【悲報】仕事できてるのに出世できない奴って何なの？ [509689741]
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役員になれる人と、どれだけ実績があっても出世できない人の「決定的な差」
従来、過去の実績の延長線上にあった役員ポストの位置付けが変わりつつあります。技術革新とグローバル競争が日々目まぐるしいスピードで進む時代においては、今の事業や組織の延長線上に会社の未来を描くことができないからです。では、どのような人が今役員として求められているのか。米国系企業のマネジング・ディレクターの選考基準と比較しながら、変わりつつある日本企業の役員選考基準を解説します。（アークス＆コーチング代表 櫻田 毅）
米国系企業が上級ポジションの候補者に
「ある質問」を問いかけるワケ
外資系の金融機関やコンサルティングファームにはマネジング・ディレクター（MD）という上級ポジションがあります。役割としては各部門の最高責任者で日本企業の執行役員に近いイメージですが、経営会議メンバーとして経営に参画するなど、かなり経営側に位置します。
一般社員と比べて権限やステータス、ストックオプションなどを含めた報酬に格段の違いがあるため、MDになれるかなれないかは社員にとって大きな関心事です。会社側もMDへの登用人事は極めて慎重に取り扱います。
ある米国系企業の知人によると、同社ではMDへの昇格候補となっている人に対してそのことを伝えた上で、「なぜ、あなたがMDになるべきなのか？」という質問をするそうです。その理由は、MDとして必要不可欠な「あること」が候補者に備わっているかどうかをチェックするためです。
https://diamond.jp/articles/-/295983 >>750
公務員は職員同士で行くのが多いみたいね
いわゆる社内接待みたいなやつ
地方出先機関に赴任したキャリア様をもてなすためにやったり >>756
部長とその部下達っていうのはある
ゴルフ好きな上司のご機嫌伺いという名目で
勿論出世には一切関係ない >>757
というか、取引先とゴルフやる費用を会社から出すことが不可能だわ。
発注側だと下請けとゴルフをやることによって会社にもたらすメリットを説明できない。
かと言って、下請け側のおごりだったら絶対に参加できない。 >>760
結局感覚で仕事が進んだ時代の象徴だよな >>760
昭和の頃は接待費という名目でゴルフ費用も出てたな。
打ちっぱなしの練習も経費で落ちた。
今は全部自腹だからゴルフ接待も減ったのだろうな。
接待やるには取引相手とギリギリの勝負をして負けるという高い技能が必要なんだとか。
安倍総理はそれが上手いらしいね。 >>758
人事権持って無いし、基本、年功序列だから公務員の場合、出世には関係ないね
ただ、ゴルフに限らず草野球やソフトボールなとスポーツが上手いやつが出世してる傾向がある
やっぱりどの組織も体育会系だな… 自分自身が仕事ができても、周りがだめだと、会社がつぶれる。 >>763
会社に利益をもたらす人材かどうか、これだけだよ。
特に最近は自前主義ではなくて外部と一緒に何かやることが多くなったから
人や企業を使うのが上手い人が重宝される。
ゴルフ接待とか受けてる奴なんて絶対に出世させない。
危なすぎるから。 >>760
さすがに費用は個人持ち、しかも土日開催で私的な関係という体裁取ってるのがほとんど
それもどうかと思うんだけれども… >>765
まあ、出世するやつって体力があるから体育会系が多いし、採用される時も学歴が同じならフィジカルが強そうな方が選ばれる。
仕事は体力勝負な業務が多いからな。
だから女はなかなか役員になれんのよ。 >>767
そんな駄目な会社にしか就職出来ない時点で、おまえも駄目な人間の一人だろｗ >>768
数万円の接待で数千万円とか億の受注があるなら効率がいいと言えるけど？ >>766
やってないって理解できないおバカさんw
そしてこちらの質問には答えないおバカさんw 最近のゴルフは案件取るためではなくて、親睦深めるため、情報収集するためって目的が多くて、厳密には接待じゃ無いんだよなぁ
しかも自腹 >>772
発注側が説明つかないと言っているんだよ。
下請けとゴルフすると、発注側の企業にどんな便益をもたらすんだよ。
