コストコって正社員も管理職以外は時給制なんだってな
そのうち多分みんなこうなるよ
0319スネアチエラ(兵庫県) [US]2022/02/16(水) 06:50:19.94ID:KV3A6ubz0
突拍子も無い事を言ってる様にも聞こえるけど実際の所
民じゃ無くて官の方で例えば年金機構とか市役所の窓口係りとか公務員じゃなくて
非正規がやってる所が増えたよなぁ
セーフティネット大前提で考えるのなら民間でも進めるのは別にいいんじゃいの
0320ストレプトミセス(静岡県) [US]2022/02/16(水) 07:55:52.53ID:B4JWdHnE0
0321アキフェックス(北海道) [US]2022/02/16(水) 07:58:32.50ID:rBv+sBMi0
ローカル政党だなあ
「非正規社員が、今日会社に行って、今日から俺は正社員だって宣言したらいいです」ｗ
正社員にするのは自分じゃなく会社（経営陣）です
経営陣をどうするかって視点で動かないと、「企業というのは普通に対策します」
それはボランティア団体じゃなくてｗ利潤追求組織だからです
>>315
有能か無能かっていう2原論じゃないと思う。
今の会社で解雇されたからと言って、無能ってレッテル貼るのは間違い。
単に会社で要求される能力と自分が持ってる能力がミスマッチなだけ。
今の問題は「次」が無いから、今の会社で無能のレッテル貼られてもしがみつく人達がいる事・
次があるなら、すぐ移ればいいだけ。そのための解雇規制の緩和だと思う 0323クラミジア(大阪府) [BG]2022/02/16(水) 08:06:05.85ID:lcpaZThB0
ボンボン小〇改革の継承者なんだろ
経済成長などの高度なことはすることは出来ないけど
政争で勝ち組み換えすることだけは一人前の知恵働くんだろう
こんなもんが広がったらどうなるか。
あそこのガキ見てたらわかるじゃん
0324アキフェックス(北海道) [US]2022/02/16(水) 08:09:22.48ID:rBv+sBMi0
野党はだいたいそうだが岸田さんにもその気がある
「会社＝お金をくれる存在 給料分配給団体」という見方です
いいかえると、「地球上に日本国しかないと思っているのですか？」って話になります
そして日本の没落は、贅沢大好き日本人なのに、海外で儲けるのが苦手ってことなのです
トヨタみたいに頑張ってるとこだけじゃないです
そのトヨタも「従来の頑張り」とは違う側面があったとおもいます
コカコーラと同じなんですよ
ただ頑張るだけじゃなくて、ブランド維持戦略を伴った頑張りが必要だったのです
給料は会社がくれるというのは事実ですので、これからも未来はそこを見るしかないです
稼いでいく企業の労働者はたくさんもらえるし、そうじゃないとこはそれなりにｗ
でもこれは昔からですよねｗ
その差が開いていくということです
格差社会とは「雇われ労働者にとっては企業格差社会の反映でしかないです」
>>82
分かった！！タダ働きでいいからまかないだけは出してくれ！！
麦飯にメザシの干物だけあればいい
家を借りられないから路上生活するけど会社には迷惑かけない
出勤時間の間トイレ使わせてくれたらいいので
制服も出来たら支給してくれ、パンツはゴミステーション漁って調達するので心配しないで
だから頼む雇ってくれ！！ 0326カウロバクター(新潟県) [NL]2022/02/16(水) 08:17:44.95ID:Z8hy29Zl0
無能社員がリストラされてるとは限らないね。
大手企業見ててもアホはしぶとく残ってる。
どういう裏があるのか知らないが、強い派閥が
残るとか、有能が会社を見限って辞めるとか。
それぞれの事情は違うんだろうから、
アホの空論で掻き回すのは間違い。
>>326
何をもって有能か無能かを判断するかだよな
普段の業務はからっしきだけど人心掌握術に異様に長けた奴とかは
平社員だとうだつが上がらないけど才能を上に見いだされたら出世して
役員になったとき真価を発揮する
逆に業務は人よりこなせても性格悪い人が上にたったときその会社の雰囲気は悪くなる
安易に評価されるべきじゃないんだよな 0328カウロバクター(新潟県) [NL]2022/02/16(水) 08:39:22.86ID:Z8hy29Zl0
日本には世界最古の企業金剛組があるね。
明治以降に出来た企業も真似はしなくても企業風土は自然と似ていたと思う。
いろんな人間が居て、それを使いこなす上司がいて、社員教育があり成績表を
作られる。それで出世するか平で終わるかの賃金差はあっても、
