日本維新の会「正社員のせいで賃金も生産性も低いのだ」これもう竹中平蔵の会だろ…★２ [828293379]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
http://twitter.com/kazu10233147/status/1492314800742830083
プライムニュース
維新・音喜多
⇒賃上げをどうするか、生産性をどう上げるのかを考えれば労働市場改革に踏み出さざるをえない。一度雇った正社員は、なかなか解雇できないし給与を下げることができない。解雇規制の見直しを労使双方のためにやり賃上げを促す。
賃上げを餌に解雇制限撤廃と維新。
https://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/1492314694815600646/pu/img/yWFa4-5gJ2AUnvpN.jpg
動画
tps://video.twimg.com/ext_tw_video/1492314694815600646/pu/vid/1280x720/I1Ff2L5JLP3sWJ0G.mp4
関連
https://imgur.com/BFhpKT1.jpg
関連スレ
【維新の会】足立康史「小泉-竹中路線の労働市場の流動化が上手くいかなかったのは、正社員という既得権に切り込めなかったから｣★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632826217/
竹中平蔵が正論「正社員をどんどん解雇できるようにしないと生産性は上がりません」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1526724212/
竹中平蔵「正社員を大規模に追い出して派遣社員に就いてもらう政治をしていきましょう」
https://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1494841377/
竹中平蔵「正社員は5年で退職してもらい企業の新陳代謝を促しましょう」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1522770235/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>215
労働市場が活発でないので競争が起こらず賃金が低いままになる >>215
そりゃ州によるとしかw
(安全な)1ルームマンションが月38万円のサンフランシスコなぞの最低賃金は13ドルだけど、ジョージアやワイオミングだと5ドルで、アラバマやルイジアナは「最低時給って何ですか？」な世界になる。 かつて日本が輝いていた時外国の企業は日本に学びに来た
今は日本が輝いている国に学びに行くべき >>219
最低時給だ
加えて風邪ひいて病院行くと初診料2万円、風邪薬が1万円。 【日本維新の会】音喜多駿「一度雇った正社員はなかなか解雇できず給与も下げられない。賃上げ実現するには解雇規制を見直すべき｣★16 [スペル魔★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644820289/
何時の間にか、16スレまで進んでいるわ。 >>212
結婚自体は経済的に大幅プラスなのでこの国は貧者ほど結婚すべき構造になってるんだが
お見合いおばさんによって与えられていた出会いが維持されてる前提で、あくまで政治的経済的理由だけで言うなら結婚の障害は婚姻届という紙切れに名前を書けるかどうかしか無いぞ
婚姻の低下は恋愛ブームが冷めて元の5%時代に戻ってるのとそれをフォローするお見合いおばさんの追放が原因だっていい加減認めるべきだろ
経済ガーとかまだ恋愛脳で稼ぎたい業界の妄言でしか無い
まああえて言うなら金持ちほどモテるので良い相手と巡り合いやすいってのはあるのでそこで経済ガーって言うのは分かるが、結局そこは日本人全員の給料が倍になっても結婚できない底辺が給料2倍になった底辺になるだけなんで結局底辺には変わらず結婚相手として忌避される存在であるのは変わらんぞ 【社会】“みんなお金ないんだな”と思ったこと 「スーパーで半額待ちの人が多すぎ」「百均が人気」★12 [ひぃぃ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644824298/ 全員を上に合わせるのではなく、下に合わせようとするのが狂っている
経営者サイドがそう考えるのは100歩譲ってまだ分かる（そんな思想で経営者やるなと言いたいけど）が、
搾取されてる側の派遣労働者サイドにもそんな思想が浸透してしまっているのは本気でヤバい >>227
