https://i.imgur.com/2kCGThi.jpg
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探検
【悲報】維新議員 解雇の自由化を地上波で訴える😊 [487816701]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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0004ミクロモノスポラ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/13(日) 23:10:16.65ID:7eEaCNLv0解雇したら賃下げじゃね？
0005アクチノポリスポラ(岐阜県) [NL]
2022/02/13(日) 23:10:52.24ID:zHVWt6UL0社員をいつでも解雇できるようになれば、雇いやすくなる
結果として、社員とバイトや派遣との格差はなくなり、有能な人には適切な報酬が与えられる
従業員側も、不満ならいつでも辞めることができて、再就職も気軽にできる世の中になる
今の日本だと経営側としては、簡単に解雇できないから、雇用も慎重にならざるを得ないのだ
結果として、契約社員やバイトが増えて、正社員には簡単になれない
そして、再就職も難しいから、給与や待遇に不満でも簡単に辞められなくなる
これこそ悪循環だ
経営者の判断でいつでも即解雇できる社会こそが理想だ
0007アルマティモナス(大阪府) [US]
2022/02/13(日) 23:11:17.68ID:obfYPmnq0国会議員は任期制だから強制的にやめさせられるんだが
0008アナエロプラズマ(庭) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/13(日) 23:11:20.85ID:rVrxwipD0どんどんコイツらの声がデカくなり、政治家まで扇動して正社員叩きを始めやがった
戦国時代の、他国の農民に一揆を唆す工作に似ている
0009アシドチオバチルス(ジパング) [US]
2022/02/13(日) 23:11:52.56ID:jy7AX/Ns0自分達には関係ないからええんかな
0012スネアチエラ(東京都) [US]
2022/02/13(日) 23:13:20.12ID:tkS99Bvi0従業員をどこまで道具に出来るか、それが企業の望み、効率の追求であってもそれを止めるのが政治だろ
やれるもんならまず無駄だらけの公務員からやれよ
0013ミクロモノスポラ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/13(日) 23:14:16.78ID:7eEaCNLv0そもそも解雇自由化と賃金の低下は関係なくないか？(´・ω・｀)
むしろ悪化させるだけのような
0014シネルギステス(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/13(日) 23:14:26.83ID:NBlNsKcq0ついに韓国より給料下になったからねえ
0016フソバクテリウム(千葉県) [DE]
2022/02/13(日) 23:15:08.31ID:KY8UpDJR0働かない奴は奴隷にされるだけだな
0017プロピオニバクテリウム(奈良県) [GB]
2022/02/13(日) 23:15:32.15ID:nuS9mqCy00018カルディセリクム(福岡県) [JP]
2022/02/13(日) 23:15:41.64ID:2ah9UTHm0海外みたいに能力性にしてみたら
伸びている企業そのものになるよ
0021キロニエラ(茸) [RO]
2022/02/13(日) 23:17:24.40ID:wn2iHjZK00022クリシオゲネス(光) [US]
2022/02/13(日) 23:17:39.08ID:7ZVK9fjc0解雇されないように頑張れよ
なんで最初から解雇されるの前提なんだよ？
0024ミクロモノスポラ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/13(日) 23:18:47.12ID:7eEaCNLv0解雇するとかされるの話したっけ？(´・ω・｀)
解雇は賃金低下と関係なくないか？って話なんだが？
経営者以外票入れなくなるだろうな
公務員にも嫌われ
維新先無くないか？
労働者の権利なんか考えてない
経団連に奴隷使い捨てのお墨付き
与える様なもんじゃん
反社かよ？こいつらｗ
ほんとにお前らって、こっち方向に向かえば全て解決！と１００／ゼロなんだなｗ
ちょっと前に「二階がー」なんて言ってたのに、今では「岸田がー」だから、察してはいたがｗｗ
0030ユレモ(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/13(日) 23:22:38.65ID:kFoh02Kz00031カテヌリスポラ(愛知県) [US]
2022/02/13(日) 23:22:48.34ID:3SlbG9Vh0でもこれ、企業に悪用されると若者も当然雇用の安定無くなる諸刃の剣やで？
役立たずを我慢して育てようって企業は無くなるな。
スキル上がらずたらい回し状態。出来る奴は更に出来るようになるだろうけど、人材が更に枯渇する未来しか見えんわ
野党は反日パヨクや
こういうキチガイ政党しかない
そら自民にみんな入れるわｗ
0033ミクソコックス(埼玉県) [US]
2022/02/13(日) 23:23:03.36ID:G7zfTWP50今の経団連が信用できない
0034ビブリオ(東京都) [CN]
2022/02/13(日) 23:24:16.29ID:yUMN3g+G0売れないなら潰れるだけだし潰れる前にみんな逃げ出す
大企業でも給料が下がる関連会社に飛ばされて事実上の賃下げされることになる
問題なのは、経営者が高齢化していることだ
0035アナエロプラズマ(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/13(日) 23:24:20.91ID:lgcZMkg80そもそもその元凶の大玉が
自民公明党やん
30年前に比べると未来が明るいなら
維新が躍進しなかったでしょうね
奴隷の使い捨て＝◯
そうでもないからこんな議論が出てるんだけどな
正規とか非正規とか分かれてる時点でおかしい
仕事辞めても次のがない流動性の欠落が問題なのは
労働者も感じてるよ
反対してるのはしがみついてる奴だけ。
0039オピツツス(北海道) [US]
2022/02/13(日) 23:25:17.75ID:GSF7IGI90公務員じゃねーんだからw
悪意ある切り抜きって事か
真相は知らんけど
悪い印象しかないね
今以上に能力が高い人間が埋もれる
0044ロドバクター(神奈川県) [US]
2022/02/13(日) 23:27:24.48ID:nAZMwNty00047ビブリオ(東京都) [CN]
2022/02/13(日) 23:28:36.16ID:yUMN3g+G0実際は、解雇されるのは勤続年数の若いほうからで、雇用期間が長いほうが首を切られにくい
日本の問題点は、年寄り経営者が居座って投資や新商品開発が滞り、成長性が低くとどまることだ
経済、政治
明るいニュースは一つも出て来ない
暗いがっかりニュースばっかだな
こんな国潰れてアメリカの自治区にでもして
貰った方がマシなんじゃねーか
0049クロロフレクサス(光) [FR]
2022/02/13(日) 23:29:12.40ID:4KJnH4Uz0文句言ってるのなんて会社にしがみつきたい無能な給料泥棒のジジイだけだろ
まともに仕事こなせる奴ならそんな使えないゴミ老害はどんどんクビにしてもらいたいと思ってるし賛成するよ
0050ミクロモノスポラ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/13(日) 23:29:28.52ID:7eEaCNLv0流動性と賃金関係なくないか？
底辺でパイを取り合っても、みんなで貧乏になるだけ
この２０年やってきた事はソレ
0051ニトロソモナス(兵庫県) [US]
2022/02/13(日) 23:29:43.02ID:mVZec7rD00052アナエロプラズマ(庭) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/13(日) 23:30:12.73ID:rVrxwipD0若い奴から切られるよ
人事部長ってジジイだろ？
公務員でも役立たずいっぱいいるから
あと国会で寝てる奴等も
0054ミクロモノスポラ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/13(日) 23:31:34.50ID:7eEaCNLv0そもそも仕事自体振られないので意味が無いのでは
非正規からの票は増えるかもよ
0056エルシミクロビウム(光) [US]
2022/02/13(日) 23:32:34.98ID:po94vnj10推進してんだよな
適当な理由付けで後者が骨抜きにされるだろうことは分かりきってるが
0057メチロコックス(東京都) [US]
2022/02/13(日) 23:32:44.15ID:8FcnLlsj0今の流動性のない上場じゃブラック企業でも継ぎがないので辞められない
よくある正規を辞めさせて非正規にしたら利益が企業側にあるなんて理論がそもそもおかしい
そこには正規と非正規の待遇格差が存在している
企業として同じ金額でどちらを雇うのかとい条件にしないろ
労働市場は買いたたかれる
0059クロロフレクサス(光) [FR]
2022/02/13(日) 23:33:02.64ID:4KJnH4Uz0それでいいだろ別に
若者を切って無能なジジイを残すような会社なんて遅かれ早かれ潰れる運命
それなら未来ある若者はそんな馬鹿みたいな会社から別のまともな会社に移ったほうがまし
何も悪いことはない
0060ニトロソモナス(兵庫県) [US]
2022/02/13(日) 23:33:08.44ID:mVZec7rD0まあまずは率先して公務員と議員からお手本を示してくれないとな
両方ともクビになったらちゃんと官報に載せてひろく公示しないとだめだよな
辞める自由はある
つーか今も奴隷みたいなもんさ
0062アナエロプラズマ(庭) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/13(日) 23:33:48.95ID:rVrxwipD0非正規って4割しかいない
そのうち主婦パートや学生アルバイトが多いから、旦那や親を貶める政策には反対
やめたら次は今より待遇が悪い
これはなぜか
議員は元々任期制だから
バカの一つ覚えで議員と同じにしろー言ったら正社員も任期で切れられるぞ
0065テルモゲマティスポラ(やわらか銀行) [US]
2022/02/13(日) 23:35:13.03ID:H4B0URwt0労働対価に見合わない職員は、同和、在日枠に関わらずクビにしろ
0066アナエロプラズマ(庭) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/13(日) 23:35:18.60ID:rVrxwipD0別の会社もジジイが人事部長
ジジイは業界団体の理事やってたりと政治にも強い
非正規って選挙いってなさそうｗ
選挙いっている人って基本裕福な人ばかりな気がする
0068リゾビウム(東京都) [KR]
2022/02/13(日) 23:36:25.31ID:s0QdTqrF00069ミクロモノスポラ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/13(日) 23:37:05.60ID:7eEaCNLv0まぁ、維新は童話政党やから無理やで
言ってる本人やからな
パンチのやつおるやろ
どう見てもカタギじゃないやつ
老人無職派遣が選挙行かなくなったら立憲が死んでくれて丁度いい
https://i.imgur.com/q0QOduv.jpg
0071クロロフレクサス(光) [FR]
2022/02/13(日) 23:37:18.21ID:4KJnH4Uz0だからそんな無能なジジイで固めてる会社なんか遅かれ早かれ潰れるっつーの
若者は行く必要なし
0072レンティスファエラ(茸) [CL]
2022/02/13(日) 23:37:29.42ID:fjJbuilZ0今40代後半～50代ぐらいなんだけど
本当に知的障害だろってやつがいてマジでやばい。
何言っても覚えないし
コンピュータのアカウントのパスワード忘れるし
でも解雇されないからマジヤベェ
こいつらいなきゃ会社の業績改善するだろっていう
日本は労働者を保護し過ぎ
0074ミクロモノスポラ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/13(日) 23:38:53.71ID:7eEaCNLv0いや、そういう話じゃなくて、流動性高めたら賃金上がるって言うけど、
流動性で賃金上がらないでしょって話
いくらでも代わりが居るなら安い方へと流れる
賃金が上がる理由が一つも無い
0075アキフェックス(秋田県) [NL]
2022/02/13(日) 23:39:59.52ID:wpOJWL/t0生産性が上がれば賃金は上がる
全世界の常識
0076プニセイコックス(東京都) [CN]
2022/02/13(日) 23:39:59.78ID:zIaIqCDH0解雇だけ自由に出来て給料上げない社会になるに決まってんだろバカチョン
いくらでも変わりがいる？？？
いつの時代に生きてんだよ。
仕事できる奴は多少高くても欲しいし、逃げられないように待遇上げたい
でも一度雇うと切れないので雇えないし
お試しもしにくい
基本的に人でなんて足りてないよ。ただしアホはいらん
まさに派遣社員
0080プロカバクター(茨城県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/13(日) 23:41:55.07ID:HRUUVUub0まるで薔薇色の未来が待ってるかの如く言ってるけど解雇規制廃止したところでほとんど何も変わらないでしょ
0082ニトロソモナス(和歌山県) [US]
2022/02/13(日) 23:42:18.75ID:e54H0ALh0アホか
そんな会社こっちから辞めりゃいいだろw
無能切れたら優秀に賃金払いやすくなるだろ
0086ミクロモノスポラ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/13(日) 23:43:24.44ID:7eEaCNLv0お米が食管法でお米屋さんでしか買えないとしよう 正社員規制みたいなもんだ
それを流動性(笑)を高めてスーパーでも売って良いよとした 解雇規制撤廃みたいな話
わざわざお米屋さんで高いお米買う？
安いスーパーで買うでしょ １円でも安いスーパーを探して駆けずり回る
会社なら１円でも安く請け負う派遣会社を探して駆けずり回るよね
どこにお米の価格が上がる要素あんの？ｗ
どこに賃金が上がる要素あんの？
そういう話し
解雇規制で賃金が上がるってのは、まったくのデタラメなんじゃないですか？
って話
1年間で会社に1円も利益生まない奴が当たり前でいるからな
年寄りがだめってわけじゃない。むしろ生きてきた時代が違うので能力ある
ただどうしようもない世代がいる
底辺の発想特有なんだよね
底上げの発想がまるでない
0090アナエロプラズマ(庭) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/13(日) 23:45:51.88ID:rVrxwipD0若者が立ち上げたベンチャーを潰す力をジジイは持ってる
ジジイに媚び売れないヤツは解雇規制緩和されてもジョブホッパーフリーターになる
0091パスツーレラ(埼玉県) [US]
2022/02/13(日) 23:45:59.19ID:CQvdfBgI0こういう昭和脳がまだまだ存在するんだな
流動性が高い国は平均賃金上がってるよ
もちろん流動性だけの問題ではないが
その例えで言うなら既得権益で守られたお米やさん＝正社員から仕方なく買ってた消費者＝企業が他の売り場＝ニューカマーから買えるようになったってことだな
企業は、マッチングしない人材を、雇用したが最後ずっと抱えなければならんのよ
非効率で競争力がさがり、国際的に没落していく要因にもなってる
0095デスルフォビブリオ(大阪府) [US]
2022/02/13(日) 23:47:39.52ID:pqrjFXO00解雇ちらつかされたら賃上げ希薄に思うけど
0096ニトロソモナス(和歌山県) [US]
2022/02/13(日) 23:48:15.50ID:e54H0ALh0頭悪い例えだなあ 無能の典型だな
お前会社からも客からも必要とされてないだろ
お前みたいなのを仕方なく雇ってなきゃならないから日本の企業はダメになるんだよ
その理論だと
お米屋＝正社員
スーパー＝新採用なんだけど
スーパーで買いたいのに一度契約するとお米屋でしか買えない
優秀だけど売れないスーパーが死ぬ
一度雇ってみて駄目ならすぐクビにすりゃいいかって
なんか、すごいクイズ王臭がすんだけど
0100クロロフレクサス(光) [FR]
2022/02/13(日) 23:50:18.42ID:4KJnH4Uz0仕事できる若者を切るような無能なジジイにそんな力は無いから
夢見てんなよ
0101ミクロモノスポラ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/13(日) 23:50:44.37ID:7eEaCNLv0ごめんねー
ボク加減できないんでねー
あれ？また俺完全に論破しちゃいました？
簡単に切れる様にしたいだけですな
派遣や非正規増やして国が良くなったかね？
じっくり考えてみたまえ
労働者は不安にかられて益々消費せず
貯め込むと思うが？どうかね？
派遣やアルバイトは置いといて
正規とか非正規とか分ける考え自体がすでに毒されてる
0106デスルフォビブリオ(熊本県) [HU]
2022/02/13(日) 23:53:08.08ID:ngpbp0Oi0皆が気軽に転職して条件の良い企業に労働者が集まり、
ブラックが自然淘汰される感じね。
賃金も上がる方向だし、企業も労働者向けの努力するってね。
まぁ今は過渡期の混沌って事なんだろう。
その混沌にいる我々はちと苦しいね。
0107フランキア(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/13(日) 23:53:19.40ID:iB2CGdvO0あの島だけで実験してみろ
0109ミクロモノスポラ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/13(日) 23:53:54.13ID:7eEaCNLv0効率がいいって事は＝経費が掛からないって事だよね
て事は＝人件費削減って話であって
じゃあただの賃下げなのでは？
まじで頭悪すぎだろｗ
0111ミクロモノスポラ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/13(日) 23:54:59.73ID:7eEaCNLv0そろそろスレストかなー
だってボク完璧だから
議員の解雇自由化が必要だ。
0114ストレプトスポランギウム(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/13(日) 23:55:54.63ID:8w+fVH4o0例え話で考えると、高い確率で判断を誤る。
派遣業は特定の技術職に限定したほうがいいね
今の日本は会社の中抜きがひどすぎて労働者が適正な報酬を受け取れてない
直接雇用が増えれば平均賃金は上がってくる
0116テルモゲマティスポラ(光) [HK]
2022/02/13(日) 23:56:23.39ID:bESxG8620そしたらmnpみたいにころころ2年ごとに解雇されるようにのんびりと仕事するか。
0117ロドバクター(石川県) [FR]
2022/02/13(日) 23:56:37.26ID:PNvnmNVl0マッチングしない人材ってのは、会社の求める能力とその雇用者の持つ能力が一致せず、その職場で十分に能力を発揮できていないことを指すんだけど
いつまでも搾取される被害者意識じゃ判らないかもな
0121ミクロモノスポラ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/13(日) 23:58:51.86ID:7eEaCNLv0でもそれって賃金と全然関係ないよね
こんな不安の中では誰も金使わんよ
昭和は終身雇用があったから
みんな結婚して子供産んで家買って
車買ったんだがね
それを欧米の真似してやれリストラだ
経営の合理化だと労働者の不安煽って
日本の貯金率はどんどん高くなって行き
逆に内需が萎み始めた
この繰り返しになると思うがね。
0123リケッチア(大阪府) [CH]
2022/02/13(日) 23:59:29.97ID:fh3Yy6b800124シネココックス(おにぎり) [US]
2022/02/13(日) 23:59:57.28ID:rShzRiuR0解雇が自由化されたら派遣なんて激減する。解雇ができないから派遣やバイトで流動性を持たせてるわけで。
0126プロピオニバクテリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 00:00:54.27ID:GldGMS160まぁ、オは不要だな
カルト脳だよ
反マスクやワク信のようなもの
労働市場で供給側が不利な状況において起こる現状がまさにそれ
一度辞めたら次が無いから辞められない
それを前提にするからおかしい、優秀な従業員は会社に縛られなければ
どうなるか自明
もちろんアホな会社と従業員は淘汰されるけど
そこは相性もあるからね
解雇が自由化されれば転職市場が何十倍にもなって簡単に転職できるようになるから解雇に不安を抱かなくなる。
0130グリコミセス(鹿児島県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 00:01:54.25ID:hEuurkHt0全く支持できんわ
結局、正社員の解雇規制が強い事により
非正規なんてわけのわからない物が生まれてるんだよね
なんであれが当たり前だと思ってるのか不思議だ
50過ぎのノースキル窓際おじさんを雇う会社があるとは思えんがな
簡単に議員を解雇位できるようになるから不逮捕特権が
無くてもい不安にならないだろう。
もっと簡単に解雇できるようにすべき。
あなたがもし経営者なら
他所で解雇された社員を
使いたいと思いますか?