定年までは雇ってもらえるという漠然とした安心感。
江戸時代の番頭と丁稚の封建的な制度の名残りかもしれないが、
まあそれで1980年代までの日本企業の躍進があったことは確か。
学者面した就労経験もなさそうなペテン師が欧米かぶれで
口出すもんじゃない。
売上増が直接自分の収入に繋がるか、終身雇用の確約でもなきゃ会社のためにアイデア出したり改善に協力したりしない
0331テルモデスルフォバクテリウム(静岡県) [PL]2022/02/16(水) 09:33:18.74ID:Kky4LR/C0
>>328
商家の丁稚なんてのは衣食住とわずかな小遣いがあるだけで延々と働かされる漆黒のブラック。
しかも任期があり、期間を過ぎても使えないとなるとそのまま放り出される。つまり期間工。
ただし、任期後に番頭の査定により優秀な丁稚は手代に昇格する。
手代は長期雇用が約束されており給与も出るため、いわば正規社員。
この中で優秀な人材が番頭となり、その中でも商才のある人材が暖簾分けをされる。
更に優秀な人が大番頭となり、ふんだんな給与と同時に将来は本店(若旦那)を支える雇われ社長になる。
実力主義の典型だな。 0332ストレプトスポランギウム(大阪府) [US]2022/02/16(水) 10:46:35.76ID:+6pbyiQu0
維新は今まで新自由主義者的な発言をしてきてたから今更って感じ
新自由主義は共産主義の国境をなくして全世界統一ってとこで共通してるように見えるから嫌いだわ
支配するのが金か権力かの違いでしかないんじゃねえのか？
0333アナエロプラズマ(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]2022/02/16(水) 11:47:56.94ID:7PeRF1Rq0
新自由主義だか何だか知らないけれど、
欧米先進国に比べて日本のホワイトカラーの労働生産性が低いのは事実。
正社員として企業に雇用されて、いろいろな部署を回って社内事情に詳しくなることはあっても、
専門性を持たないからいつになっても素人並みの仕事しかしない。
おかげで、様々な分野で外国に負けている。
0334ニトロスピラ(東京都) [JP]2022/02/16(水) 11:55:47.25ID:mUXFiRay0
新自由主義は徹底した弾圧をするから怖い。チリのチェノピトみたいなのが出てきたら国を乗っ取られる
いや、非正規でも派遣会社通さずに直接雇ってもらえば中抜きゼロだろ
0336テルモデスルフォバクテリウム(静岡県) [PL]2022/02/16(水) 12:35:39.28ID:Kky4LR/C0
>>13
派遣をリーダーにしたり、正社員と同じノルマを課したりすることを禁止してる会社だけ、それを言う資格がある 0338テルモデスルフォバクテリウム(静岡県) [PL]2022/02/16(水) 13:17:31.79ID:Kky4LR/C0
0339エルシミクロビウム(大阪府) [US]2022/02/16(水) 13:23:07.93ID:oeMwZkJU0
>>1
維新は知的障害のある吉本芸人と中卒ヤクザの政党 正社員がなくなったら
子供時代から自暴自棄になるやつが増えたり、
関東連合とか半グレグループ立ち上げやヤクザを目指すバカが増えそうではある。（どうせ安定がないならと自分の自由と欲望を優先）
常に将来の不安にさらされ、社会人全体に於ける精神的安定度合いは大きく下がって、喧嘩腰のやつが増え、事件事故も増える。
自分は施しを受けておきながらそのお返しをしなくてもいいんだ（だって余裕がないから）と考えるバカも増え、他者を思いやる余裕がなくなる。
あとは企業秘密なんかは絶対に流出する事になるだろうな。
特に海外に。
まあギスギスした社会にはなるだろう。
それが良いのか悪いのかは知らんが。
0341デスルフォバクター(茸) [ﾆﾀﾞ]2022/02/16(水) 13:30:15.39ID:JH1CRr660
働いたら負けって昔から言われてるだろ
ナマポ最高や
0342デスルフロモナス(大阪府) [US]2022/02/16(水) 13:45:14.59ID:5CGD/ym/0
( ﾟДﾟ)「僕は維新議員の殺処分を提言しますね」
(´・ω・)「威信という連中は自分たちは群れているのに、他人には個人で色非正規かっこいいみたいなことを吹き込んで孤立させとるわけですよ。殺処分が当然だ」
( ﾟДﾟ)「維新の議員を見かけたら皆さん殺害してくださいな」
