
ターボエレクトリック方式でもタービン音は発生する まあいきなり核保有とかいうと拒絶反応大きいだろうから、あまり意味なかろうが原潜とか核シェアリングとかから始めればいいんじゃないの >>158
たいげいになって
そうりゅうの海中活動期間を大幅に更新してるそうな
具体的な数値は非公開のようだが
昔のディーゼル潜とは違うよ 原子力船むつですら運用できない技術音痴
GEに言われた通り非常電源を地下に設置して全電源喪失させる技術音痴
原潜を運用できるわけないだろ
核技術を甘く見るな いやいや空母もそうだけど、原潜だって滅茶苦茶維持費かかるのにそんなに必要なのか？
それよりかまずミサイル防衛とサイバー攻撃に備えてそっちの費用を増額すべきでは？ >>158
作戦期間は？
まあ
全く公表はされてないんだが
長くても３ヶ月程度じゃないか？
つまり、その程度に一度は補給するのに浮上して補足される
そんなもんでは抑止にならん >>164
ボケ
日本が極めて高度な通常動力潜水艦技術を持ってるから日本近海において原潜は不要だと言ってるんだよ
原潜1隻6000億
たいげい800億
この価格差を補ってあまりあるメリットを
日本近海において説明してみろ
クソボケ >>159
何の為に
高市が小型原発言い出したと思ってるんだ？ｗ >>160
アメリカは世界中の海にお出かけするから 核どころか自衛隊すら否定しているアホな憲法を変えたり。防衛力の低コスト化にもっとも近づく事を可能にする方法が
“日本国内のパヨク特亜勢力を根絶する事”なのに。
なんでそれを声高に叫ぶ政治家が現れないのか 原子力潜水艦が必要なんじゃなくて、核武装した潜水艦が必要なんだろ？別に原潜じゃなくてリチウム電池でも水素エンジンでも積んで核武装したらいいじゃない。 >>172
HGV（極音速滑空体）なる
新型ミサイルが出来たので
ミサイル防衛はもう破綻してるよ
だからもう
策源地攻撃か核抑止を考えるしか無い
サイバーについてはその通りなんだが
スパイ防止法すら無いのが我が国の現状 >>179
憲法は自衛隊は否定してないぞ
あと集団的自衛権も憲法で保証されてる >>177
理屈は同じだろ？
むしろお前の言う
原潜のコスト６０００億の中身は
核ミサイルと
その制御システムに掛かるコストがデカいんじゃないか？ 近海守るだけのら原潜でなくても良いような
それよりまず巡航ミサイル せいぜいニッポン！ニッポン！叫びながらゲンセンやって
カズワンみたいに沈めて
フクシマみたいに海の中に原子炉捨てて世界中に嫌われとけ
脳内だけは世界トップの技術王国のウヨジジイども >>181
極音速ミサイルは今のとこ精度も射程も悪くて実用には耐えてない
先日もウクライナで使用されてたけど、近距離−中距離ミサイルでさえも外してる
果たして本当に破綻してるのか？ >>183
原潜は発電してモーターでスクリュー回すんじゃなくて原子炉の熱で蒸気つくって蒸気タービンでスクリューを回す >>189
実用に耐えるようになってから慌てるようなものを
今更こさえてどうする？ｗ >>16
そもそも静粛性は今の自衛隊の通常動力潜水艦より悪いわけだが・・・ >>3
そんなことない。
通常弾頭でも射程距離があれば、敵国にとって厄介な存在なる。
そして、将来の潜水艦への核配備に掛かる時間を大幅に無くし、核配備する前の「核保有」という外交政治カードの効力が強くなる。
. >>191
それは「ギヤードタービン」方式
もうひとつ「ターボ･エレクトリック」という方式がある
しらべてごらん >>193
そもそも通常戦力で中国に大差付けられてるんだから、装備の近代化が先や
こんな状態で核保有しても、通常戦力での戦闘で普通にボコられて終わるぞ ジャップが「ぼくのかんがえたさいきょうのかくそうび」ってアホみたいに騒いでるけど
IAEAやアメリカは鼻ほじりながら笑って眺めてんだろうな 中東から石油等運搬の護衛艦だな。
必要と思う。
いちいち、港へ停泊して燃料供給なんて
安全保障に欠ける。 岸田が総理で言えないから
自民党主流派の代弁して得点 >>203
おいおい
そのチャイナだって
西側に装備が劣ってると自覚してたから
まず最初に核武装してｐ５になったんだろうが
因果関係を逆にしてはダメだな >>205
そもそもNPTどうすんのって話だしな
ゴネて保有したら南朝鮮も当然欲しがるだろうし、他のアジア諸国も保有に動くだろうな
そうなればまた歴史に汚点残す事になるわ >>205
でもな
我が日本は世界で最も米国債を持ってる債権国なんだよ
つまり
世界経済に対して責任を
自衛する義務を追っているのだ ICBMでなくてもミサイルが届く距離にある仮想敵国相手に潜航しても意味ないだろ
可動式核ミサイルで充分 N浜田氏
党首は阿保だが
共通する所があるな。
党利党則NHKのみ
それ以外は自由みたいだな。 >>209
日本は持って
隣国の保有は許さない
それだけの事だろ
その為に
核武装した日本は即座に
国連安全保障委員会の常任理事国入りする訳でな ゆくゆく核持った時にそなえ、先ずはハードル低い原潜から保有しておこうってことだろ >>203
通常戦力に劣る、イスラエルや北朝鮮は核兵器で
自国の独立を守ってる。核を持たなかったイラク
シリア、リビアはあっさり潰された。 >>213
それは戦争する為の核武装であって
戦争をしない『核抑止』の為の核武装じゃないよ 中国とズボズボの関係の日本維新の会は
スパイ防止法なんか絶対どスルーするんやろな >>217
つまり日本も北朝鮮みたいな、ならず者国家になれってこと？ >>216
ヘリ空母のひゅうがから始まって
いずもでF35Bまで乗せた企み
ほんとすこｗ 基地に置いとくとその周辺全部を中国全土からのミサイルで攻撃される
原潜を海に放って置くと
それをやった場合に中国共産党上層部がいそうな都市に核ミサイルで反撃
(現在の同盟ではアメリカからの核ミサイル反撃が確定ではない)
スパイでもいない限り日本の周りの海のどこにいるのかわからないので
原潜からの核は阻止できない
新しい基地作ろうとするとプロ市民がうるさいから深海に動く基地作ろうぜのノリ
イギリス手法 >>222
日本は
北朝鮮のように
核放棄すると約束して援助貰った上に
核開発とかしてないから
ならず者なんか
なりようが無いぞ？
もっと勉強しましょうね 単純な話しロシアみたいな国に対峙した場合まず核持ってないとやばくね？ >>3
ウクライナみたいな状況になった時
アメリカが核くれるかも知れんし 原潜の技術を
アメリカの中古から学ぶ上で障壁になるのがスパイ防止法
スパイ防止法に反対なのが中華学会の山口代表
美人局にでもひっかかってるんですかねえ… 戦略的に核搭載原潜にしたほうがいい
報復する抑止力になる >>227
ウクライナは持ってないけど核抑止は効いてるやん？ >>233
実際に核保有してたら尚更攻められてたろ
元々そういう因縁つけて侵攻してんだし 核を持ってるんじゃないかな？と匂わせる程度で良いんだよ
インスタグラムの隅っこに写ってたりする程度でな >>234
そういうifの話はしてないから
核持ってないから実際に侵略されたって事実はあるよね >>236
それ言い出したら、ウクライナが核保有してたら侵略されてないもifやん >>3
この考え方で良いと思う、原潜よりも通常の潜水艦に金かけて数増やす方が有効
まぁ乗組員がかなりの特殊技能で人増やすのが大変だから数抱えるにしても限界があるけれど
俺はあんな閉所無理だ…… 原潜もいいが、
その前に
ジャベリンやスティンガー、
トルコ製のドローン攻撃機や
無人偵察機、無人攻撃機を導入したら？ >>227
1969中ソ国境紛争で通常兵力で敗けた中国は核攻撃準備命令を出して
ソ連軍の進撃を止めたからな
黒龍江の中洲(珍宝島)を取られたくらいで済んだ >>222
ならず者国家かどうかが問題ではない。
大事なことは核兵器が独立を守るために
コスパ最強ってこと。だからフランスも
パキスタンもそっちに行った。 話にならんな
もしもの話と今現在起きてることを同列に語ることはできないよ 原潜や核導入しても良いけど、費用として消費税15%ぐらい上げないとな 日本の誇る通常型、もちろん悪くはないんだけど