よーく考えて見て下さい。
クソみたいな議員や大臣を一発アウトにしてやりたい
前提条件が古すぎる
プロジェクトの終了や縮小で解雇はよくある話
企業が効率的な運営が出来ず、利益があがらないなら、当然賃金上げるわけににはいかんやろな
安月給でも終身雇用にしがみついてくれるなら、賃金上げなくても全然大丈夫だよ
0141プロピオニバクテリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 00:05:12.81ID:GldGMS160まぁ、それを森政権から２０年やってきた訳だけど、１円も賃金上昇しなかった実績があるよね
その弁明をどうぞ
優秀な従業員どうのこうのなんて幻想なんじゃないの
そんなに優秀なら今雇われてる企業で利益を上げてるよね？
0142ロドシクルス(和歌山県) [US]
2022/02/14(月) 00:05:23.58ID:UU+oOBDs0雇用のミスマッチが全く解消されず労使とも無意味な時間だけが過ぎる
そりゃあこれじゃ世界に負けるわ
その通り
大企業はどこに出しても使えないゴミを保護してあげてるんだよな
そのために膨大な内部留保をため込む必要があるんだわ
まったくやってないけど？
やってないから非正規なんてわけのわからない者を作ってる
せやね
それには同意だが完全に社会の流れをそっちに持ってくために規制はあったほうがいいかな
任期前でも簡単に解雇できるようにしたほうが
みんなのためだ。
0147ロドバクター(大阪府) [CH]
2022/02/14(月) 00:07:35.29ID:gHpcpbuk0竹中路線はやめとけこいつはセイフティネットが失敗だったと言って
それをせずにまた進めようとしてるが、詰まりそれが嘘だった事を自白しただけ
終わり
一時的なもんやわ派遣なんて、竹中の後ろにはお年寄りがいて生活水準を維持したいだけ
日本の本当の姿は借金まみれだ
そりゃ、終身雇用にしがみついてくれるんだから、上げる理由ないわな
0149プロピオニバクテリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 00:09:15.24ID:GldGMS160それは会社の経営の問題では
賃金とは関係ないでしょ
例えばちょっと前パナ最高益出したけど、賃金増えなかったよね
正確に言えば、将来の投資の為と言って、増やさなかった訳だけど
結局、どんなに会社を儲けさせても、賃金に影響はない訳だよ
そんなのは極一部
大抵の解雇理由は
仕事で役に立たない
業績上げられない
協調性が無く
社内で揉め事起こす
そう言う人達ですよｗ
0151テルモトガ(やわらか銀行) [PK]
2022/02/14(月) 00:10:22.12ID:V1BEXRSH0だったら解雇自由化するまでもなく流動性()を持たせられるんでは…
その会社の経営の問題ってのが
解雇できない無能正社員を囲ってる状況ってことだろ
不良品の議員は即刻解雇できるよう法制がひつようだよ。
0154クロロフレクサス(奈良県) [IT]
2022/02/14(月) 00:11:38.54ID:+JaU1c/300156ネイッセリア(兵庫県) [US]
2022/02/14(月) 00:13:08.65ID:3JBZOTzQ0窓際族を雇うことで企業は利益が減り、若者の賃金が上がらない。
企業の役割は利益をあげ、納税すること、国の役割は税金を金のない人に配ること。
企業に社会保障を強制するのはおかしな話。
>>136
それは日本の解雇規制がある場合の価値観。
今の日本では解雇された
＝犯罪を犯した、若しくは、遅刻、欠勤が極めて多く改善の余地がない等の限られた場合のみ。そんな中で解雇された人を雇いたい人などいない。
解雇規制が緩和されれば解雇された人を雇うのを躊躇わなくなる。
都合悪いレスを極一部と勝手に矮小化して勝ち誇られてもw
0159フィシスファエラ(奈良県) [CA]
2022/02/14(月) 00:13:50.63ID:9rVad1Hv0そうじゃないと竹中の手先としか思えん
本当に優秀な人材は月100万程度でははたらいてくれなくなるだろうしな
そりゃ、終身雇用維持するために、企業は非効率さを抱えなけりゃならんからな
大手企業になればその額も膨大、内部留保は溜めとかないとな
それに、終身雇用なんだから、賃金上げる必要ないだろ、勝手にしがみついてくれるんだから
0163クラミジア(東京都) [US]
2022/02/14(月) 00:15:29.59ID:kCZHV63I0なら、最高益を出した時は給料増えるけど、赤字の時は問答無用で給料カットしても良い？
それは賃上げとは言わない
ただの成果給や
その利益を継続して出すためには、継続して投資も必要なのな
平社員は黙っておけ、くずが
失敗したら責任者の私財没収に決まってるだろ。
解雇の自由化以外に流動性を持たせる方法は非正規雇用を増やすこと、派遣労働者を増やすことのみ。正社員とそれ以外という身分制でしかない。
>>147
竹中路線というのは、強い解雇規制をすることで派遣労働者を使わざるを得なくなることだろ。解雇が自由化されれば派遣労働者なんて激減する。なぜなら派遣会社の取り分だけ企業はコストカットできるから。
何勘違いしてるかしらんが真逆だぞ。
10年後には今のアメリカみたいになってんだろうな
その楽な仕事のほうが待遇も賃金もいいからなあ
0173クラミジア(東京都) [US]
2022/02/14(月) 00:18:31.77ID:kCZHV63I0内部留保が多いのは創業者利益を削除したから。
正社員の解雇では無くて、今の日本に必要なのは格差の容認。
中国も共産主義を捨ててから成長した。
平等で豊かに成った国は過去に存在しない。
有る程度の格差がないと国の成長は止まり、結果的には格差が有る国より貧しくなる。
0175プロピオニバクテリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 00:18:41.34ID:GldGMS160終身雇用と解雇規制って関係なくないか？
労働法に終身雇用が明記されてる訳じゃないし
政治家も定期的に国民から評価出来るように制度作れよ
低評価なら時期選挙で立候補出来ないとか
一定評価維持出来てない議員はボーナスカットとか
一般企業では当然の評価制度を取り入れたら国民の関心も強くなると思うんだけど、そう言うことは絶対にしないから、国民の目は出来るだけ集めたくないんでしょ、選挙以外の時は…
0178テルモトガ(やわらか銀行) [PK]
2022/02/14(月) 00:20:00.22ID:V1BEXRSH0じゃあ流動性を持たせることが目的なら解雇を自由化する必要なんてそもそもないよね…
0180ロドバクター(大阪府) [CH]
2022/02/14(月) 00:20:28.92ID:gHpcpbuk0自由化にセーフティーネットは要らないと言うのが竹中路線なんだな
はい自滅、サーカス団かな
0181プロピオニバクテリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 00:20:30.73ID:GldGMS160格差で豊かになるんだったら、北朝鮮やジンバブエは世界一豊かな国じゃないと理屈に合わないなぁ
あ、韓国もか
手っ取り早い。
無能な権力者など不要。私財を没収して日本から解雇しろ。
そんな会社ばっかりやで
基本的に日本では解雇ができないのだから、自動的に終身雇用になる。
高年齢者雇用安定法で定年が60歳と定められており、労働者が希望すれば65歳まで雇い続ける義務がある。
終身雇用と解雇規制はセットだよ
竹中路線というのは派遣労働規制の緩和だろ。アホなん？
>>178
解雇の自由化以外に流動性を持たせる方法はない。
0190ロドバクター(大阪府) [CH]
2022/02/14(月) 00:23:32.38ID:gHpcpbuk0日本の1／3を占めるお年寄りを日本から追放は出来ない
資産持って出て行くのが良いと思うけどな
そんな大金持ってもあの世には持ってけないのに
0191テルモアナエロバクター(東京都) [US]
2022/02/14(月) 00:23:43.40ID:WX8v/VOL0義務ではないと思うが
通常、勤続○年以上の支給要件があるやろ
もう騙されるかばーーーか😡
0194プロピオニバクテリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 00:25:02.36ID:GldGMS160でもこの間、全日空が９０００人解雇したよね
あれ？おかしくないかな？解雇できないんじゃなかったの？
0195テルモアナエロバクター(東京都) [US]
2022/02/14(月) 00:25:02.56ID:WX8v/VOL0自己レス
大阪府、市の公務員で次年度から早速始めろよ
当然、完全に抜け道を潰したからね。
派遣会社を潰すためにも解雇規制の緩和は必要。
>>187
退職金は働いた年数に応じてもらえるもの。退職金が契約に定められているのなら支払い義務は当然残る。
人件費カットすることばかりがリストラじゃなくね？
役員報酬見直すべきじゃないの？高すぎるでしょ。
それが出来ない議員連中は無能だよ。
安く使える優秀な外国人を入れる
これになる
今より失業者が増えて
治安が悪くなり社会が荒廃する
記事みてきたけど、定年、自主退職、採用抑制って書いてあったけど、どのへんが解雇なん？
0202バチルス(宮崎県) [SE]
2022/02/14(月) 00:27:58.51ID:xPg7s0yx0あれは9000人の解雇ではない。9000人の削減。
方法は定年退職、新規採用の抑制、自主退職。解雇ではない。
>>197
解雇の自由化ってそれを踏み倒そうってことなのかと思った
奴隷制度がある国でそんなん言うてもガキも騙せん
0207プロピオニバクテリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 00:28:40.31ID:GldGMS160まぁ、老人の既得権益を守りつつ、労働規制の緩和だけどな
竹中路線は
老人の顔色を窺いつつ仕事してるから自民党の経済顧問なんてやれる訳でね
泣きを見るのは下の世代だけだよ
維新の支持層な
まさに肉屋を支持する豚という訳
0209プロピオニバクテリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 00:29:24.80ID:GldGMS160同じ事だろ
この国は法律より同調圧の方が強いんだからな
実質解雇できるわけ
解雇されるのも自己責任な時代にって話やな
アホすぎなんだよ。維新の議員は。
だってこんな社会に生まれるなんて可哀想だからな
法律より強いとは斬新
ソースよろ
解雇規制緩和に賛成しないといけない
でも立憲や共産は正規雇用の味方なので
賛成なんてしないこの矛盾
0216プロピオニバクテリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 00:30:55.39ID:GldGMS160まぁ、そんな気分の話なんで
勝手にすればー(´・ω・｀)
全然解雇じゃなくて、ワロタ
広義の解雇って奴ですねwwww
0218プロピオニバクテリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 00:31:26.32ID:GldGMS160ソースはマスク警察
そうじゃなくて上級国民から税金で金巻き上げていくことが大事よね
奴隷制度は日本の強い解雇により、転職市場が小さくなり容易に転職できないことによって残っている。
転職する人が多くなれば労働者はそんな会社をすぐに辞める。
解雇規制こそが奴隷制度の原因。
実習生制度は転職が認められてないから奴隷そのものだけどね。
0222キロニエラ(神奈川県) [US]
2022/02/14(月) 00:32:33.38ID:6gOEpIGc0流動性を高める意義を理解できてないアホが多過ぎるよな
解雇しやすくするという事は雇用もしやすくなる
現状一人雇用するだけでどれ程会社の負担が大きいか社畜どもは知るべき
まずはいまのあれで普通に上げてからやろうね😂😂
それで20年くらい積めば話聞くわ
実質解雇できない。
どこが同じことなんだ？アホなん？
0226フィンブリイモナス(和歌山県) [NO]
2022/02/14(月) 00:33:56.92ID:h8SH8uVf0まずは公務員から始めようか。
地方公務員は無茶苦茶やってるからな。
で、どうせこうしなければ上がらないよと脅すんだろうけど😂😂
30年上がっとらんねん何をボケとるのだと言われるだけ😂
それが維新議員だ。
最近の維新は腐った民主党攻撃してていいなと思ってたんだけどこれは全然支持出来ないわ
0230プロピオニバクテリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 00:35:41.21ID:GldGMS160きみ、働いたこと無いでしょ
それは責任転嫁だろ
そうやってなんでもサラリーマンに押し付けてるから成長しないんだよ
だから日本からGAFAは生まれないって言われるの
意味わからんw
アメリカも同調圧力が法律より強いんだねー
それは、お前や
もっとデカくで、大問題の部分があるだろ。
何年かタダ飯食わせて一人前に育てて
オールマイティーな社員にする雇用形態なのにそんな社員を簡単に切る会社はないはず
切られるのは結局育てるとかあまり関係ない
一般工員とか現場作業員
そしてそういう人達は賃金の安い
外国人労働者に置き換えられて
再雇用のチャンスなんかも無くなる
結局日本人の失業者が増えるだけ
もうそういう位置にいない
0237ロドバクター(大阪府) [CH]
2022/02/14(月) 00:38:09.11ID:gHpcpbuk0言いたい事は分かってる、再雇用と再教育の流動性、学者が言ってたやつ
でももう竹中アレルギーが酷過ぎて不可能だし俺も前は同じ事思ったw
けどラスボスに気付いて、これ今は動かないのがベストだと気付いたわ
負け組が増えるだけ
0239プロピオニバクテリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 00:38:19.90ID:GldGMS160まぁ、労働組合が強いからね
法的根拠よりも数の暴力が優先される国なのでね
大企業だけ守られて、中小零細が守られない理由はその辺だよね
労働法なんて形骸もいい所だし
結局は数の暴力
規制法をどうのこうの弄っても、肝心の老害は暴力で守られてるから意味が無い
しわ寄せは下の世代に行くだけ
年功序列だしな ツケは全部下の世代だよ
という事が言いたかっただけなので
なんかみんなハッピーみたいな気が狂った事言ってるのでアホかって言いたかっただけ(´・ω・｀)
あれはあれでええねん
顧客満足というやつや
賃金が上がってないのは解雇規制があるからだろ。企業が生産性を上げなければ賃金上昇なんてありえないわけ。
解雇規制を緩和して生産性のない人を解雇できればその分、賃金は生産性のある人に回るだろを
それでも会社が賃金を上げなかったら労働者は転職する。解雇規制が緩和されれば転職市場が大きくなり転職が容易になるから。
アホすぎるよな。根本が見えてない。
だがら上げたことがないやつのあげる方法なんか誰が聞くねんw😂
竹中アレルギーがひどいなら、解雇規制を緩和すべきなわけ。解雇規制が強い国でしか派遣会社は成長できない。
会社にとって必要ない労働者を解雇できるのならわざわざ派遣会社に高い金払わねーから。
人の事良いように使って首にするなら、完全トップダウンだからな。
給料分の責任は重いぞw
そりゃ簡単に切るわけないだろ
ただどんな立派な社員でも長いことやってりゃ腐ることもあってだね
相当甘い目で見ても文字通りお荷物でしかない奴ですら切れないから問題になってるわけで
0248ロドバクター(大阪府) [CH]
2022/02/14(月) 00:42:03.26ID:gHpcpbuk0バブルで失業率爆上げを防いだ功績があるんだが、一体誰の為になったのかだ
日本はもう傾いてる資産があるように見えるのはお年寄りがダブルスコアを叩き出してるから
若者には借金しか無い
0249プロピオニバクテリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 00:43:40.40ID:GldGMS160そもそも転職市場そのものが奴隷制度なのでは？
分かるか
お前は何もしたことないのにお前の理論など聞くか
金を持ってる連中から手厚く税金をとって、効率よく再分配する。
これが議員や政府の本来の仕事だよ。
それができない維新議員は無能。
連中のやってることは、根源にある既得権益の保護だ。言いなり。
まやかし、でまかせ、ごまかしだ。
0252クトニオバクター(光) [US]
2022/02/14(月) 00:45:20.53ID:92FNT2JI0家買ったりするからな
0253プロピオニバクテリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 00:45:23.00ID:GldGMS160お得意の統計改ざんだろ
GDPの水増し
企業業績の水増し
全て株価の為、日本に投資してくださってる外国人投資家様の為
黄金男の為だよ
厨房はレスしてくんな。
0255ロドバクター(東京都) [CH]
2022/02/14(月) 00:46:28.52ID:HL3tDKJi0当然、彼らも“生産性向上”の対象だから毎年の人事考課で振るわない場合には解雇ってこと？
安全地帯から石投げるってわけにはいかねーよな？
0256プロピオニバクテリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 00:46:30.82ID:GldGMS160へーそれが精いっぱいですか
図星過ぎて
0257ロドバクター(大阪府) [CH]
2022/02/14(月) 00:46:58.77ID:gHpcpbuk0分かってるって理屈の上ではな、でもリスキーだから若者でも微妙なのに
このお年寄り過半数の日本でセーフティーネットもなく、自滅しろとは言えない
序列でいい、そもそもこのシステムに問題があったわけじゃ無い
団塊世代という一時の夢が、日本人を狂わせてるだけ、競争社会も嘘や
実態は全部お年寄りの一人勝ち、少子化し衰退して男はやる気なくし女は現実が見えなくなった
転職市場が奴隷市場とかいってるキチガイにつける薬はない
0259プロピオニバクテリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 00:48:49.76ID:GldGMS160現実そうじゃん
中の人もそう言ってるよ
どこかに良い奴隷居ない？って
0260ロドバクター(大阪府) [CH]
2022/02/14(月) 00:50:29.05ID:gHpcpbuk0民主主義だからこそ出来ないんだよ、ここで30年詰まったんだ
日本人は賢いのにそれが出来ずにいたという現実は、誰にも出来ないという事実を表してる
この歪な年齢分布はもう10年は続く、下手に動けば全体が崩れかねない
耐えるしかないと思う
0261プロピオニバクテリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 00:51:07.70ID:GldGMS160まぁ、日本経済がガタガタになって家電が売れ無くなれば、
大量に技術者が放出される
それを拾って躍進したのがサムスンやLGという感じかな
そりゃ橋下が民団の演説しますわ
しょーゆーこと
0262ナトロアナエロビウス(広島県) [CN]
2022/02/14(月) 00:53:30.94ID:I1oVZnwU0ど底辺が狂うはずだよな
0263ミクロコックス(東京都) [CA]
2022/02/14(月) 00:54:10.90ID:mSfLWa+x0UKは日本よりガチガチ労働者寄りだったぞ。
結局これなんよな
0265プロピオニバクテリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 00:55:05.78ID:GldGMS1600270プニセイコックス(大阪府) [US]
2022/02/14(月) 00:57:26.57ID:J3cqwd8s0こうなったら実現するだろ
0272プロピオニバクテリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 01:00:17.57ID:GldGMS160明治維新もそんな感じだったね
外国勢力と結託した薩長が幕府倒したんだもんな
維新とは言い得て妙ですな
え？保守？国の為？
は？ｗｗｗ
キチガイさんですか？
0273クラミジア(東京都) [US]
2022/02/14(月) 01:00:34.30ID:kCZHV63I0それは格差の付け方が間違っているから豊かに成らないだけ。
格差なら何でもよい訳では無い。
格差が必要なのは創業者。
昔は創業者利益と言って創業者は株式売買は無税だった。
