>>930
いや脳死してるのはあんただろ、会社に居るだけで金が回ると思い込んでないか？ 退職金を年収分支払う
最低でも３００万とかならいいんじゃない
解雇自由化なんてして喜ぶのは派遣会社じゃないの？
自由化なんてなったら解雇を前提に雇うように考えるだろ
そうなると自前で雇うよりも派遣で招いた方が更に切りやすくなる
切りやすくするとまた求人かけないといけないし、そこにも金をかけたくなくなる
求人は派遣会社がやってくれるしな
0958デスルフォバクター(北海道) [US]2022/02/14(月) 18:16:13.12ID:SE9pPSmY0
>>930
脳死はお前だろ
賃上げ厨が大好きなアメリカを見てみろよ 少なくとも
解雇規制が無くなれば
欧米みたいに
給料は上がるし転勤もなくなる
女性も仕事できるようになる
長時間労働もなくなる
良いことしかないじゃん
0960デスルフォバクター(北海道) [US]2022/02/14(月) 18:24:51.41ID:SE9pPSmY0
>>959
有能にとってはね
ねらーに対しては死刑宣告😭 0961クラミジア(東京都) [US]2022/02/14(月) 18:26:02.30ID:kCZHV63I0
>>296
市場は正に作るモノだよ。
新しいアイデアが必要。
ただし、新しいアイデアは当たるかどうか分からない、リスクが大きい。
だからこそ、ハイリスクハイリターンで格差を容認しなければ成らない最大の理由。
市場が衰退傾向で思考停止していたら、何やってもダメじゃん。
市場が衰退傾向なのに賃金が上がる訳無いだろ。
経営者は魔法使いか何かと勘違いしているのかよ？ 0962ロドバクター(光) [US]2022/02/14(月) 18:26:27.71ID:okAZQlNP0
>>1
維新は次の選挙で終わった。
そして三菱とみずほも割と終わった感あるわ。 世界初の試みを行うわけでも何でもなくて
単に欧米型社会の後追いをするだけなんだから
適応したらどうなるかは諸外国を眺めるだけで理解出来る話
個人的には日本は世界で唯一成功した社会主義国家(に近い)と思っているから
人民総中流社会を目指し続けるのも面白いとは思う
社会の中からなるべく落伍者を出さない、みんなで庇いあうというシステムは良い面もあるし悪い面もある
それと日本が完全にダークサイドというか資本主義サイドに堕ちたら
それはそれで日本企業は強いと思うからそれも見てみたい
日本人の順応能力はくっそ高いし、そういう仕組みならそういう仕組みにすぐ特化するように思う
世界基準で言えば日本の正社員は法による庇護が尋常じゃないレベル
90年代の終わりからこの形態は長く続けられないことは何度も指摘されてきた
竹中さんは段階的に着手しようとしたから恨みを買うハメになった
やるなら改革という形で一気に法改正しないとダメだろうな
0965クトニオバクター(茸) [US]2022/02/14(月) 18:56:05.18ID:Ju18t9WN0
0966クトニオバクター(茸) [US]2022/02/14(月) 18:56:44.60ID:Ju18t9WN0
解雇規制撤廃でもいいけど、解雇するときは、年収5年分とかにしないとな
0967ハロアナエロビウム(ジパング) [SE]2022/02/14(月) 18:58:56.48ID:6LgO3JUg0
>>963
日本の企業側が適応出来るかな？
出来ない企業の淘汰まで含めて制度改革って言えば、それまでだけど。
「社員とその家族を食わせて行く！」なんて企業は、生き残れ無い時代になっていくんだろうねぇ。 >>964
転職難易度が糞高いし給料も全体的に低すぎるんだから仕方ない みんなが一生頑張っていけることが前提の制度だわ。欧米人は知らんが、疲弊してる日本市場に当てはめたら自殺者続出しないかね。
>>959
有能な企業や人材はパワーアップしていくけど、現在日本のお荷物で法人税も払ってない無能経営者と無能社員で構成される中小は死んじゃうのだ
日本のためにはそれでいいのだ 0971テルムス(東京都) [US]2022/02/14(月) 20:41:54.94ID:I6SzOw/F0
世の中みえてんのかこいつら
>>970
企業が死ぬだけで、仕事がなくなるわけじゃないでしょ。
その仕事を他の企業が引き継いで、新しい人が必要になる。
クビになった人＝無能って考えすぎだと思う。
単に今の会社の必要とする能力と自分の能力がミスマッチしただけだよ。 解雇が完全自由化すれば、派遣を使う必要はなくなる
企業が派遣業の取り分としていた分から正しく労働者に配分すれば、悪い話ではなくなる
解雇しやすい、は逆に雇いやすいということ
新規事業の立ち上げはそれをアサインとした新規雇用者でまかない、順調なら定着、不調なら撤退というサイクルが素早く行われるようになれば傷も浅く
企業の新規事業への意欲が旺盛になる
結果として、雇用の椅子が増えるかもしれんな
>>973
俺もそう思うんだけど、このスレ見ると
解雇基準を下げると失業者と派遣が増えるって思ってる人多いね。 >>970
実質はパワープレイで下請けいじめて数字上げてるだけの「大企業」も多いんだよなあ
そういうとこから出て中小流れてきた人一杯みたけど、まず使い物にならん