しょせん通常動力だからね
急行とか追尾とかって任務は出来ない
速度も原潜の5割～7割くらいしか出ないのは仕方ないとして
問題は持続力の無さ、最大船速とかも短時間しか出せないでしょ 自民党公明党の主張が中道であるかのように錯覚させる
極右の維新国民の計略 色々あったほうが面白いやろ核ミサイル撃てるリチウム潜水艦でおねがいします >>1
無人潜水艦を量産してICBMを撃てるようにしておく。
核保有となれば原潜保有。 やっぱり維新は与党に組み込んだらいかんな、あまりにも現実が見えていなさすぎる
防衛費のみならず日本国としての予算には限りがある
原子力潜水艦なんぞ導入するのであれば現在の装備の中から何かを削らなければならない
その削る装備の候補とセットで発言しろや無責任政党が 中国『日本に核攻撃の兆候が見られたので先制核攻撃した』
オチが見えるようだ この際極右の投票は維新国民へ雪崩のように集中させ
自民公明は激減させたらどうか 原潜は金がかかるだけ
だが金がかかるだけなら予算が2倍以上になる前提なら持たない理由がない 原潜はいらん、SLBM搭載可能な潜水艦27隻で、稼働率33％でかなりの抑止力にならない？ 福島以降原子力発電がトラウマになってる一方で
対外的な危機感から原潜にはあまり抵抗感がなくなってるの面白い状況だなぁ
コスパ的には核武装が一番だけど
ロシアがあれだけ無茶やっても諸外国に直接攻撃はされてない、核が盾としてどれだけ有効かって話ですわ >>252
中国はそういう事をしない7世紀の「白村江の戦い」から現在の尖閣諸島まで日本侵攻に成功したことはない
ロシアは1806～1945まで間に
対馬(撤収)・北方領土まで占領してる ロシアからの核による報復を恐れているから
西側諸国は長距離の攻撃が可能な兵器をウクライナ東部の戦線に投入していない
核には抑止力がある、しかし日本は核を導入する下地が整っていない
まずは大手を振って自国で兵器を開発できる世論と技術力を培うこと
次にアメリカへの思いやり予算を削減・廃止して核兵器の開発や自衛隊の補強に充てること
それらが完了して初めて原子力潜水艦の保有の議論をしなよ 敗戦国ジャップが核武装なんて無理だろ
そもそも核物質を他国に依存してるしよ 「いきなり原潜にいくのはどうかという思いだ」と指摘
これ言うほど指摘か？ >>265
敵は待ってくれないよ
ロシア(旧ソ連)だけで第二次大戦後10年に一度は軍事行動してる
その中でロシア人を押し返したのは
核兵器を持ってる中国と
10年間粘り強くゲリラ戦を続けたアフガニスタンだけだ そもそもご主人様のアメリカが認めるわけがない
核武装したらアメリカの言うことなんか絶対聞かないだろ >>270
両方ろくに海の戦いがないから原子力潜水艦即時保有の根拠にならん 潜水艦自体の技術は世界一だが
原潜の技術はない
スパイ防止法とか技術流出防止法つくらないと
支那チョン留学生に持っていかれる
東大かどこかの教授がこのこ優秀なんですよって北朝鮮人に全部漏らしたケースあるのに
まだ法律作ってない そもそも原子力潜水艦と核兵器保有を一緒だと考えるの？
原子力空母も核ミサイル装備してる空母とか？ >>1
いきなり核保有検討じゃ着いてこないやついるからな
今回はここらへんが妥当
次の選挙で核保有を争点にする感じ >>268
岸田はやってる感出すだけで何も決めないし何も変えないからね 仮想敵国を黙らせるのに数隻程度の原潜と数十発の核弾頭で足るわけ無いでしょう
相手は国土も広いのに対しこちらは狭い島国なんだから相打ちでも倒れるのはこちら >>11毎年多額の金を他国にカツアゲされてるのは核兵器を持ってないからやけど クサイタマ県の特徴
ダサい、恥ずかしい、カッペ、ゴミ、カス、クソ田舎、負け組、首都圏の最底辺、災害に弱い、治安が悪い、民度も低い、ケンモメンがたくさん住んでる
http://imgur.com/jiqyhwt.jpeg
http://imgur.com/IGt6jdm.jpeg
http://imgur.com/qeJpOgV.jpeg
http://imgur.com/f6DlwL7.jpeg >>272
お前ソレ
イギリスの前でも同じこと言えんの？ｗ 今から原潜保有が決まったとしても実戦配備は10年後ぐらいかね
その頃には中米が逆転してて尖閣取られてるだろうな そもそも原潜は核武装するのが前提だからな
そのことすら分かってないアホが多いわ 地球全体を質にとって超強力核弾頭を数発というならわかるが
その場合世界中を敵に回すだけだわな >>278
冷戦下と今では事情が違うという面もあるけど
米中衝突がもし今後も加熱してくようだと日本核武装論は再燃しそうではある 原潜と核弾頭SLBMの両方持ってないと意味ないやろ。 >>278メディアコントロールやないか。米国は日本の核保有を公には認めてもいいよって見せかけて実際には核を持つなよってことやのにコイツほんまに鈍いやつやな。
そのせいで毎年米国に多額の金銭要求されて日本政府も国民からむしり取った税金を米国に払っとるのに 自民党じゃ駄目だな佐藤栄作の呪いにかかってる
核保有推進政党による政権交代によって9条破棄も実現する 相手は兵士や市民の多少の犠牲など顧みないのに対し
こちらは老人でも何でも見捨てず人命優先なんだろう
それでは端から勝負にならぬ 原潜を運用していれば核保有議論するだけで抑止力になるからありでしょ
核兵器所持したとしても陸上配備は無い話だしさ そんな金が有るならＪＡＸＡに出したほうがいいよ
そのうち宇宙に住むようになって軍事なんかどうでもよくなるかもよ 結局元気のいい坊やたちがおもちゃがほしいだけなのよ >>276
核保有国の空母は積んでるかもな
「空母タイコンデロガ」の水爆紛失事故とかあったからな
核戦略は変わって行くから知らんが 地上配備核兵器なんて
先制使用前提じゃんか
日本には原潜の方が合ってる 日本の国土の狭さでは核が抑止力になると考えるのは間違いだ
そういうのは国土の広いロシア中国米国だからこそ言えることだよな
北朝鮮なんて幻でしかない 原潜の役目は報復核攻撃することだからな
先制攻撃で地上の核基地を破壊しても原潜から報復されるから敵は攻撃できない
ジャップにそんな危険なものを保有させると思うか？
俺が核保有国だったら絶対に認めないわ
保有する前に叩き潰す 数隻の原潜で核大国を殲滅など先制攻撃でも報復でも到底無理 米国ロシア中国以外の核なんて保有しててもなんちゃってでしかないのよ そもそも日本のNATO加盟も裏では米国が反対するはずな。
あと北方領土4島のうち2島を先に返還してもらえる交渉をぶち壊したのもアメリカなんやけど、アメリカがロシアと日本の和平交渉もぶち壊して仲違い工作したの知らんのか。
アメリカは日本がロシアから2島を先に返還される予定だったのを
4島一括でしか返還に応じるなと無理難題を日本政府に突き付けた。
結果は現在は1島も日本に返還されることが無くなった。当時アメリカが内政干渉しなければ今頃少なくとも北方四島の内、2島は日本へ返還されてた。
知らん馬鹿多過ぎる。
当時は、ほんとにロシアは日本へ2島を先に返還する予定だった。
ちなみにロシアと仲の良かった総理大臣もアメリカのエージェントによって暗殺されてる。
アメリカの内政干渉に応じない総理大臣は過去に何度も不審な死を遂げてる。なんでか解るよな。 首相は既に持ってるの知ってるからそこはスルーして欲しいって顔に書いてある 少ない核ミサイルを保有しても迎撃されるから
弾道ミサイルが標的に届くかどうかは定かではないのよ マスゴミやパヨクは隠しているが
NPT条約の例外規定上、
日本は核武装する条件を満たしている
行使しないだけ 日米にイージスシステムがあるのと同じようなものが
仮想敵国にもあるわけだから原潜保有で楽観視などできないね 近年、NPT条約についてマスゴミが大声で叫ばなくなったのも
日本が核武装の権利を行使できる条件を満たしたことを隠すため 橋本も竹下も小渕も田中角栄も…
とにかく中国やロシアと交流深めようとした首相は過去に何人も暗●されたり……謀略によって陥れられた。小沢一郎もアメリカの謀略によって第一線から降ろされた 維新とか国民の主張ってガキっぽすぎるところが若年層に人気なのね