起業の創業にはリスクが付きまとう。
リスクの有る事には、それなりの報酬が無いと誰も遣らない。
金持ちズルい式の理論で無税を無くした結果、誰も起業しようとしなくなった。
起業数が昭和の半分。
此れでは新しい職業も何も生まれない。
昔は経理の経験が有れば、別の新しい会社で経理として応募できたが、新しい会社が生まれないのでコンビニバイトしか仕事が無い。
此処に問題の一つが有る。
続く
0274ニトロソモナス(新潟県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 01:01:09.26ID:vOx9SUZ50異常すぎる、ほとんど共産主義
そりゃ生産性、成長率で他国にぼろ負けするわな
このままだとじわじわと死んでいくだけ
0276クトニオバクター(光) [US]
2022/02/14(月) 01:01:09.99ID:92FNT2JI00277ロドバクター(大阪府) [CH]
2022/02/14(月) 01:01:29.91ID:gHpcpbuk0今は解雇規制があるから派遣労働者、非正規雇用と正社員という身分制、格差があるわけ。
解雇規制がなくなれば正社員という特権階級がなくなり身分制による格差はなくなる。
その差は株主に行ってる
日本も同じ様な成長をするなら生産性上げてむりくりGDP上げて底上げするしかない
もはやそれを心配する段階にすら
無い
無能労働者視点なの？
0282ロドバクター(大阪府) [CH]
2022/02/14(月) 01:04:10.69ID:gHpcpbuk0それはコロナ禍で大学生の自殺率が上がってるらしく、接触の無さで幸福感が減るらしい
から大いにあり得るな、しかしそれが同時に皇帝と宦官のような現象をも生む
裏表の、いや人間の根源的な話やな、根が深すぎる
既得権益を持ってる特権が残るだろう。
全員を派遣にすれば、その特権連中との格差が広がる。
０．１％の人間が富を独占する日本。
維新のやろうとしていることは、これだよ。
無能集まりなんだよ。維新は。
なんでお前は毎日スペース空けて書き込むの？
0287クラミジア(東京都) [US]
2022/02/14(月) 01:07:27.84ID:kCZHV63I0もう一つの問題は職業のアンマッチ。
実は日本は高額の仕事が一杯ある。
ただ、その高額の仕事はプログラマーとか専門知識が必要な仕事。
その為に、仕事が無い給料安いと嘆く人間が多く居ると同時に、人が足りない幾ら給料を上げても人が集まらないと企業が嘆くと言う相反する現象が同時に起きている。
この部分の解消が必要だが、此処は現状ではコレだと言う解決策が無い。
せいぜい、職業学習制度を充実させるくらいしか無いが、20台とかは良いが高齢に成るとプログラムとか学習できない。
0288プロピオニバクテリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 01:08:13.32ID:GldGMS160世の中の９５％は無能だよ
無能に金を配るのを渋ったら、経済が終わるのは自明やで
これ
0290カウロバクター(茸) [US]
2022/02/14(月) 01:08:27.77ID:WAoJE2nb0成果給ではないだろ
パソコンの電源の切り方も分からないような連中は切れるようにしろってレベルの話しじゃないの？
津田や仁藤とも接点がある
５年前にあれだけ騒がれたのに今や皆それを忘れてしまっているんだが、こいつはそういう奴だからな？
日本破壊工作の意図を持って動いてる
流動性関係なし
そもそも先進国で賃金上がってないのなんて日本くらいのもんでしょ
原因は他にあるよ
0293プロピオニバクテリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 01:10:00.26ID:GldGMS160プログラマー業界は比較的新しい業界だから年功序列とかねーんだが
年功やってんのは自動車や製造や公務員くらいだろ
んで、その辺には中韓が欲しがってる人材が沢山居ると
後進国だから必要な人材がなｗ
0295アナエロリネア(京都府) [US]
2022/02/14(月) 01:10:31.70ID:w78E3r8p0こっちが先だろ
0296プロピオニバクテリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 01:12:35.69ID:GldGMS160そもそも市場が衰退傾向なのに新規参入しても客が居ないんだわ
それも結局、金を渋ってるから回ってない
賃金を払わないから客が居ない状態
無能な労働者の給与を上げる一番の方法は労働市場を売り手市場にすること。多くの企業の業績が上がり景気が良くなれば労働者の需給関係が逼迫するから自然と給与は上がる。
アメリカでアマゾンの時間給が大幅に上がったのも人手不足だから。３０年間ほとんど経済を成長させることが出来ない無能な自民党政権の責任が大きい。民主党政権もだが
0299プニセイコックス(大阪府) [US]
2022/02/14(月) 01:14:57.42ID:J3cqwd8s0維新になってから実現された政策（大きいのだけ）
○.私立高校無償化
○.１８歳までの医療費無料（入院も 東京特別区は15歳まで）
○.３歳児から幼保の教育費無料
○.公立大無償化
○.給食無償化
橋下の私立高校無償化を
最初の頃、共産党は反対してたのは有名な話ｗ
原因ははっきりしてる
国民の金融リテラシーの無さが最大の原因
値上げ＝悪のマインドが染み付き、給料は上がらないが物価も上がらない国を許容してしまっている
金融リテラシーの向上を国家レベルで大々的に行わないといけない
下が全部やるから仕事してねぇだろ
これ絶対こうなる
0303ロドバクター(大阪府) [CH]
2022/02/14(月) 01:16:44.57ID:gHpcpbuk030年耐えたんだから後10年くらい待てよ、日本の停滞はお年寄りの
若者潰しでIT革命が出来なかった事が一番だ、この状況に追い込んだ人達のやり方で
上手く行く事など一つもない全て失敗に繋がるから、やりたければ10年待てば
若者も参戦出来て実が伴うように政治が正常化する、まあもっと危ない事やるだろう
0304プロピオニバクテリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 01:16:46.15ID:GldGMS160大企業の抱えてる優秀な（ただしもう使いどころのない老人）人材を派遣会社に登録させて
中韓に売り飛ばして利益を出したいです（流動性どうのこうの）
そんでもって中韓の経済に貢献したいです
ウリナラマンセー
ってさ叫んじゃいなよ橋下さんよ
0306ニトロスピラ(大阪府) [US]
2022/02/14(月) 01:16:54.98ID:p8YilCUQ0大阪の共産党が「子育てしやすい社会へ」って選挙前に言わなくなったのは維新が実現させて
しまったからだな。今はジェンダーフリーとか言ってるけどあれじゃ選挙には勝てんわｗ
0308プロピオニバクテリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 01:18:39.09ID:GldGMS160解雇規制撤廃して労働者を溢れさせたら、買い手市場になっちまうだろｗ
そういうとこデタラメすぎるんだわ
維新は
どこの世界線に生きてるの？
あ、派遣さんかな？
0310カテヌリスポラ(千葉県) [FR]
2022/02/14(月) 01:20:25.97ID:S/JZKcUp0マンパワーを必要とする仕事は山ほどありAIとか使い物にならんので真面目にやってる限り解雇はされんよ
ただ社員養成はあんまりやらなくなるかもしれんな
ならば「欲しがりません１０年間は！」って自民党は選挙で訴えればいいんじゃね戦時中みたいに確実に選挙で負けると思うけどなｗ
http://mtdata.jp/20200329-2.jpg
１９９５年－２０２０年の生産性向上率とインフレ率
http://mtdata.jp/20210218-13.jpg
グラフから分かる通り、ここ20年間
非正規雇用を拡大してきた( ・∀・)
それで、生産性や賃金は増えたか？( ・∀・)
全く増えず低迷しているのは周知の通り( ・∀・)
日本において、GDPデフレータが
マイナス( デフレ)になれば生産性も低迷する。あるいは非正規雇用拡大が要因の一つかもしれない。
この20年間はその事実の裏付けでしかない( ・∀・)
0313プロピオニバクテリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 01:21:07.66ID:GldGMS160はいはいでたでた
最終奥義 根性論
洗脳はカルト教団だけにしとけｗ
起業する
学生のうちからできるように勉強してる
正社員として就職するを目標にするんじゃなくて
学生うちに仕事できるように勉強するって心構え持つことが大事だと思うし
この辺りの変化について行けない世代は痛い目見るかもしれないけど
大学の意義は今も昔も変わらないわけで怠けてた自業自得やろ
あれのどこが根性論なのか
そんな考えで何レスも偉そうに語ってたのか
無能な正社員も解雇されるから大手企業の正社員の募集も増えるよ。だから一概に買い手市場になるとは言えない。今は大企業が中途社員を１人募集すると数百人が応募するからな。
0317プロピオニバクテリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 01:23:45.95ID:GldGMS160あのなぁ、まともな市場経済なら、需要と供給で価格は決定されるの
国民のマインドで価格が決定されるのはカルト経済
水晶玉でもありがたいって布教してボッタくってろよ
0318アルマティモナス(ジパング) [IR]
2022/02/14(月) 01:24:28.33ID:tLmxydVS0志位が引退したら本格的に田村智子に乗っ取られてフェミ党になると思う
飴がデカくないと
0320プロピオニバクテリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 01:25:19.12ID:GldGMS160不要だから解雇するのに雇用する訳ないだろ
働いた事無いのか？
必要なら無能でも雑用やらせるわ
要らないから解雇するのさ
当然、新規雇用する訳が無い
そういうとこデタラメなんだよねー維新は
前後の文章が支離滅裂すぎてw
需要と供給の意味がわかってないだろ
その原理なら世界中で物が安くなってるわ
今の日本国民は上よりも下ばかり見ている
例えば「生活保護費がワープアよりも高い」
これは海外ならワープアの待遇改善を目指す動きが出るが、日本は生活保護費をカットする方向にむかう
正規と非正規の同一労働同一賃金も非正規側を引き上げるのではなく正規の待遇を非正規側に寄せる有り様
あり得ないだろ
でもこの有り得ない事態を日本国民は許容してしまっている
人によっては疑問に思う事すらない
この下ばかり向いている絶望的なマインドを反転させないと、解雇規制撤廃と賃金上昇のトレードオフは絶対に成立しようがない
もちろん報酬もアメリカ式でな
0324アルマティモナス(ジパング) [IR]
2022/02/14(月) 01:26:53.18ID:tLmxydVS0国民の金融リテラシー向上の醸成を願うレスのどこが根性論なのか全く理解できねえ
0327プロピオニバクテリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 01:28:40.91ID:GldGMS160おまえのリテラシーはただのカルト宗教だから
0328ヒドロゲノフィルス(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 01:28:47.69ID:pgefHBh60派遣より仕事出来ないような案山子はサッサと解雇が正解。
解雇しやすくなるから求人も増えるんだよ。今は一旦正社員になったらなかなか解雇できないから社員を厚遇してる企業ほど正社員を雇うのを躊躇って派遣やパートを増やすってこともある
0330アシドバクテリウム(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 01:29:39.68ID:BI6Lb71t0どの仕事も大事です
ですから、移動してもらうのです
いじめを持ち込むんじゃないです
営業に回せばいいのです 実際営業で頑張ってる人だっています
ダメなら能力不足でクビ切れます
移される前に辞める人が多いかと思います
ですが、営業のイメージがおそらく古いですｗ
飛び込み営業位置に落ち１００件」とかいうてるようなら
そもそも入った会社が間違いだからｗ
クビになる前にやめなきゃｗ
いい事だわ
0332プロピオニバクテリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 01:30:15.70ID:GldGMS160だから安くなってんだろ
当然、解雇規制と賃金も関係ない
結局、墓穴掘ったねー
アホだねー維新は
縁故、コネ、派閥の雇用になるだけ。
解雇自由化ですか？
へー
上手く行くと良いねｗ
0336プロピオニバクテリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 01:33:05.80ID:GldGMS160火事だ汚染物質だ言ってナイナイ買えないよ
って言えばどんどん値は上がる
それが需要と供給だよね
解雇規制撤廃したら、需要に対して労働力の供給は？・・・増える
需要に対して供給がふえたら？・・・安くなる
あれ？自由化で賃金増える？ふえないよね？
あれれーおかしいなー
30代で独立してよかったわ
真の「安定」は、会社に寄生せず己の力のみでおまんま食える能力を身につけることなんだよ、無能社畜君たちｗｗ
0338フラボバクテリウム(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 01:35:31.18ID:q6Hlhro40無能が働き者になるのは失策の後始末を周りがしなきゃいけなくなるから
組織論で最悪のパターンじゃなかったっけ
0339アシドバクテリウム(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 01:35:38.94ID:BI6Lb71t0支店がもうかることで、給料も上がっていくのです
そこで転勤です
だいたいは、割に合うか判断して行動します
しがみ付きたい会社なら、転勤先で頑張るしかないです
そもそも仕事する気がないけど、やめたくないよーなんですか？ｗ
追い込み部屋とか、経営陣か中間職に知恵がないだけです
未だにExcel使えんとかもう必要ない
しまった( ・ω・)
アトキンソンの罠にかかった( ・ω・)
95年以降は、生産性が低いと知ってもらえば十分です( ・ω・)
0344緑色細菌(埼玉県) [RU]
2022/02/14(月) 01:39:51.84ID:vYZaPDo00結局、年齢主義が残る以上はこの制度も回らないんじゃね？
例えば無能だから解雇された40代とか誰が雇う？
子持ちは路頭に迷うだけだから自己防衛で
子供なんて作らなくなる人が増える
0345デロビブリオ(兵庫県) [CN]
2022/02/14(月) 01:42:40.50ID:Qngj7Rp30すぐ使い捨てられるの分かりきった企業で誰も頑張ろうとは思わん
それでも解雇の自由化を進めるなら、完全成果型にして実績を出した分は老いも若きもちゃんと報酬を出すようにしておかないと駄目
雇った人間を活かすには飴と鞭が基本
日本人はせこいから給与の基準を上げる法整備してからじゃないと解雇のみが進むだけだよ
正社員が固定化されない場合のメリット
業績不振時のリカバリー効果
再雇用が当たり前になる事で、新卒一括採用の文化が廃れる
それにより中途採用が増加
人材の流動性と賃金は相関しないこもしれないが、一応メリットはありそうだね
それは給料上げるのとセットやぞ
0352ナウティリア(大阪府) [US]
2022/02/14(月) 01:48:08.96ID:kYxm+6OS0大企業病を患わした奴らは解雇しろ。
無理だな。コネ、縁故、派閥で決まる。
お花畑なんだよ。維新は。
まぁレイオフと賃上げ前提の解雇自由化だろな
席が空かないんじゃ流動性など生まれない
0356エントモプラズマ(広島県) [IE]
2022/02/14(月) 01:51:25.93ID:8jyltt+y0誰だよこんなクソガキに投票してるのは
0357緑色細菌(ジパング) [RU]
2022/02/14(月) 01:51:33.61ID:7CmKUZiF0まあ立憲共産党よりはマシだから仕方ない
9人が嫌悪感を抱いても
1人の頭おかしな信者を作れたら勝ちっていう
よし決まり
解雇自由化の前提条件は
①レイオフ
②賃上げ
③一括採用全面禁止
これくらいの事やれば少しは変わるやろ、、
悪魔に魂を売り渡してなおかつレバレッジを掛けている顔だ＾＾
無限に原資があるわけじゃないから結局は従業員で原資の奪い合いになる。給料増えるやつがいるということはクビになるやつがいるってことだからなぁ
俺がいないと仕事回らないと思ってる人のほとんどは社畜の妄想だからな
さすが竹中平蔵グループだけあるな
走狗やんけ
10%前後がデフォになる
それで選挙勝てるかな？
0368アルマティモナス(ジパング) [IR]
2022/02/14(月) 02:00:24.41ID:tLmxydVS0日本は起業率めちゃくちゃ低いからな失敗したら立ち上がれない社会を変えるのは賛成だ
そもそも三菱三井伊東忠だの旧財閥系企業なんて利権の宝庫だろう
戦後の財閥解体でアメリカに解体されてもまた復活した筋金入り
0370アシドバクテリウム(福岡県) [US]
2022/02/14(月) 02:05:42.82ID:qjcr5rTW0従業員同士で揉めると大体問題のある方が残ってもう片方が辞めると言うことになる
それでどんどん問題のあるヤツばっかになっていく悪循環
0372ロドバクター(東京都) [CH]
2022/02/14(月) 02:06:50.80ID:HL3tDKJi0明らかに労働者側に不当な不利益を押し付ける立法行為じゃねえかよ。
まじで国民の敵だな、維新退治の為に立民に投票することにするわ。
0375アルマティモナス(ジパング) [IR]
2022/02/14(月) 02:11:31.92ID:tLmxydVS0ただ給料上げて自由化するだけでは更に格差が広がって出生率1.0を切った韓国みたいになるだろうね
はやくやれ
無能なんで返品される事もしばしば
0378アシドバクテリウム(福岡県) [US]
2022/02/14(月) 02:18:29.43ID:qjcr5rTW0んで景気を良くするためにはみんなの所得を増やすしかないの
んでみんなの所得を増やすためには維新とか経団連みたいな
意図的に国民の所得を削ってる奴らを排除しなきゃいけないの
全てはシンプルに一本に繋がってる
経済対策はお前達が死ね
0380アルマティモナス(ジパング) [IR]
2022/02/14(月) 02:22:51.39ID:tLmxydVS0公務員なんて江戸時代で言ったら城の門番とか城下町の見廻り程度の地位だろ
そんなの我先に目指してる時点で異常事態
公務員なんて本来は士農工商全部駄目なヤツのやるセーフティネット
https://youtu.be/nzmZ1ZNIohs
こいつらは本当に解雇の自由化なんか求めてない
派遣の価値が消える
つまりパソナがゴミになるから
「賃金上げたければ解雇を自由化してください」
本当にそんな法案が来たら確実に妨害を始める
結局のところ賃金を上げるのを言葉で阻止しようとしてるだけ
0384スフィンゴモナス(SB-Android) [BR]
2022/02/14(月) 02:27:00.81ID:qkfZnXVC00385キロニエラ(福島県) [MT]
2022/02/14(月) 02:28:43.23ID:jBusq+ic00387ミクソコックス(庭) [IT]
2022/02/14(月) 02:29:15.07ID:KXAoCOsM0業績上がっても賃金上げないのに
生産性を上げたいなら賃上げしない経営者をクビにする権利を労働者にあげた方がいい
0388デロビブリオ(光) [US]
2022/02/14(月) 02:31:09.03ID:nNj1nm1800389シントロフォバクター(東京都) [RU]
2022/02/14(月) 02:32:36.47ID:4+mnR1VD070歳まで働けと言ってる自民党とどっちがいいか
日本の一人あたりのgdpは産油国と都市国家そこそこ高いし、世界3位の経済規模を持つが長者番付に日本人はほとんどいない。
日本の格差は正社員と非正規雇用、派遣労働者からなるもの。
0391デスルフロモナス(岐阜県) [JP]
2022/02/14(月) 02:33:35.89ID:ofjGAWTL0まさに解雇すればパソナが儲かる！！
こいつらが変なこと言ってるの見かけたらナチス思い出しながら仮説を立てろ