上に合わせられるわけないじゃん
かと言って下に合わせればいいものでもないが 解雇の条件を緩くしたら、生産性が上がる。
給料を上げ過ぎた使えない奴をクビにできるようになる。
安心して給料を上げられる。 【社会】“みんなお金ないんだな”と思ったこと 「スーパーで半額待ちの人が多すぎ」「百均が人気」★13 [ひぃぃ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644830918/ 【社会】“みんなお金ないんだな”と思ったこと 「スーパーで半額待ちの人が多すぎ」「百均が人気」★14 [ひぃぃ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644836241/ >>111
ベーシックインカム導入すると、皆保険なくなる、物価はあがる、
給料にベーシックインカムと国保、年金が搾取されない分の金額が加算されるが
最低22万ないと生活できない世の中になるだけだろな。さらに皆保険なくなった分、保険料は高騰する。
保険は、無保険か100万（最低限）か250万（先進医療以外対応）相当のアメリカ並にの民間保険に加入する必要があるとかになるだろ
年金はもちろん無しだ まぁ有休だの産休だの育休だのやってりゃ給料上がらないだろ >>122
皆、無期の契約社員になるんだな。会社がやばくなったら、次年度の契約で解除になる >>139
企業が求める生産性は上がり続けるからな。
ツールやソフト使用、作業手順の効率化に手を出さずに生産性上げろとか言い出す。
無駄な会議資料作らないだけ生産性上がるのにな >>143
派遣法改悪したからな。
最初は専門職13業種しかなかったのに 【自民党】二之湯智 国家公安委員長、自民京都府連に９６０万円支出したのは「私の思いで寄付」 【マネロン問題】 [スペル魔★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644839831/
【維新】吉村はん、重症病床率増加で36．3％になるも緊急事態宣言見送り 「もう少し見極めたい」 [スペル魔★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644839971/
【与党】公明党代表候補、豊富な人脈 不祥事で議員辞職 遠山被告 [スペル魔★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644840281/
【自民党】京都自民マネロン問題 府連の西田昌司「事実無根だ、事実関係を整理して自分のYouTubeで発表する！」 [スペル魔★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644840725/ まあ、自分は飽きっぽいので
10年くらいしたら違う職についてみたい気はする
でも基本年功なので賃金下がるやん、
そこがネックやな。
それにしても、地方公務員とか人気だけど頭のおかしいヤツの隣りに座って40年同じ職場で務めるとか、よく続くよなあと思うこともあるわ 賃金と生産性が低いのは、経営者のせい。
役員報酬は月200万、従業員は固定残業代込で月20万(時給ベースで最低賃金スレスレ)。
こんなんじゃ日本の会社も日本全体も大きくなるわけない。
今の日本の経済的混迷の元凶は、役員報酬に上限が無いこと。
役員報酬と自社株の配当に、企業規模に応じた上限を設けないと、どんどん格差が広がって日本がだめになるぞ。
本田宗一郎も松下幸之助も、今の日本の経営者を見たら呆れて物が言えないだろう。
会社は自分が産んだ子供も同じ。子供の養分を吸い取って親がでかくなるなんて愚の骨頂。 >>240
効率化ってガッツリ予算組んでガチでやらないと着手前より非効率になるのに
金は掛けないでやれとか言うしな 解雇規制は労契法の解雇権濫用法理のことを言ってるんだろうけど、これは至極常識的で、「人を雇うなら合理的でない解雇をしてはだめ」「人を雇うなら社会的にクビ相当とされる案件でないとだめ」というもの。
今解雇規制撤廃などと声高に叫ぶ連中は、とにかく人を安く使って自分だけ肥え太ろう、ワガママ解雇ができるようにしようというトンデモ経営者。
労働者はもっと怒っていい。
ただ、既存の労組はパヨクに乗っ取られておかしなことになってる(少なくとも本来の目的である労働条件向上、労働者の経済的地位向上は忘却の彼方)からなあ。
労組法を改正して、単組だけでも政治活動を禁じるといい。 派遣を目の敵にしてるやつはおそらく労基法6条のことを前提にしてるんだろうが、需給調整という考え方からしてさほど目くじらを立てるべき存在ではない、
派遣労働者数や、派遣労働者を使用する事業所の数を統計から紐解けばわかるはず。