優先順位をきちっとしないと国を誤るだけだと思うが あとアメリカの軍事システムを使わんと日本の防衛システムは機能しないようにされてるの知ってたか。自衛隊だけの防衛システムでは使いもんにならん軍事システムにされてるからアメリカ軍には逆らえんように首根っこ掴まれてる ドイツが持てない原潜を、アジア人の日本に持たせると思うか？ 国民は川重やIHIや三菱に利益誘導したくてこんなこと主張してるだけよ ビビらせたら、よー言うことを聞くお坊ちゃま2世議員の多い自民党がアメリカが支持してる政党やから自民党が毎年不正選挙で勝たせて貰えてるのにクソ政党の自民党なんか日本国民の誰も支持してないからな。
自民党の支持率なんかメディアコントロールによるものな >>286
その通りなんだが
肝心の維新がそれを分かってるのかどうか分からんのが
なんとも
N国はとりあえずほっとけばいいよ
あんなクズなら
新党くにもりや参政党の方がまだ大分マシ 核兵器なんて持ってるとかいちいちアピールしなくていい
あいまいなほうが相手は判断しづらいしな >>321
未だにゼレンスキーがウクライナに"留まっている"ところから察しなよ
大国に睨まれている首相を受け入れてくれる国はそうそうない 地震で自滅しそうなんだけど大丈夫なんか
用意するなら国土じゃなくて
海の人工島に用意しろよ 過去にロシアのエリツィン元大統領が日本は核を既に9千発保有してるという調査結果をインタビューでほんとに言ってたけど、ほんとに日本が核を保有してるのが事実かどうかは解らんわ。
でも原発がある国は核を保有するために原発があるということな。 まぁ核兵器所有国が戦争仕掛けられた例はまだ無いからな。
ボッタくり価格でダウングレードされた兵器買わされるよりも安く確実なのは間違いない。 原潜だけで何やるんだよ。
敵地攻撃能力持たせないなら持ってたって意味ないだろ。 >>308
琉球新報出してくるとかw
パヨお爺ちゃんさあw それよりクソみたいな兵器をぼったくり価格でアメリカから買わされるのはかなんで、自衛隊の兵器ってけっこうローンで払っとるらしいぞ。
兵器だけやなく航空機までアメリカから買わされとるからな。日本の国産の航空機や戦闘機の開発に圧力かけて邪魔してるのもアメリカやぞ。知らん馬鹿が多過ぎる。
アメリカ軍が日本に駐留する理由は日本が勝手に自国兵器の開発とか勝手な事をさせない為に内政干渉するために米軍を日本国内へ駐留させてるのな 立民と同じでN国がいうと正しいことも胡散臭く感じるから止めてほしい 過去に日本の自衛隊も何度かクーデター起こそうとしたけど米軍が圧力かけてさせなかった。 原潜持つなら核兵器もセットじゃないとな
それが無いなら別に通常動力でいい 原潜がそもそも要るのかって話しやな。
そんなに遠い所に潜水艦を送り出さないだろうし、長時間潜ることに対して海自は作戦上物足りないって明言してるんか？ 日本的な運用ならハイブリッドディーゼルでいいような・・・ 原潜乗りたいか？って海自に聞いたら100%乗りたくないと答えるだろ
ただでさえ潜水艦乗りは防衛機密でいつ家に帰れるのかも家族に言えないのにそれがさらに長期間になるとか >>1
そんな事よりスパイ防止法を出せや
核は其の後だろ？ >>354
自民党は昔から中道左派だろ
保守だの右翼だの言ってる奴はそもそもの立ち位置が思いっきり左に振り切ってる 原子力潜水航空母艦☢を建造して
今度こそ米本土爆撃を実現したい >>219
実戦で迎撃した実例なし。
アメリカとイスラエルは弾道弾を実戦で迎撃してる。 >>352
んなもん国防に携わってる時点でどこも変わらんって >>358
原潜を玩具欲しがるガキみたいに欲しがる奴は海自とかいう自衛隊の中で最も不人気なとこにさらに地雷職場増やすデメリットを考慮してねーだろ >>359
日本における海自なんて国防のほぼ全てみたいなもんなのに扱いが悪すぎなんや >>352
原潜は電力が無尽蔵だから酸素と真水を作れて通常動力潜水艦より生活が快適なんだよ ネトウヨは簡単に原潜作れると思ってるんだ
日本の技術でこれだから頭お花畑
円安万歳なんだハハハハハ >>361
「通常動力艦と比べて艦内の生活が」だろ？
陸と比べろよ
何ヶ月家族に会えないんだよ >>363
通常動力に比べて快適ならさっき言ってた地雷職場は減るのでは…？ >>37
これ。原子力船むつも管理できずに手放したのに >>364
そもそも何ヶ月も帰れない時点で仕事場が多少マシになっても全体で考えればさらに地雷度が増してるだろ >>366
生活が快適になる原潜に置き換わるのならマシになるやん
少なくとも、現時点で劣悪な通常動力の乗組員が居る以上は「100%乗りたくない」って言い方は間違ってたね ともかく核の運搬手段が無いとな
真上まで行って爆弾落とすとか
攻めてきた相手諸共、本土で炸裂させるとか無理やで 国産にこだわってまず原潜ができるまでに二十年必要だな >>370
え？自衛官でもないのに>>352みたいな事言ってたんスか？ >>373
いや、お前は海自になるの？ならないの？
自衛隊でもないのに快適とか言ってんの？ ヒョロガリの軍ヲタが自衛隊の訓練に耐えられるわけないじゃんw 肝心の原潜から打ち出す核弾頭ミサイルを持って
ないのに
原潜って必要？ 自民党でも非核三原則の見直しや原潜保有をすべきという議員は多いのに、この反応は最早立憲民主党と変わらない。防衛費増額や反撃能力と言っただけ左派野党よりまともか。 >>377
いや、>>361と>>363の内容持って来ただけだけど…？
当たり前のように言うもんだから当事者なんやろなぁと思って引用しただけだが
部外者同士の会話でなんで俺だけ今の職ほっぽりだして自衛隊にならなアカンのｗ >>383
じゃあ海自にならなくていいからまずカーテン締め切った会社に半年ぐらい寝泊まりして家族にも友達にも会わずスマホも使わず快適かどうか体験してみたら？
一応原潜並に毎日風呂だけは入っていいよw
そういう地雷職場を増やすデメリットも考えて原潜欲しがろうね >>384
おまえは何様なんだ？独裁者にでもなったつもりか？ 三菱川崎は原潜の研究をしていたのはあるだろうな実際どこまで進んでいたのかわからないけど 核ミサイルを人工衛星に載せて地球を周回させるほうが世界に対して優位に立てると思う。 >>384
さっきも言ったけど「めっちゃ糞な職場」から「糞な職場」に置き換わるなら地雷職場増えてないじゃん
あと、君の話を否定してるだけで欲しいとは一言も言ってないっすよ >>385
原潜が快適とかのたまう人に何ヶ月も家に帰れない仕事がどれだけ不人気か考えた方がいいのではと言ってるだけですよ >>388
1ヶ月で帰れるめっちゃ糞な職場から何ヶ月も帰れない糞な職場に変わるんですが
しかも役割が違うから原潜分は間違いなく純増なので糞な職場が増えますが
不人気海自の志望者はどうなるでしょう？ 国防の構想の議論をしてる時に
海自隊員の任務時の職場環境の話するのは
話のレイヤーが違うんじゃないのか
任務環境が劣悪だから原潜イラネとはならないだろ >>363で自分で言ってるじゃん通常動力より快適だって
何故か陸と比べてるけど >>391
やる人がいなけりゃ原潜何隻あっても無意味
日本を守ってるのは兵器ではなく人なんですが
レインボー第一党は？
ヘイトデラックスことパコライ誠さんは原子力潜水艦についてどう言ってるの？
カタクナッテキタ？
>>393
自衛隊は気合い入ってるし多少不快でもやってくれそう >>392
で、通常動力型潜水艦と比べてその日が多少マシでも何ヶ月も家に帰れないもっと酷い生活は全体的にマシになるのか？ >>391
環境や待遇を良くするには何が必要かを考えるべきなんだよなぁ
>>396
さっきからホームシックになったトラウマでもあるのか知らんが
ぶっちゃけ何か月も帰れない職場って自衛隊じゃなくてもそんな珍しくねーぞ >>393
俺も原潜は無意味とは言わないがコスパが最悪だと思ってるが
流石に隊員の職場環境を国家安全保障に優先させる訳にはいかないとも思ってる >>395
原潜ではないがアメリカの空母は1回任務に出る度に1組離婚すると言われてる
