【悲報】仕事できてるのに出世できない奴って何なの? [509689741]

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001チオスリックス(やわらか銀行) [US]2022/02/19(土) 11:47:42.51ID:OswLQho50●?2BP(6000)

役員になれる人と、どれだけ実績があっても出世できない人の「決定的な差」

従来、過去の実績の延長線上にあった役員ポストの位置付けが変わりつつあります。技術革新とグローバル競争が日々目まぐるしいスピードで進む時代においては、今の事業や組織の延長線上に会社の未来を描くことができないからです。では、どのような人が今役員として求められているのか。米国系企業のマネジング・ディレクターの選考基準と比較しながら、変わりつつある日本企業の役員選考基準を解説します。(アークス&コーチング代表 櫻田 毅)

米国系企業が上級ポジションの候補者に
「ある質問」を問いかけるワケ
 外資系の金融機関やコンサルティングファームにはマネジング・ディレクター(MD)という上級ポジションがあります。役割としては各部門の最高責任者で日本企業の執行役員に近いイメージですが、経営会議メンバーとして経営に参画するなど、かなり経営側に位置します。


 一般社員と比べて権限やステータス、ストックオプションなどを含めた報酬に格段の違いがあるため、MDになれるかなれないかは社員にとって大きな関心事です。会社側もMDへの登用人事は極めて慎重に取り扱います。

 ある米国系企業の知人によると、同社ではMDへの昇格候補となっている人に対してそのことを伝えた上で、「なぜ、あなたがMDになるべきなのか?」という質問をするそうです。その理由は、MDとして必要不可欠な「あること」が候補者に備わっているかどうかをチェックするためです。

https://diamond.jp/articles/-/295983

0857ヘルペトシフォン(埼玉県) [US]2022/02/21(月) 12:42:08.14ID:pRDvLHrw0
>>830
アピールは必要
拙くても自分で考えて、自分の言葉で発信することが大切だな。
それが主流とはならず受け入れられなかったとしても、意見を出す人として一目置かれる。

0858セレノモナス(神奈川県) [ニダ]2022/02/21(月) 12:52:56.30ID:bnhAqyLk0
なぜ、「出世しなきゃいけない」という風に持って行こうとするのか

0859アルテロモナス(愛知県) [US]2022/02/21(月) 12:55:24.02ID:ed6Lbwd20
仕事できるからだろ

0860フィシスファエラ(ジパング) [TW]2022/02/21(月) 12:57:30.30ID:24u02e1y0
能力ある順に自分の望む位置を確保して良いんだよ

0861ヒドロゲノフィルス(茸) [GB]2022/02/21(月) 13:03:50.22ID:MiXl6KnA0
>>1
能力が有り何でもやる人は便利屋扱いされて出世しない。
部下や同僚の便利屋を大勢知っている人が出世する(´•ω•`)

0862ヒドロゲノフィルス(茸) [GB]2022/02/21(月) 13:05:47.81ID:MiXl6KnA0
何でも仕事が出来る能力と仕事を差配出来る能力とは全く違うからな(´•ω•`)

0863テルモトガ(神奈川県) [US]2022/02/21(月) 13:22:28.08ID:qyhjvrJD0
大体優秀な上司像って下っ端と会社で求めているものが違ってたりするからな
上司の役割は下っ端連中の承認要求満たす事じゃないんだわ

0864テルモリトバクター(日本のどこかに) [ヌコ]2022/02/21(月) 14:13:32.16ID:OXBQP/OE0
管理職の話来た時断ったな
大手で出世しなくても収入高い方だし嫁も収入多い方だから余裕あるし
前に居た部署の管理職はめちゃめちゃ大変で病む人を見てきたから身を削ってまでなりたいと思わない

0865カンピロバクター(大阪府) [US]2022/02/21(月) 14:42:28.59ID:heFyWit10
安浦刑事見てると出世してないやつの方がかっこいい