0343デスルフロモナス(大阪府) [US]2022/02/16(水) 13:47:16.50ID:5CGD/ym/0
( ﾟДﾟ)「僕は維新議員の殺処分を提言しますね」
(´・ω・)「威信という連中は自分たちは群れているのに、他人には個人でいろ、非正規かっこいいみたいなことを吹き込んで孤立させとるわけですよ。殺処分が当然だ」
( ﾟДﾟ)「維新の議員を見かけたら皆さん殺害してくださいな」
(´・ω・)「おいら氏の発言はいつも正しい」
( ﾟДﾟ)「群れている連中ほど正社員が特権だから、無くせ、分解しろ、というんです」
0344ヒドロゲノフィルス(日本のどこかに) [NL]2022/02/16(水) 13:47:33.09ID:wKGhuIYv0
デフレ政策を20年続けたアホ国家
0345デスルフロモナス(大阪府) [US]2022/02/16(水) 13:52:44.38ID:5CGD/ym/0
( ﾟДﾟ)「維新議員の殺処分、国外追放を訴えるおいら氏の正しい政策を言いましょう」
(´・ω・)「維新の連中をただ殺せというのは殺害予告に近いですからね。それじゃ無責任だ。対案あってこそのおいらだ」
( ﾟДﾟ)「ファミリー。仲間だ」
(´・ω・)「同胞、同郷、同人とも言えます」
( ﾟДﾟ)「ブラザーフッド」
(´・ω・)「おいら氏の考え方で言い換えてみましょう。お前らは家族を首にして放り出すのか？」
( ﾟДﾟ)「お金で考えるのではなく、家族として考えるのだ」
(´・ω・)「とりあえず年上の社長は皆からオヤジと呼ばれるようにがんばりましょう」
( ﾟДﾟ)「年下の社長の場合、ボンかおじょうで」
正社員の特権が本当に0になったら、
むしろ責任の軽い派遣の方が得になってしまうな
いいぞ維新 革命やれやれｗｗ
そもそも自民と社会党（＝労組）がグルになって、「正社員」なんて日本にしかない
奇怪な制度を作り上げ、その世帯だけを守ってきたのが全てのツケなんだよｗ
それで労働流動性も成長機会も失われ、新奇な発想や労働生産性も失われ
３０年に及ぶ世界で唯一の「下落成長社会」ｗに日本を陥れたのだ
その責任はすべて自民党と労組、立憲民主党などの既存野党にある
>>347
小泉構造改革はやらないよりはやった方が明らかに効果があったよ
小泉時代は目に見えて景気が浮揚したろ？あらゆるデータでもわかるけど
失われた１０年からは一旦回復し 雇用状況も氷河期ほどではなくなった
もしやらなければ日本経済はもっとどん底に落ちてただろう
そういう景気実感が庶民にあるから高支持率で選挙にも勝ち続けたんじゃないの？
・・リーマンショックとその後の民主党政権で元の木阿弥になったけど
それは不可抗力だから小泉政権の責めに帰せられるものでも、
否定される根拠でもなんでもない 0349プランクトミセス(東京都) [US]2022/02/16(水) 14:40:59.82ID:qGflvM4W0
>>348
たぶん労働を流動化する→これまで見捨てられた有能な人材がドンドン社会に参加
→これまで正社員の座にあぐらかいてた使えねえ正社員はガンガン首にする
→労働生産性が上がり経済が成長し税収が上がる（投資家も儲かる）
→その税財源でセーフティーネットを整備（ベーシックインカム）
→再雇用の機会も増え雇用と労働のマッチングが適正な方向で調整される
これは何か新しいことと言うより、そもそもの資本主義の在り方に立ち返るだけｗ
極めて明快で公正で正しい流れ これまでのは誠実な資本主義でさえなかったんだよｗ >>349
本質論だけしなきゃ意味がない つまり早い話が
なぜ日本からGAFAやファーウェイやサムソンが生まれなかったか？ ってことだろ
従来どおり日本経済が上手くいってりゃそりゃ正社員制度も新卒一括採用も問題ないよ
日本の労働環境そのものが時代錯誤で硬直して金属疲労を起こしてるんじゃないのか？
耐用年数が切れてんじゃないのか？って、誰しもが感じてる論点を突いている
政治の仕事とは本来こういうことなのだという見本 維新は頼もしいｗ 0352プランクトミセス(東京都) [US]2022/02/16(水) 14:49:23.81ID:qGflvM4W0
>>351
まあ立憲民主党（社会党）は「大企業の正社員と公務員の利益（＝現代の勝ち組）」を
徹底的に保護しまくってきた立場の政党だから
正社員切りなんて口が裂けてもいえないだろうけどなｗ
このまま勝ち組の味方だけ続けていけばいいよｗ >>352
外人に「正社員」というとポカン？？とされるとか
「正社員」の訳語が外国語にそもそもないから通訳するとき困る という話は