長期間の任務はそれだけ過酷 国防の為なら私生活を犠牲にするのが当たり前だって論調はいかにも当事者ではない軍ヲタならではだなw >>386
核動力のノウハウを持ってるのはIHI・修理は佐世保重工なんじゃないか？
三菱・川崎だけで建造は難しいとみてる
https://i.imgur.com/mwuH83G.png
原子力艦船のノウハウを持つのは日米露だけ
「むつ」の技術を守る為にも原子力潜水艦を建造した方がいい
2018年から中国は核動力艦船建造に着手してるが今の所は成功していない >>402
当たり前というか
国防のために必要ならば
それはやらざるを得ないって話だろう >>402
敵が攻めてきて戦車が道路を通ろうとしてるのに、平気で横断歩道を渡ってそう >>404
だから不人気なんだよね
ますます不人気にしてどうやって国を守るんだろう 遮蔽物の無い所で立ち止まるな、物陰から物陰へジャンプしながら移動しろ >>391
海自のディーゼル艦より原潜の方が何倍も快適やぞ >>48
攻撃型原潜は戦略原潜に随伴するために必要なんであって
海中でドンパチするだけなら日本にはすでにチート級の性能を持つ通常動力型潜水艦がある 現状の日本に原潜は費用対効果が悪いから
まだ隊員の待遇改善や弾薬の備蓄にコスト割いたほうがマシじゃないかとは思う >>60
戦略型原潜は本国が核による先制攻撃で壊滅した場合に相手に核による報復をするためにのみ存在している >>411
通常動力艦より何倍も家に帰れないのにどう快適なの？ 北極の氷の下に隠れていざとなったら氷を突き破ってミサイルを撃つ訓練やるのか？ 例え国内世論が纏まっても日本が核保有なんてできるわけないだろ 究極の抑止力はSLBM搭載型原潜を正式化する事だけど、それは日本にとってかなりハードルが高い
予備段階として攻撃型原潜を配備するのは戦略として間違ってると思わないな 抑止力を抑止力として行使する以前に
高価なおもちゃを増やすだけじゃなく、ガチでやれる事を示さないとダメだと思う
クソナメた事をするクソ支那艦を沈めてみるとか
トンキン急行に対して毎回威嚇射撃するとか そもそも近海にしか行かないのに原潜である必要はない
原子炉の小型化に時間かけるよりSLBMの実験だけして通常動力艦5隻ぐらい装備するだけで十分 >>412
まぁそもそもハンターキラー能力特化艦とかいう、潜水艦狩り専門の潜水艦なんてアレな思想の潜水艦は日本くらいしか持ってないがなｗ
普通、潜水艦ってのは洋上艦艇を狙うもんだし、潜水艦を攻撃するのは対潜哨戒機や駆逐艦の仕事 >>411
原潜は40年間使うんだなオハイオ級一番艦は1981年に就役だと
通常動力だと20～30年弱くらいだな ミリヲタはなんでもすぐ欲しがるけど原潜とかどこで使うんだよ
通常動力型潜水艦を3交代ではいかんの？
アメリカみたいに太平洋も大西洋も展開するわけではないだろ やはり爆撃機搭載型潜水空母が必要だな
SLBMと戦術核兵器を投下可能な爆撃機とセットで運用すべき 発電の動力としての原子力はよくて、船の動力としての原子力がダメな理由 >>426
馬鹿すぎにも程がある
原子力潜水艦は1年以上も燃料補給が要らないからスパイ衛星でも殆ど探知できない
つまり核ミサイルを搭載してれば、全く不意に極悪ロシアや気狂い中国に核弾頭の雨を降らせられる >>429
核ミサイルを搭載した通常動力型潜水艦でも3.交代でできるだろ
できない理由を教えてくれ >>428
軍事転用されると困る国があるんだろうな
原子力船「むつ」は激しい反対運動にあったが
ソ連崩壊後､最後の航海は反対運動もなく順調に行って廃船になり原子炉を外した後､
通常動力船になった スパイ衛星で潜水艦って探知できるの？
何百メートルも潜ってるのに？ 強い武器が欲しいとか厨二をこじらせ過ぎだろ。
で、決まって限界突破したくなる。それが水爆。
そのうち隕石を降らせようとメテオを唱えるようになる。
メテオなら天災扱いに出来るし。
拳銃を持てない国が核兵器？
その兵器は自衛隊員が操作や管理をするのかね？
だとするなら持ってるのは自衛隊になる。現場の人間って事。
発車指示が出たら素直に撃つかね？
俺はそう言う指示を出す奴を撃ちたくなるけどね。 できるわけない
原潜だろうが通常動力型艦だろうが潜行すれば一緒
原潜のメリットは遠く遠洋まで行けるというだけ
近海防御と国防が任務の海自に原潜など必要ない
そんな金あったらSLBMの開発するのが先 水上艦の原子力推進も造れない国なんだよね
沈むのは到底無理 将来的には持つかもしれんがまずは自衛隊の環境改善だな 原子力でないと無理だろうけども潜水空母とかさ
戦闘用ジェット飛行艇とか他国にはないものを作れや 大至急絶対持つべき
どのような形で配備するかを議論するべきで持たない選択肢はあるわけがない 普通の日本の潜水艦の6倍近くかかるみたいだが、維持できるんかね ディーゼル潜水艦での生活は過酷だぞ
隊員には原子力潜水艦で快適に暮らして欲しい 実は既に運用している
と発表だけすれば良い
作るのは後から何とでもなる あのさウクライナ側はなんでもこれなんだロシア工作だー（根拠なしもしくはイミフ）
そんでウクライナによる東部攻撃が原因の戦争と隠す
ロシアのプロガンダ連呼して自分等の報道以外はデマと言うナチスの洗脳だからそれ
ネオナチにしか見えないんだけどこいつら？
高垣典哉 ウクライナ情報局 キエフ ウクライナ最新情報@TakagakiUkraine ←ロシア工作連呼するだけでこいつ議論したことないだが
注意したのにまだ辞めてないんですね。
朝から晩までなぜウクライナを貶めている？理由は何か聞かせて欲しい。ウクライナに恨みでもあるんですか？
あなたが執拗にロシアの嘘をばら撒くので無垢な日本人が迷ってしまう。人殺しの片棒を担いでる自覚あってやってるんですか
午前8:31 ・ 2022年3月30日・Twitter for iPhone
KRTEK@KrtekLeo
MKさんは都合が悪くなると大人しくなるタイプのようです
福岡は狭いのですが、太宰府ではウクライナ人留学生の受け入れが本格的に始まりましたので、そのうちもっと大人しくなると思います ←なんだこいつ？
午後8:36 ・ 2022年3月30日・Twitter for iPhone
NonameJPN(anti-fascism,アンチファシズム)@NonameInJapan
このMKという人はプロパガンダを広め、ウクライナの人々の名誉を毀損している。 ←なんだこいつ？
そして本人は全く反省の色もないし、事実を知ろうともしない。
モラルのかけらもないのでTwitter社に通報した方がいい。
みんなで通報すればきちんとこんな返信をもらえます！w
クロ@h6WP1Av30u1pFPV 通報 ←なんだこいつ？
ロシアは横暴@CDJ26959426
それは、ロシアからお金が出てるのでは？雇われ工作員^_^ ←なんだこいつ？
ガブ@UoCItzhLJKdsCQb
私の証拠は貴方は親露派ってことです
午後6:39 ・ 2022年6月10日・Twitter for iPhone ←なんだこいつ？
これ見ておかしいと思わないんだ？ ホロコーストからソ連方面に逃げてウクライナで殺害されたユダヤ人子孫なら
そらネオナチもバンデラ主義者もマイダン革命後のウクライナも大嫌いだわ
挙句の果てに子孫をロシアの工作員扱いしてるアホのネトウヨ
MK4649@KatomariC からすればステパン・バンデラはウクライナの英雄！
バンデラの日、バンデラ通り、ボビヤード広場、たいまつ行進 これ日本人が分かりやすく言えば
慰安婦の日、慰安婦通り、慰安婦広場、慰安婦行進 とかやりだした国があるってことだぞ
ステパン・バンデラは虐殺者でしかない
こんなもん英雄にするのは毛沢東にも功績が言うのと一緒だ
毛沢東もまぁ功績がないわけじゃないが英雄ではない虐殺者でしかない
MK4649@KatomariC
祖父がホロコースト生存者の会ともう一つの協会のメンバーです。
曽祖母の姉家族はドイツからソ連方面に逃げてウクライナで殺害されました。
今のウクライナのヒーローが私の先祖を殺害した犯人。
ナチはナチ 奴らの脅迫で私を黙らせることはできない??