ではこれらをすべて有期雇用契約のスタイルで賄えるか？と言ったら答えは否だろう。
本丸は、経営者が限られたパイを取りすぎてるという単純な話。
ところがこの話をすると、必死にそらそうとするやつが出てくる。 >>248
>>245を読んでくれ
子供が大きくなって親に恩を返したのとはわけが違うだろ >>229
給料を上げてみたけど上げた分に見合う仕事じゃないなと
思えばすかさず首ってことか
一見、合理的だが果たして…
評価の仕方が問題だな、で、日本企業にそういう成果に対する評価が
適正に出来る会社がどれだけあるのか… ちなみに、解雇規制があるから賃金が上がらないというのはトンデモ理論で、実は日本は過去に解雇権濫用法理と所得の大幅上昇を両立させてる。
あえて言うなら男女雇用機会均等法とか労働施策総合推進法あたりを撤廃して、会社に採用の裁量をもっと与えるべきだろう。 何気に>>184は真理で、日本人の心情に合わない間接税を無理に入れた時点で日本がこうなることは既定路線だった。
物品税自体と、所得税の強化で済んだ話だったのに。
ただ、メロリンキューの言ってる消費税廃止はこれもまたトンデモ理論。 正社員とか終身雇用を既得権益とかわけのわからない批判をしてる時点で、音喜多の話を議論の俎上に上げるべきではない。
第一、なぜパ有法で同労賃を決めたのか？
経営者が非正規ばかり使って賃金原資圧縮ばかりしてるから、賃上げが実現できずに国が怒って規定されたというのに。(日本郵便の対労組提案もおそらくまた裁判になって会社が負けるだろう)
労働市場流動化というのは、衰退産業の従業員が速やかに景気の良い業界へ移ることができるようにする、という意味であって、経営者が好きなときに気分で従業員のクビを切れるようにするという意味ではない。
そこをすり替えてるのがまた姑息なところ。 【社会】“みんなお金ないんだな”と思ったこと 「スーパーで半額待ちの人が多すぎ」「百均が人気」★16 [ひぃぃ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644847484/ 解雇を自由にすれば、労働者は集団への帰属意識を失う。
日本人の一番の強みでもあり、これを餌にして過去の日本人労働者は馬車馬のように働いたからこそ、現在の日本の隆盛があるというのに。
人間には感情があるし、国民性というのもあるから、ただ単に理論的にどうこうということだけで物事を決めると、失敗する。
MBAの家具屋姫が好例。叩き上げの親父は人心掌握がうまかったからこそ会社を大きくできたというのに。 大学入試を難しくして、卒業をある程度容易にするか
大学入試を易しくして、大量に中退者を産むか
日本人の国民感情は、前者を採るんだよ。
やるべきは、会社から採用の裁量を奪った各法令を撤廃することと、役員が会社から受ける経済的利益に対しきちんと上限を設けて不適格な経営者を排除すること。 あとは、税務申告と同様に労務申告を使用者に義務付けて、監督罰則といった制度を厳しくして労働関係法令を守らない経営者を排除することだわな。 国も国で、やれB/Sだせ、税務申告しろってのはうるさいくせに、会社に毎年「賃金台帳出せ、タイムカード出せ、労働条件通知書出せ」とは一切言わないのな。
本来私人間の権利義務に直接作用するんだから労務申告のほうが重要だろうに。 みんなの会社にもクズがいるでしょ
でもやめさせられない・・・ >>216
窓際のジジイなんてめずらしくもなくね？
いい加減公務員の年収はウソが多いから話半分に聞いとかねえとな。 正社員＞＞＞＞＞準社員＞パート
みたいな感じだな、うちは
正と準だと月五万ぐらい差があるし、ひと月ぶんボーナスと数万の寸志
準とパートだと時給に少し差があるくらい
だから準社員は数年経つと辞めて、他所で正社員で雇われていく 実力主義って言うけど本当にそんなに仕事が出来る人ってたくさんいるのか
結局社会は仕事出来る出来ないに関わらず大勢を養っていく必要があるんじゃないのか >>68
コンビニはまじでいらんよな
24時間営業で低賃金で低品質で定価販売で社会を疲弊させてるだけ 生産性が低いって言うけど社員個人がどれだけ仕事出来ようが出来まいが生み出せる利益の差なんて知れてる
経営者が駄目なら仕事出来る社員に凄い効率で穴掘って埋めさせてるのと一緒 【社会】“みんなお金ないんだな”と思ったこと 「スーパーで半額待ちの人が多すぎ」「百均が人気」★17 [ひぃぃ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644861783/ 行政のシステムがこれだけ非効率なんだから、一民間の効率が良くなるわけねーやな 岸田がクソだから維新かなと思ったけど、ここもあかんか 純粋に小〇路線を受け継いでる勢力だろ
バックはあの人だよ。