0866スピロケータ(ジパング) [ニダ]2022/02/21(月) 14:52:00.69ID:nuZAG0mD0
胃腸が弱いせい

0867ロドスピリルム(栃木県) [ニダ]2022/02/21(月) 14:56:52.79ID:y4pbWzw40
うちは叩き上げで出世して役員になってもみんな精神病んで辞めていく
天下りの公務員、銀行員が横入りで入ってくると、のうのうと高齢でボケるまで居座ってる
求められる能力が違うんだろうなとは思う

0868キロニエラ(大阪府) [CH]2022/02/21(月) 14:58:40.59ID:Xv6FClfY0
仕事で来てるだけだからだろ

0869プロピオニバクテリウム(大阪府) [US]2022/02/21(月) 15:01:52.35ID:nEQtqgp10
出世せずにだらだら行くのがコスパいいな

0870エルシミクロビウム(静岡県) [PL]2022/02/21(月) 15:04:03.02ID:Wct38zmO0
>>869
号棒をまともに適用されると、初任給23万円、40歳で26万円とかじゃね?

0871プロカバクター(茨城県) [CN]2022/02/21(月) 15:11:53.74ID:b6E1+PFG0
>>870
重責を負わされる高給生活と、ノホホンと仕事できる低給生活と、どちらが幸せかはその人次第かな

0872エルシミクロビウム(静岡県) [PL]2022/02/21(月) 15:17:29.43ID:Wct38zmO0
>>871
普通に主任やら係長に昇進して等級を上げる程度がよくね?
それなら苦労もなく年収600万円に到達する。
この昇進こそが正規の特権であり魅力。

派遣の若造と同格のまま40台年収300万円はむしろ生きづらかろうさ。

0873プロカバクター(茸) [US]2022/02/21(月) 15:18:05.67ID:bYBz+KhW0
仕事しかできないから

0874コルディイモナス(東京都) [ニダ]2022/02/21(月) 15:33:07.85ID:d59F0sgG0
>>871
何がノホホンだよアホか
低賃金で重責負わせるのが日本だろ

0875アルマティモナス(ジパング) [EU]2022/02/21(月) 16:59:00.84ID:ci+oXunD0
そういえば上に気に入られて釣り上げてもらうとか聞いた事あるな
今じゃペーペーよ

0876カルディセリクム(愛知県) [US]2022/02/21(月) 17:03:34.83ID:JJEfmK+80
コミショウ、アピール不足
自らをプレゼン出来ない

逆に実能力が低くても
ビジョンとまとめる事が出来れば評価される
ジョブスみたいに

0877セレノモナス(神奈川県) [ニダ]2022/02/21(月) 17:22:00.41ID:bnhAqyLk0
出来る奴に上に上がってこられても、今美味しい思いしてる人は困るだろ

0878フランキア(東京都) [US]2022/02/21(月) 17:32:58.65ID:XzsGOKrV0
パワハラ自殺で死んだ若者の葬式でガハハと笑えないやつは出世なんてできんよ。火葬するとき泣きじゃくる子どもにあいつが悪いとおまえらは開き直れるか?できないからこんなところでうだうだやってんだよ。

そういうのが支配しているのが現代だと理解しろ。
ちな大きな役所の話ね。おれにはできねえわ。
子供と一緒に泣くことしか。

0879エルシミクロビウム(静岡県) [PL]2022/02/21(月) 17:39:34.70ID:Wct38zmO0
>>876
アピール能力は日米差が1番強い部分だな。

まじめにやってれば上が認めてくれる。認めてくれない上司はゴミってのが日本風。
自分の素晴らしい成果を自ら売り込む。売り込めないなら他を探すってのがアメリカ風。

北米のOS会社に出張してる時に気がついたのは奴らは与えられたテーマが8割方できると、そこでやめてプレゼン資料を作り始める事w

0880ヴェルコミクロビウム(光) [IT]2022/02/21(月) 17:48:11.93ID:W1XCmBxw0
作業ができれば偉いと思うのが末端なんだよな