午前9:09 ・ 2022年6月20日・Twitter Web App スレタイも読めないマルチポスト病人ここにもきたのか 原潜保有はSLBM (潜水艦発射弾道ミサイル) を意味する布石
ベストな選択はイギリスと同じくSLBM (潜水艦発射弾道ミサイル) の保有
だが与野党問わず、左派は大反対するだろう(岸田政権も左派政権)
そういう意味じゃ左派の中でも珍しく玉木はマトモな事を言ってる
自民内の左派議員よりもマトモなとこあるからな玉木は。 とりあえず日本は核不拡散条約なんていうまったく機能してない偽善から脱しないとな
ところが核関連に関しては岸田政権は反日種族を喜ばせる事ばかりやってるからなぁ 団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！
10年で300万部失う惨状
日本ABC協会のまとめによると、朝日新聞の8月の販売部数は499万1642部で、前月比2万１千部、前年同月比43万部の減少となった。
朝日新聞の販売部数は1980年代末から2009年にかけて800万部台を誇っていたが、14年12月に700万部を割り、18年2月には600万部を下回った。
10年ほどで300万部も失った上、減少の速度は増している。
全国紙などの販売局・販売店関係者の話を総合すると、全国紙の押し紙の割合は販売部数の3～4割を占めるという。朝日新聞の場合、押し紙が3割だとすると8月時点での実売部数は約350万部となる。
同新聞の「販売局有志」が16年に出した内部告発文書では同年の押し紙の割合は「32％」と記されており、これを当てはめると、
実売部数は約339万部と推測できる。販売関係者の間では300万部は維持しているものの350万部よりは少ないとの見方が強い。 やっとか
極悪非道国家に囲まれてて
夜もゆっくり寝れない 愛する心を持てば核は怖くないよ
戦争？抑止力？バカバカしい >>465
それは中国・北朝鮮・ロシアに言うべきだな すでに敵国条項で敵国認定されててNPT加盟してるのに
核保有とか馬鹿なこと言ってるやつって
小学生以下の知能しかない
過去の歴史なんにも知らないアホ 核兵器搭載に関してはとりあえず棚上げするとして
原潜+SLBMの開発は進めたほうがいいよね 原潜はアメリカが潰したからとても効果的だとわかるだろ >>5 売ってくれるどころかアメリカの本音は猛反対だろ。日本が原潜保有で核武装化するくらいならとゼレンスキーおろしてでも、ウクライナ問題を早めにアメリカが折れて手打ちしそう。保有するなら今すぐがチャンス。国内問題、ロシアや中国、中南米やアフリカ対策でアメリカは手一杯だろうだから。岸田じゃ無理だろうが。 意味ないと思ってるけど核兵器持つための布石なのかなと思った >>1
潜水艦は隠密行動能力が重要なのであって、
今の時点で海上自衛隊の潜水艦は隠密行動能力が高いのであえてうるさい原子力艦を建造する必要はない。
どちらにしても動力の種類は目的を達成するための選択肢でしかない。 ホロコーストからソ連方面に逃げてウクライナで殺害されたユダヤ人子孫なら
そらネオナチもバンデラ主義者もマイダン革命後のウクライナも大嫌いだわ
挙句の果てに子孫をロシアの工作員扱いしてるアホのネトウヨ
MK4649@KatomariC
祖父がホロコースト生存者の会ともう一つの協会のメンバーです。
曽祖母の姉家族はドイツからソ連方面に逃げてウクライナで殺害されました。
今のウクライナのヒーローが私の先祖を殺害した犯人。
ナチはナチ 奴らの脅迫で私を黙らせることはできない??
午前9:09 ・ 2022年6月20日・Twitter Web App
【テレビは洗脳装置】 イギリス式やね。沈黙の艦隊が数隻潜んでるだけで効き目はあるよな。 そういや中国の潜水艦って日本にバレバレなんだってな 原潜うるさいとまことしやかに言われてるけどアメリカのは静かだからな
船体デカく作れる原潜は雑音を遮蔽する余裕もそれだけあるし
中露のは知らんが ロシアでユダヤ人がマルクス革命起こしてソ連を作る
ロシア正教がやり返してソ連からロシアに戻ってユダヤ人が追い出される
ユダヤ人がウクライナに逃げ込んで学生運動とバンデラ主義者を影で操ってマイダン革命起こした
ロシアは共産主義（極左）を捨て民主主義でもないロシア正教中心の帝国主義（極右）なんだな
だからアメリカは民主党のリベラルは必死で仲間の中国からロシア叩きに持ち込みたがるだけ
ほんでリベラルにとって言う事を聞かないバンデラ主義者（ネオナチ）は邪魔になったから
在庫処分武器持たせて最前線に送るこんだけ
グローバリスト（共産主義者）らしいなとしか言いようがないけどアホは騙される 衆院神奈川3区から立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員を棒でたたくなどして、
公職選挙法違反(自由妨害)の容疑で現行犯逮捕された亀岡隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所属していることを名乗り、犯行に及んでいたことが、13日新たに判明した。
亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と叫び、長さ約50センチの棒で殴りかかろうとした。これを止めに入った運動員の男性(56歳)が、右腕を棒で殴られた。
目撃者によると、犯行の直前に、亀岡容疑者は「俺は学会の者だ」「学会をなめるな!」などと大声で叫んでいたという。
犯行時、創価学会男子部に所属していることを示す「創価班」のワッペンつきの青いブレザー
4: 11/02(火)22:20 ID:bzj9hnIyd(3/4) AAS
公明党は「創価学会婦人部」の意見を無視できない
このような理由が、集団的自衛権の行使を認めようという動きの背景にあるわ
けだが、実際にはどんな場面で集団自衛権を行使しようと考えているのか。そ
こが大きな問題だが、僕が司会をしているBSの番組に、安保法制懇の中心メン
バーである北岡伸一座長代理に来てもらって、くわしく聞きたいと思っている。
集団的自衛権の行使を認めると、なにが変わるのか。それは、日本が「戦争を
する国」になるということだ。戦後に作られた新憲法のもとで、日本はずっと
5: 11/02(火)22:22 ID:bzj9hnIyd(4/4) AAS
戻る
レス検索(2件)
0063 名無しさん必死だな 2018/04/01 20:26:54
>>55
ちなみに日野は創価
聖教新聞でインタビュー受けてたし、福岡で地区部長やってる
ID:(63/268)
0070 名無しさ死だな 2018/04/02 08:27:08
創価というと、スクエニのCGデザイナー後藤宣広もそうだな そんなゼロからの話より、陸上イージスが駄目って言うなら、潜水艦に垂直発射管と巡航ミサイルを搭載しろ。勿論敵陣内脅威の攻撃を許可
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20211229-OYT1T50258/ 今でも人が足りないのに原潜運用できる人間どこから持ってくるんだよ あのぉ、みんな勘違いしてるようだけど
これロシアから買おうゼって事だよね まあ馬鹿どもが、Xiaomi・OPPO・MOTOROLA・Redmi・ThinkPadを買いまくりで中国様の笑いが止まりませんわ >>454
アホか。
老朽化して退役した原潜の原子炉を
どこでどうやって解体処理するんだよ？
東京湾でやんのか？？？ ソ連がウラジオに沈めた原潜の解体をしたのは日本だが >>488
海底深く沈める。言うけどさ既に沈んでるよw 原水よりリチュウムイオン電池の潜水艦のが優れてるので
日本の潜水艦を探知することほぼ不可能です もう、核よりも強力な兵器を日本独身開発くらいしろよ。 >>477