炎上商法やろうとしてるとか
共産への憎しみを煽って資本家を喜ばせようとしてるとか
ユダヤ役の攻撃対象を作ろうとしてるとか
ほぼ合ってるから
それで
0393アシドバクテリウム(福岡県) [US]
2022/02/14(月) 02:35:12.56ID:qjcr5rTW0学会は実は中共を仕切ってるから
0394スフィンゴモナス(SB-Android) [BR]
2022/02/14(月) 02:39:45.63ID:qkfZnXVC0じゃ、日本では無理だな
だって非常識な国だから
0395プロピオニバクテリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 02:40:38.16ID:GldGMS160これは事実
じゃあ賃金爆上げするには？・・・労働者ナイナイすればおｋ
人手ナイナイ、仕方ないからじゃあ賃上げするか、となる訳
自由化の真逆だよね
どこか間違ってますかー？ｗ
一度解雇しても再雇用すれば良いんだし
0397ネンジュモ(新日本) [CN]
2022/02/14(月) 02:42:11.64ID:/oGsvJN90但し補償金を年収3年分
とかならいいだろ
あと派遣は禁止で
0400プロピオニバクテリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 02:44:35.05ID:GldGMS160賃金なんか１円も上がらんよ
お前は一生地を這うｍ９(´・ω・｀)
大バカ者だからな
搾取されるだけの奴隷って事だ
0401プロピオニバクテリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 02:46:32.69ID:GldGMS160一度これ言ってみたかったんだよねー
きもてぃー(´・ω・｀)
いや外国人労働者を排除したらすぐ人手不足になるよ
0403プロピオニバクテリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 02:49:04.57ID:GldGMS160せやな
給料爆上げですよん(´・ω・｀)
0406プロピオニバクテリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 02:53:09.86ID:GldGMS160輸入スマホに５０％の関税を掛けたらええねん
それこそ救国の政策ですよん
携帯料金を安くすることではない
それくらいの提言出せない政党はぶっちゃけ要らない(´・ω・｀)
0407ミクソコックス(庭) [IT]
2022/02/14(月) 02:53:24.62ID:KXAoCOsM0アメリカでも専門職以外は日本と同じかそれ以上に解雇できないよ
無知は気をつけろよ
なんかアメリカの専門職と日本の労働者全部を同じように語るからな
まぁまた政治家とメディアに騙されるといいわ
0411緑色細菌(東京都) [US]
2022/02/14(月) 02:56:00.79ID:pf5LU7YC0解雇を自由にしたら派遣と移民に入れ替えるだけなんですけどね
まぁ1996年以降、自民はそれを辞めて
売国路線に舵を切ったんだからもうそれはできないな
国内産業死ぬのは仕方ないという戦略で26年目
見事に衰退したな
0414ナウティリア(神奈川県) [ﾇｺ]
2022/02/14(月) 02:57:56.81ID:UapS0CXx0そうだな
新人も数年後にはソッコークビで新しい新人に入れ替わるだけだけどな
さて解雇されたやつは仕方なく低賃金で働くやつが溢れるだろうな
イギリスの産業革命はペストの人口半減が自動化を押し進めたのも要因って聞いた事ある
経団連は反対するけど一旦押し切って外国人労働者排除をやって欲しい
人手不足で嫌でも効率化（おじ様達が嫌がる、無駄な会議や紙やFAXやハンコ文化等）無駄を無くして自動化、効率化、省人化
これら推し進める原動力にはなりやせんだろうか
0419緑色細菌(東京都) [US]
2022/02/14(月) 03:00:48.54ID:pf5LU7YC0解雇された正社員は他の会社で派遣になる
会社は浮いた金で米国株を買い、中国に投資する
解雇するならそれなりの理屈もいるし金もいる。
今でもやってるでしょ、リストラって何なん？
弱い企業の淘汰とクズ経営者の刑務所送りが正解よ
北朝鮮かよ。
0428クテドノバクター(ジパング) [IN]
2022/02/14(月) 03:05:13.95ID:AKzc2nTa0日本ぶっ壊すのに忙しくてそれどころじゃねンだわ
0429ロドバクター(東京都) [CH]
2022/02/14(月) 03:05:22.48ID:HL3tDKJi0立場的に有利である経営者層の意向によって今の労働者の能力、思考、行動様式が作られてきた実態があるんだから、それを突然「生産性低いんで、解雇します」とか、通る訳ねえだろうが。
0430ナウティリア(大阪府) [EG]
2022/02/14(月) 03:06:16.59ID:LEapaaEg0当たり前だろそんなの
簡単に賃下げできたら今より怖いデフレになるわ
正社員が生産性低いのにずっと高給もらって非正規はフルタイムで働いてやっと生きていける格差が問題
全員派遣にするか、全員正社員のみにすれば良い
0433ナウティリア(大阪府) [EG]
2022/02/14(月) 03:07:51.22ID:LEapaaEg0柳葉が東北大だって言われてた時
フジの凋落もそうだよ
だから経営者側は賃上げできないんだよ
0436ナウティリア(大阪府) [EG]
2022/02/14(月) 03:10:29.37ID:LEapaaEg0じゃあ国民の購買力低いままだから
失われた50年になるなw
そうだよ
それが今の日本だよ
維新は 公務員給与アメリカの警官や教員並みに抑えればいいんだ
0439アシドチオバチルス(東京都) [CN]
2022/02/14(月) 03:12:53.95ID:WLt57iTw0だから解雇規制を引き下げようって話なんでしょ。
実際どん詰まっててこれしか打つ手が無いと思う。
0440ロドバクター(東京都) [CH]
2022/02/14(月) 03:13:00.72ID:HL3tDKJi0基本給は、ね。
支給額のうち、手当を増やしときゃ、調整は結構出来ちゃうのよ。
一生奴隷だよ。女からも持てないし、車も家も持てないよ。海外旅行も行けないし。
今も派遣で切られて路頭に迷ってる人が書き込みしてたけど、誰も相手にしてなかった。
日本は新自由主義とやらを導入して、貧困化した。
ネットで書き込みしてる工作員のことを真に受けないで、よくよく考えた方がいいよ。
0442ナウティリア(大阪府) [EG]
2022/02/14(月) 03:14:27.13ID:LEapaaEg0公務員給与抑えたら公務員まで100キン生活になってますます需要が縮小するんだが
コピペ？
今流行りのゲームに乗り換える、これは今後国も同様に乗り換えるのがデフォになる。
0446ナウティリア(大阪府) [EG]
2022/02/14(月) 03:18:40.24ID:LEapaaEg0あほだな今の経営者に強力な解雇権持たせたら
解雇を盾に低賃金ブラック労働を強制してくる
それが問題なのでは
正社員と非正規の格差がそれ
0448ナウティリア(大阪府) [EG]
2022/02/14(月) 03:20:08.12ID:LEapaaEg0株主配当になるだけ
それで良い
今更アメリカナイズしても独占市場、優勢市場は産まれん。
0451デスルフロモナス(岐阜県) [TR]
2022/02/14(月) 03:25:07.73ID:xpfQaYbK0まずは無駄に多い役立たずの議員の解雇から始めようぜ！！
なら全員正社員にすればいいのに、なんですぐ切れる派遣会社があるの
でも小池とくっつこうとしてる国民民主党の非玉木派を信用して投票できますか？って話
0455ナウティリア(大阪府) [EG]
2022/02/14(月) 03:27:30.76ID:LEapaaEg0そしたら需要が見込めて儲かるわけだから
人の売り手市場になるだろ
安心が欲しいのか競争が欲しいのか、着眼点は様々
国には安心が欲しいと言った方が良くないか？
0459ナウティリア(大阪府) [EG]
2022/02/14(月) 03:31:47.30ID:LEapaaEg0だから海外は派遣エンジニアやら
pgは高給
日本は低賃金ブラック
0460エンテロバクター(東京都) [US]
2022/02/14(月) 03:32:08.54ID:LCh+5Lt70安定性を損なうと貯蓄に走るから経済はより停滞して沈む
昭和の総正社員時代に比べれば現状の正社＋派遣の構造の方が雇用の流動化は進んでるが経済は後退してる
正社員の自由化なんて言ってるのは中小経営者か無能派遣社員位じゃねーの
0461ナウティリア(大阪府) [EG]
2022/02/14(月) 03:33:15.63ID:LEapaaEg0陰湿な方法で自主退職させるよりは良い
バイトしかいないがな
0464アコレプラズマ(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 03:36:44.57ID:dlunCUg60雇用流動性は必須だわ
0466グロエオバクター(光) [US]
2022/02/14(月) 03:39:47.70ID:VAjlmkqZ0労働者を雇うのが、奴隷を雇う感覚なら、まあそう思うんだろうか
0469ジオビブリオ(神奈川県) [TH]
2022/02/14(月) 03:42:29.46ID:HswVOu2G0労働力を使うことができない無能企業ってことだろ
解雇が自由に出来るようになったら職失う人があふれ
パヨクどもや反日企業によって外国人にとって変わられるのがオチ
騙されるな
いつも搾取だけするんだよ政治家は
増税始まったらずっと増税しかしない
馬鹿野郎そこは政治家からやろ！
解雇を自由にすれば給与は増える
安倍 自民
お金持ちが儲かれば下々方まで世の中が潤う トリクルダウン
政治家の嘘の常套手段
0474ナウティリア(大阪府) [EG]
2022/02/14(月) 03:48:15.89ID:LEapaaEg0できるで件に関わらず経営者はそのぶん時間拘束してるわけだろ?
応分の対価は支払わないと
わけだろ？
0475ネンジュモ(新日本) [CN]
2022/02/14(月) 03:49:15.05ID:/oGsvJN900476ナウティリア(大阪府) [EG]
2022/02/14(月) 03:51:16.91ID:LEapaaEg0生産性っていったら経営者はどれだけ低賃金で
使えるかしか考えへんし
0477アルテロモナス(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 03:55:49.85ID:DfgN68lg0じゃあ維新も今すぐ全員解雇できるようにしろよ
任期に守られてる時点でおかしい
任期なくせ
0478シトファーガ(東京都) [US]
2022/02/14(月) 03:56:18.22ID:+fVl1cEU0まず企業側が、流動的な労働力を上手く使える体制になってないと思うんだが。
みずほ銀行みたいなのが、アチコチで増えるだけじゃないの？
“I think our society is run by insane people for insane objectives.”
（私たちの社会は狂った目的を持つ狂った者たちによって動かされている）
0480ヴィクティヴァリス(兵庫県) [US]
2022/02/14(月) 03:56:52.33ID:eDOr1ED50仕事できないやつずっと失業保険で食っていけるから
幸せシステムだと思うぞ
0482テルモトガ(カナダ) [BA]
2022/02/14(月) 03:59:32.33ID:aLA5TMzy0ｹｹ中が作った政党だから
大阪はすでにこんな惨状
https://pbs.twimg.com/media/EmPK6OMU0AUrfIJ?format=jpg
0483ナウティリア(大阪府) [EG]
2022/02/14(月) 03:59:59.64ID:LEapaaEg0日本の失業保険三ヶ月だけよ?
0484ジオビブリオ(神奈川県) [TH]
2022/02/14(月) 04:02:00.18ID:HswVOu2G00485アルテロモナス(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 04:02:22.14ID:DfgN68lg0ゴミクズ維新のチンピラたちが
説得力ないわｗ
死ね維新
学歴含めて 隣の人は違う人だったりするんだよ
自由化はある程度認めるべき 転職コロコロは
今のシステムだと分からんわ
アメリカとか中国とかみたいな感じなら上手く行くかもしれないけど
大企業に資金注入して中抜く日本じゃ上手く行く気が全然しない
0489ナウティリア(大阪府) [EG]
2022/02/14(月) 04:06:34.12ID:LEapaaEg0まあやるとしても最低限
人材売り手市場で賃金インフレになってからね
いまのままじゃ結局賃金抑制の道具にしかならん
0492ジオビブリオ(神奈川県) [TH]
2022/02/14(月) 04:09:07.32ID:HswVOu2G0何十年も雇用してて
育てることができなかった無能企業ってことだろ
こんなバカしかいないから衰退する。
そのできないといってる大半は今でもできる。
0495ナウティリア(大阪府) [EG]
2022/02/14(月) 04:11:37.48ID:LEapaaEg0首にしたらそいつら失業して
また購買力が落ちて不景気になるだけw
0496プニセイコックス(北海道) [MY]
2022/02/14(月) 04:13:38.18ID:qGSl7V4H0今非正規の奴らは歓迎するんじゃないの？w
反対が多いなら非正規が少ないって事でみんな自民党に入れるだけw
あと維新はベーシックインカムも訴えているからそれとセットなら反対も減るやろな
0497カウロバクター(光) [ﾇｺ]
2022/02/14(月) 04:14:57.94ID:TfZcaDjB0勉強しまくり規制で守られた職種に就くか
製造業除けば平均勤続年数は韓国と変わらんよ
日本は転職回数で足切りがあるんだ 試用期間で
見抜ける上役がいない特に最初の2週間が大事なのに
0499レジオネラ(神奈川県) [BR]
2022/02/14(月) 04:16:53.61ID:CbRT+LhC0IT業界とかだと顕著だけどゼネコン中抜構造変えないとダメだわ
そこ変わらず導入しても上流の働いてない無能を活かすために下流の働いてる有能なやつがクビ切られるぞ
金の流れで会社間での立場が決まるからどっちが先に切られるかなんて分かりきってる
0501プロピオニバクテリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 04:18:26.22ID:GldGMS160免疫は道半ば もっと３回目の接種を加速しないと
似てない？(´・ω・｀)
0503クトノモナス(大阪府) [US]
2022/02/14(月) 04:21:01.46ID:Fdkwekmh0選挙で落とすだけでいいぞ
調子乗るなタワケ
0506レジオネラ(神奈川県) [BR]
2022/02/14(月) 04:27:26.84ID:CbRT+LhC0「そうだ正社員を派遣社員のような存在にしよう」
こんな発想でしょこれ
この流れ進めていっても派遣社員と同じ失敗になるだけだと思う
0507テルモミクロビウム(鹿児島県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 04:29:08.46ID:jIgpqCEn00508カルディオバクテリウム(ジパング) [US]
2022/02/14(月) 04:29:29.60ID:pcrSDz3w00509シトファーガ(東京都) [US]
2022/02/14(月) 04:30:46.51ID:+fVl1cEU0IT業界こそ、雇用流動化の行き着く先のモデルケースだと思うけどなぁ。
派遣なり多重下請けなり横行してて、正社員にノウハウが残らず、最後はみずほ銀行みたいな障害多発だぞ。
まさにそう
その構造変えずに正社員のクビ斬りやすくすると更にひどくなると思ってる
0512クトノモナス(大阪府) [US]
2022/02/14(月) 04:36:03.30ID:Fdkwekmh0まぁつまりそういうことよ
0514ヒドロゲノフィルス(神奈川県) [JP]
2022/02/14(月) 04:36:57.07ID:V40U0lZi00515アルテロモナス(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 04:37:02.17ID:DfgN68lg0お前みたいな虫けら無能は理解してないけどさ
維新のウンチ脳は、公務員の解雇を促進してるけど
これからの世界で覇権をとるのはGAFAのような
グローバル企業
そいつらは、すべてにおいて
全世界を支配する上に
雇用も護られてる
公務員を潰して嬉しいのは誰？
0518アルテロモナス(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 04:39:00.70ID:DfgN68lg0ねえ
GAFAは誰が止めるの？
0519クトノモナス(大阪府) [US]
2022/02/14(月) 04:39:32.03ID:Fdkwekmh0それ民間委託や民営化って形で今までやってきとるやん
0520クトノモナス(大阪府) [US]
2022/02/14(月) 04:39:49.67ID:Fdkwekmh0それ民間委託や民営化って形で今までやってきとるやん
外国人なんちゃらよりせめて1700円程度の
最賃を導入すればいいと思うな
0522アルテロモナス(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 04:40:22.26ID:DfgN68lg0「公務員ガー官僚ガー」
GAFAと国連が、独裁政権になった時に
止めるのは誰なの？
0523カルディオバクテリウム(ジパング) [US]
2022/02/14(月) 04:40:31.63ID:pcrSDz3w00524アルテロモナス(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 04:40:32.27ID:DfgN68lg0「公務員ガー官僚ガー」
GAFAと国連が、独裁政権になった時に
止めるのは誰なの？
0525レジオネラ(神奈川県) [BR]
2022/02/14(月) 04:41:36.43ID:CbRT+LhC00526アルテロモナス(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 04:42:11.15ID:DfgN68lg0資本主義陣営と 共産主義陣営
ふたつあったから
世界は資本主義を選ぶことができた
全世界をＧＡＦＡと国連が掌握して
独裁体制を作ったら
もう逃げ場はありません
でもこれやったら住宅ローン組めなくなる
車のローン組めなくなる
↓
そうなると住宅や車も売れなくなる
ローン組めないから銀行の儲け終わる
不動産業界終わり、住宅メーカー終わり
住宅設備メーカー終わり
自動車メーカーどころか関連550万人いる自動車業界が終わる→他国へ移転
↓
内需が終わる
それだけでは済まない
株価下落→人員削減で派遣いらなくなる
人材派遣会社もいらなくなる
不景気なると真っ先に派遣切られるから
0528アルテロモナス(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 04:43:52.19ID:DfgN68lg0二つのチェーン店があったら選べますね？
国連とＧＡＦＡが、全世界を支配したら
もう選べないんです
世界の終わりです
0529プロピオニバクテリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 04:44:10.50ID:GldGMS160まぁ、その結果が氷河期のオッサンとジョーカーだからなぁ
また繰り返そうというのか・・・
利上げせめてアメリカに追従できるか いいんだ追従で
変わるよ
0531アルテロモナス(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 04:45:39.72ID:DfgN68lg0「公務員ガー」
だから言ってるじゃんｗ
お前が公務員を潰した先にあるのは
国連とＧＡＦＡが支配する
一つの世界だって
0534アルテロモナス(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 04:46:50.89ID:DfgN68lg0流動化の先にあるのは
固定だろ？どう見ても
バカなのかい
0535ネイッセリア(東京都) [US]