0881シネココックス(秋田県) [US]2022/02/21(月) 17:49:34.50ID:GLLKKm090
能力無くても社交性があれば優秀と思われ
能力があってもアピール下手だと実績が実はかなりあっても無能と言われる

残念だけど、ここ数年の首相を見てると分かる感

0882ジオビブリオ(千葉県) [US]2022/02/21(月) 17:54:38.80ID:E5l0nPgu0
吉良吉影
自分の時間を守る為、わざと凡庸なフリをする
才女に多い

0883エルシミクロビウム(静岡県) [PL]2022/02/21(月) 17:55:16.81ID:Wct38zmO0
>>881
自分が上司だと考えれば簡単だけど、アピール力のある能無しは(やっぱり)評価しないw
アピールしない有能な人は時として見逃すが、いずれ気がつく(と思う)。

0884ナウティリア(東京都) [US]2022/02/21(月) 18:13:47.51ID:cElLi5370
独立すりゃ良いのに、いつまでもぶら下がってる奴が悪い

0885フソバクテリウム(東京都) [ニダ]2022/02/21(月) 18:19:10.84ID:6jC5FHRV0
雇われ労働者の一生を前提にするかどうかです
能力があるなら、、迎合するか、異端になるかを選ばなければなりません
迎合するとは、変革とか、偉くなってからやるもんだろという理解ですよw
異端になったつもりが、逆に見所があると気に入られたら、その流れで生きるのもよしです
だめならだめで起業でしょ

0886エルシミクロビウム(静岡県) [PL]2022/02/21(月) 18:22:50.48ID:Wct38zmO0
>>884
起業と言う挑戦を行えるガッツがあり、独立のキモとなる複数のクライアントに認められる実力と、迂闊に言えない独立を囁ける(飲み含む)コミュ力があって、同業他社とのコネがあり、資金を集められ、当座と将来の企業ビジョンを持ってる人材なら、会社に残っても出世するだろうな。

少なくても「能力はあるけど....」って人ではない。

0887カルディセリクム(千葉県) [US]2022/02/21(月) 18:25:59.34ID:kBpUr0eq0
少しマウント取られる屈辱だけど
主任クラスで万年くらいでいいわ
課長以上の奴らを見てると全然羨ましく思えない。
左遷やクビはザラだし悪口言われまくりだし。
メンタル強者はどんどん上を目指せば良いと思うけどね。

0888エルシミクロビウム(静岡県) [PL]2022/02/21(月) 18:32:04.43ID:Wct38zmO0
>>887
残業がなくなる階級は大変そうに思える。

0889シトファーガ(東京都) [US]2022/02/21(月) 18:36:05.92ID:Opwke01F0
部下管理とかやりたいか?

実務の方が面白いだろう

0890メチロコックス(茸) [DE]2022/02/21(月) 18:39:14.45ID:PL4/TBOu0
>>4
うちの会社は上がゴタゴタすぎて誰も出世したがらない

0891スピロケータ(ジパング) [US]2022/02/21(月) 19:40:56.26ID:6x9vS91Q0
>>838
大手医療商社のエース営業にそんな話振ったら「それやっちゃったら潰されますよ」だって。たしかにそうかも

0892スネアチエラ(石川県) [US]2022/02/21(月) 20:29:53.44ID:JqvaLSSQ0
本人さえ許容できるなら小林稔侍氏演じる窓際太郎さんのようなポジションが最もストレスが少ないんだよ。
ガツガツするのが美徳とされた時代はせいぜい平成初期頃までの話だろう。

0893フィシスファエラ(東京都) [JP]2022/02/21(月) 20:31:03.90ID:pObe5Jeb0
ガツガツしてくれる人がいないと窓際社員も成立しないけどね

0894パスツーレラ(愛知県) [KR]2022/02/21(月) 23:33:05.76ID:VTtCcxwH0
定時までに仕事終わらせて定時で帰る奴

0895キロニエラ(大阪府) [CH]2022/02/21(月) 23:34:50.06ID:Xv6FClfY0
鳴かず飛ばず

0896デスルフロモナス(兵庫県) [JP]2022/02/21(月) 23:34:53.62ID:Kjc9G22B0
最終的に責任とる覚悟の無いヤツは出世しないよなぁ。
会議でええかっこする癖に肝心な時に逃げる奴な。