公〇員改革して教育重視は良い
結局あの集団にいいようにされるだけだけど これで派遣並みの待遇にされる正社員が維新やらケケ中のケツ舐めてるんだからほんとどうしょうもねえなw 【社会】“みんなお金ないんだな”と思ったこと 「スーパーで半額待ちの人が多すぎ」「百均が人気」★18 [ひぃぃ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644880708/ 正社員の解雇しやすくなんかしたら大阪の維新帝国崩壊するでしょ 維新の会のサポーターやスポンサーが貧困の原因だと思う。>>1 >>264
ソフト屋だと普通に100倍の作業能力差が出る。
それが浮き彫りになったのがリモートワーク。
各社は見えない作業を成果物で押し図ろうとして数値化したが、遊びながらも目覚ましい成果をあげるヤツと、時間の割に進まないヤツの両極端になった。
これを賃金に反映できるといいんだがね。 >>13
正社員が責任取らなくていいための派遣なんやけど。 実際に給料上がらない生産性が低い理由って、仕事できない人でも解雇できずにその人らに給料出さないといけないから その分 有能な人はわりくってる
ただ正社員解雇できるようにした社会がいいかどうかは別の話だけど（失業率上がるし格差はもっと広がるし 会社経営してるけど概ね正しいな
無能を首切れなくて、よくやってる人の給与のリソース食ってるから
派遣とかも利用したくないけど、不景気でも解雇出来ないのが怖くて結局利用してる
バンバン転職してより良い条件の会社にいけるようにした方が良いと思うぜ
今のままじゃ会社は正規雇用出来ないからな
怖くて >>280
正規を育てるのは時間と費用がかかるので、景気の変動で必要人数が上下するたびに解雇と採用を繰り返したら会社の人的パワーが下がってしまう。
1番いい方法は最低受注に合わせた人数の正規で運営し、受注変動を協力会社と非正規で賄う方法で、このやり方が固く便利であるため定着しており、今後も変わる事はないだろう。
ジリ貧企業は最低受注が下がるんで正規を手放すのは仕方ないけどね。 消費税も１つの要因よね
ほとんど知られてないけどあれは消費税って名前で誤魔化してるけど中身は福利厚生税
簡単に言うと実は消費者は税を払ってなくて企業が売上から人件費以外の費用を引いた残りに税金がかかっている
正社員が増えれば増えるほど支払う税金も増える
ところが派遣で外注扱いにする事で費用と認められ同じ売上でも雲泥の差がでる
すぐに解雇できない 支払う税金が上がる そりゃ誰でもできる単純作業で簡単な仕事なら正社員雇わなくなるよね 【社会】“みんなお金ないんだな”と思ったこと 「スーパーで半額待ちの人が多すぎ」「百均が人気」★19 [ひぃぃ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644896097/ よく会社経営者で「うちには使えない従業員がいて～」とか言ってるやついるけど、よく恥ずかしくないな。
そんな無能を正社員として採用した自分自身の無能さ(経営者としての能力の無さ)をひけらかしてるようなものだぞ。
無能かどうか見極めてから正社員にする方法なんかいくらでもあるし、わからなければきちんと社労士(手続きばかりやってる無能社労士はだめ)を顧問につけて面倒見てもらうことだ。 従業員の能力開発をして従業員の生産性を維持向上させるのも、無能な従業員を鍛えて有能にするのも、まさに経営者の仕事。
人を育てる余裕がないうちは、人を雇わないほうがいいぞ。社会に迷惑だからな。 >>45
おかしくはないだろ
90万貰う方が上だｗ >>286
>>287
それこそが古き良き日本のメンバーシップ型雇用ってヤツだな。 【社会】“みんなお金ないんだな”と思ったこと 「スーパーで半額待ちの人が多すぎ」「百均が人気」★20 [ひぃぃ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644910283/ なんで派遣先ばっかりに求めるんだろな
派遣元が負わなきゃいけないこともあるンでね？ 日本もじゃんじゃん給料上がるといいな
倒産したリーマンブラザーズの社員なんて年収５億クラスがごろごろいたらしい 維新の会が改革をしてくれたお陰で大阪は良くなった！ お年寄りが日本の資産を独占しそれを増やす政策を繰り返してる30年だったから 屠殺場でイキり倒す維新の支持者、もう首から下無いけど大丈夫？？ww >>308
安く働いてくれる奴隷を増やしたいのさｗ 結果消費が伸び悩みジリ貧になることを理解してないわけないのになｗ パソナで働いたらいいんじゃないの？
その職訓の補正があるじゃん？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