業界内他社→取引先とながれて、行き場がなくなって最終ソニー〇保の歩合営業ってのがお決まりコースだったな
もちろん優秀な人もいないでもないけど、そういう人はそういう人でいわゆる日本の大企業では居心地悪そうだよ >>974
問題はさ、せっかく解雇基準ゆるんでも、派遣に出してたぶんのマージンを総取り（労働者給与かわらず）になっちまうとか
それでもなお、投資意欲も低くて、新規事業への進退のスピードがトロくて食われまくるとか
結局、集団責任は無責任って体質が企業から抜けずに何も変わらんってことが心配かな
でもニトリなりアイリスなり、同族経営者がイニシアチブとってやってく企業も伸びてるから、そういう「ケツはボスが持つ」企業は仕組みを活用できるのかもな
ここらへんだと「邪悪な同族企業の無能ワンマンたちに振り回されるぼんくら企業」とか言われそうだけどねw >>974
最適化されるからね。
常時必要なメンツってのはずっと少なくていいかｒｓ 0979ホロファガ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]2022/02/14(月) 21:36:59.35ID:In4PF5Bz0
経団連寄りの政策なら支持層の氷河期世代が逃げて社民党レベルになるよ。ここ30~40代の投票多いのに。
0980イグナヴィバクテリウム(東京都) [CH]2022/02/14(月) 22:45:34.12ID:0YTYC23I0
正しいインフレにするための所得向上しようって時に逆じゃねえのか？
>>915
そいつはネトウヨだろう
ネトウヨは労働者が大嫌いだからw 0983ヴェルコミクロビウム(神奈川県) [US]2022/02/14(月) 22:51:11.01ID:0U7aGR9N0
解雇の自由化をすると窓際族が真っ先に切られるんかね
仕事しないおっさんを切ってほしいわ
今までの企業の動向見てどうして解雇の自由化が労働者にプラスに働くと思えるのか不思議でならない
どう考えても賃下げ、人件費大幅削減の意味しかない
有能な奴は、ってそれ誰が判断すると思ってんだ？
0985ハロアナエロビウム(ジパング) [SE]2022/02/14(月) 23:37:11.89ID:6LgO3JUg0
仮に制度変更されても、先端企業だけ対応しても意味なくて、世の中右にならえレベルで対応しないと実効性無いよな？
世の中に浸透するのに10年〜20年掛かる様な代物だと思うけど、これで給料が上がるって期待してる層って、どんな奴らなんだ？
それも良いが、中年公務員の給与が高すぎる。年収６００万で頭打ちさせとけ。気に入らんなら他へ行け。
これは正論だけどね
サクッとクビ、サクッと雇用
これが出来てないから流動性がとことん悪いし
下っ端のやくたたずから上の無能まで居続ける
ハッキリ言えばダメ社員守るために全体が腐り掛かってる
0988ミクロモノスポラ(大阪府) [CN]2022/02/15(火) 05:45:21.22ID:tL7lIo490
人の入れ替わりが激しいと引き継ぎと仕事教える事にコストかかりすぎて効率悪くなりそうだけどな
単純労働だとそうでもないんだろうけど
不要なコストの高い無能なオッサンは切り捨てたほうがいい。きちんと成長して看板背負えるカリスマだけ残す。これが自然といえば自然。
それなりのポジションに移動してもらわないと。
今でも外資系とかあっさりクビになるんだが
この人は何を言っているのか意味不明
0991ワクチン接種に行こう！(光) [KR]2022/02/15(火) 07:00:52.22ID:zNTpEu5r0
そこまで仕事出来なくても人間性が出来て周りを上手く使える人が一番いい
クホなのはサボるやつマジでいらん
音喜多って外資系の会社で７年しか働いたことないんでしょ
日本の労働法制や職場環境どこで知ったんだろう
誰かの受け売り？
>>988
そこもシステマチックというか徹底で無駄を省ける業務に改善する
そうすれば複雑化してる仕事も減り、働きやすい環境になる
日本の各現場で非効率なのが蔓延してるのは
やはり人の流動性が悪すぎて、ここらがいい加減なせい 自民党にとっては、完全にヌルゲーの時代だな
野党が口を開くたびに勝手に自滅してくれている
成果主義を絶対視する企業はなぜ失敗するのか
https://diamond.jp/articles/-/124867
欧米型成果主義を導入するも、結果的にほとんどの企業が失敗
・社員のモチベーションの低下
・数値化できない成果というものの定義の難しさ
・短期間の過酷な目標設定による過度のストレス。
・自己の成績のみに邁進することで生じる人間関係の悪化
・失敗を恐れて無難な目標に走りがちになるチャレンジ精神の減退 0998バクテロイデス(和歌山県) [US]2022/02/15(火) 09:01:32.74ID:blKSXlle0
梯子外されたけどブルージャパンの次の指示はまだ？
0999デスルファルクルス(兵庫県) [US]2022/02/15(火) 10:00:58.76ID:27FpQn0H0
1000デスルファルクルス(兵庫県) [US]2022/02/15(火) 10:02:21.00ID:27FpQn0H0
1000なら次の選挙で維新が
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