2022/02/14(月) 04:47:08.20ID:FAlmha+l0解雇規制撤廃する代わりに最低賃金を全国一律で１５００円にすれば問題はないよ
0536プロピオニバクテリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 04:48:22.18ID:GldGMS160経団連の犬がやる訳ねーｗ
0537アルテロモナス(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 04:49:36.58ID:DfgN68lg0みんなで戦争しまくって、誰が最強の武将なのか決めようぜ
↓
一人が勝つ
↓
恐怖支配の始まり 刀狩りなど
なんでアホってこれが理解できないの？
お前のようなバカは解雇されて固定化されるだけの話
0540アルテロモナス(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 04:53:22.98ID:DfgN68lg0なんのロジックも生み出せない
知恵遅れがレスするなよ
お前は感情を吐き出してるだけの無能
0541コリネバクテリウム(大阪府) [DE]
2022/02/14(月) 04:53:51.53ID:W4cz/KAS0賃上げのためにクビ切り安くするんだとさ
0543プロピオニバクテリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 04:59:15.12ID:GldGMS160それが意味不なロジックなんだよなぁ
0545ネイッセリア(東京都) [US]
2022/02/14(月) 05:01:37.92ID:FAlmha+l0逆に日本の失業率の低さは異常事態
国がやることを全て企業に押し付けている現状
労働ナマポで総貧乏
0546プロピオニバクテリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 05:02:33.39ID:GldGMS160そうしたら購買力も下がる
そうしたら経済が悪くなって業績も悪くなる
そうしたらまた解雇しなきゃならなくなる
まるっきりデフレスパイラルじゃないの
コイツらが元凶なんじゃないの？
失われた３０年は
0547プロピオニバクテリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 05:03:10.99ID:GldGMS160何言ってるかわかんねーから死んでくれ
0548アシドチオバチルス(高知県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 05:10:26.83ID:Kqm+CsdM00549プロピオニバクテリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 05:11:30.87ID:GldGMS1600550プロピオニバクテリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 05:12:08.61ID:GldGMS1600551プロピオニバクテリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 05:12:31.83ID:GldGMS1600552フソバクテリウム(神奈川県) [US]
2022/02/14(月) 05:13:37.20ID:pn2LWvFR00553クトノモナス(大阪府) [US]
2022/02/14(月) 05:14:12.76ID:Fdkwekmh0いやわかるだろ
0555キロニエラ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 05:15:24.13ID:F3IPHyLS0そりゃ企業側も切りたいだろうよ
0556プロピオニバクテリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 05:16:21.07ID:GldGMS160いんやわかんね(´・ω・｀)
解説よろ(´・ω・｀)
多分お前以外の奴らも分かってねぇから
ちゃんと解説してみそ
0557プロピオニバクテリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 05:29:46.06ID:GldGMS160こうして着々と勝利を重ねていく
0558ミクソコックス(日本のどこかに) [CN]
2022/02/14(月) 05:32:12.20ID:AdtQ3Lqh0それ社員側も同じやろ
変なの抱えてたら賃上げ交渉もできんしな
これよな
賃上げ期待どころか下がるまである
貧乏人が多いらしいよ
どんなクズで役立たずでも税金の足しにはなってもらわないと
↓
大企業の一部の社員以外間引き年収ゴミ化
↓
一部の社員の高年収化に伴い公務員の年収上げ
↓
財源を理由に消費税30%へ
という大多数の国民にとって地獄のような事になる
究極のアホはしらんが
どこぞの人達には都合の良い話なだけだろ
さらに日本が悪化するわ
0569メチロコックス(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 05:45:00.95ID:RtgVNkd70上がるわけがねえ
なぜなら一部の有能だけを残したいという企業の思惑があるからな
結果、格差がより一層広がる…キャラメイクに失敗したオンラインMMOみたいになって大多数は詰む
会社は得しても労働者としては非正規が増えるだけ
余計に悪化するよw
そして日本の若者は悟り世代とかで寧ろ出世を嫌い楽に生きる方に向いている
日本人は保守的で解雇されるって側の目線でしか見れないから無理やろな
維新コンボ決めてくるわ
日本人って保守的やね
あれだけテレビ新聞で左派が煽ってるのにな
踊らせられないんだから
安定した就職先がいいなら自分でその能力を示す世の中になるべき
解雇自由化は賛成だよ
0580クロロフレクサス(ジパング) [MY]
2022/02/14(月) 06:04:12.54ID:dwi1d4x208割は能無し認定だからなﾌﾟ
ていうか企業にとって旨味が無いならこんな話にはならない
旨味≒多数派の首切り
やりたきゃやれば良いが平凡な社員も消費者だと忘れてんだよね
消費者を切り捨てるというなら勝手にどうぞ
0583プロピオニバクテリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 06:07:01.23ID:GldGMS160団塊が退職したり死んだりして、どんどん売り手市場になりつつあるから、
解雇規制解除して買い手市場に戻そうって話だろ
賃金ガー無能ガーって適当扱いて
そういうファシストの策略やろな
見え透いてる
ならその一部の有能になれば良いのでは？
0585プロピオニバクテリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 06:08:35.55ID:GldGMS160そういうのに騙されるのって、２０代までだと思うなぁ
社会に出たら全部嘘って分かると思うが
0586キネオスポリア(東京都) [AU]
2022/02/14(月) 06:09:13.90ID:sV4YrRgm0首を切られた大多数は最終消費者なんだが？
大多数の財政を悪化させたら物やサービスが売れなくなるのは馬鹿でも解るやろ？
0588プロピオニバクテリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 06:10:12.77ID:GldGMS160論外なので
というか、コイツラに労働の議論する権利無いと思うが
完全に部外者なんで
0590プロピオニバクテリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 06:10:47.66ID:GldGMS160まぁ、コイツらが戦犯だよな
当たり前だよなぁ
0592クリシオゲネス(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 06:11:58.35ID:tFmWA6jH00593プロピオニバクテリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 06:12:16.73ID:GldGMS160会社を育てるとかｗｗｗ
バーーーーッカじゃねぇのｗｗｗ
おめーは株主かよｗ
１株も持ってない癖に育てるとかｗｗｗ
傑作だわｗ
合成の誤謬だから
企業のバカ共はそれ、理解出来ないんよ
0597プロピオニバクテリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 06:15:28.94ID:GldGMS160理解しててやってるんだろ
自分ら以外はガチでいらねーって思ってるから
だからワクチンなんか打たせるんだよ
さらにリストラを進めるという自殺みたいな政策が良く見えるならもう政治家要らねえ（笑）
ガチ罰ゲームみたいな国になったな
護送艦隊方式による総中流のアゲアゲ文化だったから
それをやめてリストラを始めたとたんに日本は落ちぶれた
もう、答えでてんだけどまだリストラやんの？アホなの？死ぬの？
0601プロピオニバクテリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 06:27:53.53ID:GldGMS160まぁ、広く浅く金を配ってたからな
世の中の隅々まで金が回った
今は狭く深く、一部の人間にだけ大金を配ってる
だから国全体が沈んでる
単にそれだけの違い
0602キネオスポリア(東京都) [AU]
2022/02/14(月) 06:31:49.21ID:sV4YrRgm0簡単じゃんw
0604キネオスポリア(東京都) [AU]
2022/02/14(月) 06:33:20.28ID:sV4YrRgm0じゃ何で30年じわじわと世界に負け続けてきたのよ
0606バクテロイデス(大分県) [CN]
2022/02/14(月) 06:34:49.81ID:YTGz/RzV0海外との比較で説明しないとだめだよ。海外では、終身雇用、年功序列はないと。
0607キネオスポリア(東京都) [AU]
2022/02/14(月) 06:37:07.02ID:sV4YrRgm0護送船団方式で行き詰まったからリストラ始まったんだろ、因果が逆
そしてそのリストラにコストがかかり過ぎるから復活する前に萎んでしまった企業が多数、ソニーですらあんなに時間をかけてやっと復活した
0608ヴィクティヴァリス(兵庫県) [US]
2022/02/14(月) 06:39:28.19ID:eDOr1ED50それが終わったら次の会社でまたクビになるだけだろ
逆
バブルが崩壊したのは、崩壊させられたから
ここがわからないなら終わりの話
失業率が低いから実現してただけ
コロナ失業でここも改革のメスが入るから失業保険も消滅確定だろな
考えが幼稚なんよ
自分も損してもいいから上の奴らに損させたいって考え方は日本人らしくて嫌だな
0612ロドシクルス(山梨県) [TW]
2022/02/14(月) 06:46:42.34ID:IoMBvluz0日本の正社員制度、年功序列は時代錯誤。
それが通用したのは高度経済成長期だから。
高度経済成長期の雇用方式なんだよ。
実力主義なら、成果を出した有能な者が優遇され、無能な者は追い出される。年齢など関係ない。
これをしてこなかったから、国際競争で一人負けしてしまった。
能力の無い者や、上に取り入ることにだけ長けた者ばかりが評価されて上に立てば、金を稼ぐ実力がないのだから負けるに決まってる。
っていうか、自分にお鉢が回ってくると根拠のない期待してるクズ底辺が多いからね。
実際にはガチの実力主義社会になるだけなので、底辺は一生底辺。その底辺職もどんどん機械化と自動化で
ゴミ拾いと掃除位しか残らん
議員も気軽に解雇出来るようにすべき
選挙前だけしか仕事しないゴミ多過ぎ
0615プロピオニバクテリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 06:50:17.89ID:GldGMS160ゴミ拾いも特権だからなぁ
結局何も残らずナマポ一直線
税金の無駄だから欠陥ワクチンブチューット一発打ち込んで武ッコロって話だろうね
割とガチな話
派遣を廃止するとは一言も言ってない
もちろん再就職の間口を広げることもセットでやった上での話だが。
産業構造が安定している前提であれば終身雇用はうまく機能するけど、
そうでない場合は廃れた業界に人が留まり続けて新しい産業への乗り遅れが生じる。
儲からない業界にばっか人が集まってても一人あたりの給料が減る一方だしね。
IT革命が良い例で、かつては日本のエレクトロニクス産業が世界の時価総額ランキングで上位を占めていたが
現在ではアメリカのIT産業が時価総額ランキングの上位に位置している。
それ言うなら国家試験導入して議員定数を1/4にという提案すべき
無能だらけの国会なんて見ていても意味がない
0619キネオスポリア(東京都) [AU]
2022/02/14(月) 06:53:30.49ID:sV4YrRgm0逆ってw
リストラしたからバブル崩壊したの？w
0620ロドシクルス(山梨県) [TW]
2022/02/14(月) 06:53:31.03ID:IoMBvluz0金を稼ぐという競争から目を背け、既得権益に取り入って楽して甘い汁を吸いたいという者ばかりになった。
栄華を誇った集団が衰退していく原因はみんなこれ。
外人に読み書き期待するだけ無駄な事
結果、さらに仕事が停滞して企業統治が崩壊
別に再契約や契約延長で問題ないだろ
0623放線菌(千葉県) [CN]
2022/02/14(月) 06:55:03.69ID:m/DVlVg800624プロピオニバクテリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 06:55:50.52ID:GldGMS160再就職の間口を広げるなんて一言も言ってないからな
言ってないって事はやらないって事だよ
もうちょっと社会を勉強しなよ
まぁ、就職活動中の学生か小学生なんだろうけどさ
株式持ち合いを禁止して
自己資本比率を厳密に日本だけ守らせ
日銀融資すら規制して日本だけ緩和禁止
これだけガチガチに縛れば経済なんてぶっ壊れるに決まってる
0626ナトロアナエロビウス(日本のどこかに) [CN]
2022/02/14(月) 06:56:22.24ID:+LSi65Pk0お前クビな
0627キネオスポリア(東京都) [AU]
2022/02/14(月) 06:58:40.47ID:sV4YrRgm0で、リストラしなかったら日本企業は繁栄のままだったって言うの？君はそう言い切っている様だけどw
ストライキなんて死語になってんじゃん。労働者のデモなんて激減してるんだがな。
0629キネオスポリア(東京都) [AU]
2022/02/14(月) 07:01:11.67ID:sV4YrRgm0非正規を調整弁としてしか見なかった労組の自滅だったな
0630プロピオニバクテリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 07:01:21.71ID:GldGMS160まぁ、それをやったのは大蔵省なんだけどな
当時の狂気具合知ってる？知らないだろうな
どこぞの無名の作家の絵が５億円とかで落札されてたんだぜ
それを財テクなどとほざいてた
まぁ、今のビットコイン、いや、草コインみたいなもんかなー
そういう胡散臭い状態だった訳
あとは、地上げ屋ってヤクザが居て、リアル龍が如く状態だった
カチコミや抗争事件なんて毎日だったし
想像もできないでしょ
彼らをつぶす目的もあった訳さ
結果、今の世界一平和な日本が出来たんだけどね
銃弾１発も飛ばないでしょ
バブル期は毎日飛んでたから
0631放線菌(千葉県) [CN]
2022/02/14(月) 07:01:28.32ID:m/DVlVg80これでも支持するならもう宗教だ
派遣バイトがいい
賃金上がらない
ってことだもんね
消費者がリストラされないんだから家は売らない済むし、車を買い替えたり子供の塾に金出したりできるだろ？
リストラしたら経済のパイが小さくなるのはマクロ経済の基礎の基礎
公務員と政治家が一番の癌だね。
0635キネオスポリア(東京都) [AU]
2022/02/14(月) 07:04:56.79ID:sV4YrRgm0バブル崩壊の時何才だった？
あまりにも現実が見えていない様だけど
リストラしないと普通に潰れるのよあの時代
0636プロピオニバクテリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 07:06:16.53ID:GldGMS160当時の風俗が反映されてる
理解できると思う
どういう人間が金を持っていて、どういう社会だったか
やらなきゃいけない改革だった訳
結果、今の不景気が来てるからどうしようかって話で
またぞろヤクザの橋下さんがなんか言ってきてる訳
そんだけ
求人倍率０．８倍失業率５．５％を経験した結果、退職金積み増しで解雇しまくって、小泉政権は派遣法作った結果
日本は景気が回復してそっから株価も不動産も上げトレンドになってるんだからやったことは間違いないんだけどな
ただその頃から労組がめちゃくちゃ弱くなってまともに機能してないんだから昔みたいに鉄道ストとかやれるもんならやってみろって思うわ。
だから何故リストラ前提なんだよ（笑）
企業活動止めさせたからリストラに突き進むしかなかったからだろ
なぜ企業活動をやめさせたん？
アメリカ様の逆鱗に触れたからやぞ
リストラは副次的なもの
0640ロドバクター(神奈川県) [ID]
2022/02/14(月) 07:08:45.77ID:lMGNJ+YH0人件費がって話は聞かないんだけど
そもそも企業衰退の原因が人件費って本当なのかね
どうして辞めさせやすくなると企業が発展するの
0641ロドシクルス(東京都) [CN]
2022/02/14(月) 07:09:29.21ID:h/4lQ+Lp0国力を下げてでも徹底的に金持ちの味方をしたいんだな
解雇しやすくなれば結果として再就職の間口も広がると思う。
立場上、年に数回くらい中途面接対応しているけど、
日本の法律上、会社都合での解雇が困難だから「微妙なラインだけどとりあえず雇ってみよう」って判断がしづらい。
じゃあ試用期間中に判断すればって言われるかもしれないが、試用期間が短すぎて研修だけで試用期間が終わってしまう。
あとアメリカとの大きな違いとして、雇用維持の責任を誰が持つか。
日本では企業が雇用維持の責任を持っているが、アメリカでは企業ではなくFRBが持ってる。
そのあたりの制度をどうしたいのかが気になる。
0643放線菌(千葉県) [CN]
2022/02/14(月) 07:11:26.93ID:m/DVlVg80働ける年齢、身体なのに働かない無職、ニートだろ
仕事が無いとは言わせん
正社員が減ったら非正規の給与はあがらない、でも非正規の幸せはふえる
労働力不足の世の中では、採用しやすさ、移動しやすさが促されてより生産性があがる。
労働力過剰だと人権侵害がおこりかねないが。
景気が悪くなって人を簡単に解雇できると法人は生き延びるから
今は景気が良いから人手不足だけどフジテレビとか富士通みたいに若い時に安月給でこき使って
５０過ぎて給料上がってるのに使い物にならなくなったら指名解雇できるようにしたら経営効率良いしな
0647キネオスポリア(東京都) [AU]
2022/02/14(月) 07:13:11.91ID:sV4YrRgm0また因果が逆
リストラしなければアメリカの逆鱗に触れなくてバブル崩壊は無かったのか？
(実際はバブルが起こった原因はプラザ合意があるとは言え崩壊はアメリカ関係ないけどな恐らくロックフェラーセンタビルとかその辺の象徴的なこと言いたいんだろうけど)
自民政府が公共事業を発注→創価企業が中抜き→一般人が安価で労働
そして中抜きの一部が政治家へ戻り、選挙資金へ
そして自身はタックスヘイブンを利用して脱税🤤
これが続く限り、税金上がって給料減り続ける
パソナも天理の談合で死人も出した太陽光事業者メガソーラージャパンも不正融資の太陽光事業者テクノシステムもアベノマスクも全て創価学会🤗🤗
https://i.imgur.com/Oz9uq9s.jpg
https://i.imgur.com/oQpc9z9.jpg
https://i.imgur.com/8XPaqb2.png
https://i.imgur.com/3DDD04n.jpg
https://i.imgur.com/2KfJ9iN.jpg
ヨーロッパのジャンプ大国は判定に文句言いまくるが、日本人は判定に従って沙羅ちゃんは国民に謝罪
そりゃデモやストライキすらしねえような国民性ってのよくわかりますわ。
広がらないけど？
なんで他社が試して無能と確定してる奴を採用するんだ？
パッと雇用が流動化した風通しの良い社会になるわけないんだからさ