五月蝿いですw湯を沸かすと沸騰する時に金属と水の接触域に空間空くから
ごぼごぼするんよごぼごぼ音は絶対消えない金属に伝わり
海水につたわるから位置特定される。技術を舐めんな >>492
作れるよ。大量破壊兵器なんて必要ないから
俺の頭の中には一国楽勝で陥落させる兵器あるから
でも使った最後その国の人間ほとんど死ぬよ
そう言うのは作らない方がいい。それは虐殺なんよ
虐殺は戦争ではないから核兵器もミサイルも戦争ではなく虐殺 原潜よりも先に核ミサイルを持つことが重要ですよ。核を持たないウクライナを見ればバカでも分かる。 国土の狭い日本では核を原潜に積んで年中泳がせておかないと相互確証破壊が成立しない
陸上の核は先制核攻撃で一方的に破壊されて終了 ほとんど米国から制裁を解除されたけどそれでも未だに金地金の金準備の保有量が
規制されててほとんど日本は保有させてもらえないのと、核兵器・大陸間弾道弾・原子力潜水艦の
開発・保有は米国から禁止にされてる話をよく聞くじゃん >>496
リチウムイオン型であるおうりゅうの連続潜航時間が1ヶ月と言われてるが、それが事実で有れば少なくても戦略型原潜は不要で、リチウムイオン型でいい。
日本の地勢なら横須賀を出た次の日から待機任務が成立する。 >>498
そうりゅうの連続潜水期間を大幅に更新してるらしいので
１ヶ月は本当だろな 「ロシア兵が赤ちゃんや11歳をレイプした」だとか
「ロシアは沢山の子供達と親を誘拐している」
などとずっと嘘をほざいていたデニソヴァ人権委員会理事。
元人権委員会の捏造エロオバサンデニソワ、でっち上げを認める。
言い訳：世界から武器をもらうため。ロシアにプレッシャーをかけるため。
https://twitter.com/Jano661/status/1532374367363280896?s=20&t=ReOSvXX4MnzuZMoZIjWN-w 字幕付き動画
「ブチャの遺体３００人埋葬」や「ホストメルで４００人が行方不明」の情報も、発信元は人権監察官リュドミラ･デニソワだ
「マリウポリで民間人５０００人死亡」の情報もデニソワ発これもウソだった可能性が高い
後任
>【6月12日 AFP】ウクライナで4月、ロシア兵がレイプを「戦争の武器」として使っているとの報告が上がり始めた。
>ラ・ストラーダが開設したホットラインには、17人の被害に関する相談があった。
>被害者の1人は男性だった。公式に被害届を出したのは3人だユリア・アナソワ（Yuliia Anasova）弁護士
だいたいレイプして殺されるんじゃなかったのかと
>ホットラインには、17人の被害に関する相談があった
>公式に被害届を出したのは3人だけだ
こんなもん治安最悪のウクライナ平時と変わらんじゃねぇか
むしろネオナチにレイプされて黙ってるほうが多いんじゃないの
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そもそも原潜は最後の最後のハルマゲドン用なだけだから
意味はないね
普通に核ミサイル配備するだけで十分よ >>502
普通に核ミサイル配備するなら原潜いるよね >>502
日本が核を持つシナリオで現実的なのは米国から核を借りて（ニュークリアシェアリング）F35に装備するのと、同じく1ヶ月程度の連続潜航時間を持たせたリチウムイオン型通常潜水艦を作って搭載する事で、目的は核攻撃をされないための防衛的目的。 立憲民主が政権獲ったらロシア×ウクライナに何か働きかけるんだろうか？ >>505
戦略型型の場合で、日本が中露を仮想的にするなら無い。
攻撃型でも日本近海を守るなら無い。
艦隊に随伴して長大なシーレーンを守りたいとなると必須になる。 問題はだよ、これら売国政党がそう叫んでいるということだよ
保有した方が国を衰退させられるという証 >>505
日本近海だと不要
たいげい型なら１ヶ月ぐらい潜っていられる 志願者不足のほうをまず解決しろよ。おまえらの9条教のせいだぞ。 原潜が通常動力潜水艦の上位互換というわけではないわな
たぶん「たいげい型」数隻でかかれば中露の全潜水艦を絶滅できそうだし >>516
問題はこれだよなぁ
潜航時間が長くなると中の人には過酷になる >>4
でお前のところの電力会社は福島県をつぶしたわけだけど
俺の故郷返してくれんの？ 国民民主
変わったなあ
立民と一緒だったなんて
信じられない 原潜を持とうってのは直接言及してないだけで核保有しようってのと同義だよな。セットじゃないと意味ないんだから。
こんな堂々と核保有議論とか、日本も変わったな >>503
必要ではないよ
原潜は最終的な報復手段であって
必要ではない
原潜が無くても核攻撃は出来る >>521
いきなり核ミサイルなら拒否反応強いからまず原潜から
いい作戦だわ >>522
AIによる攻撃判断は倫理的課題がある
まあ中共はやるかもしれんが >>524
補給艦おおすみの甲板も
空母に慣らすため、とか言われてたなw ディーゼルエンジンよりもノイズが大きな原潜
必要とは思わないな
原子力発電機としては関心があるが
それならメガフロートにでも乗せた方が良いな >>527
結局これなんだよな
静粛性では通常潜の方が優れる
日本近海は出航して外洋に出たら作戦海域はすぐ目の前で
ノイズを気にせず高速で移動する機会なんてないからな
ノイズを抑えて低速で忍び寄るなら原潜ではなく通常潜の方がよい >>737
もうそういう時代じゃないよ
メディアも野党も同じ輩ですわ
シン日本プロレスだよ >>529
それ。
特に中露相手の戦略型なら、横須賀を出港したのちに安全な領海内をウロウロしてればいいんで、1ヶ月連続潜航できるリチウムイオン（おうりゅう型）の発展型で充分。 ちょっとかじった軍マニアなだけのバカが自衛隊の方針に口出し いっそのこと十万トンクラスの潜水空母でも作ったらどうや >>527
しかもディーゼルエンジンは潜航中は動かさんからね
水中では電池によるモーター駆動で静粛性はバツグン >>488
関根浜港だな原子力船ふじの廃炉をした
ノウハウはある >>537
AIPシステム置くより、撤去した空間を利用してバッテリー増設した方が有利なんだそうだ。 >>3
核武装の為の原潜だからセットで持たないと意味ない >>539
米中が出した推定値ですが合ってると思います。
これは海自が正式に発表してる「おやしお」の鉛バッテリー480個で4ノット100時間と、「たいげい」のリチウムイオン680基、そしておやしお比較でモーター効率4割アップと言う情報から計算した数値と思われます。
あとは電卓ですが、一般的にはリチウムイオンは鉛蓄電池より4倍と言われてますが、米中は潜水艦使用だと3倍程度じゃないかと推測してるようです。 >>543
そらま
エネルギー密度高くし過ぎたら危険やもん
リチウムイオン電池は可燃物だし 宮古、多良間、石垣、竹富島。
このあたりに上陸されて基地化、実効支配されたら終わる。
病院船で資材運ばれたら手も足も出ない。
そうならない段階で防衛出動して守ることが肝要。そのためにもF35を40機搭載可能な空母と護衛艦群を最低３ユニット用意しておく必要がある。 >>545
そんな正規空母は不要
軽空母を複数保有すればよい まず何処を戦場にするかを決める事から始めないと
何を使ってどうやって戦うかはその後だ 正規空母っぽい護衛艦の建造はまだですか？(´･ω･`) >>548
海江田思想イイじゃん。国連が機能しないなら、新たな安全保障組織が核武装して、加盟するすべての国をその核抑止力の下に置けば良い。 >548
海江田万里だっけ
泣きながら高所注水車で原子炉に注水するんだよな 原潜なんて、排熱のせいで衛星から見えまくりなんだろ。 核保有のハードルを下げるという意味でも原潜は欲しいとは思う
オーストラリアも原潜に着手したし