0897デロビブリオ(神奈川県) [US]2022/02/21(月) 23:38:32.74ID:u73uugwr0
だいたい部下から評判悪い

0898デスルフロモナス(兵庫県) [JP]2022/02/21(月) 23:46:44.94ID:Kjc9G22B0
上司から振られたときにそれなりの回答を持ってる奴は出世するんとちゃう?
それが出来るには上司が何を求めているかを把握しないといかんし、今後起こるだろう想定される事象を
ある程度予測して先回りして準備している必要があるな。

0899ゲマティモナス(ジパング) [US]2022/02/22(火) 03:14:29.14ID:yVuQ7MWi0
何を求めてるって丸投げやん。なんでテメーの仕事をこっちがやらなきゃいけないんだよっつう

0900デスルフォビブリオ(愛知県) [ニダ]2022/02/22(火) 09:03:14.35ID:Zv5+fYXi0
>>898
エスパー求める上司だと終わるやつw

0901クロマチウム(茨城県) [CN]2022/02/22(火) 09:16:02.15ID:i6zszor90
>>874
可哀想に

0902アルマティモナス(静岡県) [PL]2022/02/22(火) 11:14:24.81ID:628vnUUU0
>>894
チームが残業してるなら、それは上司が無能だ。
メンバー毎に作業量が異なるのは当たり前なので、能力に合わせた負荷に調整するのは当たり前。
その能力差を評価しない上司はとてつもない無能。

0903コルディイモナス(光) [CN]2022/02/22(火) 11:17:44.81ID:/b9YECqz0
>>898
プランを立てるのは管理職だから部下が先回りして準備するとか無理やで。
自分も最初の頃はそうしてたけど、上司の一言でプロジェクトが白紙になって準備が全て無駄になる事が多くてやめたわ。

0904デスルフォバクター(神奈川県) [MX]2022/02/22(火) 11:26:29.36ID:we1jYsLv0
自分が何をしたいかも大事だけど
上司や会社が何をしたいのか理解出来ないと出世できないだろ
自分勝手に動く人間は組織で使いづらいだけ

0905コルディイモナス(光) [CN]2022/02/22(火) 11:33:44.87ID:/b9YECqz0
>>904
出世しないやつ(パターン1)→頼まれた仕事をやらずに頼まれていない仕事を勝手に作って忙しそうにしてるやつ。
出世しないやつ(パターン1)→頼まれた仕事をまともにこなせない、トラブルを増やすやつ
出世するやつ→頼まれた仕事を確実にこなす、余計な仕事を増やさないやつ。
単純な話なんだけど意外に出来ない人が多いよね。

0906パルヴルアーキュラ(茸) [US]2022/02/22(火) 11:41:07.84ID:5Ncpn/nB0
かなり古い体質の会社に居たが
必死に働き、上司の命令にも120%で応えてきたし、上司に嫌われた訳じゃないが
全く出世しない期間が10〜15年続いた。
ああ もう万年係長なのか? と思ってたら
トップが替わった訳でも 上司が替わった訳でもないが
会社の業務方針や 拠点の配置 あと取引先の種類みたいのが変わった年から
100%どころか、自分的には75%のパフォーマンスしか出してないのに
自己申告書と面談の後、その年はポストは変わらなかったが、職能の階級がグーンとアップし基本給が上がった。
その翌年からポストもトントン拍子に上がり 1年で副部長へ。
どうやら人事部の査定や考査の基準が変わり、それに俺がスイートスポット的に嵌まったみたい。
あんまり業務内容は変化ないんだが。

0907ネイッセリア(茸) [DE]2022/02/22(火) 11:43:59.07ID:UfttDJP/0
>>6
他人に説明するより自分でさっさとやったほうが早いし精神的にも楽

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。