まず間違いなく経営者にとってのみ都合よく利用され労働者の良いほうにいかないと思うよ
0655キネオスポリア(東京都) [AU]
2022/02/14(月) 07:18:48.13ID:sV4YrRgm0象徴的だわな
高梨が国民に謝罪とか世界を知っている高梨本人は訳わからんはずw
それでも日本国民に合わせたクレバーなやり方
できねーよアホ
0657エンテロバクター(上総・下総・安房國) [US]
2022/02/14(月) 07:20:01.16ID:xVAWhtg30まあ消費税にしろ比例にしろ決まる前は騒ぐけど
一度決まってしまえばなんだかんだ順応してしまうのが良くも悪くも日本人て人種なんだよな
0658チオスリックス(東京都) [NL]
2022/02/14(月) 07:20:11.51ID:19Tyfp8n0悪いもん食ってるんかな。
0659プロピオニバクテリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 07:20:28.60ID:GldGMS160https://youtu.be/aytC_UQMRh0
ガチで(´・ω・｀)
そりゃバブルを引締めに走るっしょ
ねぇ
アメリカの陰謀でもなんでもねぇよ(´・ω・｀)
0660ロドバクター(神奈川県) [ID]
2022/02/14(月) 07:21:48.60ID:lMGNJ+YH0それ会社として賃金カーブの作りを失敗しましたって話で解雇規制関係なくないか
自由競争の範囲内で賃金カーブを組合と再設定するほうがスジでは
アメリカでも組合のある大企業経営者はそうやって時代に合わせてシステム変えてきて結果として発展してる
休出あり
そんなクソな条件でもアルバイトでも、非正規でも雇えるってそれがあたりまえになっちまった
カースト化、立場の弱いものは言葉遊びでどんどん待遇を落とされる
逆に国から仕事をもらえるやつばかり潤う
文句だけは陰湿にいつまでも言う国民性だからねえ
この手の専門家意見に乗せられるのはもう止めにすべき
労働者は団結して会社と社会に訴えていくのをきちんとやるべき
0665ロドバクター(神奈川県) [ID]
2022/02/14(月) 07:23:43.08ID:lMGNJ+YH0古今東西クビ前提で微妙なヤツを採用しないだろ…
短ければ数週間だが、長ければ3年
その間は契約社員、ここの期間のうちに使えるか使えないか判断してキレばよい
じゃあなんのための人事っているのってことになる
0667アクチノポリスポラ(京都府) [US]
2022/02/14(月) 07:26:14.79ID:GEv+DOhC0今日本は景気は悪い
それどころかこの30年ほどずっと悪い
GDPが一切成長していないんだよ
数字で見たらまったく景気がいいなんてことは無い
それを分からないならその時点でメクラと同じだ
0668ジアンゲラ(東京都) [US]
2022/02/14(月) 07:26:48.93ID:whOpjSWx0でも現状の制度で社内で競争させると、足の引っ張り合いで終わってしまうのは富士通が証明しちゃったからな
0669アクチノポリスポラ(京都府) [US]
2022/02/14(月) 07:28:35.88ID:GEv+DOhC0日本はこの30年ずっとデフレ不景気で資本主義のまともな回転はない
つまり競争なんか行われていない
その証拠に新しい技術はみんな資本主義が回転してる外国製ばっかりになったではないか
競争とか景気がいいとか、全部メクラなんだよ
設備投資なり、AIなり、外注するとかで2人で回せるようになれば一番能力の低いものから切られるのは道理
現実は3人でやってることを2人でやらせて給料そのまま嫌なら止めろだぞ
0674アクチノポリスポラ(京都府) [US]
2022/02/14(月) 07:31:42.65ID:GEv+DOhC0この状態で首を切りやすくしたら競争が起こるなんてことは無いｗ
30年間ずっと不景気のまんまなんだぞ？？
リストラも随分普通になったのに競争はどんどん無くなるばっかりだった
当たり前だろ
「労働者もまた消費者である」っていう大原則があるから
首にすればするほど消費者が減って売り上げが下がるだろ
売り上げが下がったらさらに首にしなきゃ！！ってタコの足食い続けてきたのがこの30年の日本だよ
0675シュードノカルディア(庭) [CN]
2022/02/14(月) 07:31:52.09ID:hDNEgk3M0そらそうよ。
竹中平蔵が関わってるのに、低所得者の味方なわけねーじゃん。
小泉の時と同じ。
大企業が親会社の飲食店に非正規で勤めてたけど、それだったわ
フルタイム、休出あり、社会保険なし、有給なし、最低賃金
12人で回してた現場を「人件費の無駄」と社長が言って３人にした
一人で厨房の調理と仕込みと売店のレジとフロアの掃除と事務仕事やることになった
正社員１人は管理職だから、休日ゼロ
本社に物理的に無理だって何度も言ったけど「工夫してやれ」の一言。
やめたけど、地獄だったわ
まぁ正常ではあるが
今の公務員みたいなブラックボックスはアウト
結局潰し合いか運かごますりか特定の労組員だけが上がって、本当に使える奴があがらない可能性がある。
賛成だな
その通り
0679ロドバクター(神奈川県) [ID]
2022/02/14(月) 07:34:02.44ID:lMGNJ+YH0むしろアメリカが自由すぎると見た方が良い
グローバルスタンダード謳うならもう少し厳しくしても良いくらいだ
https://www.globalnote.jp/post-10405.html
0680パスツーレラ(SB-iPhone) [US]
2022/02/14(月) 07:34:31.44ID:lP2FNivr0たぶん日本のお上がやるような解雇規制緩和じゃ
経営者側に「解雇をちらつかせて労働者を言いなりにさせる」
お墨付きをやるようなことになるだけだろうなｗ
0683アクチノポリスポラ(京都府) [US]
2022/02/14(月) 07:38:18.79ID:GEv+DOhC0「生産性！！」とかよく言えたもんだな>>1
言葉の意味も分からんくせに並べとるだけやないか・・・
https://dot.asahi.com/dot/2022021300006.html?page=1
退職勧奨して従業員が退職届を持って来れば（持ってこなくても黙示の合意があれば）会社都合退職
解雇予告して30日経過すれば自動的に労働契約は解約
解雇予告して解雇予告手当払えば即日解雇できる
労働基準監督署長の事前承認得てればなおいいけどね
0685アクチノポリスポラ(京都府) [US]
2022/02/14(月) 07:39:14.44ID:GEv+DOhC0どあほ
>>6の言うとおりにしたら「バイトの給料で優秀な人間を雇う」社会になるだけじゃボケ
0686ロドバクター(神奈川県) [ID]
2022/02/14(月) 07:39:38.06ID:lMGNJ+YH0給料上がらなくなって 明らかに忠誠心というか責任感はなくなったわ
三菱電機とか最近の不正の真因は日本人はマジメ、責任感はタダと思ってきた経営者の甘えなんじゃないかと
ダメだこりゃ。自民党の方がマシだな
嘘の低評価して
しごとできないいってるんだろ
あのな経営者は楽したいの
部長は課長に任せるから任せれない奴じゃ困るの
課長は係長が使えないクズだと自分の負担が増えるの
使えない奴が出世しないのは当然
批判したら訴えられるのにな
正社員にはするけど使えないやつは簡単に解雇するという意味ですよ。
アメリカは即日もう来なくていいからってダンボールに荷物まとめて追い出すけどね
それと同じことしたら給料が今の２倍払えるって言いたいんじゃないのかな維新は
0693アクチノポリスポラ(京都府) [US]
2022/02/14(月) 07:42:56.28ID:GEv+DOhC0バブル崩壊して20年間ぐらい、一世代はまだ全世代の感覚が残ってた感はある
今の20代なんかもう崩壊後の日本の感覚で生きとるよな
パート・バイト・派遣だろ。
給料2倍払う下地作ってからやればいい
若い時に安月給でアホみたいにこき使われてたんだから
５０過ぎて出世出来なかったら窓際でぼーっと５ちゃんねる見てるだけでも１０００万もらわないとな
維新の案に反対してるやつはこういう存在を許す人たち。
0698ジアンゲラ(東京都) [US]
2022/02/14(月) 07:45:01.26ID:whOpjSWx0個人的には転職は環境を変える機会としか思ってないから、こういう制度に変わってもいいと思ってるわ
ただ余裕があるうちに自分に医療保険やら失業保険やらかけとかないと不味いのは間違いない
0699アクチノポリスポラ(京都府) [US]
2022/02/14(月) 07:45:44.74ID:GEv+DOhC030年間不景気状態でGDPが全く成長しない日本でアメリカと同じにしたら
経済衰退が進むだけになるんやで
「全ての労働者は消費者でもある」んだから
経済が成長しないまま消費者の力を減らすようなことしたら経済縮小するだけ
というか、それが90年のバブル崩壊以降の日本
そのころからリストラは話題になりだしていて当たり前になっていった
でも日本は成長なんか一切しなかった、30年近くな
この今書いてるネットの技術とかも全部外国製になったよな？？
そういう会社は給料２倍払わないと人が集まらないだろ
今みたいに若い時にこき使ってるのに使えなくなったらさっさと解雇って前提の会社に働こうと思うかな
> それと同じことしたら給料が今の２倍払えるって言いたいんじゃないのかな維新は
現実は2倍どころか下げる方向だけどね。
0704アクチノポリスポラ(京都府) [US]
2022/02/14(月) 07:47:47.74ID:GEv+DOhC0どあほ
人間の8割はお前の言う「指示待ち人間」や
２：８の法則とか調べてみろ
日本が経済停滞しているのは90年バブルの後始末失敗して
不景気はほっといたら不景気を呼ぶような構造があるから
30年間日本が不景気続けているからってだけ
結局「不景気から脱出させろや」ってだけだわ
30代40代への給料を上げないと成り立たんからなぁ
年功序列ってのは働き盛りを安く使ってる面もあるので止めたら人件費が安くなると思われては困る
これだよな
公務員の解雇自由化がまず先だよ
給料を民間連動にしてるのに、雇用条件が特別扱いはおかしい
借金返して消費税下げたら業績回復して給与も上がる
まずは借金まみれの国の公務員解雇規制から始めろ
すげえなベースダウンをするのか
でも労組が無いからおまえら労働者は経営者の言いなりで認めちゃうんだよね
んで悪いのは政治にするのか経営者楽だね。
その通り
アベノミクスが好調だったころ、人事担当者が大学で学生を接待づけにして話題になったが
そのくらい人手不足感を強めてから言い出すことだ、こんな政策は。
消費税10%とコロナ禍で痛めつけられた今の経済状況でこんなことを言い出すのはセンスが悪すぎる
非営利の公僕なんだから解雇自由化は無理だろうな
兼業認めたらそれも有りだけどね
そうすると行政サービスは確実に悪化する
0710ロドバクター(神奈川県) [ID]
2022/02/14(月) 07:51:29.75ID:lMGNJ+YH0会社が年収じゃなくて生涯年俸とも言うべき
賃金カーブ設定して若い頃に不相応な待遇してたなら
それはそれで良いんじゃないの
なんでそんなに怒ってるの
減税すればいいんだよ
そうすれば財政均衡が仕事の財務省が予算を削って
各省庁はリストラせざるを得なくなる
仕方ないから大企業は追い出し部屋みたいなのを作らざるを得なくなりお互いに不幸となる
ただし職の流動化が起きると賃金は上がるというか必ず二極化する
優秀な人材はとにかく高騰していきそうでない人材の年収はひたすら下がる
これは諸外国と同じで勝ち組と負け組がはっきり現れるようになる
不良債権を擁護してデキる人ほど損をしていた日本型の雇用に対してNoを突き付けると
ごく一部のデキる人は年収が跳ね上がって喜ぶだろうね
0713ロドバクター(神奈川県) [ID]
2022/02/14(月) 07:54:02.21ID:lMGNJ+YH0実際 好景気って言われても本当にわからん
海外行って活気があると これが伸びてるって感覚かと圧倒されることはあるけど あくまで旅行者として見てるだけだからな
正直解雇されないって思ってる若者いるんかね
同期含めて若い優秀なやつほど辞めて待遇上げてる
忠誠心しか判断軸ないところで解雇規制を解禁するに決まってるんだが・・・
いーや、むしろ行政サービスは改善する
「八丁味噌」発祥地の生産者がブランド名を使えない事態に
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1644675794/
ニュー速に現在存在する、政府が税金を使って余計なことをしている例
0716ロドバクター(神奈川県) [ID]
2022/02/14(月) 07:55:34.54ID:lMGNJ+YH0リストラとか言う言葉を初めて使って 人削りまくった パイオニアという会社
その末路を見てみってね
正直そういう奴等クビにして若い子達に正社員の席渡してあげたいのも事実
公務員って国から予算割り当てられたら使い切らないといけないんだよ
だからお前らにとって無駄なもんなんていくらでも発生するんだよ
0719ロドバクター(神奈川県) [ID]
2022/02/14(月) 07:57:16.73ID:lMGNJ+YH0その代わり労働三権は規制されてる
彼らは法律上従業員ではないのだ
学生のうちから弱肉強食を教え、勝たなければ価値は無いと刷り込まないといけない
そうでなければ企業側から解雇可能なオトモダチ感覚ゼロの世界で生き抜くことは不可能
自分以外は全員が敵、出世の邪魔になるやつを蹴落とさなければ自分がクビを宣告される社会
0721アキフェックス(ジパング) [US]
2022/02/14(月) 07:57:57.82ID:V/MGegIF0岸田といい自民党もロクなもんじゃない
まぁ人間のほとんどは指示待ち人間っていうか…
使われるのを良しとする人間だと思うけどな
逆にリーダーばっかりだと世の中が回らない
あと
自分勝手に動く奴は自分が指示待ち人間じゃないって思ってるけど害悪なだけだから
うん、俺のことか
それに驚くわ。
年収が大幅増なら集まるんだな、これが。
労働者側の感情的な面以外でこの維新の提案を反論できるやついるの？
なんで公務員のクビは切らないんだ？
終わってんのはおまえ
0730ロドバクター(神奈川県) [ID]
2022/02/14(月) 08:02:10.30ID:lMGNJ+YH0いやいや、動くだけで上位2割よ
口だけの批評家気取りのなんと多いことか
自信持ちましょ
おまえよっぽどの無能だろＷＷＷＷＷ
本当だな。幼稚園のお遊戯から見直すべきだよ。
切れたら切ってるだろ
0735ジアンゲラ(東京都) [US]
2022/02/14(月) 08:04:52.69ID:whOpjSWx0豊かにはならないだろうね
それよりも中小企業が人材争奪戦に敗れて悲惨なことになる可能性が高いのが、国としてはヤバそうだ
クビ差の勝利でうん千万もらいたかったらプロスポーツの世界にでもいけやハゲ
それ。
非正規からすれば正規は既得権益者だからな。
まずは任期の四年が長すぎる
一年でいい
電子投票にして経費を削減して一年の任期制
毎年選挙をやれ
政治がこんなんだから日本が落ちぶれてんだよ
0740ロドバクター(神奈川県) [ID]
2022/02/14(月) 08:08:34.67ID:lMGNJ+YH0それ まんま株主利益至上主義で
企業が長期的目線を作れなくなった原因なんですが
増えないよ君等非正規は無職になるだけなのでｗｗｗ
馬鹿はいらないんよ。
0743ニトロソモナス(SB-Android) [US]
2022/02/14(月) 08:10:14.40ID:56jpC7qt0その内に会社潰れるからやってみろやアホ
そんな会社はどうせ潰れる。
能力高ければ他社により良い条件で転職すればいい。
解雇規制緩和は株主至上主義の極地だろ
議員も見を切れ
会社も社員もドライな関係で良い。
社員はより良い条件の会社へ転職すべし。
0748デロビブリオ(茸) [DE]
2022/02/14(月) 08:13:12.73ID:fmSHkeEy0解雇しない代わりに転勤させるシステムになっていてそれは非正規やアルバイトにはないよね
そしてこの転勤システムが厄介で希望勤務地に偏りが出まくって今更やめることができないんだよ
0749ホロファガ(東京都) [UA]
2022/02/14(月) 08:13:21.67ID:mjkEfojB0なんで賃金原資を上げないんだよ。
役員報酬や役員の配当を規制すれば一発で終わる話。
今の会社は、役員が取り過ぎなんだよ。
役所の人間は？
逆逆
あれはアメリカのアナリストにリストラしろしろ言われまくってリストラしたんだよ
それまでは日銀緊急融資に傾いていた
0752ロドバクター(神奈川県) [ID]
2022/02/14(月) 08:14:29.77ID:lMGNJ+YH0なぜ優秀なら転職すれば良いとか 優秀前提の物言いなのか
そもそもどんなに優秀でも労働者という身分である以上 立場が弱いのは歴史的に事実で そのために組合という数の論理で武装するわけで 個人の優劣いかんは関係ないのよねこの話
今フルタイムアルバイトの共働きで子どもがつくれる世の中をつくってるんだよ
正社員じゃなきゃつくれませんなんていいわけ
驚くほど何も出来ないお荷物社員が混雑していて
今の日本企業は彼らの給料格差がほとんど付かないようになっている
これが正しく是正されてデキる人材は何倍も稼ぎ、使えない人材は解雇される欧米型社会になるだけ
現代の価値観において正しいとされるのは解雇可能な社会だろうねとは思うよ
優秀な人材が海外に流れるのをある程度防げるようになるとも思う
でも貧困層の裾野は広がって格差はひたすら大きくなるだろね
0755ロドバクター(神奈川県) [ID]
2022/02/14(月) 08:17:11.38ID:lMGNJ+YH0その極致の話をすると
アメリカを例にして話すと
短期利益あげて報酬をたんまりもらって
国益売り飛ばして逃げる議員ばっかりになるけど それでも良いの？
0756バチルス(岡山県) [US]
2022/02/14(月) 08:17:18.07ID:S6OMlSG00投票してたってんだからそこ間違えるなよ
日本はそういう国
維新は日本のことを全く理解してない
君勘違いしてるみたいだけど
日本の会社でドライなところってないよ
外資がドライなのは、解雇規制のせいじゃなくて、官公庁と関係を持ってないかだよ
国内企業はどうあっても、官公庁との付き合いを無くせない。
官公庁の担当者、公務員に気に入られる会社が生き残る。繁栄する。
そんなとこで弱者で入ってきた人間にどんな態度取ると思う？
解雇規制撤廃で生まれる社会は、まさにこの世の地獄だよ。
誰でも知ってるアメリカ企業はまさにそういう構造だよ
当然ながら優秀な人材にはめっちゃ高給出すから
人に騙されやすいだろお前
最低でも非正規の3年雇い止め禁止にするか、スポーツみたいに10日くらいの超短期契約にして2回目は正規雇用しなきゃ駄目とか
解雇規制の緩和も同じだろwww
それでいいと言ってんだから
まずは議員が身を切れよ
ビビってんじゃねーぞ
上がるのは確実
お荷物社員が一掃されると同時に終身雇用が消滅するから
賃金を上げないと単純に外資系と賃金だけ並べて比較される
0768ロドバクター(神奈川県) [ID]
2022/02/14(月) 08:24:53.75ID:lMGNJ+YH0ぼくのアメリカの知り合いは
個人で業績上げられる投資部門とか本当のエリートはそういう評価と聞いたことあるけど一般の勤め人は成果主義(achievement)で評価されたりクビにされたりする人あまり見たことないって言ってたけど…
投資銀行みたいな特殊な会社をアメリカ全体みたいに言うのは誤解を生むからやめたほうが
米国企業で働いているが、それはない。
マネージャー（部長）クラスが一番リスキー。
株主が強いので無能な経営者も簡単にクビになる。
結果出せなきゃ1年でクビなので敢えてヒラのままでいる奴も多い。
なおヒラでも年収1000万以上が当たり前。
>>759
0771ロドバクター(神奈川県) [ID]
2022/02/14(月) 08:26:22.11ID:lMGNJ+YH0労働者と実業家で立場が違うから 違う
議員は労働者ではなく実業家と対応を取るべき
つまり特権階級だと言いたいんだろ
本音が出たな
そうでしたっけ？ウフフ
ソレは正しいが多くの非正規はソレ以下だぞ
0777ロドバクター(神奈川県) [ID]
2022/02/14(月) 08:31:20.20ID:lMGNJ+YH0重要な意思決定をする側とされる側の
仕事の中身に対して合う合わないの話だったんだけど、
もうそれで良いです、はい
A銀行解雇されてB銀行やC信金に次の職求めても無駄
非正規を生んだのもうんこなんよ。だから大丈夫。
その方が給料上がるし
日本全体がこの解雇できないせいで
停滞してるんだろ
0782アキフェックス(ジパング) [US]