下請けが全部持ちの接待だとすると、
今度は発注側がコンプライアンスの都合で受けられない。
飲み会も同じね。
だから、今は発注側は飲み会やればやるほど損する。
下請けは会社の金が出るけど、発注側は自腹切らないといけないからな。 優秀すぎて周囲から理解されない奴
転職か起業したほうがいい。 うちは本社が海に近いせいもあってゴルフより釣り人口が多いな
社長が小さいけど船持ってるから本社の釣り仲間は結構遊んでるらしい なぜかゴルフスレになっててワロタｗ
おまえら本当にゴルフ好きだな。 >>775
だから、ゴルフなんてやってないと言ってるだろ。
スコアもクソも無いわ。 >>777
ほんとソレよ
前述の信用金庫や地方銀行のゴルフも行員さんに聞いたら私的参加と言ってた >>779
ゴルフが重要というより取引相手と趣味が合うかどうかだわな。 >>779
釣りは臭くなるからゴルフ以上に苦手だわ
オキアミもゴカイも臭いし >>782
コピー取りとお茶くみだけが仕事のOL並の都市伝説だわなｗ
そんなわけないのに。 >>775
なんか幼稚なおじいちゃん見たい
まるで半世紀前の漫画の中の人見たいな👴さん >>788
ルアーってバス釣りのイメージあったけど海でもいけるのか >>791
>>776にこたえてね。
発注側が会社の金で下請けとどうやってゴルフするんだよ。
コンプライアンスがガバガバな会社じゃないと無理。 >>790
基本は同じだけど、餌釣りみたいに垂らしてるだけじゃ駄目だな。
いろんなテクニックが必要だけど、それが面白い。 >>794
だから、レッテル貼りで逃げずに、きちんと>>776に対する合理的な回答をしろって。
ぐうの音も出ずに反論できませんってことでいい？ とりあえず俺はちんこちっさいので竿師として生きる道は選べないのであった 流石に下請けと接待ゴルフはワロタ
それ単なるお遊びレベルのゴルフだろ >>795
759 名前：グリコミセス(神奈川県) [IT][] 投稿日：2022/02/20(日) 22:12:32.45 ID:mDkF2yVH0
>>757
いい年こいてやったことないの？
☝
この時点で頭弱いバカ確定申告してるからなー
反論も何も思考できない人だよw そら今でも仕事絡みでゴルフやってる異業種勤務の友達や元同僚はいるよ
でも皆仕方なしにやっている、「今時接待って」というスタンスで
まさか今時接待ゴルフに命かけている猛者が現れるとは思わなかったよ、でも子会社勤務というオチがあるw >>803
発注側の企業だが、接待を受ける側の感覚、気持ちが理解不能なんだよなぁ・・・
今時、接待を受けるのなんてリスク高すぎてメリットがない。
うちの会社だとコンプライアンス違反で懲罰対象、
管理職なら下手すりゃ一発で子会社送りとかになる。 接待ではなくレクレーションなんだよなぁ
今のゴルフは 民度の低い地方土人が、休み潰して自腹で参加してんのが今のゴルフ | |
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￣ ∪〃 ∪ 〃 ∪L二ノ 面倒な事はしたくない
責任を取らされるのが嫌だから >>813
と言うか単に怖がり。
やってみれば大した事ないのに必要以上に恐れ過ぎてる。
そして適齢期を逃して万年ヒラ。
釣りバカの浜ちゃんだって適正ある上に能力もあるのに変に逃げるから周りがみんな迷惑してる。
さっさと上に上がって土日は完全休暇、平日も残業極力無くす管理をすればみんなハッピーなのに。
浜ちゃんは上に上がると釣りの時間がなくなる恐怖でヒラでいたんだろうけど、自分が管理者になれば残業なしで回せるのにさ。 >>812
逮捕されたくないからやらないに決まってるだろ >>816
甘くはないが浜ちゃんは管理者適正あるよ。
周りのみんながあの人のために頑張ろうと思わせるところがある。
大事な能力だな。 交渉しないからだろ。
自分がどんだけ貢献してどれだけ貰うべきだとかちゃんと交渉してかないと
いつまで経っても低賃金のままいいように使われるだけ。 なんで他人が出世できないことに対して文句言ってんの？
本人が楽しく人生送ってるんだったらいいだろ
仕事が出来るんだったら会社に利益出てるし、給料も抑えれてたら企業にとっても損は無いだろ 「上の人間」は自分をちやほやしてくれる奴を取り立てる