でも維新や国民民主、Ｎ党はパヨクだからな
これら売国政党が原潜に賛成してるとなると、何か裏があると思わざるを得ない 原子炉区画要員育成のための学校を
わざわざ作るのか >>523
だから
報復するために戦略原潜が必要なんだって いじめっ子より強くなる！同等の力を持つ！これも方法の一つであるとは思うが、同盟国を作り、友好国を作り、世界と連携し共にある事も抑止力の一つなんよ。
世界から孤立してはあかんぞ、標的になる事間違いなしだ。
ウクライナを見て軍拡の流れになる事は仕方のない事だとは思うが、冷静に見れば
ロシアはNATO関係諸国に対し1mmも侵攻してない訳さ。NATOの連携はレッドチームに対し、今も強固に健在で有効に機能してるよ。
今あわてて軍拡や核保有を口にする連中が、軍靴の足音を大きくしてウクライナの戦争が世界へと飛び火するのさ。
ウクライナ侵攻のはじめ、中国の台湾侵攻にも発展するんじゃないか！って見方もあったが、
ロシアの経済制裁など、中国はより台湾に侵攻しにくくなったんじゃね。と言う見方が強い。
自国を自国だけで守れる国なんてわずかだ。強くなる事を目指せば、ロシアと中国が連合軍を作った場合にもまさる、そんな軍事力を手にしなくちゃならなくなる。きりがねーよ。 で、核の抑止力も、核兵器ができて短い歴史の中で、核の撃ち合いになった事が無いだけで、撃たれない補償なんて無いんだそ。
核の抑止力は、互いを滅ぼす核を突きつけあって、撃てないでしょ！ってﾛｼﾞｯｸの上にあるから、
撃たれる様な事が有れば1発1発って事はない。相手を滅ぼすだけの大量の核ﾐｻｲﾙが一度に発射され、半日もたたずに地球規模で壊滅する訳よ。
そんな核兵器を持つよりも、世界との連携で侵略国に対しての抑止力としてはどうだ？
この間まで親ﾛｼｱだったｳｸﾗｲﾅでさえ、世界があれほどｻﾎﾟｰﾄするんだぞ。日本の世界との連携を舐めてもらってはこまる。
自衛隊の兵器の多くはｱﾒﾘｶ製だ。弾薬はもとより防衛ｼｽﾃﾑの連携もｳｸﾗｲﾅにまさる。
ｳｸﾗｲﾅはﾛｼｱ製の兵器だから、携帯ﾐｻｲﾙが重宝されてる様だが、自衛隊の世界との連携はこんなもんじゃ無い 核を持つのなら、1000発ぐらい持って、世界に向け100発ぐらい同時発射出来るくらいの所を目指さなきゃ。 北朝鮮ですら、移動式の発射台とか10発くらい同時発射出来るんじゃね？
2桁同時発射されたなら、ミサイル防衛システムだって性能の限界はある訳で、アメリカだって打ちもらし着弾をゆるしてしまうさ。 >>563
ミサイル防衛の真の上限性能は非公開
少なくともベースとなるイージスシステムは100を超える目標を追尾し、同時に十数目標を迎撃できる
最新のPAC3も複数目標を迎撃できるようにアップグレードされてる
https://i.imgur.com/tSxc3OG.png 北朝鮮からなら、超ロフテッド軌道にするだけで１発だろうと迎撃出来ない。領土内への反撃能力こそが抑止力 >>565
北朝鮮がロフテッドで撃ってるのはICBMのテストのため
アメリカに届くことを誇示しようとしてるだけ リチウム電池の利点は、容量の大きさも当然有るわけだが
一番は急速充電性能がぶっちぎりに高い事
冷却水は海水流して冷やしまくれるしな
より大容量なのに、充電時間は鉛電池と同等か早いくらいじゃないんかと
鉛電池でも水素ガスボッコボコ出しながら急速充電してたんだろうけど
リチウム電池はそんなもんじゃないからね 最低賃金を骨抜きにする政策を主張してきた玉木
お前のせいで何人の労働者、貧困層が死ぬんだか
無能な玉木一人で死ねよ
玉木雄一郎(国民民主党代表)
@tamakiyuichiro
Googleは就職の条件から大卒を撤廃する。AI時代、採用時の学歴、年齢、性別による差別禁止は当然。それと人生100年時代、これからは定年制の撤廃も不可避だ。私は高齢者就労を応援したい。そのためには、本人の同意など一定の条件の下、最低賃金以下でも働けるような労働法制の特例も必要だと考える。
https://www.jpc-net.jp/research/column/detail/004426.html >>567
しかし
実のところ電源回路って「鳴る」んだよね
コンデンサとかコイルとか
回路が発する振動をどうって抑制してるのか
まあ機密なんだろうなぁ >>549
デマ流してる自覚のない低知能はどこにでもいるぞ >>546
いやいや
向こうが１陣30～40機以上出してきたらどうすんのよ。
自衛隊機一機で2～３機相手にせんといかんぞ。 >>572
正規空母相手なら、こちらはニミッツ級とフォード級じゃね？
（日本だけじゃダメなシナリオなのでwww） >>573
当面は日本自身で防衛出動して押し返すしかないと思うよ
後方支援はしてくれるだろうけど。 日本の防衛の要は海だ。 海を守るためには対潜ヘリの増強が急務。そのためにも軽空母は必要だよ。 >>575
イージス艦が射程におさめれる、近くに居ると良いな。 原子力発電がメインの潜水艦を作ればええやん
そうすればなんか起きても海にポイ捨てすればおｋ >>577
そもそも論として
ステルス機と非ステルス機では全く勝負にならない >>579
そらな。
しかし今の戦闘機はステルスがスタンダードじゃね。アメリカだけのお家芸であるまい。 防衛は、世界との連携だ！
筋肉バカでは勝てんのよ。 >>580
日本の敵国にステルス艦載機運用してる国はない >>577
SM6は射程370km以上とそされる
真の射程距離は非公開 >>583
それは朗報だな。 今後の考察のための参考にする >>584
そのくらいなきゃな。 戦闘機の100kmはあっという間だしな。 中国海軍の能力が上がって
東シナ海だけじゃ済まなくなってきた
太平洋で追いかけ回す状況だと原潜でないと振り切られる >>587
あり得んよ
まず東シナ海から出してはならない >>569
ダイソーのねちょりんこグルーガンで固定する >>589
高周波成分は抑えられても
低周波は漏れるだろな 原潜ってさー、核戦略兵器の最終手段だろ？国っーか世界終わる時の
弾頭の話が先じゃね？ 飛び道具の玩具にばかり関心が向いて
地道に防衛力強化の方法を語る政党が皆無なのはガッカリね >>592
軍事は高度な専門性を必要とするので
ぶっちゃけ政治家が考えることじゃない
軍人が考え
政治家は承認する方 オーストラリアは非核保有国だけど原潜持ってるのここの奴ら知らなそう 日本は原潜持つメリットないんだけどな
静音性で劣るし長期の外洋作戦でもない限り持つ意味がない
近海防衛なら日本型の通常動力潜水艦がベスト >>594
まだ一隻も持ってないだろ
早くても2040年以降になるって話だ 潜水艦が潜水艦形状のバッテリーパックを電線で繋いで曳航すれば原潜なんかいらなくね？ >>1
核ミサイルを搭載した原子力潜水艦10隻を常時日本近海と北極海に展開。
これで日本の安全保障上の問題はだいたい解決する。 >>1
核ミサイルを搭載した原子力潜水艦10隻を常時日本近海と北極海に展開。
これで日本の安全保障上の問題はだいたい解決する。 原潜にせよ核兵器にせよ、アメリカ様のお許しが出ないと持てないだろ このスレにも中国の工作員や団塊バブルの老害ジジイが反日世論誘導しようと頑張ってるんだろうな。 【神谷宗幣】参政党「旋風」が巻き起こる！
//www.youtube.com/watch?v=5wiXPTqMY7c 少なくとも北京を射程内にできるミサイル保有は欲しいな
議論してる暇はない、早く作らないと >>9
友人が長期航海に出て心壊れて除隊してきた
宇宙飛行士になれるようなメンタルじゃないと無理だわ 憲法改正しなかったら原潜を持っていても使い所が無い
原潜持つなら憲法改正して敵地攻撃が出来る様になってから >>600
核兵器は究極手段であり
非核戦争では対抗策たりえない >>609