2022/02/14(月) 08:41:09.85ID:V/MGegIF0これ地上波じゃなくてBSだよ
99%の普通のヤツらが寄ってたかってまぁまぁの仕事をしちゃう
そりゃ日本の未来は死体になるよ
終身雇用なんてもともと戦時体制で労働者の勝手な転職を禁止するために作られたもので、
日本の伝統でも何でもないのに。
藤堂高虎とか水野勝成みたいな生き方に憧れないのかねえ
0788テルモトガ(やわらか銀行) [PK]
2022/02/14(月) 08:46:20.00ID:V1BEXRSH0自由化以外に流動性を持たせる方法は非正規雇用を増やすこと
生まれる前から追い込まれてた若者はこの世離れして悟るしかねえわ
そして、日本はシナの属国になりお前らもめでたく奴隷
敢えて擁護をすると単にその職場に向いてなかったというだけで
「全ての」能力が低いから解雇されるわけではない
例えばどう見ても理系のエンジニアがパティシエになってもすぐにクビになるけどメーカーに就職すれば活躍出来るみたいなこともあり得るし
本人がやりたいことと向いてる仕事が合っていないだけってこともある
企業側がすぐにクビに出来るのであれば採用自体は緩くなるからね
日本のそうゆうところがダメなんだよな。
石の上にも3年とか、狂気の沙汰
0793テルモトガ(やわらか銀行) [PK]
2022/02/14(月) 08:52:14.94ID:V1BEXRSH0それだよな。本当の狙いはミスマッチの是正
生産性が上がるから
給料の低いやつをリストラしたら見かけの社員平均給与は上がるからな（笑）
雇用主もだろうけとこっちは自民公明共産辺りに投票するだろうしな
0798カンピロバクター(茸) [BR]
2022/02/14(月) 08:55:07.20ID:Xqp1GFZ90長期ローンも厳しくなるから住宅や車みたいな信用商売も破綻するだろう
流動的なアメカスがなんとかなってるのは楽天的な人が多いからや
当たり前だけど無能な社員を気軽にクビに出来るのと同様に優秀な社員は自らより良い職場に流れていく
それを引き止めるためには優秀な社員の給料を業界水準以上に引き上げるしかない
0801スフィンゴバクテリウム(東京都) [US]
2022/02/14(月) 08:58:53.08ID:+QQexzxL0滅びゆく幕府をまだ延命させたい人は自民か立憲民主へ！
世界に遅れを取った原因”日本型雇用慣行”を守りたい人は自民か立憲民主へ！
日本経済という泥船にまだ乗っていたい人は自民か立憲民主へ！
0804プロピオニバクテリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 09:00:58.49ID:GldGMS160という話しにしてるだけで実際は日本人が率先して動いてたよ
ただ、誰がやったって話になると８９３に消される心配があるから
アメリカに言われてーみたいな逃げ口上だった訳
その頃からだよ、誰も責任取らなくなったのはさ
結局、戦後の自民党政治のせいなんだ(´・ω・｀)
８９３を飼ってたからね
面倒な事になってた
これかな
https://i.imgur.com/aBDB6DQ.jpg
これって会社の国際競争力上げるという意味ではいいかもだけど
労働条件はあきらかに悪化するでしょう
失業者が多量に出て、国家負担が増大し財政破綻しそう。
破綻しなくても流石に暴動が起きそう
維新って名前に象徴されるように単純で威勢だけいい困った人たちにしか思えないんだよね
やっぱ、自民だけになってしまう
岸田さん、がんばれ
0808クテドノバクター(東京都) [US]
2022/02/14(月) 09:03:38.62ID:X+Oxix2S0気持ち悪い顔
そもそもが非正規は無能の正社員を食わすのが目的。
0810コルディイモナス(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 09:04:03.18ID:oYKmLIOR0なんで反対なんだ？
0811ロドシクルス(ジパング) [US]
2022/02/14(月) 09:06:05.86ID:LFX7nfwk0その上で生活保護や行き過ぎた医療補助も廃止と
だからまず維新の本拠地大阪でやってみたらいい
0812プロピオニバクテリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 09:06:08.46ID:GldGMS160さしもの８９３も米軍基地にカチ込む訳には行かないからね
秒で殺されるからね
だからまぁ、多用された訳
８９３がらみの金融とか証券とか株関連はみーんなアメリカに言われてー
みたいな感じにしとけば８９３に殺されないで済む
単にそれだけで、やる気は満々だった訳
それ真に受けてアメリカの外圧がーとかアホでしょｗ
逃げ口上なのにｗ
良くも悪くも日本において給料格差は殆ど無くて年功序列が強いから
毎年S評価の超有能若手よりも毎年D評価の窓際で座ってるだけのオッサンの方が高給なんよね
それおかしいだろって優秀な人ほど憤りを感じるしこういう議論が出てくる一因でもある
今のところ日本の大企業に入ったらそういうのは受け入れるしかない
ただ座ってるだけのオッサンはクビにしろよ、なんであいつ辞めさせられないんだよ
みたいな話は日本ではあるある、というかどこにでもある
そもそも自民と社会党（＝労組）がグルになって、「正社員」なんて日本にしかない
奇怪な制度を作り上げ、その世帯だけを守ってきたのが全てのツケなんだよｗ
それで労働流動性も成長機会も失われ、新奇な発想や労働生産性も失われ
３０年に及ぶ世界で唯一の「下落成長社会」ｗに日本を陥れたのだ
その責任はすべて自民党と労組、立憲民主党などの既存野党にある
0815テルモトガ(やわらか銀行) [PK]
2022/02/14(月) 09:07:33.34ID:V1BEXRSH0非正規雇用が増えれば生産性が上がりますかね
それは給料を下げれば生産性が上がると言ってるのと同じでは
0816クテドノバクター(東京都) [US]
2022/02/14(月) 09:08:03.83ID:X+Oxix2S00817ネンジュモ(茸) [CN]
2022/02/14(月) 09:09:49.29ID:ChKFqgAD0あのー、新しくエントリーする正社員もいるんですよぉ？なんで自分の才能も見出だせない非正規ありきなんですか？
0819テルモトガ(やわらか銀行) [PK]
2022/02/14(月) 09:11:42.28ID:V1BEXRSH0新しくエントリーする新入社員を解雇するのかい？
中小企業統合するほうが先だろ
効率の悪い、お山の大将の中小だらけで税金も払いやしねーわ、給料もすくねーわで
経済の足引っ張りすぎ
0821スフィンゴバクテリウム(東京都) [US]
2022/02/14(月) 09:12:07.95ID:+QQexzxL0小泉時代は目に見えて景気が浮揚したろ？あらゆるデータでもわかるけど
失われた１０年からは一旦回復し 雇用状況も氷河期ほどではなくなった
もしやらなければ日本経済はどん底に落ちてただろう
そういう景気実感が庶民にあるから選挙にも勝ち続けたんじゃないの
・・リーマンショックとその後の民主党政権で元の木阿弥になったけど
それは不可抗力だから小泉政権の責めに帰せられるものでも、
否定される根拠でもなんでもない
0822プロピオニバクテリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 09:12:12.96ID:GldGMS160まぁ、年功序列ってのも単に労使で決めた慣習に過ぎないからな
法律で決まってる訳でも、憲法で保障されてる訳でもない
単に労使交渉で昔決まった決まり事なだけ
老人が優遇されてるのもそれが原因
だからまぁ、若者は新しい分野に行かなきゃダメな訳よ
老人に混ざって工場や電機会社なんかに行けば、
老人の天下なの当たり前でしょ
単に若者の職業選択が間違ってるだけなんだよねー
マスコミに踊らされてる
企業はまとめて正規で雇っていくだけ
そこから毎年大量の転職者が発生するだけ
居心地が良いと感じる中間層の人材が会社に残ってくれる
0824ハロプラズマ(茸) [US]
2022/02/14(月) 09:13:19.78ID:2A43/F0G0いままで転職の難しさにかまけて労働環境の改善をしてこなかった企業はどんどん淘汰される
その会社終わってるけど（笑）
0826スフィンゴバクテリウム(東京都) [US]
2022/02/14(月) 09:15:42.17ID:+QQexzxL0たぶん労働を流動化する→これまで見捨てられた有能な人材がドンドン社会に参加
→これまで正社員の座にあぐらかいてた使えねえ正社員はガンガン首にする
→経済が成長し税収が上がる（投資家も儲かる）
→その税財源でセーフティーネットを整備（ベーシックインカム）
これは何か新しいことと言うより、そもそもの資本主義の在り方に立ち返るだけｗ
極めて明快で公正で正しい流れ これまでのは誠実な資本主義でさえなかったんだよｗ
0827プロピオニバクテリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 09:17:17.62ID:GldGMS160必ず娘の親に会いに行ってお父さん娘をくださいやるだろ、大抵の奴は
これがいけない
この時に相手の親に「君はどこで働いているんだね？」と必ず聞かれる
はい公務員やってますとか三菱ですとか住友ですとか言えれば良いけどさ、
よくわからねぇ会社の派遣ですじゃ結婚許してくれない率高いでしょ
この慣習は日本にしかない訳よ アジア圏には割とあるのかな？まぁ知らんけど、
ここまでメジャーにやってる民族は日本くらいな訳
これがね、正社員に絶対なるみたいなバカな話になってる訳
正社員じゃなきゃ結婚も子供も持てないからね
そういう話さ
雇用規制がどうのこうのじゃないのねそもそも(´・ω・｀)
0828スフィンゴバクテリウム(東京都) [US]
2022/02/14(月) 09:22:16.74ID:+QQexzxL0本質論だけしなきゃ意味がない つまり早い話が
なぜ日本からGAFAやファーウェイやサムソンが生まれなかったか？ ってことだろ
従来どおり日本経済が上手くいってりゃそりゃ正社員制度も新卒一括採用も問題ないよ
日本の労働環境そのものが時代錯誤で硬直して金属疲労を起こしてるんじゃないのか？
耐用年数が切れてんじゃないのか？って、誰しもが感じてる論点を突いている
政治の仕事とは本来こういうことなのだという見本 維新は頼もしいｗ
0829バークホルデリア(東京都) [JP]
2022/02/14(月) 09:22:18.60ID:T4nb2NPR00830バークホルデリア(滋賀県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 09:23:10.20ID:UyEyJma900831オピツツス(茸) [JP]
2022/02/14(月) 09:24:12.73ID:E/apBzXQ0解雇しやすくしたら、社員が増えるとは思えないな。
管理職以外は社員解雇して非正規で揃えてくんじゃないのか？
0832スフィンゴバクテリウム(東京都) [US]
2022/02/14(月) 09:25:11.40ID:+QQexzxL0まあ立憲民主党（社会党）は「大企業の正社員と公務員の利益（＝現在の勝ち組）」を
徹底的に保護しまくってきた立場の政党だから
正社員切りなんて口が裂けてもいえないだろうけどなｗ
勝ち組の味方を続けていけばいいよｗ
0833プロピオニバクテリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 09:25:38.98ID:GldGMS160労働環境だけじゃねぇよ
家族環境、家庭環境もだなー
昭和の固定観念の爺が子供に圧力を掛けてくる
一番は嫁だなー
だからそれに従わざるを得なくて、今の社会がある訳
慣習法みたいな日本型のバラモンだな
正社員ならクビにならないから娘が身売りなんてことにはならなくて安心みたいな感じのやつ
大抵のまともな親はそう考えてる
まともじゃない家庭は知らんが、テキトーに結婚でも何でもしてろって感じだけど
そういう所がポコポコ子供産んで、鍋に子供入れて殺してるんだろうけどさ
これで維新が落ちぶれてゴミ野党になるのもいいし
自由化が採用されて日本が落ちぶれてシナの属国になるのも良いな
0835プロピオニバクテリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 09:27:48.70ID:GldGMS160解決策は勝手に決めてくれ
問題点だけは指摘しておいた(´・ω・｀)
今日いるメンバーと明日のメンバーが違ってる不安定な労働環境で同じ生産性が保てるとは思えない
そもそも顧客や取引先からの信頼を得られない
0837スフィンゴバクテリウム(東京都) [US]
2022/02/14(月) 09:37:19.26ID:+QQexzxL0外人に「正社員」というとポカン？？とされるとか
「正社員」の訳語が外国語にそもそもないから通訳するとき困る という話は
メディアづてによく聞くな そうした概念そのものがない（か薄い）ようだ
終身雇用制で家族もろとも人生丸抱えみたいな意識自体ｗ なぜなら資本主義だからｗ
自民党と社会党が共作した、資本主義と社会主義の悪しき混血物なのだろう
0841バークホルデリア(東京都) [JP]
2022/02/14(月) 09:41:42.12ID:T4nb2NPR0新自由主義の権化みたいな政党だらけ
0842スフィンゴバクテリウム(茸) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 09:41:58.57ID:T27vReqO0首切りやすくなったらそれをネタに賃下げするぞ
俺経営者だけど間違いなくそうするもん
奴隷が欲しいだけで特別優秀な奴なんて別にいらないからな
あほかな？
0844スフィンゴバクテリウム(東京都) [US]
2022/02/14(月) 09:44:02.82ID:+QQexzxL0いいぞ維新 革命やれやれｗｗ
そもそも自民と社会党（＝労組）がグルになって、「正社員」なんて日本にしかない
奇怪な制度を作り上げ、その世帯だけを守ってきたのが全てのツケなんだよｗ
それで労働流動性も成長機会も失われ、新奇な発想や労働生産性も失われ
３０年に及ぶ世界で唯一の「下落成長社会」ｗに日本を陥れたのだ
その責任はすべて自民党と労組、立憲民主党などの既存野党にある
マスコミは全く報道なし！完全に与党（自民、公明、維新）権力の犬
これな
0848スフィンゴバクテリウム(東京都) [US]
2022/02/14(月) 09:48:43.56ID:+QQexzxL0滅びゆく幕府をまだ延命させたい人は自民か立憲民主へ！
世界に遅れを取った原因”日本型雇用慣行”を守りたい人は自民か立憲民主へ！
日本経済という泥船にまだ乗っていたい人は自民か立憲民主へ！
とブラックに徹してるところもあるけど日本社会全体がそうなるってことか
お疲れさんなこった
使えない年寄りはとっとと出て行ってくださーい
使える年寄りもいるよ
グループ企業にいると親会社を定年退職した人が子会社の嘱託でやってくることがある
親会社から無理難題押し付けられたらその人に文句つけてもらう
「子どもをイジメる親がどこにあるんだ！」ってね
親会社の連中にとっては元の上司、先輩だから何も言い返せなくて痛快ｗ
有能な人間も面接で落とされにくくなる
面接で何がわかる
0854クトノモナス(茸) [US]
2022/02/14(月) 09:58:02.84ID:G4JKmV0H0現状の竹中パソナ様が儲けまくってる中間搾取の社会構造に大賛成なの？
0855アキフェックス(千葉県) [GB]
2022/02/14(月) 09:58:30.23ID:L93IH9CO0某企業が50歳あたりを対象に早期退職やったのと同じことが全国で起こる
企業からしたら判断能力や体力が衰えてる50歳以上なんかいらねぇもん
契約は1ヶ月、3ヶ月、半年。。って、色々あるけど、脳ミソ弱い正社員のケツふかせられるのは日常茶飯事
0857アコレプラズマ(東京都) [ES]
2022/02/14(月) 10:02:21.74ID:VqpIdG8X0竹中が儲かるんだけど
アホなの
弱肉強食、弱者の切り捨て、貧富格差の拡大
これらは当然一緒についてくる
みんなでお手々繋いで並んでゴールみたいな思想とは対極なので学校教育の改革はマスト
それと新卒神話が崩れて、企業は常に人材の募集を行うようになるからこれは良いことではある
実際に残って一緒に仕事したい人もいるよ。
でも会社の規定でキャリア降りる人多いんだ。
もっと働きたいって思ってる人は多いと思うよ
今の雇用条件守りたかったら、生産性向上を声高に主張するのは辞めましょう
取引先とあうんの呼吸ができてる社員辞めさせるのは会社にとってマイナスになるし
逆に取引先の担当者がコロコロ変わる会社も信用できないので取引を断ったことがある
アメリカドラマみたいにいきなり席がなくなるのに怯えて最低限のチンで働かされる
そうなんだよね、たかだか30分とか雑談したくらいではその会社で仕事出来るヤツなのかどうかなんてのは分からない
研究者とかクリエイターやエンジニアなんて彼ら自身が対人スキルがん無視してたりするから尚更判別しようがない
先ずは数ヶ月ほど働いてもらいたいのが本音なんだけど一度採用したら企業側からは解雇出来ないから、本来優秀な人材が面接で落ちてしまうという現実は間違いなくある
無能を切れないとかアホかと先んず公務員から法改正で切っていけ
そうだよね
でも年寄りがいつまでも居座ってるから自分たちが採用されないって思ってるんでしょ、若い人たちは
現実社会では上に書いた人みたいに優秀な若い芽を育てようと経験と人脈を活用して
一生懸命動いてくれる年寄りもいる
0866プロピオニバクテリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 10:20:05.28ID:GldGMS160ねぇよｗ
大抵、３か月程度試用期間で雇ってみて様子見るからな
それに大抵は派遣しかねぇよ
ITでいきなり正社員募集とかどんなエリートだよ
というかただのアホだろその会社
0867放線菌(ジパング) [US]
2022/02/14(月) 10:21:47.13ID:6RhoRNM00そしていつまでも時代遅れなやり方でやって行くしかなくなる悪循環と
0868デスルフロモナス(東京都) [US]
2022/02/14(月) 10:22:29.78ID:hX0HJ8F+0無能は価値ないんだわ
0869フラボバクテリウム(埼玉県) [RU]
2022/02/14(月) 10:22:40.61ID:AL3CxCkq0子供も育てようと思えなくなる
こいつらも企業のいいなりだな
国民のこと考える政党はないものか
0871デスルフロモナス(東京都) [US]
2022/02/14(月) 10:23:59.15ID:hX0HJ8F+0日本の試用期間中に会社が解雇してくるのは相当ヤバいことをした時だけだよ
試用ですよという体裁を取っているだけ
単に欧米と同じようになるだけなんだから、アメリカがどうなっているかを議論すれば良い
0874スフィンゴバクテリウム(東京都) [US]
2022/02/14(月) 10:48:27.64ID:+QQexzxL0まあ”正社員社会”って日本独自の制度がもたらした
社会的心理的影響も甚大だろうな
たしかにはっきり身分制度だよ それが、＝社会的信用になっちゃうわけだから
ローンを組むであれ結婚であれ入居するのであれガキの入学であれ
だから入社の時は、身元を念入りに調べられる
昔は各企業の人事部に人事興信録とかいう謎の分厚い本が配布されてて
そこに全国の同和地区一覧が記載されてて本籍地と照会できるようになってた
それで「あ、日本生命の正社員なら間違ってもアレじゃないな（実際にあったケース）」」
といって結婚相手の選抜の基準にもされた
まるでカースト制度ｗまるで江戸時代ｗ
こんな封建制続けてたらそりゃ欧米にもアジアにも負けるわなｗ
橋下をおいてこんなアジア的悪弊の革命できる奴はいないだろｗ
0875プロピオニバクテリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 10:50:32.31ID:GldGMS160いやいや
適性を見てるんだよｗ
現場によっても合う合わないあるからね
これはやった事無い人には理解できないだろうけどね
0876ディクチオグロムス(大阪府) [CY]
2022/02/14(月) 10:50:51.34ID:VyuyaIGW0という時代的要請があるなら
まず公〇員からだろ
カネカネうるせーんだよ！
働く前からカネカネ、うぜー (｀皿´)
0878プロピオニバクテリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 10:54:30.04ID:GldGMS160まぁ、実際、この国のB問題ってのは根が深いからな
小室なんか見ても、親がしゃしゃり出てきて家庭を乱すだろ