逆に出世させないとそういう奴が離れて
孤独になるのが恐い
その程度の幼稚な政治学よ
真面目にやってる部下とか名前も覚えてないよ これ>>1が金もらってスレ立ててるのか？
課金されたら報酬もらえるとか 上司の太鼓持ちをすれば出世出来ると思ってる奴って出世しないよなｗ >>826
それで役員になった人は見たこと無いな。
政治家や官僚とか一部の職種では可能なんだろうけど、民間企業では実力も伴わないと駄目だから能力がある人がチャンスを作る為に太鼓持ちをやる事はあると思うが。 タバコ場やゴルフで出世が決まるような会社は
早めに転職をお勧めする 真面目にコツコツやって実績を積み上げていればアピールしなくても誰かが見てくれていて評価してくれるはずだ
んなわけねーから
従順な奴隷としか思われてねーから >>813
ヒマあえあれば社内人事の話しかしてないやつはやっぱり出世していくな
そこに注力できるのは力だと思うわ その人じゃないとダメだという顧客つくると外せないから止まる このスレみて思ったのは
自分の視点からのみで上司や会社の批評してる人間はサラリーマンとして出世できないでしょ
組織内での管理業務に向いてない。 前の上司は全国に数ある支社のなかで東のなんとかさんと呼ばわる有能な人だったけど課長止まりだったなあ
社内政治に興味がなくて茫洋とした人でコロナ前は定年になってもバレンタインチョコクソほどもらってた
他にも季節の折々に色々貢物されてて支社の鎮守様みたいだったわ 太鼓持ちやってるﾔﾂは上司の受けはいいが
精神を病んでるな結果的に >>830
周りから嘲笑されようがビッグマウスのが出世どうこうってより仕事やりやすくなるな
中には妄想癖スゴくて、他のヤツが言ってたやった事を自分発みたいに語り出すヤツもいるから恐ろしい 仕事一緒懸命やる理由が「出世したいから」だとしたら努力の方向が違う
上に媚びたり馴れ合わないと
バカみたいだが所詮日本人なんてその程度よ
一緒懸命働く奴なんて現場以外の人間から見れば
「勝手に働く都合のいい道具」扱い 仕事が出来るって
使い勝手の良い部品だからな
社畜には向いてるかもしれないけど
本当に出来る奴は企業しちゃうから 出世できないじゃなくてしない人も中にはいるよな
現場が楽しいって言って 名選手でも引退後コーチや監督やらせたらヘボ、もしくは始めからやらない人も居るからそれと同じじゃね 仕事出来る奴は往々にして上司を仕事出来ない奴とナメてるだろ
要はリスペクトが無い
上司からしたらそんな奴に出世のチャンスを与えるわけ無い
結局、人間性ってのが重要となってんだよ 周りに嫌われてる奴かな
足を引っ張られるとか罠に嵌められるとかあるし 子供産まなかったお前が高齢になった時
その社会保険料や医療費を負担してくれるのは子供たちの世代だぞ
申し訳ないと思って生きとけ 会社組織では上に従うのが当たり前だろ
不満なら起業しろ起業 優秀な兵卒と優秀な指揮官と優秀な参謀と優秀な総司令官と優秀な軍吏は皆違うからな
これ一緒くたにしがちなのが日本だが >>846
属人化しすぎて抜けたら会社が回らなくなってもいいの？ 出世したいけど全然出来ないわ。
出来ないからやる気無くしてダラダラと家庭人になつた。
出世してつまんないとか、出世したく無いとかみんな前向きというか出世した人の感想だけど
金も欲しいし仕事の権限を拡大したくて出世したいのに出来ないオレ >>30
そこそこ出世してるが一番下以外は全く当てはまらん。
てかこんな会社今時あるの？
タバコ部屋なんてとっくにないし、そもそもみんなリモートだわw 仕事抜け出してタバコ吸ってるのバレバレなのに出世できるっておかしいよね >>847
日本の総合職だと全部求められるからなぁ
若い時は営業（兵卒）、その後に商品企画（参謀）、その後、総務や経理（軍吏）、んで、役員（総司令官） >>1
仕事出来る出来ない以前に
簡単な試験にさえ合格できずに
親の七光りで結婚生活してる２０代って何なの？ >>850
没落している旧態依然とした大企業はまだこんなん 住宅メーカーで営業で年50棟コンスタントに売ってた人が管理職になってガツンと給料下がってたな
平営業の頃は恐らく社内で一番給料高かったはず ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