むしろ原潜は先制核攻撃を受けた際の報復用だから
日本向きの装備ではある
核武装が前提ではあるが >>611
今は違うぞ
戦略原潜のSLBMは最短時間で敵国に核兵器を叩き込む投射手段だ
だからアメリカの核戦力は７割が戦略原潜になってる >>612
アメリカの核戦力主力ほオハイオ級が搭載してるトライデント2だけど、SLBMとは言っても射程1.2万キロあるんでICBMと変わらんな。
アメリカを出港すると同時にロシアの大半が射程に入る。 >>613
それなんだけど
俺の完全な推測ではあるが
あえて射程距離を落としてるバージョンあるんじゃなかろうか
元々は7000kmぐらいだったろ 今や国民の主要な関心事は物価急上昇と家計収入が増えないことだ >>614
トライデント2搭載後は自国空海軍の勢力下である安全なアメリカ近傍でウロウロしてると聞きますが、短時間攻撃の旨味もあるんで、そんな運用もしてるかもしれませんね、
なお、射程1.2万キロは弾頭数14の推定値ですが、モスクワ条約で4発に制限されてるため、実際はもっと飛びそうな気はします。 >>616
中国を威嚇するためにオハイオがグアムまで進出したことがあるよ
あれは戦略原潜を攻撃的に使うというメッセージ >>582
もちろん連携は必要だが
ある程度の筋肉ないと誰も無条件に守ってはくれないんだわ 岸田って日本の老害そのものって感じだな
岸防衛大臣も更迭して、後任に左翼付けるかもって噂出てるじゃん >>617
オハイオ級は18隻運用されてるのですが、そのうち4隻がトマホーク搭載艦で、同時にSEALS隊員を水中展開できるんで、こいつは沿岸近くまで来るんですよね。
オハイオ級に設置されたドライ・デッキ・シェルターから小型潜水艇で発進するシールズ隊員。
https://www.jiji.com/news/handmade/topic/d4_mili/nvs503-3093M-007.jpg 持ち上げて操りやすい党は正直ここで玉木だと思う
今の政治に不満あるなら持ち上げて玉木を暴走させるしかない気がする 原潜の心配より国民の家計を心配するのが政治ってもんだ
実際は誰もそんなことは気にしてないけど >>623
安全保障は国家の最優先事項だよ
本来であれば無関心であること自体がおかしい 原潜や原子力空母なんて動力が原子力ってだけで核兵器とはまったく違うと思うんだけど(笑) >>627
いや関係あるよ
出航したらすぐ目の前が作戦海域
つまりノイズの多い高速なんか出す機会がない
出航直後からスローに静かに忍び寄るのが日本の潜水艦だよ
世界最高峰の静粛性だ 長期潜行なんてすでに機関方式に関係なく食糧の限界が行動限界 >>630
いつの間にかパラダイムシフトが起きた！？
是非その発電手段を一般の発電に取り入れよう >>629
最新そうりゆう型「たいげい」の連続潜航期間が4ノットで1ヶ月と推定されてますが、横須賀を出港した翌日から安全な太平洋側かつ領海内で任務ができる日本の地勢なら充分じゃないですか？>>543
（より大型の戦略型なら更なる連続潜航も可能でしょう）
例えばアメリカを射程に入れるために太平洋を高速移動した後に巡航に移行するなんて任務は無理だけど、中露が射程に入ればいいだけなので。
https://www.jice.or.jp/cms/kokudo/img/pages/knowledge/japan/commentary02/02_102_b.png >>557
わからん奴だなｗ
原潜使って報復する頃にはもう日本は終わってるのｗ >>634
核報復可能な国を核攻撃するのは怖いんでやらないだろうと言う話では？
日本はアメリカによる核の傘で守られてるワケですが、それを信用できるかの話で、これはアメリカの姿勢によります。
そして、仮に守れないとなった時、アメリカは旧西ドイツ（現在はNATO）が結んでるニュークリアシェアリングを提案してくると思われます。 原潜持ったところで日本は何もできないから中露には効果ないよ、むしろ攻撃食らった時の被害がデカくなるだけ >>625
核兵器として使用することはできるだろうな。
天津沖に進出して原子炉を暴発させるとか。
そんな作戦は、まず成功しないと思うが。 >>632
だから、移動は関係ないよ
潜航じゃなくて潜伏だよ
>>634
終わってようが核撃ち込んできたら撃ち返す
そういう姿勢が抑止になるんやで >>641
関係ある
原潜よりバッテリ艦の方が静粛性が高い
潜伏ならたいげい型の方が有利 >>641
原潜最大のメリットは高速移動と長期連続潜航の両立です。
例えばアメリカ本土からロシア近傍まで移動してから長期間潜航する（もしくはその逆）なんてのは通常型では無理です。
>>543でたいげいの連続潜航時間がおよそ1ヶ月と見積もられていますが、これは4ノットの場合で、16ノットで移動すると35時間まで落ちます。
通常型でも戦略型が成立する最大条件は移動距離で、横須賀沖が既に目的地の日本には通常型で充分って話です。 核兵器無いのに原潜持ってもクソの役に立たんだろ…
外洋海軍でもないのに空母導入する某国の真似はやめて差し上げろ >>644
中共の空母保有は海洋国家に転身する意思表示だろ >>646
というか日本の通常型潜水艦の性能を甘く見すぎてるだけだろ
世界最高峰の性能なのに イギリスでも6隻持ってたはず。
核はアメリカ製のを積んでる。
コレと同じ方式でいいだろ >>648
英国は独自の核保有国であり、アメリカ製の核を積んでてもレンタル核ではないよ
レンタル核は航空機投下型しか供与されてない って言うか、日本って原潜なんか本当に作れるの？
おじさんは「陸奥」を思い出しちゃうんだけどw 核なし攻撃型原潜ってやつか
通常型は待ち伏せばっかだから原潜導入なら海自の戦術も結構変わるな >>654
50年前の計画なので今とは技術力が違うって以前に、たった1回の軽微な「放射線漏れ（中性子遮蔽リング不良）」をマスコミが恐らく意図的に「放射性物質の流出」と報道したため風評被害で稼働ができず、そこまま計画が中止された。 >>655
例えば艦隊に随伴してペルシャ湾まで護衛ってな運用が可能になりますな。 SSBN戦略型原潜→建造ノウハウがない。ミサイルがない。核がない
既存の通常潜では護衛できない。
※イギリス式核保有を決断するという前提が必要。
SSN攻撃型原潜→建造は出来るかもしれないが運用ノウハウがない。
戦略型原潜の護衛随伴
いずれ戦略原潜を持つ前提
魚雷、ASM兵装搭載量は通常潜と変わらない
※改ロス級やバージニア級の様なトマホークVLS12基を
備えた攻撃型原潜なら単艦運用が出来る
原潜保有は結構だが、推進論者はこの違いを分かってるのか 男性のみなさ〜ん
ちゃんとミドル臭予防・スメハラ対策していますか？
今の時期、服で見えない部分のケアは大事ですよ
自分では匂いに気づかなくても他人は他人の匂いに敏感です。
自分はお風呂入ってるし制汗剤もしているから大丈夫だと思って勘違いしてませんか？
それだけでは不十分です。
特に男性は女性に比べて脂量が多いので、それだけ体臭も発生させやすいです。
制汗剤と汗の匂いが混じった匂いは不快な気持ちになりやすいですよね(´；ω；｀)
簡単な匂い対策
↓
脇毛がにおいをブーストさせるので脇毛処理は基本。
雑菌の糞の溜まり場になっている脇毛を除去することで
匂い軽減効果があると科学的に証明されています。
自身のニオイに配慮することは、人と接する際のエチケットの1つ。
またワキを清潔に見せることはジェンダーへの配慮にもなるので、
ワキの身だしなみに気をつける習慣を付けましょう。
特に肌を露出する機会が多いなら尚更です。 たとえ敵討ちができる可能性が高くなっても 安全ではないな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