メディアづてによく聞くな そうした概念そのものがない（か薄い）ようだ
終身雇用制で家族もろとも人生丸抱えみたいな意識自体ｗ なぜなら資本主義だからｗ
自民党と社会党が合作した、資本主義と社会主義の悪しき腐臭のする混合物だろう >>353
まあ”正社員社会”って日本独自の制度がもたらした
社会的心理的影響も甚大だろうな
たしかにはっきり身分制度だよ それが、＝社会的信用になっちゃうわけだから
ローンを組むであれ結婚であれ入居するのであれガキの入学であれ
だから入社の時は、身元を念入りに調べられる
昔は各企業の人事部に人事興信録とかいう謎の分厚い本が配布されてて
そこに全国の同和地区一覧が記載されてて本籍地と照会できるようになってた
それで「あ、日本生命の正社員なら間違ってもアレじゃないな（実際にあったケース）」
といって結婚相手の選考の基準にもされた
まるでカースト制度ｗまるで江戸時代ｗ
こんな重苦しい硬直した封建制続けてたらそりゃ欧米にもアジアにも負けるわなｗ
橋下をおいてこんなアジア的悪弊の革命できる奴はいないだろｗ >>354
現代政治ではここがポイント！
公務員制度改革に最も熱心なのが維新やみんなの党 次に小泉アベスガ 河野太郎
それに最も反対したのが 自治労や官公労が支持母体である民主党（現立憲民主党）
岸田はあれほどベラベラと喋ってる中で一切言及なし（ということはやる気なし）
この大公式だけは覚えておこう Fランにも受からないぞ！ 0356テルモデスルフォバクテリウム(静岡県) [PL]2022/02/16(水) 14:59:24.87ID:Kky4LR/C0
>>353
そもそもパートタイマーとかテンプスタッフ(派遣)なんて言葉は海外から来てる。
パートタイムスタッフに対する表現はフルタイムスタッフで、テンプスタッフならパーマネントスタッフだね。 >>355
大企業の正社員と公務員の既得権益だけを守り抜いてほしい人は自民か立憲民主へ！
滅びゆく幕府をまだ延命させたい人は自民か立憲民主へ！
世界に遅れを取った原因”日本型雇用慣行”を守りたい人は自民か立憲民主へ！
日本経済という泥船にまだ乗っていたい人は自民か立憲民主へ！ 経営者の無能っぷりを棚に上げて社員のせいにするのか
0359プランクトミセス(東京都) [US]2022/02/16(水) 15:05:02.36ID:qGflvM4W0
>>357
クビにしやすい社会＝再雇用されやすい社会なのであって
それ自体に何の問題もあるとは思えないわけだが？ 合理性で考えれば
結局日本独自のメンバーシップ型雇用＝一種の身分制度を守り抜きたい連中なんだろ
反対してるのは 既得権者として
たとえ日本経済の成長率が、低成長の欧米と比較してさえ目もあてられんほど
壊滅的に鈍化してるとしてもだｗ
グラフを見れば一目瞭然だが、世界で日本の成長率だけが地を這っているんだがｗ
３０年間もｗ これはなんとかしないとな、と考えるのが普通の常識人の思考 0360テルモデスルフォバクテリウム(静岡県) [PL]2022/02/16(水) 15:06:59.52ID:Kky4LR/C0
>>359
経験者は今現在でも再就職は楽。(経験者優遇)
未経験中途なんて制度が変わろうがどこもいらないよ。 0361アシドバクテリウム(SB-Android) [KW]2022/02/16(水) 15:07:41.79ID:xHKtSypO0
昔の竹中平蔵の顔つきの極悪っぷり
目つき悪いわ、歩き方まで
おかしいんだぜw
ちょっとないよなあれ
この前NHKのニュース
にうつっていたが、普通に
なっとった
0365カウロバクター(新潟県) [NL]2022/02/16(水) 18:09:44.39ID:Z8hy29Zl0
業種も職種も企業の部門も規模も関係なしに
ひたすら有能だの無能だのと、
就職前の学生みたいな話をしてるだろ。
漠然とした抽象論なんて当てはまる企業なんてない。
その有能無能だって誰の判断なんだよ。
仮にその独断が許されるならオレには
維新の連中もｹｹ中も無能の塊に見えてるぞ。
まともに働いたことないのかね。
0366クロロフレクサス(広島県) [BR]2022/02/16(水) 20:29:13.45ID:oIlWmrS50
勘違い経営者大喜び
0367シュードモナス(大阪府) [JP]2022/02/16(水) 20:32:02.82ID:Oo3SdrJU0
0368シュードモナス(大阪府) [JP]2022/02/16(水) 20:41:44.51ID:Oo3SdrJU0