アレが有名人じゃなかったら事あるごとに親戚にいくら集られてるかわかりゃしない訳で
そういうのが怖いから念入りに調べられるし、
相手がどんな職業かが大事なんだよ
これは一種の生活防衛なわけ
だから無くせない
確かにな
その次中小企業
大企業がいつも叩かれるけど、ここは競争力もあるし労働環境は比較的まともだから全く手をつける必要がない
0880アナエロプラズマ(ジパング) [US]
2022/02/14(月) 10:59:26.32ID:SVP2I7bW0公務員も3分の一にする
天下り機関も全廃
役所も自衛隊もリストラ
このアホウヨ議員も落選
0881カウロバクター(茸) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 11:02:28.27ID:PCtbHA5M0解雇規制緩和と同じことになるがw
転職ガチャは運と言うより本人の資質だろ。
実際職人はいろんな会社渡り歩いているわけで
公務員だからだろ
頭おかしいのかお前…？
だから最近は派遣ばかりだろうに
今までの正規社員はもちろん非正規やってた人はさらに下がる
企業の競争力というのは時代に取り残されて売るものがない日本の場合、安売り競争のことだ
TPP交渉初期も国を跨いだ労働商品の自由化なんて話もあったし基幹社員以外は外国人労働者の賃金と均衡するところまで下がっていくのが既に既定なんではないか
0887グロエオバクター(千葉県) [US]
2022/02/14(月) 11:25:55.74ID:9sb3WnBd0クソみたいな爺さん婆さんの高級が他に分配される。
何もにしないどころか、邪魔にしかならない奴は給料を相応のものにするか、やめさせるか、そう言う措置しないと組織が腐る。
売り手市場の現状をお前も維新も分かってねぇわ
今ではアホでも人手が足らんから正社員登用してる
ゼロ年代とは事情が違うんだよ
0889パルヴルアーキュラ(広島県) [KR]
2022/02/14(月) 11:29:13.40ID:/7Wn683b00890ディクチオグロムス(大阪府) [CY]
2022/02/14(月) 11:29:29.08ID:VyuyaIGW0がっぽり儲かるやつがいる
0891フラボバクテリウム(東京都) [JP]
2022/02/14(月) 11:31:26.81ID:h38Q/8X300893デスルファルクルス(東京都) [CA]
2022/02/14(月) 11:54:18.75ID:xMTJqrcJ00894クトノモナス(大阪府) [US]
2022/02/14(月) 11:54:23.81ID:7j3N+S6J0景気ボロボロ
0895プロピオニバクテリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 11:56:14.76ID:GldGMS160まぁ、その歳まで辞めてないクソってのは９９割労組だから
絶対にやめさせる事は不可能だよ
何言っても無駄ｗ
その会社辞めろｗ
0897アルテロモナス(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 11:56:57.92ID:DfgN68lg0ですからね
GAFAが脱税しまくってるのはスルー
GAFAの、タックスヘイブン利用禁止したほうが
よっぽど効率いいわ
維新の正体だよな
企業の役目は消費者を存在させるのが社会的な大きな役目だから
無能だろうが雇い続けて給与を払い生産したものを買ってもらわなきゃ
経済は回らない
解雇規制はアメリカが緩いだけで欧州はそうそう日本と変わらんよ
これをやりたいんだよ。
寝てるクズが多いんだよね。
0902コルディイモナス(ジパング) [CN]
2022/02/14(月) 12:17:11.61ID:U6KZf/ok00903ネイッセリア(ジパング) [US]
2022/02/14(月) 12:19:50.52ID:AvlGNPBO0頭良くないと解決策って思いつかないもんな
偉ぶるなって
むしろこれに反対するやつがこんなに多いことに驚いたわ
0905デイノコック(茸) [HU]
2022/02/14(月) 12:22:45.52ID:88DYbi1z00906ディクチオグロムス(大阪府) [CY]
2022/02/14(月) 12:26:12.01ID:VyuyaIGW0組み換えで分捕りあいは得意
だから予算を削るために減税しないとね
政府が民間の邪魔をするから景気回復しない面もあるからな
0908プランクトミセス(茸) [NL]
2022/02/14(月) 12:40:56.76ID:8258GC020ちょっと景気が悪くなったら失業者が街に溢れるようになるぞ
治安も更に悪くなってジョーカーが日常茶飯事になりそう
0910アルテロモナス(ジパング) [US]
2022/02/14(月) 12:45:06.37ID:fBkCOvUX0するってことでしょ
0912バチルス(神奈川県) [US]
2022/02/14(月) 12:52:51.14ID:7YUjoYlj0次は大勝だわ
雇ってる側の人間なのかな？
もしも自分がと想像できるくらい脳味噌がちゃんと働いてる人間なら、まず賛成したくなるはずは無いんだけど
0916アシドバクテリウム(SB-iPhone) [US]
2022/02/14(月) 13:09:39.24ID:p7mVr6SR00917アシドバクテリウム(SB-iPhone) [US]
2022/02/14(月) 13:10:59.02ID:p7mVr6SR0簡単に言うと自分が無能か有能かでだいぶ変わってくる
無能だと思ってるならいまの仕事にしがみつくべきだし
有能ならどんどんいいところへ転職して給料上げることがでいる
S判定やA判定を貰ってるクラスの人は給料上がるし高額な転職先も増えて引く手あまた
自分が会社のお荷物だと認識している人は減給や解雇に至る可能性が高くなる
それに仕事の出来ない上司や同僚に心底ムカついてるサラリーマンも多いだろうし
中にはあの人を辞めさせて欲しいと会社に訴えたことがある人もいるだろう
不都合な人もいるけれど賛成する人もそれなりには居るでしょ
労組はある。
が、ウチの労組は経営者の太鼓持ち兼ご用聞き。
なんの役にも立たない。
弱小企業なんてこんなもん。
加盟労組本体は至極真当なんだが。
0920スフィンゴバクテリウム(東京都) [US]
2022/02/14(月) 13:43:00.32ID:+QQexzxL0公務員制度改革に最も熱心なのが維新やみんなの党 小泉アベスガ 河野太郎
それに最も反対したのが 自治労や官公労が支持基盤である民主党（現立憲民主党）
この大公式だけは覚えておこう Fランにも受からないぞ！
0921クロマチウム(庭) [EU]
2022/02/14(月) 13:43:27.41ID:I5mQtbRv0解雇しない会社？勤め先なんて、公務員くらいなんやでー
人を雇うのに今一番苦労するのは、従業員に支払う給料の約倍くらいの国による搾取があるからやで
企業経営者が悲鳴をあげてるのは、社会保険他のコスト削減、代わりの財源確保を国に求めてるだけなんだが、それを勝手に他人の責任にして解雇したらえーねん、安くこきつかえる奴隷つれて来たるわーって、わけわからん事いってるんやで。
何しろ、そこの隙間で儲けたろー！って商売人が山ほど政治家と言われる奴等に金ばらまいてるからな。
いや既に非正規で溢れかえってるが？
でも解雇規制緩和から入ると失敗するだろう
職業訓練や中途採用を増やす施策から始めないとうけいれられない
0926スフィンゴバクテリウム(東京都) [US]
2022/02/14(月) 14:08:21.31ID:+QQexzxL0公務員制度改革に最も熱心なのが維新やみんなの党 次に小泉アベスガ 河野太郎
それに最も反対したのが 自治労や官公労が支持母体である民主党（現立憲民主党）
岸田はあれほど色々ベラベラ喋ってる中で一切言及なし（ということはやる気ゼロ）
この大公式だけは覚えておこう Fランにも受からないぞ！
0927プロピオニバクテリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 14:14:50.36ID:GldGMS160まぁ、そんな韓国的で美しい国にしようという話じゃろ(´・ω・｀)
0928テルモトガ(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 14:21:27.14ID:c2EJjJgS0無能赤字社員は全員自殺しろ
自分が解雇されることになっても文句言えないんだぞ
維新だから賛成という脳死状態になってないか？
0931スフィンゴバクテリウム(東京都) [US]
2022/02/14(月) 14:31:51.16ID:+QQexzxL0それ自体に何の問題もあるとは思えないわけだが？ 合理性で言えば
結局日本独自のメンバーシップ型雇用＝一種の身分制度を守り抜きたい連中なんだろ
既得権として
たとえ日本経済の成長率が、低成長の欧米と比較してさえ目に余るほど
壊滅的に鈍化してるとしてもだｗ
0932放線菌(庭) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 14:35:06.27ID:MPRSIqZ10解雇規制緩和はそういうミクロの話じゃないんだよな
例えば、今、飲食店やっている会社があったとして、「コロナで飲食店儲からねぇから派遣会社やりてー。だから飲食店全部閉めるわ。派遣の営業マンやれるなら継続雇用してやるけど、できないヤツはクビな。」っていう解雇の仕方が増えると思う
「アイツ、客から呼ばれてるのにオーダー取りに行かない。レジやらない。社長、クビにしてください！」ってのはあまり無いと思われる
この話に反対するやつの気持ちがわからん
雇用の流動化はある程度まともに仕事できる人間にとってはプラスに働くぞ
企業は無能を遠慮なく切ってそれよりも有能な人材を得ようとするんだから
雇用問題に意見する
0935放線菌(庭) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 14:39:58.95ID:MPRSIqZ10自分が所属する部門で作っている製品自体がオワコンになったら、どんなに優秀だったとしても解雇される可能性が出てくるで
同時に放出されたエンジニアを何とかして拾いたいという企業も多数出てくる
競合他社であればなおのこと欲しがる
結果として優秀な人材があぶれることは無い
0939放線菌(庭) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 15:01:54.68ID:MPRSIqZ10エンジニアなら大丈夫だろうな
営業とか事務とか口先や書類上の言葉遊びでの仕上がるようなヤツはどこも拾わないだろうな
今は会社の都合で解雇なんてのが無いから会社辞めさせられる→もしかしてやべえ奴かも？ってのがあるから再雇用に慎重になってんだわ
そう言う事がある社会なら部門が縮小して解雇？あるよねー
じゃ面接しましょうかってなるやろ
今はやべえの雇ったら他の社員で食わせてやらないと駄目なんだわ
能力足りない分は残業でカバーします！ってのも国が許さないからな
0941ハロアナエロビウム(ジパング) [SE]
2022/02/14(月) 15:07:18.38ID:6LgO3JUg0新規に起業する様な所は例外だろうけど、既存の長く続いてる企業でホントにメリット出せるのかな？
0942放線菌(庭) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 15:08:00.73ID:MPRSIqZ10あるよねー、で面接機会増えるだろうけど、給料がホントに上がるかなんだよなぁ
多分、非正規、高卒ブルーカラー正社員なんかは得するだろうけど、大卒ホワイトカラー正社員は損しそう
0943バクテロイデス(長野県) [ID]
2022/02/14(月) 15:11:01.24ID:lWxJT9Bq00944キサントモナス(東京都) [CA]
2022/02/14(月) 15:13:27.54ID:DXVWsm4C0転職しやすい環境整備も同時に行わないとブラック企業天国になるな
これ
そんな会社とっとと見切りつけて転職しろ
ブラック企業が淘汰されないのは社員も飼い慣らされているからや
なぜか大企業が叩かれるが中小の優遇措置で中小の7割？が法人税払ってないのが問題
そのためのベーシックインカムやで
保険
福祉
年金
ケケ中<全てコミコミです^^
立憲共産党がアホすぎたからだな
いや脳死してるのはあんただろ、会社に居るだけで金が回ると思い込んでないか？
最低でも３００万とかならいいんじゃない
自由化なんてなったら解雇を前提に雇うように考えるだろ
そうなると自前で雇うよりも派遣で招いた方が更に切りやすくなる
切りやすくするとまた求人かけないといけないし、そこにも金をかけたくなくなる
求人は派遣会社がやってくれるしな
0958デスルフォバクター(北海道) [US]
2022/02/14(月) 18:16:13.12ID:SE9pPSmY0脳死はお前だろ
賃上げ厨が大好きなアメリカを見てみろよ
解雇規制が無くなれば
欧米みたいに
給料は上がるし転勤もなくなる
女性も仕事できるようになる
長時間労働もなくなる
良いことしかないじゃん
0960デスルフォバクター(北海道) [US]
2022/02/14(月) 18:24:51.41ID:SE9pPSmY0有能にとってはね
ねらーに対しては死刑宣告😭
0961クラミジア(東京都) [US]
2022/02/14(月) 18:26:02.30ID:kCZHV63I0市場は正に作るモノだよ。
新しいアイデアが必要。
ただし、新しいアイデアは当たるかどうか分からない、リスクが大きい。
だからこそ、ハイリスクハイリターンで格差を容認しなければ成らない最大の理由。
市場が衰退傾向で思考停止していたら、何やってもダメじゃん。
市場が衰退傾向なのに賃金が上がる訳無いだろ。
経営者は魔法使いか何かと勘違いしているのかよ？
0962ロドバクター(光) [US]
2022/02/14(月) 18:26:27.71ID:okAZQlNP0維新は次の選挙で終わった。
そして三菱とみずほも割と終わった感あるわ。
単に欧米型社会の後追いをするだけなんだから
適応したらどうなるかは諸外国を眺めるだけで理解出来る話
個人的には日本は世界で唯一成功した社会主義国家(に近い)と思っているから
人民総中流社会を目指し続けるのも面白いとは思う
社会の中からなるべく落伍者を出さない、みんなで庇いあうというシステムは良い面もあるし悪い面もある
それと日本が完全にダークサイドというか資本主義サイドに堕ちたら
それはそれで日本企業は強いと思うからそれも見てみたい
日本人の順応能力はくっそ高いし、そういう仕組みならそういう仕組みにすぐ特化するように思う
90年代の終わりからこの形態は長く続けられないことは何度も指摘されてきた
竹中さんは段階的に着手しようとしたから恨みを買うハメになった
やるなら改革という形で一気に法改正しないとダメだろうな
0965クトニオバクター(茸) [US]
2022/02/14(月) 18:56:05.18ID:Ju18t9WN0賃上げ要求すると解雇だよって、
0966クトニオバクター(茸) [US]
2022/02/14(月) 18:56:44.60ID:Ju18t9WN00967ハロアナエロビウム(ジパング) [SE]
2022/02/14(月) 18:58:56.48ID:6LgO3JUg0日本の企業側が適応出来るかな？
出来ない企業の淘汰まで含めて制度改革って言えば、それまでだけど。
「社員とその家族を食わせて行く！」なんて企業は、生き残れ無い時代になっていくんだろうねぇ。
転職難易度が糞高いし給料も全体的に低すぎるんだから仕方ない
有能な企業や人材はパワーアップしていくけど、現在日本のお荷物で法人税も払ってない無能経営者と無能社員で構成される中小は死んじゃうのだ
日本のためにはそれでいいのだ
0971テルムス(東京都) [US]
2022/02/14(月) 20:41:54.94ID:I6SzOw/F0企業が死ぬだけで、仕事がなくなるわけじゃないでしょ。
その仕事を他の企業が引き継いで、新しい人が必要になる。
クビになった人＝無能って考えすぎだと思う。
単に今の会社の必要とする能力と自分の能力がミスマッチしただけだよ。
企業が派遣業の取り分としていた分から正しく労働者に配分すれば、悪い話ではなくなる
解雇しやすい、は逆に雇いやすいということ
新規事業の立ち上げはそれをアサインとした新規雇用者でまかない、順調なら定着、不調なら撤退というサイクルが素早く行われるようになれば傷も浅く
企業の新規事業への意欲が旺盛になる
結果として、雇用の椅子が増えるかもしれんな
俺もそう思うんだけど、このスレ見ると
解雇基準を下げると失業者と派遣が増えるって思ってる人多いね。
実質はパワープレイで下請けいじめて数字上げてるだけの「大企業」も多いんだよなあ
そういうとこから出て中小流れてきた人一杯みたけど、まず使い物にならん
業界内他社→取引先とながれて、行き場がなくなって最終ソニー〇保の歩合営業ってのがお決まりコースだったな
もちろん優秀な人もいないでもないけど、そういう人はそういう人でいわゆる日本の大企業では居心地悪そうだよ
問題はさ、せっかく解雇基準ゆるんでも、派遣に出してたぶんのマージンを総取り（労働者給与かわらず）になっちまうとか
それでもなお、投資意欲も低くて、新規事業への進退のスピードがトロくて食われまくるとか
結局、集団責任は無責任って体質が企業から抜けずに何も変わらんってことが心配かな
でもニトリなりアイリスなり、同族経営者がイニシアチブとってやってく企業も伸びてるから、そういう「ケツはボスが持つ」企業は仕組みを活用できるのかもな
ここらへんだと「邪悪な同族企業の無能ワンマンたちに振り回されるぼんくら企業」とか言われそうだけどねw
最適化されるからね。
常時必要なメンツってのはずっと少なくていいかｒｓ
0979ホロファガ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
2022/02/14(月) 21:36:59.35ID:In4PF5Bz00980イグナヴィバクテリウム(東京都) [CH]
2022/02/14(月) 22:45:34.12ID:0YTYC23I0そいつはネトウヨだろう
ネトウヨは労働者が大嫌いだからw
0983ヴェルコミクロビウム(神奈川県) [US]
2022/02/14(月) 22:51:11.01ID:0U7aGR9N0仕事しないおっさんを切ってほしいわ
どう考えても賃下げ、人件費大幅削減の意味しかない
有能な奴は、ってそれ誰が判断すると思ってんだ？
0985ハロアナエロビウム(ジパング) [SE]
2022/02/14(月) 23:37:11.89ID:6LgO3JUg0世の中に浸透するのに10年〜20年掛かる様な代物だと思うけど、これで給料が上がるって期待してる層って、どんな奴らなんだ？
サクッとクビ、サクッと雇用
これが出来てないから流動性がとことん悪いし
下っ端のやくたたずから上の無能まで居続ける
ハッキリ言えばダメ社員守るために全体が腐り掛かってる
0988ミクロモノスポラ(大阪府) [CN]
2022/02/15(火) 05:45:21.22ID:tL7lIo490単純労働だとそうでもないんだろうけど
それなりのポジションに移動してもらわないと。
この人は何を言っているのか意味不明
0991ワクチン接種に行こう！(光) [KR]
2022/02/15(火) 07:00:52.22ID:zNTpEu5r0クホなのはサボるやつマジでいらん
日本の労働法制や職場環境どこで知ったんだろう
誰かの受け売り？
そこもシステマチックというか徹底で無駄を省ける業務に改善する
そうすれば複雑化してる仕事も減り、働きやすい環境になる
日本の各現場で非効率なのが蔓延してるのは
やはり人の流動性が悪すぎて、ここらがいい加減なせい
野党が口を開くたびに勝手に自滅してくれている
https://diamond.jp/articles/-/124867
欧米型成果主義を導入するも、結果的にほとんどの企業が失敗
・社員のモチベーションの低下
・数値化できない成果というものの定義の難しさ
・短期間の過酷な目標設定による過度のストレス。
・自己の成績のみに邁進することで生じる人間関係の悪化
・失敗を恐れて無難な目標に走りがちになるチャレンジ精神の減退
0998バクテロイデス(和歌山県) [US]
2022/02/15(火) 09:01:32.74ID:blKSXlle00999デスルファルクルス(兵庫県) [US]
2022/02/15(火) 10:00:58.76ID:27FpQn0H0それな
1000デスルファルクルス(兵庫県) [US]
2022/02/15(火) 10:02:21.00ID:27FpQn0H0政権を取る
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